ザ・パークハウス 晴海タワーズ クロノレジデンス その26

[物件比較中さん]

ザ・パークハウス 晴海タワーズ クロノレジデンスのその26です。
引き続き、物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

前スレ　
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/353798/

所在地：東京都中央区晴海2丁目28番他3筆（地番）
交通：山手線 「東京」駅 バス19分 「晴海三丁目」バス停から 徒歩6分 （都営バス「東京駅丸の内南口」バス停より（都05系統））
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩11分
東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩14分
間取：1LDK・2LDK・3LDK
面積：42.01平米～153.25平米
売主・三菱地所レジデンス株式会社・鹿島建設株式会社
販売代理：三菱地所レジデンス
売主：鹿島建設

施工会社：鹿島建設株式会社
管理会社：三菱地所コミュニティ株式会社

[スムログ 関連記事]
クローズアップ現代+【追跡！タワマン「空中族」～不動産“バブル”の実態に迫る～】を見た
https://www.sumu-log.com/archives/1227

【晴海界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.8】
https://www.sumu-log.com/archives/1795

[825: 匿名さん]

奥様さま、ドトールみ晴海という名の孤島にあるんですのよ。ドトール無い無い。(笑)

も、少し我慢して私は勝どきザタワーにすることにします。

[826: 匿名さん]

行け行け！中央区の魔界、勝どきに！

[827: 検討中の奥さま]

勝どきタワーの辺は無い無い。


トリトンとか選手村あたりの方に近い方が後々、ショッピングセンターとか公園とか近くて便利、
価格が同じなら、ドトール。

ドトールより安くでるなら勝どきタワーもあり。

[828: サラリーマンさん]

私はUFJのとこに（たぶん）できるだろうタワマンねらうよ。

[829: 匿名さん]

あれ、検討中の奥様はやっぱり孤島の晴海でいいの？

[830: 検討中の奥さま]

ここは、ここは今世紀最大の開発が予定されてますからね。
中央区のシンポジウム見に行くと、BRTだけじゃなくLRTまでやるのは濃厚。


計画的な開発後の街が、普通の町より綺麗になるのは何度も見てきたし、築地開発、台場のカジノ、と出来れば、
今より良くなるのは、明らか。

中央区で、銀座直通のバリアフリーのLRTが通り、勝どき駅も徒歩圏

開発前の今なら、買いと思うのは普通でしょ

829さんとか、晴海を孤島ゆってる時点で、カネないネガか、センスないネガか、江東区の豊洲のネガでしょうね(笑)

[831: 匿名さん]

ドトールは勝どきタワー以上にない

ＣＧＰと同じくらい高いくせに駅直結でもなければ眺望もない・・
豊洲シンボル、ツインを上回る在庫の山になるだろうなあ

営業さんが必死にあちこち電話してるみたいだけど、
売りがなさ過ぎてひく笑

[832: 匿名さん]

そんなこと言ったら検討中の奥様に失礼ですよ。

あと13戸しかないクロノ買ってくれるかもしれないんですから。

[833: 匿名さん]

827
ショッピングセンターなんて話は期待だけで
計画は出ていないはずなのに…

[834: 匿名さん]

晴海は二万人の就業人口のトリトンあるし、晴海二丁目には、大規模商業用地が残ってる。

月島、勝どき、晴海エリアで、ここが、一番就業人口多いから、LRTのルート候補も、どのルート通っても、晴海トリトン前は確実に入ってたね。

トリトンもこれから、リニューアルしてくだろうし、選手村のショッピングセンターとか、公園とか、二丁目の商業地とか、期待してます。

ここは、設備、仕様。構造は、ハイレベルだし
安かったのが、奇跡だったという、歴代のマンションの一つになるかもね

ただ、もう希望の間取ないから、ティアロ待ってる。

デベの企画やってて、マンション都内に数戸もってる俺の言うことだけど、どうせ、ネガられるんでしょうね

[835: 検討中の奥さま]

ショッピングセンターは出てますよ、もう少し調べたら。

[836: 匿名さん]

ショッピングセンターは、選手村の建設の概要とかにも、盛り込まれてますよ。

[837: 匿名さん]

今日の日経電子版にも出てますね。住友商事の記事のところに。
会員しか見れないけど

[838: 匿名さん]

833みたいな
情報もまともに集められないネガなんか相手にしない方がいいですよ。

[839: 物件比較中さん]

ここも、冬の商戦と言われる1～3月で完売でしょ。

晴海もネガられる内が華

ここは、湾岸で最も注目エリア、国家戦略特区、その内、明暗ハッキリでますよ。

[840: 匿名さん]

国家戦略特区、、、
一番信用しちゃいけない売り文句だな。

五輪決定で注文が流れこんだが、
新規大量供給はあるし、街は整備されるまで不便だし、交通整備もグレーだし、で売行きブレーキだろ。
一方で建設コストは上がるし、五輪の期待はある。
売りは強気で買いは慎重で完全すれ違いの膠着状態になるんじゃないの。

[841: 匿名さん]

過去の国家戦略特区的なものって、千葉ニュータウンとか幕張新都心とか有明とかだよね。

[842: 匿名さん]

>841
千葉県の方ですか？

[843: 匿名さん]

晴海を買うって事は将来を買うって事だよ。今を買うならもんじゃタウンで十分。

[844: 購入検討中さん]

来年度に、晴海将来ビジョンを国が発表するとニュースでやってたから、その時にでも買えば！

膠着状態は、その辺りで溶けるだろうね。
値上がるか、抽選になるか、いずれにせよ、買いづらいだろうけど…

投資目的なら、晴海は今の内じゃない。

[845: 購入検討中さん]

BRTは確定事項として、中央区のシンポジウムでは話てましたよ。LRTも当然という感じ。

でも、選手村が決まって、中央区は東京都に、もっとダイナミックなインフラ整備【地下鉄？ゆりかもめ？】を求めるというような話だった。

[846: 購入検討中さん]

ドトールの価格スゴイね。
ここ買った人おめでとう！

[847: 匿名さん]

ドトールの方が、まだ、駅近いじゃん。

[848: 匿名さん]

駅近至上の人って、ちゃんとした住宅街に住んだ事がないんだろうな。

[849: 匿名さん]

>>841
さいたま新都心が日本の中心になるっていうのもあった。

[850: 匿名さん]

車買いなよ。車なら、ここは抜群の立地だよ。30秒で高速乗れる。

[851: 匿名さん]

車ないと不便な物件なの？

[852: 購入検討中さん]

歩ける歩ける

[853: 匿名さん]

車で移動する人には便利な物件だよ。湾岸入り口まで数百メートル。環状線まで2キロメートル。成田40分、羽田10分。

[854: 匿名さん]

駅遠物件はリセールが心配。
車利用で、買い換えを予定してない人には良いと思う。
中古で買った方が、よりお得かな？

[855: 契約済みさん]

在庫僅少。
買って下さい。お願いします。

[856: 契約済みさん]

中古がお得です。但し20年後ね

[857: 匿名さん]

駅遠物件は、築浅中古
駅近物件は、新築
が有利だと思う。

[858: 匿名さん]

中古物件を見ているときに駅10分以上と北向はパスする人が多いんじゃない。

[859: 購入検討中さん]

来年度のBRT,LRTの事業者決定
来年度の晴海将来ビジョンの発表

来年度にこの辺、発表するとニュースでやってたから、この前までが買いじゃないの

[860: 匿名さん]

LRTなんて走るのここだけだからな、階段上下ないのは、楽でいいわ。
来年度の事業者決定は中央区のなんかでやってたな

[861: 匿名さん]

ここは開放感抜群、仕様はハイレベル。

ネックは駅までの距離、

BRTはビミョーだけど、LRT決まったら、ニュースとかで話題になるだろね

オリンピック決定のときの第二段の追い風がティアロに吹くか

[862: 匿名さん]

広島京都福井鹿児島などで既にLRTが走ってるのを知らんの？

[863: 匿名さん]

ここがダメなのは、駅までの距離と買い物ですよね。
地下鉄くれば、最高なんだけどね。
LRTは、電線なしで行けるなら、期待大！

[864: 物件比較中さん]

中央区のシンポジウムで晴海の交通不便地域への解消のためのインフラ整備は、もう決まってる感じで、後は、電停【駅】と言ってましたが、これを決めるイメージ。

晴海トリトンは、このエリアの就業人口の大部分を占めるから、候補ではここは外した案はない。

晴海に、関しては中古が下がるのはないでしょ。業界では三割上がると言われてるエリアで

しかも、建築費は戸辺り500万は値上がってるのに、まあ、とは言え、おれも買えずにオロオロしてるんだけどね(笑)

[865: 匿名さん]

862さん
富山とかで走ってるのも知ってますよ。
ヨーロッパでは、LRTとBRTが、補いあって同時に走ってるし。

都心で走るのはここだけという意味。

有明あたりも検討してるらしいけど
中央区で、銀座に繋がるこことはレベル違う

[866: 匿名さん]

LRTもBRTも、正確には停留所なんですけどね。駅ではなくて。
三割上がるなんて、のらえもんさんも信じてはいないみたいですよ。
しかも、新築タワマン供給が次々あるのに。

[867: 匿名さん]

停留所に拘るな（笑）
駅でも停留所でもどっちでもいいんだよ。
BRT・LRTが走ればいい。

[868: 匿名さん]

三割上がらざる得ないのが現状。
広い土地も少ない、建設会社が、安値では建築引き受けてくれない。
人件費は、資材費は、オリンピックの事業に取られ上がる一方、


デベの企画やってますから、同業者なら状況は皆わかってますよ

[869: 匿名さん]

駅と中央区のシンポジウムでは言ってますけどね、電停でも別にいいよね

建築費高騰前に完成しててハイスペックな時点で買い。コアウォール免震【スカイツリーと同じ強度】なんて、カネかかるから、もうマンションでやるデベないし。
これからは如何に、コストダウンするかしかどの、会社も考えてない。

おれも、同業だけど、都心三区で、ハイスペックなタワー買う最期の、チャンスと思って。一戸買った。購入層、関係者、多いから、ここが良いのお墨付きだよ。

[870: 匿名さん]

書き方を変えてるけど、いつもの長文書く人の雰囲気。

[871: 物件比較中さん]

爺はもっと、夢を語る

[872: 契約済みさん]

ここは、地所さんが、勝どき駅出来る前から持ってた土地で土地代は浮いてる

三菱はタワーにおける代表作がなく、こここをフラグシップにするため、建物には、相当お金をかけているとの事

実際三菱地所のマンション紹介でも、タワーはここが最初に出てる。

[873: 購入検討中さん]

年明けモデルいってみよー

[874: 匿名さん]

BRTは区はずっとやりたがっている。
都はやりたくない
晴海、勝ちどきは熱望していて、銀座は後ろ向き。
ただ、地域の意向より、行政の方針の方が強いので、都との交渉次第かと思います。

[875: 匿名さん]

ちから入れるのはいいけど、高樹町みたいなことにならんようにちゃんとやってくれてんのかな

[876: 匿名さん]

高樹町も都心のフラッグシップと宣伝していたものね。

[877: 匿名さん]

買うのやめればいいのに。

[880: 匿名さん]

でも、その交通インフラ、実現しそうな雰囲気になってきましたからねぇ。
さすがオリンピック効果。

[881: 匿名さん]

都知事が変わってしまうから、今までの雰囲気はチャラ。

[882: 匿名さん]

猪瀬知事は、新規インフラ反対だったからね。
今までの雰囲気はチャラにして、インフラ建設に積極的な知事を選択したいね。

[883: 匿名さん]

実現が決まれば加速的に売れていく可能性がありますよね。
でもこの話が出る前から売れる住戸は売れているようですからインフラ整備の有無に関わらず普通に良い物件なんじゃないですか。

タイムリーな話題に挙がる晴海物件ですが、話題だからという目線で見なくても普通に良いと思います。
決して最高とは思っていませんのでフェアな目線で私的評価をしてみました。

[884: 匿名さん]

建築費高騰前に竣工済みで、ハイスペックなタワーは、ほぼないからな

キヤピタルゲートも高い割に、エアコン埋め込み式じゃないのに引いた。

これからオリンピック終わるまでマンションは買いじゃない

[885: 匿名さん]

エアコン埋め込み式は天井凸凹だって言うヤツいるけど、知らんヤツラだよね

[886: 匿名さん]

近くに行ったので物件を見てきました。
外観素晴らしいですね。真っ白なタワーって確かにあまり見ないので、とても新鮮で美しかったです。
季節柄木々が寒々しかったですが、生い茂ればとても雰囲気が良いだろうな～と思いました。
敷地も広大でしたしツインタワーとなればインパクトが増すのでしょうね！

[887: 匿名さん]

透明バルコニーフェンスですから入居開始後は、
バルコニーに干された洗濯物が
他人から見える外観になりそうです。

[888: 匿名さん]

勝どき駅前のビュータワーもガラスバルコニーですが、反射等で下からは思ったより目立たないですよ。
っていうより、クロノ・ティアロの場合それよりも居住者の眺望を優先したのではないでしょうか。
都心では得られにくい、折角の立地と眺望ですしバルコニーに出ないでそれを堪能できますしね。
堪能できるから干すのを躊躇う方も出てくるかもしれないし、仮に洗濯物を干しても遮るもののない日射で
すぐに乾きそう。

[889: 匿名さん]

（月島CGPはエアコン天カセでしたよ。部屋によるのかもしれませんが）

[890: 匿名さん]

多くの人の目に触れる街中ではないので、ガラスバルコニーでも景観への影響は小さいでしょう。逆にここがガラスバルコニーでなかったら魅力が減少してしまうと思います。

[891: 匿名さん]

天カセの場合、基本的に天井は下がるよ。全熱交換器も同様。
パークコート千代田富士見みたいに十分な階高がある場合はフラットにできるけどね。

で、下がり天井をごまかすため「折り上げ天井」と表現する。

[892: 匿名さん]

街中の方が上を見て歩かないですから。
ここは周りが開けているので、バルコニー内が大通りの人達や晴海大橋の通行車などから目立ちそうです。

[893: 契約済みさん]

＞892さん
確かにそうですね。上を見て歩かないですね！

[894: 匿名さん]

一流建築家のマンションだから、なんにせよ、凄いよ

[895: 匿名さん]

業界じゃない一つは知らんかもしれんが、マイヤー建築のタワーがこの価格なんて、ありえん

バルセロナ美術館つくった人だから、見に行くだけでも価値あるよ、

おれだけじゃなく、建築志望のひとは、ここ出来て、見に行ってる人おおいよ
。

[896: 匿名さん]

>894
>895

マイヤーはただのコンセプトデザインをしただけですが（公式HP参照）。
「建築志望のひとは、ここ出来て、見に行ってる人おおいよ」って嘘丸出しですよね。

ネガじゃないですが、建築デザイン関係の者として看過できなかったので書き込みます。

[897: 匿名さん]

↑　マジレスするよ。早大の建築専攻のゼミ生が建設中にヘルメットかぶって見学に行きました。

[898: 匿名さん]

一般人に分かるもんなの？
○大の○○専攻の学生、が現場に入ったなんて。

[899: 匿名さん]

ちなみに、建築家の学生は、結構色々なマンション見にいくよ。

あと、マイヤーっても、どうせ、その取り巻きがやってるだけだよ。

[900: 匿名さん]

今となってはお買い得価格ですよねぇ。

[901: 匿名さん]

ガラス張りのベランダが全面剥き出しの外観が好みじゃない人結構いるんじゃない。

[902: 匿名さん]

構想階だとちょっとこわいかもねー。
でも、開放感を求める人には最高の物件に仕上がっていると思います。

[903: 匿名さん]

わかるんだなー。息子なんで。マイヤーいいって言ってましたよ。ちなみに息子はノーマンフォスターファンです。

[904: 匿名さん]

建築志望の人って私立大の大学生レベルの話だったのか。実にくだらないし、無意味。

[905: 匿名さん]

早大って書かれてますよー。

[906: 匿名さん]

コンセプトデザインを担当したと書かれているのを読んで、「建築設計デザインすべてマイヤーがゼロからやった」と思ってしまう素人が多いなあ。まあ地所としてはそう思い込ませるのが狙いなんだろうけど、もうちょっと賢くなろうよ。上の人も書いてるように、美術館等とは大違いで、とりまきがちょこちょこっとやってる程度なのに。

[907: 匿名さん]

↑　わからない人にはなんでもいいんじゃない？

東京建物設計部の仕事もなかなかだもんね。

[908: 匿名さん]

デザイン普通ですよね。
良くも、悪くもないと思うけど。

[909: 匿名さん]

このデザインの良さが分からないなら、団地型マンションにでも住んだら？（笑）お似合いだよ。

[910: 匿名さん]

普通のタワマンだと思う。
他のタワマンと比べて、
特にデザインが優れているとは思えないなあ。
むしろ、他のタワマンに比べて、
団地っぽく見えるかも。

[911: 匿名さん]

建物が二つ以上ある場合は団地と呼ぶそうです。
ここはティアロとツインタワーなので団地です。

[912: 匿名さん]

外観がベランダだけだから高級感が無いのかな！？

[913: 匿名さん]

エアコンの室外機も多い？
マルチタイプじゃないの？？

[914: 匿名さん]

＞912
そうかもしれませんね。
オフィスビルのような全面ガラスは無理にしても、
ガラスがあるほうが、高級に見えるかもしれません。

[915: 匿名さん]

タワマンに高級感求めることに無理があるんじゃない。住友がよくやる全面ガラスぽい建物ももういいやって感じだし。最近、惹かれるマンションがないなあ。。。

[916: 匿名さん]

確かに外観だけみれば、住友の黒のDWは、オシャレな感じがする。

[917: 匿名さん]

906は、何様？

[918: ご近所さん]

高層マンションの良さはベランダ。100メーター超の高層階に部屋を持っているけど、ベランダに出て、風を感じ、都会の喧騒を聞き、夜景を見ながら酒を飲むのが最高。何年経っても、飽きることはない。高層オフィスビルやダイレクトウインドウのマンションは外に出られないからね。多少デザイン性が劣ってもベランダ付がお勧め。ここはいいマンションだと思うよ。

[920: 匿名さん]

私は眺望重視派。
夜景でも見ながらウイスキーを楽しむ。

[921: 匿名さん]

本当にマイヤーが設計したと思い込んで買った人もいそうな雰囲気。
かわいそうに。

[922: 匿名さん]

↑　東雲買えて良かったね。35年頑張ってね。

[923: 匿名さん]

＞918
DWのマンションって、ベランダもあるよ。

[924: 匿名さん]

だよね、エアコンなど置かなきゃいけないし。ここの角部屋と同様に。