【契約済み限定】カワサキ・ミッドマークタワー

[契約済みさん]

契約済み限定でこちらで情報交換していきましょう！

[1917: 住人]

>>1915 マンションの住民さん
そこから1000万円あげて、自分でも買いたくない金額で売れねーとか言ってる方が不思議

[1918: マンションの住民]

>>1917 住人さん
一応今の成約相場では290ぐらい、適正な価格は246であると証明したかったら、ご自分の物件をその金額で売ってくださいね。

[1919: 住人]

>>1918 マンションの住民さん
成約相場が290ならあなたの既に売れてるでしょ

[1920: 住人]

>>1918 マンションの住民さん
そもそも20階と君の部屋を同じ坪単価で取り扱ってること自体無意味。君の得意な周りから受け入れられない独自理論。
新築時でさえ、君のと20階は坪単価で30万違ったし。

[1921: マンションの住民]

>>1919 住人さん

規約を改正しなかったら売れてたよ。。。

平成29年5月に成約した5階の物件、販売時の坪単価は224だけど、成約の坪単価は262、38高くなって。
20階の物件が販売時の坪単価は264、成約の坪単価は295、高くなったのは31。
今年3月の14階の物件252、成約の坪単価は299、37高くなった。
中古の不動産の相場は、階数高いだから販売時値段が高いだからと言って、売り金額も高いというわけがない。
無知でもいいけど、ご自身の物件を安い値段で売って見てください。仲介業者さんから、いろいろな分析を教えてもらうから、良い勉強になるよ！

[1922: マンションの住民]

平成28年2月に成約した5階の物件だって、販売時の坪単価の214に対して、259で成約したのよ！45高くなったのよ！2年前だよ！

[1923: 住人]

>>1922 マンションの住民さん
それはほぼ新築だから。

[1924: 住人]

>>1921 マンションの住民さん
>>規約を改正しなかったら売れてたよ。。
根拠はない。

坪単価が35程度あがるとしたら、君の適正坪単価は270くらいだろ？500万以上相場より高い。
だから売れない。

[1925: マンションの住民]

>>1924 住人さん
無知でも限度がある、ご自分で仲介業者さんの話を聞きなさい！

[1926: 住人]

>>1925 マンションの住民さん
私不動産会社勤務だが。
お得意のいい返しができなくなって、キレる総会パターン発動

[1927: 住民板ユーザーさん]

早く契約が決まりますよう心から願っています（切実）

[1928: 住人]

>>1924 住人さん
新築購入時、坪単価+62が2年半経過した現在の適正価格だという理由を統計学的に述べよ。
それが出来なければこの話は終わりだ。

[1929: 住人]

>>1927 住民板ユーザーさん
まぁ、無理だろ。高過ぎる。
売り出しているのがここ唯一という好条件の環境なんだが

[1930: 住民板ユーザーさん1]

残念なことに買おうとしている人もこの掲示板見ているため、規約や相場よりも、Ｋ村さんや理事長みたいな人が隣人にいるところは買わないかと思われます
よってローンと固定資産を無駄に払いつつ、無駄な負ける裁判を楽しむ人生になるかと思われます
私が理事の時は私の親族の弁護士に発注してキックバックをもらおうと思います

[1931: 住民板ユーザーさん1]

昨今の中古物件バブルは、不動産業者と売り手が「チャレンジ」価格で出して、適正価格に疎い不動産リテラシの低い素人が金利が過去最低だから！と言って買ってしまう構図ですね
売り手も当然素人ですから、不動産業者に乗せられてバブル相場を作り出す一員になってしまいます
不動産は1人でもその値段で買いたいと思ってくれれば需要と供給が成立しますから、その1人が現れるのをじっくり待たれればいつか来るかもしれません
しかしながら、まともなネットリテラシのある方なら購入前に口コミを検索しこの掲示板にもたどり着く事でしょう
その時に裁判がどうのこうの、新築時より1000万高くてどうのこうのと書かれていたら買いたいと思いますかね？
ご自身の書き込みが原因となって更に売れづらくしているように思えてなりません

それどころか、わざと売れないギリギリの価格設定にして、売れたらラッキーくらいの気持ちで物件は持ち続けて、裁判する大義名分を残したいように見えてしまいます

[1932: マンションの住民]

>>1930 住民板ユーザーさん1さん

そうだよ、今の理事のままだと、破格の値段でないと売れないよ。。。

[1933: 住民板ユーザーさん7]

一番の資産価値低下を招いているのは、大半の住民が賛同している規約を、共同利益の相反を棚に上げて負け戦をしたことによる風評と財務体質の悪化。

[1934: 住民]

>>1932 マンションの住民さん
根拠がないので却下。

[1935: マンションの住民]

>>1931 住民板ユーザーさん1さん
正直、どうしても売れないといけない状況じゃないから、安い値段で売りたくない。
このマンション立地がいいから、保有する価値が十分ある。

[1936: マンションの住民]

>>1933 住民板ユーザーさん7さん
それは今期の理事の方々の「実績」だよ^_^

[1937: 住民]

>>1935 マンションの住民さん
それなら今のまま高値で出しときゃ。たった1人に売れれば良いのだから。
幸いあなたしか売り出してる人いないし、世の中にはどうしてもここが欲しい数百万高くてもって人はたまに出てくるから

[1938: マンションの住民]

>>1937 住民さん
今はそうだけど、
このマンションの財政が悪化したら、安い値段で売る方が出てくるでしょう。。。
だから、役員の方々、しっかりしてね。
このマンションの資産価値を維持できるように

[1939: 住民板ユーザーさん6]

>>1930 住民板ユーザーさん1さん
昨夜、エレベーターでキックバックくんみたよ

[1940: 住民板ユーザーさん8]

さすが一人では無理だな、理事会での過半数決議だから、集団的なキックバックかな〜

[1941: 住民板ユーザーさん6]

>>1940 住民板ユーザーさん8さん
いやそれが違うんだ。単独なんだよ。

[1942: 住民板ユーザーさん1]

>>1941 住民板ユーザーさん6さん
何か根拠があるんですか？教えていただける？

[1943: 住民板ユーザーさん2]

>>1942 住民板ユーザーさん1さん
そんなのがあるのかはしらないけど平理事の1人としてそんな誘いは受けてない

[1944: マンションの住民]

>>1943 住民板ユーザーさん2さん

本来なら、役員の一つ役割は管理者が独裁者にならように、必要な時にブレーキをかけること。
もし特別な話がないなら、役員たちはどういう考えで予算を立てたんですか？
ただのマンション管理事務だよ、元々話すれば解決できる程度の事だし。別に原子炉発電のような危険なことで、白黒つけなきゃいけないこともないのに。。。
いくら考えても四百五十万(このままでいけば、1000万になる可能性もある)の弁護士予算は尋常じゃないでしょう。。。
疑われたのはかわいそうだけど、仕方ないよね…

[1945: マンションの住民]

プランターにしろ、アルコーブ にしろ、資産価値を維持するだからと言って、あくまでも個人的価値観に過ぎない。
プランターとアルコーブ の私物置きは、今までこのマンションの売却成約の金額から見れば、資産価値には全然影響はなかったんでしょう。
どうしても改善したくても、もっと柔軟な方法はあるのに…
名誉毀損の事だって、別に金銭的な賠償請求されたわけでもないし、話すればお金を要らず解決できるはず。
なんで大金をかけて訴訟に向かったのか？

[1946: 住民板ユーザーさん1]

>>1945 マンションの住民さん
どちら側？訴訟起こした方？

[1947: マンションの住民]

>>1946 住民板ユーザーさん1さん
訴訟を起こした側は個人訴訟だから、安いよ。

[1948: 住民板ユーザーさん1]

>>1947 マンションの住民さん
答えにはなっていません。
聞きたいのは、誰が書いているかです。
確か、訴訟を起こしてる方はこの掲示板に書き込みはしないと前に言われていたと認識しております。

[1949: 住民板ユーザーさん2]

>>1948 住民板ユーザーさん1さん
文面的にあの奥さんでしょ

[1950: マンションの住民]

>>1948 住民板ユーザーさん1さん
前提は、役員たちは挑発な行為がない限り。

[1951: 住民板ユーザーさん2]

とにかく話にならんのは、自分の価値観に合わなくて個人的な思いが強けりゃ特別な影響に抵触すると思ってる無知さ。

役員報酬が規約にないから私はこのマンションを買った！私の管理費も一部に使われてるから導入は特別の影響があるって騒げば、それも規約変更が無効になると思ってるのかなこいつ。

[1952: マンションの住民]

>>1951 住民板ユーザーさん2さん

>>1951 住民板ユーザーさん2さん
また新たな訴訟を誘導する気か？しかし、当家は役員の報酬は別にいいと思うよ。だって、皆が順番にもらえるし、訴訟の弁護士費用よりかわいいもんだよ。
でも、もし今期の理事の方々が望むであれば、またいくつかの訴訟を用意しているよ。それを利用して法律事務所の売り上げに貢献してくださいね〜

[1953: 住民板ユーザーさん2]

>>1952 マンションの住民さん
あなたが役員報酬に賛成かなんて聞いてない

[1954: 住民]

>>1951 住民板ユーザーさん2さん
まぁまぁそれ蒸し返さなくても。
既に家裁で結果出て、高裁で門前払い受けて、この人の主張は特別な影響に値しないと司法が判断下したんだから。

[1955: マンションの住民]

>>1953 住民板ユーザーさん2さん
賛成じゃないよ、ただ訴訟したい程反対でもない。
そして、規約の47条第2号は報酬はできると規定されている。最初からわかっているから。

[1956: マンションの住民]

>>1954 住民さん
高裁の決定では、横浜地裁の原決定は失効しているよ。即ち、当家がもう一度プランターのことで仮処分の申し立てができる。
どうですか？
これで、まだ34万円の弁護士費用に発生するよ。
良いのか？

[1957: マンションの住民]

当家はどうせプランターの訴訟が審理中だし、皆のお金を無駄にならないと思って、仮処分を控えたのに。。。
ここまで誤解されているなら、やはりもう一度申し立てようか！
それで、住民たちもわかるでしょう、前回の34万で、何を得たのか、と

[1958: 住民板ユーザーさん]

皆さま次回総会でＫ村さんと対面で話してください
プランターの話は飽きましたのでぼちぼちもっと建設的な未来の話がある総会にならないかなあと

[1959: 住民]

>>1958 住民板ユーザーさん
確かに飽きたな。
主人の方は入居当初の臨時総会で東亜のエントランス漏水の件とかで熱い意見言ってて、一目置いてたし、マンション内で会うと挨拶もする人で好感持てたんだけど。

訴訟起こしてた一家だと知った時は残念だったな。

[1960: マンションの住民]

>>1958 住民板ユーザーさん

今度の臨時総会に参加したいけど、他の予定があるため、出席出来ない。
有意義な総会になるように、心から願っている。

[1961: マンションの住民]

まぁ、どうせ委任状で決まっちゃうから、期待してもね...

[1962: 住民板ユーザーさん1]

住民達もわかるでしょう？

[1963: 住民板ユーザーさん1]

裁判の意味ありますか？

[1964: 住民板ユーザーさん2]

>>1963 住民板ユーザーさん1さん
書き込みの意味が分からないが、誰に対して言ってるの？

[1965: 住民板ユーザーさん4]

>>1957 マンションの住民さん
多分訴訟おこされているかたの書き込みでしょうが、
一連の書き込み見ると、ここの住民の皆さんはどうお感じになるでしょうか？
このような書き込みをする住人に賛同される人がいるのでしょうか？
ちょっとのぞいてビックリしました。
モンスター住人ですね。

[1966: 住民板ユーザーさん1]

>>1956 マンションの住民さん

あ〜あ
とうとう自らの正しさを主張する事すらやめて
脅迫ですか。

[1967: 住民板ユーザーさん1]

臨時総会出欠まだの人は出して！ってリベートもらってるのに住民には要望ならうんざり

[1968: 住民板ユーザーさん1]

いやー6480万でも高いでしょ

[1969: 住民]

>>1968 住民板ユーザーさん1さん
前々から1000万高いって言ってるじゃない。

[1970: 住民板ユーザーさん3]

廊下にスズメバチが1匹天井で寝ているのですが、大丈夫ですかね？

[1971: 住民板ユーザーさん1]

>>1873 住民板ユーザーさん5さん

確かに別の掲示がありますね。
こちらの掲示は9階となってます。
違う建物が5階建と9階建で建つのかな？

[1972: 住民板ユーザーさん5]

>>1971 住民板ユーザーさん1さん
だから言ってるじゃない。
5階建だと思いたきゃ5階と思えば良いし、9階建てだと思えば9階だと思って一喜一憂しなさい。我が家は位置的にも階数的にも影響ない

[1973: 住民板ユーザーさん5]

>>1970 住民板ユーザーさん3さん
しらんよ。

[1974: 住民板ユーザーさん1]

ここの住人って性格悪いんですね

[1975: 住民板ユーザーさん3]

悪そうだね

[1976: 住民板ユーザーさん5]

>>1974 住民板ユーザーさん1さん
5階って言えば、9階って書いてある。
9階って言えば、5階って書いてある。
5階建と9階建と言えばどこの情報と聞く。

調べるほどの興味がなく完成すれば分かるのだから良いでしょう。

[1977: 住民板ユーザーさん8]

総会どうなるかな。キムこないのか。

[1978: 住民板ユーザーさん1]

おれ月曜？
少しずつ人数ずらせるでしょ？

洗浄作業日曜夕方に滑り込み。
……………

[1979: 住民板ユーザーさん2]

ひさしぶりのキックバックくん

[1980: 住民板ユーザーさん5]

>>1979 住民板ユーザーさん2さん
75%の賛成さえ取れず、議案落とした姿は哀れだった。
話の内容みてても明らかに大学出てない風だし

[1981: マンション住民さん]

訴訟を起こした人は、一矢報いたカタチになったのかどうかわかりませんが、そろそろ矛を収めてくれるといいですね。

[1982: マンションの住民]

>>1981 マンション住民さん

元々住民たちに迷惑をかけるつもりはなかったので、理事の方々の対応次第です。訴訟って、判決を受ける以外にも、和解という道がある。

[1983: マンション住民さん]

モンスター住人や外国人、大きな声を上げた人の意見が通るようなことは
本当にマンションのためになるのかどうかと思います。
特にどんどん訴訟起こしてやるから言うこと聞けと言う姿勢
何でも訴訟にしてしまう姿勢
日本のコミュニティーはこんなものでは無かったはずです。
訴訟起こすのは自由ですが、その姿勢は残念です

[1984: 住民板ユーザーさん1]

文面から漂う老 害臭
日本のコミュニティ (笑) が排他的で陰湿なんですよ

[1985: 住民板ユーザーさん5]

>>1984 住民板ユーザーさん1さん
排他的も何も過半数以上が望んでいることが民主的に可決しただけのことだけど。
どんな議案も100%賛成なんてものはほぼないわけで。

[1986: マンションの住民]

>>1985 住民板ユーザーさん5さん

450万で訴訟することも過半数以上が望んでいることで、民主的に可決しただけのことだけどね。
だから、何でも訴訟にしてしまう姿勢も過半数が望む姿勢。

[1987: マンションの住民]

訴訟起こすのは自由ですから、その過半数が望む姿勢は残念と思う人こそ残念だけどね。

[1988: 住民板ユーザーさん5]

>>1986 マンションの住民さん
民主的に可決したのは、裁判を乱訴するやつに対してその道の専門家である弁護士を立てて対応するのは致し方ないから賛同しているだけ。

[1989: 住民板ユーザーさん5]

>>1982 マンションの住民さん
あなたのいう和解って何？
引っ越していなくなるんだから、売却が終わるまで私の要望を全て受け入れてということ？

[1990: 住民板ユーザーさん8]

先程の火災警報は誤作動のようです。13階エレベーターホールにて。
管理人室に来ていたALSOKの方に確認しました。

[1991: 住民板ユーザーさん8]

13階エレベーターホールで火災警報機が鳴っていましたが
ALSOKのガードマンさんに確認したところ誤報とのことです。

詳細はその内出てくるのではないでしょうか。

[1992: 匿名]

凄いな、何でもかんでも自分の気に食わないことは訴訟して、「個人で訴えるだけなら安いからね」「訴えられるのは皆が望んでることだからね」って平気な顔して同じマンションに住んでいるんだから。大したもんだ（笑）

[1993: 住民板ユーザーさん4]

おや？また売りに出されてる方が…

[1994: マンション検討中さん]

新築後未入居！？キャピタルゲイン狙いでずっと寝かせてたの！？

[1995: 住民板ユーザーさん5]

キックバック君に弁護士に相談してと意見言ってる人いるけど、話の内容みてても明らかに大学出てない風だし無茶ぶり

[1996: 匿名]

ことある事に訴訟を起こすような相手を目の前に「話し合いで解決できる」なんて思っている住人がいたのはかなり驚き。お金を払ってでも弁護士に任せておいたほうが今後のモラル維持のために良かったのに。「話し合いを並行に行う決議」なんてとったから弁護士すら離れてしまった。今後は素人集団で裁判を乗り切らなくてはならない。皆さんの時給を考えたら弁護士費用なんてすぐに取り戻せるのに。残念。

[1997: 入居済みさん]

モラル維持のための弁護料金を毎年１００万程度かけたほうが良いというご意見でしょうか・・・

[1998: 匿名]

　毎年、何件も訴訟を起こされれば100万円掛かるかもしれません。しかし、そうなる可能性は低いと私は思う。実際にプランターの件では裁判所にあっけなく棄却され、控訴するも高裁では門前払いになっています。その時の対応は弁護士は無料でやってくれています。
　同じ案件で再裁判を起こす事は法律的に難しいし、一度対応してくれた案件は弁護士に再度アドバイスを求めれば今回のように格安で対応してくれると思います。
　どちらかと言うと、何かと訴訟をし続ける住人にどのように対応していくべきか、を本格的に弁護士に相談したほうがよいのではないか、と思います。

[1999: 入居済みさん]

そのどう対応するかのご相談について、私は個人でやらないとダメなのかと思っていました。

この掲示板の流れを見てると、発起人のかたは同じ内容の事件でも、
再度提訴することは可能な考えもっている方だと思うので
体力がある限り永遠に続くと考え、話合いを積極的にと思いを変えた方々が多いと思います。

[2000: マンションの住民]

>>1998 匿名さん
まだ門前払いと言っているか？
火曜日にもう一度プランターの件で仮処分を申立する。
また45万円の予算になるよ！

[2001: マンションの住民]

>>1998 匿名さん

引っ越し後には、もう一件訴訟が提起する。
仮処分じゃなくて、訴訟だ。
だから、また200万円よ。

[2002: 匿名]

入居済みさんのおっしゃるように、ポイントは「体力のある限り訴訟」してきそう、な点だと思います。それは実際にプランター案件で訴えが裁判所に棄却されているのにプランターをいまだに梁上に置いている所にも現れています。
　つまり、話し合いだろうが、訴訟だろうがご自分の意見は絶対に曲げない、のではと考えます。
　訴訟で判決が出ている場合は「それは裁判所からみてもおかしいと結論が出ていますよ」と、法律できちんとモラルを保つ事もできますが、話し合いのみでは、「声の大きい、我を曲げない意見」だけがまかり通り、途中で皆さんの気力も尽き、最後は「上辺だけの適当な管理ルールだけ」が残ってしまいそうな気がして心配なのです。

[2003: マンションの住民]

>>2002 匿名さん

うちも来月引っ越しだし、判決なんでどうでもいい^_^
判決はそんなに重要視だとしたら、どんどんお金で買いなさい。

[2004: マンションの住民]

>>2002 匿名さん

無知でも限度がある！
訴訟が棄却？
仮処分の決定の暫定性を調べなさい！
恥ずかしい！

[2005: 匿名]

ほら、皆様、これがこの方の本性なのです。
まさに2000、2001さんのように「自分に都合の悪い事を言うならば訴訟するぞ。また○○万円弁護士費用に掛かっちゃうぞ、いいのか？」と脅迫をするために「訴訟」を使ってしまう。
このような考えをしている方にどうやって話し合いをすればいいのでしょうか？私は正直、このように脅されるのが精神的に苦痛なのです。

[2006: マンションの住民]

>>2005 匿名さん

その「都合が悪いこと」が真実？
嘘ではなっかたら、本当に仮処分の決定は判決？訴訟は棄却？仮処分の原決定が失効したと知らないの？
じゃなんで嘘な情報を言うの？！
こっちは仕方なくそれが嘘であると証明するだけだよ…

[2007: 匿名]

それなら何故、下記のような事を言うのですか？
ご自分意見を通すための訴訟なのに、金額を何故、わざわざ見せつけるのですか？

2000：マンションの住民
[2018-09-14 23:32:09]
>>1998 匿名さん
まだ門前払いと言っているか？
火曜日にもう一度プランターの件で仮処分を申立する。
また45万円の予算になるよ！

2001：マンションの住民
[2018-09-14 23:42:28]
>>1998 匿名さん

引っ越し後には、もう一件訴訟が提起する。
仮処分じゃなくて、訴訟だ。
だから、また200万円よ。

[2008: 住民板ユーザーさん3]

判決を重要視せず、何を目的とし訴訟を起こしているのですか？主張をみとめてもらう判決を得るために訴訟をおこしているわけではないのですか？

[2009: 匿名]

しかも、判決などどうでもいい、とおっしゃる始末。
結局、マンション全体をどのようにしていきたいか、マンション住人の皆はどう思うか、なんてこれっぽっちも考えてないんじゃないですか？本当に残念で切なくなります…。

2003：マンションの住民
[2018-09-14 23:49:54]
>>2002 匿名さん
うちも来月引っ越しだし、判決なんでどうでもいい^_^
判決はそんなに重要視だとしたら、どんどんお金で買いなさい。

[2010: マンションの住民]

>>2007 匿名さん

>>2007 匿名さん
[2018-09-14 23:32:09]
>>1998 匿名さん
まだ門前払いと言っているか？
火曜日にもう一度プランターの件で仮処分を申立する。
また45万円の予算になるよ！

訴訟は門前払いじゃないことを証明するため。


2001：マンションの住民
[2018-09-14 23:42:28]
>>1998 匿名さん

引っ越し後には、もう一件訴訟が提起する。
仮処分じゃなくて、訴訟だ。
だから、また200万円よ。

訴訟は訴訟、仮処分は仮処分、違う物であることを証明するため。
値段を書くのは、今まで理事会が出した金額を参考にした。(本当は相場ではこんなに高いのかしら、と)
毎年100万円の予算では足らないことを証明するため。

[2011: マンションの住民]

>>2008 住民板ユーザーさん3さん

悪者じゃないと証明するため

[2012: 住民板ユーザーさん3]

このような書き込みをみると、体が震えて動けなくなります。病院に行って先生に相談した方が良いでしょうか…

[2013: マンションの住民]

>>2012 住民板ユーザーさん3さん

体が震えて動けなくなったの？
病院へ行くべきのは貴方ではないでしょうか...

[2014: 住民板ユーザーさん6]

ちょっと冷静になってほしい。

[2015: マンションの住民]

こっちは相当我慢して冷静になるようにしていた。
だから、高裁の決定が6月の初めに受けたのに、再度仮処分の申立をしなかった。
だけど、何回も「門前払い」とかの書き込みをするのは何故？！
キックバックを望むか？

[2016: 匿名]

　そもそも、キックバックとか言ってるけど、本当にキックバックは存在するのでしょうか？
　確たる証拠が無いのに書き込んでいるのならばそれは虚偽の風説の流布になると思うのですが。
　証拠を示して頂きたい。