クレヴィア錦糸公園（契約者専用）

[契約済みさん]

契約者の皆さん、情報交換していきましょう！


検討スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/289440/

所在地：東京都墨田区錦糸4丁目10-2他（地番）
交通：東京メトロ半蔵門線 「錦糸町」駅 徒歩4分 、総武本線 「錦糸町」駅 徒歩6分
専有面積：67.32㎡～70.94㎡
売主：伊藤忠都市開発株式会社
物件URL：http://www.ck4.jp/
施工会社：三井住友建設株式会社 東京建築支店
管理会社：伊藤忠アーバンコミュニティ株式会社

【物件情報を追加しました 2013.10.1　管理担当】

[144: 入居済みさん]

>>143
個人的には傘や自転車、ベビーカーは置いてもよいかと思います。まあ、台風の時とかは室内に入れるべきかと。
ルールにこだわりすぎると住みづらいですよね。

[145: 入居済みさん]

>>144
ルールにこだわりすぎると・・・という問題ではなく、
盗難や怪我などトラブルになる可能性があります。

傘が無くなった、ベビーカーが破損してた、
など起こってしまうとお互い気分が悪いですよね？
住人の誰かだろう・・・ってなりますし。

そもそも個人のスペースではないのですから。
お互いのトラブルを事前に防ぐためにも設置はしないほうがいいかと思います。

個人的なんて言い出すと皆さん個人の考えは違うのですから、
話がおかしくなるかと。

[146: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

この手の話はどのマンションでも出てくる話だと思いますが、きっと全員が納得する答えを導き出すのは難しいんでしょうね。
敢えて、個人的な気持ちを言いますが、他の家がやってるから自分もやっちゃえというのが積み重なって私物の無法地帯になるのは勘弁して欲しいかな。
だけど、昨日の帰宅後のビショビショの傘は、一晩外に出しときたいなぁーって思ってしまった。
ルール的にはダメなんだろうと思ったので、中にしまいましたけれど。

[147: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

無法地帯は勘弁ですが、柔軟な考えがない縛り過ぎも
ギスギスしてて住み心地は良くないですね
廊下は共有の場所という前提で「置かせて貰っている」という心がけは重要です
邪魔だから移動してと言われれば従い、破損、紛失しても揉める事がなければ問題ありません

[148: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

147の続きですが
これで問題に発展するようであれば、全面禁止もやむ無しですね

[149: 入居済みさん]

縛りすぎは良くないとか、全員が納得する答えは難しいとか、仰っている方々がいますが・・・

答えは決まってるじゃないですか。共用部に私物を置いてはいけません。ダメなんですよ。

「縛りすぎるとギスギスする」？ギスギスするのは、ルールを守らない人のせいなのに、なぜ配慮する必要があるんでしょうか。
「置かせて貰っている」という心掛け？感覚おかしいですよ。そもそも置いちゃダメなんですよ。
「全面禁止もやむなし」？全面禁止なんですよ、既に。

管理規約も皆さん納得して住んでいるはずのに、なぜそのルールが守れないんでしょうか。

軽微な違反を放置していると、やがてみんなが違反をするようになり、根の深い問題へと
発展するんです。既にその兆候が見られているのは、とても悲しいことです。

どなたかが仰ったように、この手の話はどこのマンションでも出てくるでしょうが、妥協したら
終わりですよ。どんどんやる人が出てきます。

そうなると管理が行き届いていないマンションという烙印押されて、資産価値も下がってしまいます。
賃貸に出したり売却したりするとき、非常に不利になりますよ。

ということでルールは守りましょう。共有部に私物を置いてはいけません！！！

[150: 匿名さん]

ルールは事前にトラブル防止のため作ったことを理解してますが、せめてビショビショの傘くらい置きたいと思います、玄関狭いし。
また飾りも何もない玄関前はきれいはきれいが、ちょっと生活感が多少足りないと思うけど…

[151: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>149 さん
ネットなんてやらずに、今現在物を置いている方全員に「ルールです！」と言って来て下さい。
書いてある事が正しいならギスギスも発生しませんし、トラブルも確実に避けられ、
住人から祝福を受ける事でしょう。

きつい書き方をしてしまいましたが、それが出来るのなら誰も苦労もしませんし、
こんなこと話題にもなりません。
ルール厳守で異例を認めないというのなら、それは既に住人にとってのストレスです。
資産価値の為に買われたのであれば、残念ながら、これ以上伝えられる言葉を私は持ち合せていません。

因みに私も物は置いていませんし、これからも置くつもりはありません。
だからといって、置いている方達に自分の考えを強要する気もありませんので、あしからず。

[152: 入居済みさん]

151さんは置かないって言ってるから、常識がある方なんだと思います。でも、ちょっと優し
すぎるんじゃないですか？なるべく揉め事を避け、平穏に暮らしたいというお気持ちは分かり
ますが、でも、「ルールを守ろう！」と言っている人を攻撃し、「ルールを守らなくてもいい」
という考え方を許す、というのは、いかがなものでしょう。

不当なルールや、そのマンションの事情に沿わないルールならまだしも、そうでもないのに
守らないで、ストレス感じちゃう、しかもそれを正当化しちゃう方がいるとすれば、それは
ちょっとおかしい。モンスター住民ですよ。

ルール厳守で異例を認めないことがストレスになっちゃいますか・・・。廊下に物を置いちゃ
いけないのがそんなにストレスな人たちがいるんですね。だったらマンション住まなきゃいい
でしょ、と思いますね。

廊下に物を置いちゃいけない理由は色々ありますが、例えば真夜中に大地震が起きて避難する
ことになったとき、廊下に置いているものが邪魔で通行の妨げになるかもしれないんです。
傘立て置いてる人とか、ベビーカー置いてる人がいるみたいですが、それが万が一ドアを塞いで
出られない、もしくは真っ暗な中避難するときに引っかかって転倒・負傷、なーんてこともある
わけです。（実際あった話ですよ）

ちなみに、「自分の考えを強要する気はない」とのことですが、既に管理規約で決まっている
話、消防法で定められている話なので、151さんはもちろん誰からも強要されることなく、
住民ひとりひとりが守るべきことです。

[153: 匿名さん]

152さんの感情を逆撫でしてしまったら申し訳ないのですが。
資産価値を云々言われるのでしたら、住民同士話し合えば良いことをネットにさらして主張する事はしない方が良いかと思います。
ルールに厳しい方であれ、ルーズな方であれ、話し合って合意点を見つけるのが一緒に住む仲間かと。
ルール通りだろうが何だろうが相手の意見も聞かず主張するだけではモンスターになってしまいます。
そんな人がいるマンションなんて、それだけで資産価値が下がってしまいそうです。
是非ネット上でこんなやり取りが世界に拡散するのだけは避けたいですね。

[154: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>153
うーん、ずれてるんですよね、感覚が。

本来、既にルールに合意した人たちが住んでるのですから、話し合う必要も、合意点を見つけようとする必要もないことなんですよ。それなのに、ルールを守らない人がいるから、正すために余計な労力がかかるんです。非常に迷惑な話です。

是正させるためにビラ作ったり張り紙したり・・・そういったものを作る人件費やその他経費もみんなの管理費から出すんですから、バカバカしい話です。ルールを守らない人たちに全部請求してやってもいいと思いますよ。

資産価値の話を出すのであれば、ルールを守らない人ばかりの無法地帯マンションと、みんながルールを守るマンション、どちらが資産価値高いんでしょうか。

新築マンションは入居直後が大事と言います。この時期に半端な対応していてはズルズルいっちゃいますから、管理会社にはしっかり対応してもらいたいと思います。

[155: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

うーん。。
ルール厳守派の方。この掲示板で、管理会社にしっかり対応してもらいたい、って息巻いてても何も起こらないかと。
必要であれば、ネットではなく直接話し合いの場を設けるなどの働きかけをご自身がされれば良いかと思います。

[156: 入居済みさん]

うちのフロアはそんなに目立たないかなー

でも、雨の日に傘を置いてる人はいました。次の日にはしまったみたいですけどね。
それくらいならいいかな、と思っちゃいますが、ネットで色々みたら、油断してるとベビーカー、鉢植え、三輪車、自転車などどんどん置いていく人が増えてしまうみたいですね。物置を置いてしまった、という話もありました（さすがにこれはこのマンションでは無理だと思いますが）。

こうなる前に、なんらか対策は必要でしょうね。

今はまだ、入居直後で仮置きしてる人もいるかもしれないですけどね。

私物を常設してるような人には、まずは管理人からの注意、ビラ、張り紙等で注意喚起、それでもだめなら管理組合役員が直接撤去要請、という流れが一般的なようです。

[157: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

話題変えたいですね。
これ以上はネットてはなく、管理人や管理組合に言った方が早そうですし。

錦糸公園前の通り二軒先が工事となり、店舗&共同住宅と書いてありました。
店舗に何が入るのか気になるところですが、
高さ最大25mと、間取りAの方は不安な内容でもありますね。。

[158: マンション住民さん]

共用廊下への私物放置の件、掲示板に掲示されましたね。郵便受けにも文書が入っていました。
常識ある人なら、これで撤去するとは思いますが、そうもいかないんでしょうね。

[159: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

廊下を自分の敷地といわんばかりに物を置きまくって占有してる方が居ます。
今回の告知はとてもありがたい対応でしたね。
これで無くなると良いのですが。

[160: 入居済みさん]

撤去した方も出てきてますね。

[161: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

どこの階とは言いませんが、ベビーカーを廊下にずっと置き続けている自己中な住人がいます。
日によっては本来エアコンの室外機を置く場所に自転車も置かれている時があります。
告知の文書が配られてからもずっと置きっぱなしなので呆れました。

住民同士のトラブルは避けたいので私が直接言うことはできませんが、あまりにも酷すぎる場合はやはり管理室へ報告した方がいいんでしょうかね…。
まだ住み始めたばかりなのにマナーの悪い自己中な住人を目の当たりにし、とても複雑な気分です。

[162: 入居済みさん]

管理人（管理会社）への連絡は必須ですね。とは言え、管理人には、注意したり撤去を要請したりすることは出来ても、強制的にどかす権限はないので、最終的には管理組合で対処することになります。管理人が言ってもダメなモンスター居住者なら、管理組合発足後、管理組合役員が直接ダメだと言うしかないです。

あと、外のミニバイク置き場の自転車。契約している方はいいですが、そうでない方も置いているようですね。札がかけられても一向にどかす気配がないのは、何なんでしょうね。子供用自転車もあり、子供に対して恥ずかしくないのでしょうか。

[163: 入居済みさん]

ミニバイク置き場は一台３０００円/月ですよね。
自転車（子供用含む）で埋まっていたので、管理費の維持に関しては一安心してたところですが、
契約者じゃない人も置いてたりするんですね…。
無料で置けるなら私も置きたいですわ。

少し前の方も書いてありますが、こういう無法者がどんどんマンションの風紀を悪くして
最後は住人同士のトラブルに繋がっていくんでしょうね。
早い段階でルール違反は徹底的に排除してもらいたいです。
長引けば長引くほど、問題も多くなりかねません。

>>161さん
私もここだ、という家を確認しています。
警告があった以上、言われなくとも自主的に撤去して欲しいものですね。