契約者の皆さん、情報交換していきましょう！
検討スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/289440/
所在地：東京都墨田区錦糸4丁目10-2他（地番）
交通：東京メトロ半蔵門線 「錦糸町」駅 徒歩4分 、総武本線 「錦糸町」駅 徒歩6分
専有面積：67.32㎡～70.94㎡
売主：伊藤忠都市開発株式会社
物件URL：http://www.ck4.jp/
施工会社：三井住友建設株式会社 東京建築支店
管理会社：伊藤忠アーバンコミュニティ株式会社
【物件情報を追加しました 2013.10.1 管理担当】
[スレ作成日時]2013-10-01 08:12:11
クレヴィア錦糸公園（契約者専用）
| No.1 |
by 契約済みさん 2013-10-01 15:01:58
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削除依頼
ここをどれだけの契約者さんが見ていらっしゃるか分かりませんが・・・
皆さん、オプションはどうされましたか？Ａオプションはもう締め切ってますよね。 Ｂオプションのカタログが届くのは１２月くらいとのことですね。 |
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|---|---|---|
| No.2 |
このスレッドもいよいよスタートですね。
Aオプションでは、マルチメディアコンセント・三口コンセントの移設・増設が大変でした。 家具等の置き場を考えた上でお願いしたのですが、昨日、変更後の図面が送られてきました。 先日の打ち合わせどうりの内容で安心しました。 「注文書」は、10月上旬に発送予定とのことでした。 |
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| No.3 |
2さん
そうですか！私はAオプションでは何もしませんでした(ｰｰ;) Bオプションでは、ミラーをお願いする予定です！ 他にBオプションで何か検討されている方、いらっしゃいますか？ |
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| No.4 |
入居まであと一年、ワクワクしますね。AもBもオプションはなくても問題なかったです。余剰資金もないし(涙)基本プランでホワイト系の床、ドア、キッチンを選択しました。これからいろいろ情報交換お願いします。
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| No.5 |
私も、オプションは何も頼まない予定です！
この物件って、エコポイントはつくんでしたっけ？ |
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| No.6 |
エコポイントの話は聞いてないです。
営業さんに聞いてみようと思います。 |
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| No.7 |
エコポイントは、残念ながらもらえないですよ。
「平成21年12月8日～平成23年7月31日に建築着工したもの」が対象ということで、 ここは遅すぎます。 そもそも、エコポイントの対象であれば、営業の方が言わないはずないですよね。 |
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| No.8 |
7さん
そうですよね！ないですよね。 あと一年待つのは長いですね。タワマンとかだと、3年近く待つ人もいるようですが。 |
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| No.9 |
消費税も来年4月から8％が確定しましたね。
とすると、返済年数にもよりますが所得が一定程度あり 住宅ローンを多く借りる方は、消費税が8％で再契約する方が 払う消費税以上に住宅ローン控除で返ってくる金額は大きいのですが・・・。 相談にのってもらえるのかしら。 |
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| No.10 |
近隣からの移住予定者です。工事は順調そうで4階あたりまで上に伸びて来ました。楽しみですね！
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| No.11 |
エントランス側にある太い束になったような電線ですが、あれはあのまま残るのでしょうか？
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| No.12 |
11さん
私も気になってました。でも残っちゃうんじゃないですか？ 地中化してくれないかなぁ・・・笑 |
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| No.13 |
9さん
私も再契約した方が払う以上に返って来るのですが、交渉されましたか？ |
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| No.14 |
交渉はまだです。
私一人言ったところで取り扱いしてはくれないでしょうから。 数組が同じタイミングで交渉してどうなるかだと思います。 |
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| No.15 |
再契約は無理じゃないですか？仮に可能だとしても、掲示板には書かない方が良いね。
住宅ローン控除拡大を狙って、わざわざ10月以降に契約した人が不利になるでしょう。 |
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| No.16 |
不利になるって？
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| No.17 |
10月より前に好きな部屋を選ぶことができなかった=不利ということではないでしょうか。
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| No.18 |
ローン控除を増やすことのみを目的とする再契約は一種の租税回避行為とみられる恐れがあり、まともなデベであれば、そうした行為に加担するようなことはしないでしょう。
集団でやるなど論外で税務署の人が知るところになったら、このマンション購入者全員に一斉税務調査にくるか、デベに調査が入るでしょう。 早く契約したのはお気に入りの物件を早く契約したいという意図があったはずでその目的を果たしたことで一定のメリットを享受しているのですから、10月以降契約は有利で不公平なんて言えないはずです。契約とはそういうものです。 まったくの部外者ですが、たまたま目にしたので、すみません。 |
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| No.19 |
税金、色々あるのですね。
私には良く分かりませんが、今から完成が楽しみです。 なかなか現地に行けない状況なので、今どの辺りまで工事が進んでいるのか気になります。 最近現地に行かれた方居ますか？ |
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| No.20 |
19さん
私は錦糸町に住んでるのでよく現地見に行きます！ 先週3連休に行ったときは3階～4階ぐらいまで高くなってました。 中はあまり見えないので詳しくはわかりませんが。。 完成が待ち遠しいですね～ |
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| No.21 |
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| No.22 |
私も本当に楽しみです！
外観がどうなるか気になります。ＣＧはスタイリッシュですが、実物はどうなるか・・・。 個人的には白が浮きすぎないようにしてほしいです。 |
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| No.23 |
21さん
20です 今日近くにいったので写真とっときました。 現在こんな感じです。 
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| No.24 |
Aオプションで、キッチンの後ろの棚を頼んだ方はいらっしゃいますか？？
我が家は頼もうかなと思っているのですが、二種類あったうち、どちらにしようか迷っています。 |
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| No.25 |
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| No.26 |
24さん
私はモデルルーム仕様の食器棚頼みましたよ。 使い勝手というよりかは、見た目だけで決めた感じですがｗ Ａオプションでは２種類しかありませんが、 Ｂオプションでも食器棚はあり、キッチンの面材と同じく壁に取付てくれるそうです。若干高いらしいですが。 |
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| No.27 |
26さん
24です。 情報ありがとうございます！ 見た目はモデルルーム仕様の方がステキでしょうねー。 Bオプションの話とかはオプション説明会で聞けたりするんですかね。 説明会を待ってみます！ |
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| No.28 |
27さん
26です。 合同のオプション説明会ではおそらくAオプションの 説明しかしてくれません。 個別のオプション説明会では、 聞けばBオプションの話も聞けますよ。 ただ、Bオプションは契約者用マンションHPの インテリアオプションのカタログで説明してもらったので、事前に見てから聞いたほうがいいですよ。 |
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| No.29 |
27,28さん
私の場合は、個別のオプション説明会で、伊藤忠アーバンの方にお願いしたら紙のカタログももらえましたよ（価格の記載はない）。価格も、予定価格を教えてもらえました。早めに検討したい場合は、積極的に聞いてもいいかもしれません。 |
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| No.30 |
２８さん
私が今月電話で問い合わせた時は、来年1月に予定しているのはBオプションの説明会だと聞きましたよ？ |
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| No.31 |
＞29さん
28です。 紙のカタログもらえるんですか～！！ 情報ありがとうございます。 私は８月に個別のオプション説明だったのですが、もらえなかったです。 内容はHPのカタログと変わってましたか？ ＞30さん 来年1月がBオプションの説明会なんですね！ 知らなかったです。情報ありがとうございます！ 30さんは27さんですか？ 27さんはAオプションがまだ決まってないということでしたので、27さんはAオプションの説明会かと思ってました。すいません。 Aオプションの申込み期日が今年中だったりするとBオプションの説明会まで待つと食器棚はBオプションのものしか選択できなくなると思いますので、どうなのか担当者に確認したほうがいいかもです。 満足できるものがあればいいですね～！ |
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| No.32 |
最近の写真です。
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| No.33 |
5～6階くらい立ち上がっていますね。
一か月で2～3階上がるのでしょうか。 楽しみです。 |
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| No.34 |
写真UPしてくださっている方、ありがたいです。
ありがとうございます。 |
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| No.35 |
今日マンションを見に行きました！
工事の幕に部屋番号が張ってありました。 見えたのは3Fまでの部屋番号だったので、 現在は4F部分建設中なんですかね～。 あと、Ｆタイプ前の一軒家が空き地になってて、 4Fのマンションが建つみたいです。 |
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| No.36 |
> 35さん
囲繞地解消の説明がありましたよね。 4階のマンションですか。事前に説明は受けてましたので想定の範囲内ですが、伊藤忠ハウジング営業担当の方からは、 おそらく3階程度の一戸建だろう、との話だったので、ちょっと残念ですね。 |
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| No.37 |
本日の北側からの写真です。
暗くてすいません。 
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| No.38 |
南側からの写真①
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| No.39 |
南側からの写真②
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| No.40 |
写真ありがとうございます。
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| No.41 |
オリナスの東急ストアが撤退するそうですね。次に何が入るかは分かりませんが、続いてスーパーになってほしいものです。
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| No.42 |
オリナスの東急ストアの後は、スーパー「カスミ」です。
http://www.kasumi.co.jp/recruit_new/pdf/kinshicho_olinas.pdf それから、クイーンズ伊勢丹も閉店して、スーパー「ライフ」になる という噂もあります。 |
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| No.43 |
> 42さん
情報ありがとうございます！ スーパーでなくなったら不便になると思っていたので、良かったです。イオン系列なんですね。価格も抑えられるでしょうね。 なるべく遅くまでやってほしいですが、従業員さんの募集を～22:00でかけてるので、お店が開いてるのは21:00くらいまでなんでしょうか。 ちなみに、スーパーの最寄となると、ここになりますよね？ |
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| No.44 |
たいして変わらないかもしれませんが、コモディイイダのが近いかもです！
わたしは行ったことないのでどんなスーパーか分からないのですが…笑 |
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| No.45 |
本屋さんに『錦糸町ウォーカー』と『錦糸町食本』のムック本が出てました。錦糸町の美味しそうな店や楽しそうな所が満載。入居まであと9ケ月あるので錦糸町学習にちょうどよさそうです。皆さん、これからもよろしくお願いします。
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| No.46 |
本日、インテリアＢオプション相談販売会のお知らせが届きましたが、
みなさんは購入を検討されているものはありますか？ また、購入意思はないけれど行かれる方はいらっしゃいますか？ |
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| No.48 |
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| No.49 |
気がつけば残り1邸なんですね。
早く完売するといいですね。 最近の写真です｡ 
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| No.50 |
購入してから気づいたんだが、15階建てのマンションは構造が危なくて絶対後悔するよな…。
さらに目の前が酔っ払いや工事現場の作業員みたいな低レベルな人間がたむろする裁判所。調べたら刑の執行も地下でやってるみたいだし。 駅近でも環境的には最低かもと思ってるよ。 |
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| No.51 |
刑の執行ｗ
罰金納付の事かな？ｗ |
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| No.52 |
みなさん50はスルーしましょう。可哀想なひとですね…
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| No.53 |
調べたらたしかに50さんの言うとおりでした。
15階建ての危険性や目の前の裁判所。刑の執行粛々と行われてるみたいですね。逮捕された人も連れてこられるようですし…。いろいろ考えちゃいますね。 【テキストを一部削除しました。 管理担当】 |
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| No.54 |
じゃ、買うの辞めたら？
だいたい、契約した人はどういう裁判所か分かってて買ってるはずだがね。不毛なので、もう書き込みやめますが。 【テキストを一部削除しました。 管理担当】 |
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| No.55 |
私はキャンセルすることにしました。
どんの書き込みも客観的に吟味した上での判断です。 みなさんも多数の意見が正しいと誤認なきよう。 |
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| No.56 |
えｗ今頃そんなこと言ってるの？？
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| No.57 |
・１５階建が心配、という意見
１５階建が懸念される理由については、建物高を建築基準法の基準の節目となる４５ｍ以下にしたとき、１５階建では階高が一般的に必要と言われる３ｍを確保できない、そのため直床になったりサッシが低くなったりして住む人に配慮が足りない作りになるからである、ということでしょう。 ご存知でしょうがクレヴィア錦糸公園は１階が３１１５ｍｍ、２～４階の階高は２９６５ｍｍ、５階以上は２９１５ｍｍです。 ３ｍ切ってますが、クレヴィア錦糸公園は二重床、二重天井でリフォーム・メンテには配慮されています。また、住戸のサッシ高さは１９４０ｍｍです。この数字をどう思うかはその人次第ですが、私は全く問題ありません。 よって、一般的な１５階建はダメ、ということの懸念点はクリアしているものと思います。 なお、１５階建の構造が危険、と言う方がいらっしゃいますが、この物件には当たらないが上記のような配慮に欠ける構造になっている物件も中にはある、というだけで、危険ということはないと思います。 ・簡易裁判所について 簡易裁判所がある、というイメージが嫌なのであれば買わなければ良いだけです。あとで後悔するならキャンセルしたほうが良いです。刑を執行している、というのは、少額訴訟の請求なんかは行われるよ、ということでしょうか。簡易裁判所なんだから当たり前ですね。 では実際統計的に犯罪発生数はどうなのかというと、警視庁の犯罪マップを見れば分かることですが、６段階中下から２番目です。ゼロではないが少しはあるよ、といったところで、統計的に見れば安全な部類の地域です。ですので私は全く気にならないですけどね。 |
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| No.58 |
営業おつ！
模範解答だねw |
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| No.59 |
営業と思われても良いですけど、何か間違ってますかね？
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| No.60 |
頭金は戻ってこないんですよね？ウン百万を捨ててもキャンセルするなら、ご自由にーと思います！
それにここは契約者専用のページなので、キャンセルした人は書き込まなくてOKですよw |
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| No.61 |
皆さん、ここを気に入って購入したわけですから私を含め他の84邸の購入者は気にしないで仲良くやりましょう。
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| No.62 |
同じ購入者にうんちく野郎がいると思うと悲しくなってくる。
だいたいそういう奴が総会を長引かせるんだよな。 無駄に問題を難しくするタイプ。 周りの視線に気づいてね。 |
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| No.63 |
周りの視線を気にして後悔したり自分の利益を損なう可能性があるのであれば、私はとことん主張しますけどね。
言うべき時に言わずに、あとになって陰口を叩くようなのが一番タチが悪い。 |
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| No.64 |
61さん、賛成です。
契約者同士がやりあっても、この掲示板を荒らしたいだけの部外者の思うつぼ．．． |
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| No.65 |
キャンセルするって決めたんだからもうここには用がないでしょうからね
そして当然ながら１邸キャンセル住戸が発生するってことですよね 本 当 に 契 約 者 だ っ た ら ｗ |
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| No.66 |
契約者の皆さんは今週末のオプション会に行かれますか？私は出張で行かれないので情報があればお願いします。
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| No.68 |
たしかに。同意見。
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| No.69 |
67さん
名指し（番号指し？）の誹謗中傷はやめましょう。 まぁ、みんなで仲良くやりたいですね。そんなに大きい規模でもないですしね。ただし、ただの仲良しクラブではなく、お互いの考えを尊重し合ってやっていきましょう。 空気読むのもいいですが、言いたいことが言えない雰囲気は作らないようにしましょう。 【一部テキストを削除しました。管理担当】 |
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| No.70 |
言いたいことが言えるのと、傍若無人なわがままを言うのとは違う気がします。
一人のわがままに全員が振り回されるのは私も反対です。 誰とは言いませんがね。 |
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| No.71 |
自分の意に沿わないこと、面倒なことを「わがまま」としてしまうのは、自分は反対。
空気を読まないと仲間外れにされそうなこの雰囲気。悪しき古典的日本人のメンタリティ。 |
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| No.72 |
あなたの言い分だと、空気を読まなくてもまったく問題ないと取れますね。
悪しき古典的日本人うんぬんの前に、冷静に考えて空気読めない奴が何人もいたら迷惑じゃないですか？ なんでもかんでも意見を言えばいいのいうものではありません。場をわきまえることも大事。 あなたは山本太郎と同じですよ。残念な人ですね…。 |
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| No.73 |
初投稿です。契約者の皆様、よろしくお願いします。
さて、メンタリティうんぬんとか…なんか面倒くさい人がいますね｡ホントに契約者？ 検討スレでもありましたが、自分の意に反するのか、ネガっぽい投稿に過剰反応して、荒れる元になっていました。結局、相手に論破されていましたが(笑) ネガはほっとけば良いのに…言い返さないと我慢出来ないんですかね。 すごく子供っぽくて、苦々しく見ていました。 自己主張が激しいモンスター入居者みたいにはなって欲しくないですね。 議論や主張は大切ですが、度が過ぎて周りの迷惑にならないようにしていただきたいものです。 |
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| No.74 |
ここ何件かの書き込みに対しては、私も73さんと同じ意見です。
今週末のオプション説明会は盛況のようですね！ 私たちは希望した時間に入れませんでしたが、調整して行く予定です。 説明会参加したら、いろいろと情報交換したいです！ |
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| No.75 |
オプションで手を加えたい→でも高～い。手持ち資金の本当に物入りな時期はまだ先ですから悩みますね。情報よろしくお願いします。
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| No.76 |
日曜日にオプション説明会に行きます。
今のところ考えいるのは玄関の鏡、ピクチャーレールくらいです。カウンター下の棚も悩みましたが、家具屋さんでオーダーした方が安いのかなーと。 ちなみにライトやエアコンはオプションだとかなり高そうですね。。同じエアコンを錦糸町の電気屋さんと比較したら10万以上違いました。。 床のマニキュア？なども気になりますが、自分で業者に頼んだ方が安いんですかね(;_・) いろいろ手を加えたいとこですが、慎重にいきたいな、と思ってます。 |
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| No.78 |
オプション、私も市場価格調査して冷静に判断しようと思います。舞い上がらないようにしないと(笑)
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| No.79 |
オプション相談会、私は希望通りの時間で設定してもらえたので行ってきます！検討するのは玄関の鏡くらいかな。
相談会当日限定価格とかあるみたいなので、自分の判断基準をしっかり持っていったほうがよさそうです。 |
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| No.80 |
オプションで必要なものと、その市場価格を調べてから臨んだ方が良さそうですね！
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| No.81 |
本日オプション相談会に行かれた方、どんな雰囲気とか、情報あったら教えて下さい！
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| No.82 |
本日オプション相談会に行ってきました。
とても盛況というのが最初の印象です。 事前にお願いすることを決めていたのですが、それでも結構時間がかかりました。 応対してくれた方々は、思っていたより良かったと思います。 しっかり対応してくれて、押しつけがましいセールスもなかったし。 くれぐれも時間に余裕を持ってお出かけください。 |
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| No.83 |
あれもこれも、、、オプションつけたいけどお金が飛んでいく～。小市民の悩みはつきません。エコカラットや窓の紫外線カットフィルムなど、現在つけてる方がいらっしゃいましたら費用に見合う効果があるか教えて下さい。
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| No.84 |
週末、オプション説明会に行ってきました。
前の書き込みにもある通り、とても盛況でしたね。 分かってはいたものの、値段は高い！ ただ、キャンセルも可能だし、これから家電量販店やネットで調べるためのいい参考にはなりました。 |
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| No.85 |
大盛況でしたね。
いくつか契約しましたが、3/10までならキャンセルできるのはいいですね。 市場調査しないとですね！ Aタイプの方に質問ですが、テレビはどの位置に置かれる予定ですか？ 窓が多く、少し出っぱった部分もあるので置き場に困ってます。テレビ台をオーダーしようかとも思ったのですが、担当者の方も配置が難しいですね、とおっしゃっていました。 内覧してからにすることにして、オーダーはやめました。 |
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| No.86 |
盛況でしたね！
私は、３／１０までに検討することを前提に、当日のみの割引がつくものは注文しました。 ３／１０まで猶予があるのは良いんですが、半年前なのにもう決めろと言われているようで、ちょっと違和感を覚えました。 まぁ、キャンセルすれば良いんですけどね（＾＾；； |
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| No.87 |
両日共、
Bオプション販売相談会に参加できませんでした。 参加された方、検討されているものを教えてください。 |
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| No.88 |
全部、
割引があったとしても、自分で買った方が安いです。 |
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| No.89 |
完売おめでとうございます!!
入居まで8ヶ月。 楽しみですね。 |
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| No.90 |
完売しましたね！
完成半年以上前に完売ということで、駅近、錦糸公園そばの立地はやはり人気があったということですね。 入居者みんなで、良いマンションにしていきましょう！ |
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| No.91 |
雪の翌日、錦糸町に買い物に行きました。錦糸公園は一面、真っ白でキレイでしたよ。クレヴィアも10階位まで伸びてたので、錦糸公園の四つ目通り側からも建物の様子がわかる様になって来ました！
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| No.92 |
ゲンダイの記事ですがご参考です。オリンピックに併せて浄化が進めば良いですね。
http://gendai.net/articles/view/life/145143 そう言えば、付近の他の物件、価格めちゃくちゃ上がってます。北斎通りのウェリスは65m2で5500万からとか。コージコートはあの売主・施工でクレヴィアより高いくらい。クレヴィア買って正解でした。 |
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| No.93 |
本当に錦糸町の新築物件価格は急上昇ですね。庶民には有り余るお金なんてないので最終列車に飛び乗れた感じです。はやく決めてよかった～。
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| No.94 |
日経の記事です。錦糸町に触れています。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20140205/1054939/?ST=trnmo... |
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| No.95 |
92さん
コージーコートは上層階でも5000万は越えない物件です。 クレヴィアの低層階とコージーコートの上層階を比べたのでしょうか？ |
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| No.96 |
コージーコートはクレヴィアよりは明らかに安いですよね。
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| No.97 |
＞オリンピックに併せて浄化が進めば良いですね。
本当にそんな風に思っているの？ 表も裏もあるのが錦糸町の色なのに、それを消しちゃったらつまらない街になっちゃうよ。 |
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| No.98 |
> 97さん
それは、昔からいる人や、錦糸町に遊びに来るだけの人たち、またそういう雰囲気が好きな人たちにとってはそうかもしれませんが、新しく住もうとする人たちにとっては好ましくない要因の一つになりますよ。 |
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| No.99 |
最近首都圏を中心とした地震が多いですね。
かなりゆとりのある工期ですが、無事竣工することを祈ってます。 最近の情報などなど テルミナが大型リニューアルオープン http://www.termina.info/topics/detail.php?id=53 アルカキットの閉店・改装店舗のお知らせ http://www.arcakit.com/topics#id_5772 オリナス、オリチカ出店 http://www.olinas.jp/info-event/newshop/13377/ 少し前ですが、錦糸公園のさくら祭りに行ってきました。 途中で雨が降ってきたのは残念でしたが、会社員からファミリーまでたくさんの人で盛り上がっていました。 来年はすぐ近所になるのかと思うと、とても待ち遠しいです。 |
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| No.100 |
>>92 さんとは少し主旨が違うかもしれませんが、客引き対策が発表されようですね。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/tokyo/20140611/CK2014061102000136.ht... 北口ではほとんど見ないため、南口がメインでしょうけど、いちおう。 区長のやる気がうかがえます。 最近は雨が多くて地盤が気になるところです。竣工が待ち遠しい。 |
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| No.101 |
北口の客引きはあまり見ないけど、最近浮浪者が増えてきてませんか？物件を見に行く度に見かけて、ちょっと気になっています。区に対応を依頼したほうが良いかも知れません。
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| No.102 |
本日の写真です。裏側は一部、足場が取れていました。
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| No.103 |
写真をありがとうございました。
8月に入ると、諸手続き会、入居説明会と、あわただしくなりますね。 |
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| No.104 |
建物、見えてきました！
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| No.105 |
私も本日見てきました！北側は完全にとれましたね。
日曜日なのに工事をされていたので、天候の影響か遅れているんでしょうかね？ 急がず丁寧に仕上げていただきたいと思います。 
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| No.106 |
今週の写真です
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| No.107 |
いよいよ竣工、そして内覧会ですね！
>>106さん 写真感謝。 やっぱりこの辺の電線は地中化を是非して欲しいところではありますね。 それはそうと、駐輪場に空きがあるのはビックリしました。 駐車場はしょうがないとして、ミニバイクも空き状態でしたね～。 50cc以上もOKならとても魅力なんですが、消防法によりダメと聞いたんで残念です。 駐輪場に関しては、小さいお子さんがいる世帯を優先してあげて欲しいとは思いますね。 |
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| No.108 |
ミニバイク置き場は申込み一件もなかったってことかな？
それなら自転車の平置きにかえてくれないかなー。 8/30に内覧会の方、どんなだったか情報アップしてくれると嬉しいです！！ |
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| No.109 |
内覧会、行って来ました！錦糸公園から見ても存在感バッチリで、外観のカラーや吹き抜けのエントランス、公園と調和して周りを囲む木々の緑が特によかったです。うちは室内に不都合はなく満足いく仕上がりでした。
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| No.110 |
ロッテホテルの出口からでて正面に見える外観は、ちょっと色がおしゃれな感じではないですが、公園側から見ると素敵だな、って思いました。
うちは、キズが床に2箇所、壁に1箇所あり、再度確認に行かなくてはいけません。ただ、全体的に満足のいく仕上がりで入居が楽しみです。 |
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| No.111 |
うちは6箇所ありました。便器の固定ボルトがなく驚きました。
みんなの指摘事項を共有しませんか？ 
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| No.112 |
便器のボルトなんて有って当たり前感覚で、確認はしていないかも…。
前の方が仕上がりに満足と書かれていたので、 階層（時期）によって大きく違うのかも知れませんね。 そういう私は、壁・天井が傷や汚れ（シミ）だらけで 思っていた以上に指摘は多かったです。 ただ施工会社様は真摯に聞いて下さったみたいで 次回の確認会までに綺麗になっていれば満足です。 指摘事項共有は流石にデベに個人特定されますので控えます (されて困るものでもないとは思いますが |
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| No.113 |
共有は控えますが、指摘事項の数はここに書き込んでいる方々より多いです。
内覧会で言えなかったらそのあとは何を言ってもダメというわけではないですから、気になることはまだどんどん確認したほうがいいですよ。 |
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| No.114 |
便器のボトル、天井は見落としました。。うちも、床や壁に汚れはありましたが、キズ以外はその場で激オチくん？で落として終わりでしたよ。
今からでも間に合うなら、ひとつ気になっていることがあるので問い合わせてみます。 |
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| No.115 |
みなさま、冷蔵庫置き場のサイズ測りましたか？一応私(Aタイプ)も測ったのですが幅が70㎝と記録しています。
購入予定の冷蔵庫の幅が68.5㎝なのですが、置けると思いますか？ 両サイド2㎝くらいずつあけた方がいいと聞いたのですが、もう少し小さいサイズの方がよいでしょうか。。 |
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| No.116 |
添付の注意事項にも書いてあるように内覧会以後の指摘事項は受付できない、
伊藤忠ハウジングにも当件について問い合わせてみましたが 引渡後の指摘事項は対応できないとのことでした。 引渡までにみんなで大切な情報交換して 大切なお家はみんなの力で守るではありませんでしょうか？ 
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| No.117 |
注意事項「今」私も確認しました。
当時は、その部分について一切触れていないどころか そんな暇も与えて貰えませんでしたね。 安心して住みたいだけなので、決してごねるつもりはありません。 ちゃんとありのままの事実を指摘していこうと思います。 ちなみに私も上記の写真より少し多いくらいです。 |
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| No.118 |
みなさま、部屋の寸法については違和感等はありませんでしたか？内覧会で見た感じ、モデルルームに比べて特にベッドルームが狭いように感じました。
モデルルームではベッドを廊下と平行に置いても、足元と壁との間を窓側に通れる位の広さがあったのですが、実際には市販サイズのベッドをモデルルームと同じように置こうとすると壁までの距離が実寸で20センチほどしかなく、想像していた家具配置が難しいと感じました。（図面では壁の厚み等が不明なため部屋の内寸まではわからない） モデルルームの寸法を測ったわけでもなければ今更いっても仕方のないことでもありますが、ちょっと腑に落ちないというか、残念だなと思いました。 |
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| No.119 |
>>118
そうですね、うちも洋室2に市販のベッドが置けなくて困っています。これは酷すぎるじゃないですか。モデルルームのベッドはどんなベッドだったか気になりますよね |
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| No.120 |
しかし注意事項の内覧会以降指摘は受けないなんて説明受けてなかったです。
でも書いてあるのだから仕方ないのですかね？ なんだか不親切ですよね。 |
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| No.121 |
皆さん、腑に落ちないところ、気になるところがあっても「モデルルームで見なかったから・・・」「注意事項にかいてあるから・・・」といって確認しなければ、後悔することになりますよ。気になることは今からでも遅くありません。内覧会の時に指摘できなかったとしても、今から再度確認させるよう言えば良いのです。
そもそも、再確認会も設定されているのですから、再確認会に参加する予定が無い方でも、気になる方は再確認会に参加出来るよう、デベ担当者に言ってみてはどうでしょうか。参加させない、ということはないと思いますが・・・。 |
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| No.122 |
>>120
まぁ売主なんてそんなもんです。こっちが聞かなきゃ答えないし、自分たちに少しでも不利に働くような情報は出してこない。「ここに書いたあったでしょ？」と言われてしまいます。 結局、購入者側がしっかり勉強して、渡されたものはちゃんと読み込んで、理解しないと、売主のいいようにやられちゃうだけです。 ちなみに私はこの注意事項に関しては、その場で指摘し、あくまでも引き渡しまでは売主責任であり、不具合があれば是正する義務が売主にはある、ということを確認しましたよ。ですので、皆さんも何か気になる点があれば諦めず確認されたほうがいいと思います。 |
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| No.123 |
>>118-119さん
ベッドのサイズですが、ＭＲ当時の写真が手元にありましたので、ご参考になれば。 置かれていたのは頭部分などにフレームが無い、セミダブルマットだけのように見えます。 マット奥行きだけですと196cmみたいなので、そんなに大きくは外れていない（？）印象です。 ただ、私が持って行く予定のベッドは頭に物を置くスペースがあるタイプなので、 仰る通り壁とのスペースが20cmくらいしか無く、現在置く向きなどに頭を悩ませています。 >>122さん とても心強い発言、すごく参考になり救われた気持ちで居ます。 確かに不利になることを言わないのは、どこの企業でも似た部分があるかと思います。 しかし伊藤忠はこれから「クレヴィア」ブランドとして、錦糸公園だけではなく、たくさんのマンションを販売しようとしている最中です。 これから購入を検討する方々にとっても、こんな事があった、等の評価はとても参考になると思います。（私がそうでした） 数万の買い物では無く、数千万という私にとっては大変大きな買い物です。 引き渡しまでの短い期間、しっかりと話し合う事が重要だと改めて思いました。 
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| No.124 |
内覧会行きました。内外装の完成度は高かったと思います。汚れやシミは私の住戸にもあり、指摘して直させますが、きっちり除去してくれれば取るに足らないことではあります。
ところで、内覧会同行業者を使った方はいらっしゃいますか？もしいらっしゃればどんな指摘があったか、教えて頂きたいです。 |
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| No.125 |
>>116
この画像は、内覧会確認シートに記載されているものですか？皆さん、これと同じ表記なのでしょうか？ |
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| No.126 |
116の画像はニセモノでは？
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| No.127 |
私も確認しましたが、>>116とは文言が違いますね。
「入居後」は受け付けられないとあるものの、どちらかというと良心的な書き方に見えます。 今は家具選びなどが楽しくてしょうがありません。 とても待ち通し限りです！ |
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| No.128 |
116とそれ以降のいくつかの書き込みは、サクラによる嫌がらせでしょうね。116の画像は本物ではありません。
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| No.129 |
良く見ると>>111さんの写真に注意事項が写っているので、違う事が分かりますね。
嘘を書くことによるメリットは私には分かり兼ねますが しかし昨日の雨は凄かったですね。 新小岩駅が浸水したり、京葉道路が川のようになっていたとありましたが、 錦糸町駅構内でも冠水、雨漏りと大変だったみたいですね。 当マンション付近の方、もしよければ当時の状況など御存知でしたら教えて頂けると幸いです。 |
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| No.130 |
他物件、競合他社によるネガティブキャンペーンの一環と思われます。
不安を煽ってくるだけで、本当の契約者ならすぐウソだとわかる内容ですがね。 |
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| No.131 |
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| No.132 |
>>131
これ以上荒らすのはご遠慮下さい。契約者なら自分の確認シートを見れば分かりますが、116の画像はこの物件のものではありません。 |
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| No.133 |
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
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| No.134 |
>>133
また日本語のおかしい方が書き込んでいますね。 |
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| No.135 |
いよいよ引き渡しを終えて、入居され始めているようですね。
私は今週末に引っ越しですが、不具合や気になること、疑問など、気付いたことがあれば書き込んでいきませんか？ |
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| No.136 |
ウェルカムパーティーって実施されるのでしょうか？
案内もないですし、皆さん既に忘れていそうな感じですが（笑） 今日はマンション近くの天下一品に来てます。 キャンペーンの日で、凄い行列にびっくりしました。 好き嫌いあると思いますが、オススメです。 |
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| No.137 |
パーティは12 月でしたっけ？
引き渡し会でも何の説明もありませんでしたね。 私は週明けに引っ越しですが、台風真っ只中になりそうです。(T ^ T) |
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| No.138 |
ウェルカムパーティーってなんでしたっけ？
なんだか記憶にあるような、ないような...^^; |
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| No.139 |
台風18号は見事に関東直撃コースのようですね…。
今のところ6日だけのようですが、その日が引っ越しの方はどうかお気をつけ下さい。 私は少し先になりますが、19号も発生とのことでとても心配です。 既にお住まいの方は、台風の影響など情報提供して頂けると幸いです。 ウェルカムパーティーは初総会の後みたいですね！？ |
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| No.140 |
台風で雨が降りましたが、早速傘を共用廊下に置いたり共用部手すりに掛けている方が散見されました。
共用部に個人の物を置くのはルール違反ですので、やめましょう。 |
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| No.141 |
初総会はいつですか？
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| No.142 |
初総会については契約者なら当然知っている情報で、ここに書き込むまでもないですね。
台風は、二つの台風ともあっという間に通り過ぎていきましたねー。 昨日の台風はピークが夜中だったので外がどうだったかは分かりませんが、設備に影響は全くありませんでした。音もそんなにしなかったですね。 住み始めて２週間経ちますが、今のところ不満はありません。駅から近く、スーパー（コモディイイダ）やオリナス、アルカキット等の商業施設も近いので、生活は便利だと感じています。他の住民の方々とは、気持ちよく挨拶を交わしています。 |
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| No.143 |
玄関前に傘立ては置いていいのかしら？
ポーチは無かった気はしますが、いまいち境界線が分かりません。 （室外気まではOKなのか否か） 既にカートや自転車を玄関前に置いてる方も居るので、 置けるなら自分も置こうかな？と思っています。 とても便利の場所ですし、気軽に皆さん挨拶して戴けるので、とても満足しています！ |
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| No.144 |
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| No.145 |
>>144
ルールにこだわりすぎると・・・という問題ではなく、 盗難や怪我などトラブルになる可能性があります。 傘が無くなった、ベビーカーが破損してた、 など起こってしまうとお互い気分が悪いですよね？ 住人の誰かだろう・・・ってなりますし。 そもそも個人のスペースではないのですから。 お互いのトラブルを事前に防ぐためにも設置はしないほうがいいかと思います。 個人的なんて言い出すと皆さん個人の考えは違うのですから、 話がおかしくなるかと。 |
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| No.146 |
この手の話はどのマンションでも出てくる話だと思いますが、きっと全員が納得する答えを導き出すのは難しいんでしょうね。
敢えて、個人的な気持ちを言いますが、他の家がやってるから自分もやっちゃえというのが積み重なって私物の無法地帯になるのは勘弁して欲しいかな。 だけど、昨日の帰宅後のビショビショの傘は、一晩外に出しときたいなぁーって思ってしまった。 ルール的にはダメなんだろうと思ったので、中にしまいましたけれど。 |
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| No.147 |
無法地帯は勘弁ですが、柔軟な考えがない縛り過ぎも
ギスギスしてて住み心地は良くないですね 廊下は共有の場所という前提で「置かせて貰っている」という心がけは重要です 邪魔だから移動してと言われれば従い、破損、紛失しても揉める事がなければ問題ありません |
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| No.148 |
147の続きですが
これで問題に発展するようであれば、全面禁止もやむ無しですね |
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| No.149 |
縛りすぎは良くないとか、全員が納得する答えは難しいとか、仰っている方々がいますが・・・
答えは決まってるじゃないですか。共用部に私物を置いてはいけません。ダメなんですよ。 「縛りすぎるとギスギスする」？ギスギスするのは、ルールを守らない人のせいなのに、なぜ配慮する必要があるんでしょうか。 「置かせて貰っている」という心掛け？感覚おかしいですよ。そもそも置いちゃダメなんですよ。 「全面禁止もやむなし」？全面禁止なんですよ、既に。 管理規約も皆さん納得して住んでいるはずのに、なぜそのルールが守れないんでしょうか。 軽微な違反を放置していると、やがてみんなが違反をするようになり、根の深い問題へと 発展するんです。既にその兆候が見られているのは、とても悲しいことです。 どなたかが仰ったように、この手の話はどこのマンションでも出てくるでしょうが、妥協したら 終わりですよ。どんどんやる人が出てきます。 そうなると管理が行き届いていないマンションという烙印押されて、資産価値も下がってしまいます。 賃貸に出したり売却したりするとき、非常に不利になりますよ。 ということでルールは守りましょう。共有部に私物を置いてはいけません！！！ |
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| No.150 |
ルールは事前にトラブル防止のため作ったことを理解してますが、せめてビショビショの傘くらい置きたいと思います、玄関狭いし。
また飾りも何もない玄関前はきれいはきれいが、ちょっと生活感が多少足りないと思うけど… |
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| No.151 |
>>149 さん
ネットなんてやらずに、今現在物を置いている方全員に「ルールです！」と言って来て下さい。 書いてある事が正しいならギスギスも発生しませんし、トラブルも確実に避けられ、 住人から祝福を受ける事でしょう。 きつい書き方をしてしまいましたが、それが出来るのなら誰も苦労もしませんし、 こんなこと話題にもなりません。 ルール厳守で異例を認めないというのなら、それは既に住人にとってのストレスです。 資産価値の為に買われたのであれば、残念ながら、これ以上伝えられる言葉を私は持ち合せていません。 因みに私も物は置いていませんし、これからも置くつもりはありません。 だからといって、置いている方達に自分の考えを強要する気もありませんので、あしからず。 |
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| No.152 |
151さんは置かないって言ってるから、常識がある方なんだと思います。でも、ちょっと優し
すぎるんじゃないですか？なるべく揉め事を避け、平穏に暮らしたいというお気持ちは分かり ますが、でも、「ルールを守ろう！」と言っている人を攻撃し、「ルールを守らなくてもいい」 という考え方を許す、というのは、いかがなものでしょう。 不当なルールや、そのマンションの事情に沿わないルールならまだしも、そうでもないのに 守らないで、ストレス感じちゃう、しかもそれを正当化しちゃう方がいるとすれば、それは ちょっとおかしい。モンスター住民ですよ。 ルール厳守で異例を認めないことがストレスになっちゃいますか・・・。廊下に物を置いちゃ いけないのがそんなにストレスな人たちがいるんですね。だったらマンション住まなきゃいい でしょ、と思いますね。 廊下に物を置いちゃいけない理由は色々ありますが、例えば真夜中に大地震が起きて避難する ことになったとき、廊下に置いているものが邪魔で通行の妨げになるかもしれないんです。 傘立て置いてる人とか、ベビーカー置いてる人がいるみたいですが、それが万が一ドアを塞いで 出られない、もしくは真っ暗な中避難するときに引っかかって転倒・負傷、なーんてこともある わけです。（実際あった話ですよ） ちなみに、「自分の考えを強要する気はない」とのことですが、既に管理規約で決まっている 話、消防法で定められている話なので、151さんはもちろん誰からも強要されることなく、 住民ひとりひとりが守るべきことです。 |
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| No.153 |
152さんの感情を逆撫でしてしまったら申し訳ないのですが。
資産価値を云々言われるのでしたら、住民同士話し合えば良いことをネットにさらして主張する事はしない方が良いかと思います。 ルールに厳しい方であれ、ルーズな方であれ、話し合って合意点を見つけるのが一緒に住む仲間かと。 ルール通りだろうが何だろうが相手の意見も聞かず主張するだけではモンスターになってしまいます。 そんな人がいるマンションなんて、それだけで資産価値が下がってしまいそうです。 是非ネット上でこんなやり取りが世界に拡散するのだけは避けたいですね。 |
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| No.154 |
>>153
うーん、ずれてるんですよね、感覚が。 本来、既にルールに合意した人たちが住んでるのですから、話し合う必要も、合意点を見つけようとする必要もないことなんですよ。それなのに、ルールを守らない人がいるから、正すために余計な労力がかかるんです。非常に迷惑な話です。 是正させるためにビラ作ったり張り紙したり・・・そういったものを作る人件費やその他経費もみんなの管理費から出すんですから、バカバカしい話です。ルールを守らない人たちに全部請求してやってもいいと思いますよ。 資産価値の話を出すのであれば、ルールを守らない人ばかりの無法地帯マンションと、みんながルールを守るマンション、どちらが資産価値高いんでしょうか。 新築マンションは入居直後が大事と言います。この時期に半端な対応していてはズルズルいっちゃいますから、管理会社にはしっかり対応してもらいたいと思います。 |
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| No.155 |
うーん。。
ルール厳守派の方。この掲示板で、管理会社にしっかり対応してもらいたい、って息巻いてても何も起こらないかと。 必要であれば、ネットではなく直接話し合いの場を設けるなどの働きかけをご自身がされれば良いかと思います。 |
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| No.156 |
うちのフロアはそんなに目立たないかなー
でも、雨の日に傘を置いてる人はいました。次の日にはしまったみたいですけどね。 それくらいならいいかな、と思っちゃいますが、ネットで色々みたら、油断してるとベビーカー、鉢植え、三輪車、自転車などどんどん置いていく人が増えてしまうみたいですね。物置を置いてしまった、という話もありました（さすがにこれはこのマンションでは無理だと思いますが）。 こうなる前に、なんらか対策は必要でしょうね。 今はまだ、入居直後で仮置きしてる人もいるかもしれないですけどね。 私物を常設してるような人には、まずは管理人からの注意、ビラ、張り紙等で注意喚起、それでもだめなら管理組合役員が直接撤去要請、という流れが一般的なようです。 |
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| No.157 |
話題変えたいですね。
これ以上はネットてはなく、管理人や管理組合に言った方が早そうですし。 錦糸公園前の通り二軒先が工事となり、店舗&共同住宅と書いてありました。 店舗に何が入るのか気になるところですが、 高さ最大25mと、間取りAの方は不安な内容でもありますね。。 |
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| No.158 |
共用廊下への私物放置の件、掲示板に掲示されましたね。郵便受けにも文書が入っていました。
常識ある人なら、これで撤去するとは思いますが、そうもいかないんでしょうね。 |
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| No.159 |
廊下を自分の敷地といわんばかりに物を置きまくって占有してる方が居ます。
今回の告知はとてもありがたい対応でしたね。 これで無くなると良いのですが。 |
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| No.160 |
撤去した方も出てきてますね。
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| No.161 |
どこの階とは言いませんが、ベビーカーを廊下にずっと置き続けている自己中な住人がいます。
日によっては本来エアコンの室外機を置く場所に自転車も置かれている時があります。 告知の文書が配られてからもずっと置きっぱなしなので呆れました。 住民同士のトラブルは避けたいので私が直接言うことはできませんが、あまりにも酷すぎる場合はやはり管理室へ報告した方がいいんでしょうかね…。 まだ住み始めたばかりなのにマナーの悪い自己中な住人を目の当たりにし、とても複雑な気分です。 |
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| No.162 |
管理人（管理会社）への連絡は必須ですね。とは言え、管理人には、注意したり撤去を要請したりすることは出来ても、強制的にどかす権限はないので、最終的には管理組合で対処することになります。管理人が言ってもダメなモンスター居住者なら、管理組合発足後、管理組合役員が直接ダメだと言うしかないです。
あと、外のミニバイク置き場の自転車。契約している方はいいですが、そうでない方も置いているようですね。札がかけられても一向にどかす気配がないのは、何なんでしょうね。子供用自転車もあり、子供に対して恥ずかしくないのでしょうか。 |
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| No.163 |
ミニバイク置き場は一台３０００円/月ですよね。
自転車（子供用含む）で埋まっていたので、管理費の維持に関しては一安心してたところですが、 契約者じゃない人も置いてたりするんですね…。 無料で置けるなら私も置きたいですわ。 少し前の方も書いてありますが、こういう無法者がどんどんマンションの風紀を悪くして 最後は住人同士のトラブルに繋がっていくんでしょうね。 早い段階でルール違反は徹底的に排除してもらいたいです。 長引けば長引くほど、問題も多くなりかねません。 >>161さん 私もここだ、という家を確認しています。 警告があった以上、言われなくとも自主的に撤去して欲しいものですね。 |
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| No.164 |
ミニバイク置き場、昨日の夜に見たら契約者じゃないのに置いていると思われる自転車が倒されてましたね。
管理人さんが警告措置としてやったのでしょうか。それとも誰か腹立てた人がやった？ いずれにせよ、そこまでされないとどかさないなんて、非常識にも程がありますね。本当に迷惑な住民です。 「空いているんだから使ってもいいじゃないか！」とでも言うんでしょうかねぇ。 ただし、ミニバイク置き場の運用を柔軟にするという案はあると思います。 例えば、自転車の駐輪は値段を下げる（３００～５００円くらいに）、ただしバイクを置きたい人が出てきたら、抽選で明け渡す（バイクの場合は3,000円）、というように。ミニバイク置き場が3,000円じゃなかったら使いたい人はけっこういると思います。そのせいで利用率が悪くなるくらいなら、値段下げて少しでも利用料収入を確保したほうがいいのではないか、と思います。 |
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| No.165 |
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
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| No.166 |
上の階の音が深夜関係なく筒抜けでうるさすぎて困ってます
やっぱ造りは大したことなかったですね 北側の音より、深夜2時3時にガンガンやられるのはきついです…。 |
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| No.167 |
>166さん
「ガンガンやられる」というのはどのような音でしょうか？ 私は、内覧時に防音確認をするために、上の階で走り回る音やドンドンと足を踏み鳴らす音を出してもらいましたが、ほとんど音は聞こえませんでした。現在暮らしていても特に気になることはありません。 また、隣戸でラジカセの音を大音量で鳴らしてもらったりもしましたが、これも生活に支障の出るレベルではありませんでした。 マンションの造りもあるとは思いますが、個人の感覚によるところが大きいですので難しい問題ですね。 |
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| No.168 |
うちも全く大丈夫です。造りはいいと思います。
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| No.169 |
流石にそこまで良い造りではないような・・・。
上のフロアの扉の閉める音などは、自分の部屋が静かな場合聞こえます。 たぶん166さんの上の階の人は、カーペットをひいていないとかスリッパを履かない また椅子をそのまま使っている等、音に対して何の対策もしていない人なのかもしれません。 マンションに住むなら常識と思われる音対策も、注意されて初めて気付く人も多いようです。 時間外で言うとさすがは錦糸町（？）、救急車の音は良く鳴ってますね（笑） |
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| No.170 |
近くに本所消防署ありますからね。
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| No.171 |
うちも上の階からの音が結構聞こえます。前住んでたマンションよりもよく響くので結構ショックです。
造りもそんなに良くはないのでしょうが、共同住宅に住むモラルとして下の階に対する最低限のマナーは持っておきたいですよね。 |
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| No.172 |
入居して、数ヶ月経ちますが、
ディスポーザーの臭いが気になるようになりました。 夜の帰宅後や起床時、 使用していないときに肥料や土、鉄のような臭いがシンクからするのです。 最近遊びにきた親戚も気になるとのことでした。 ディスポーザーは毎晩使用していますし、注意書きは守って繊維質なもの、卵の殻、魚の骨等は一切流していません。 生ごみの臭いには感じませんが、 週に三日ほど氷を使い、レモンの皮は毎日数枚一緒に流していますが、翌日の夜には臭いはもどっています。 皆さんはどうですか？ |
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| No.173 |
>>172さん
ディスポーザーの臭いですが、うちはあまり感じないです。 ただ、うちは172さんのように毎日はディスポーザーを 使用していないので比較対象にはならないかもしれませんね。 うちは、壁紙のゆがみ？や天井との隙間が気になってます。 気づかなかっただけで、入居前からそうだったのかが分からないんですけど。。 皆さんはいかがでしょうか？ |
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| No.174 |
不具合は、半年点検で残さず解決できるようにしましょう！
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| No.175 |
失礼します。
賃貸に13階の部屋が出るそうなのですが、夜景はどの程度見えるのでしょうか。まだ内見できないので、周辺の部屋の住人さんに教えていただけたら幸いです。 |
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| No.176 |
七夕飾りはどうやって撤去するのでしょうか。普通にゴミとして廃棄、になるのでしょうか？
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| No.177 |
>>175さん
夜景は部屋タイプによるかと思いますが、ＡＢ以外はあまり期待しない方が良いかと思います。 日中は風が気持ちいいので開けてますが、電車の音が凄いので夜は基本閉めてます。 廊下、外階段からスカイツリーが綺麗に見えるのはとても素敵です。 |
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| No.178 |
ここ覗くのも、久々。
このマンション、かなり値上がりしてますねー。 いくつかの部屋は売りに出て、けっこういい値段で売れてるようだし、、、 売ろうかな、、、 |
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| No.179 |
>>178
確かに高くは売れるでしょうけど、その後どこに住むの？ってなりますよね 今はどのマンションも高いですよ というか市場価格が高くなってるから、ここも高くなってるという当然の理屈なわけで まぁ戸建ては比較的安いようですが |
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| No.180 |
>>179
値上がり幅は場所によって差がありますよね。 この物件は平均より上がっているほうだと思います。特に低層階買った方々は。 相場が上がっているとは言っても、売って得た利益を積めば今より明らかにいいとこ住めるんですよねー。 |
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| No.181 |
2件、売却に出ていますね。
新築分譲時よりはだいぶ高くなってるけど、やむなしか。 新築で買った人は正解でしたね。 |
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