【契約者専用】Brillia多摩ニュータウン２

[契約済みさん]

立てときます。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/289638/
所在地：東京都多摩市諏訪2丁目2番・4番（地番）
交通：京王相模原線 「京王永山」駅 徒歩7分 （「諏訪の森」街区入口まで）、8分（「諏訪の丘」街区入口まで）
小田急多摩線 「小田急永山」駅 徒歩7分 （「諏訪の森」街区入口まで）、7分（「諏訪の丘」街区入口まで）
売主：東京建物
施工会社：三井住友建設
管理会社：東京建物アメニティサポート

[1: 契約済みさん]

うちは内覧会での指摘はナシでした。
暑いなか、働いてくださった職人さん達には本当に感謝です。
指摘事項がいくつもあった方はがっかりされていると思いますが、確認会で御希望通りの出来栄えになっていると良いですね。

電化製品情報くださった方、ありがとうございました。
冷蔵庫とエアコン、決算セール＋旧型の価格落ちで安く購入できました。

[2: 入居前さん]

話は変わりますがＥ棟東斜面にある松林。すでに何本かが枯れてました。夏の暑さが原因かもしれませんが
松くい虫が原因だとすると被害がこれ以上拡大しないためには伐採するしかありません。
落ち葉被害を考えて常緑樹の松の木にしたのでしょうが、楠の木が良かったのではないかと思っています。

[3: 契約済みさん]

内覧の件、うちは指摘3点。
目立つドア傷が2点と大きなクロス間隙間が1点。汚れは気にしなかったかな。
周辺環境も立派だったし、まだまだ作り途中でしたがほんと職人さん方には感謝です。

それよりもベランダの傾斜が思った以上にキツくて、下を覗き込むのが怖かった。
排水を考えたら必要なんでしょうが、ここまでキツい傾斜は初めてなような。

失敗したなーな点がひとつ
ホスクリーンを付けたのですが、一番短くしても高さが低すぎる
長いもの干したら・・・
これ便利なんだけど、気になって使わなくなりそうだなー

[4: 入居前さん]

先日内覧会が終わりました。傷などの指摘箇所はいくつかありましたが、全体的には満足のいく
状態だったと思います。職人さんの違いによる差は正直あるとの話を聞きました。床が汚れがひどかったと投稿もありましたが、うちはきれいでした。
上層階の方で最近できあがったせいかなと思いました。
浄水器のフィルターの説明で業者さんが来てました。
オプションで注文はしなかったので標準のタイプでしたが、標準のフィルタは頼りない感じがしました。
浄水器購入の検討が必要かもしれません。
眺めは想像以上でした。
入居が楽しみです。

[5: 契約済みさん]

職人の質の差があるんでしょう。
腕の善し悪し、誇りの有無も含め。
本来するべき仕事をしてなかった事に対して指摘されているだけなんだから、クレーマーとは違いますよね。
こんな仕上がりじゃ金は払えないとか言ったらクレーマーでしょうけど。

[6: 内覧済み]

986です。

982様
有益な情報ありがとうございました。
あわてて冷蔵庫を買いに走りました。ネット上ではどの店舗もいいなと思っていた冷蔵庫は在庫なしで
電器店で展示品現品限りのものを買う事ができました。　　　

989様、
ありがとうございました。おかげで４７０ℓの冷蔵庫を安心して購入できました。

990様
家電が廊下をとおれるかどうかなんて考えてもいませんでした。
とりあえず冷蔵庫は通れそうです。家具なんかが心配ですが、
アドバイスありがとうございました。

[7: 入居前さん]

>5

それは言い過ぎでしょう。
腕が悪いとか誇りがないとかすべきことをしてないなどと、よくそこまでボロクソに言えますね。

あなたが想定する特定の職人さんは数十の部屋の工事をしているわけなので
工事をした部屋全部がそのような状態なら言えなくもありませんが、そんなことありえますか？
よく考えてから発言した方がいいですよ。

[8: 入居前さん]

再び2です。
みなさん内覧会の話題で盛り上がっていますね。
でも共有財産のひとつである植栽環境にも注意してみてください。
私は自分の部屋と同じように気になります。
松の木については休み明けにもブリリアに聞いてみます。

[9: 契約済みさん]

>7

私は5番さんではありませんが…

職人にとっては数十分の１であっても、契約者にとっては
唯一で全てなのですから言いすぎもなにもないです。

あまり目立った失敗がなかった人にとっては到底分からないでしょうが
腕が悪いと思わざるを得ない、相当ひどい仕上がりも実際あるんです。

それは指摘箇所を記入してくれていた業者側の人が
明言はしないにしろ、ところどころで「この仕事ぶりはあり得ないな」と
思っている感じが私たちにも伝わってきましたし。

私も、うちの部屋を担当した職人は経験が浅くて
下手な人だったんだろうなと思ってます。

[10: 入居前さん]

5さんにしろ9さんにしろ
よほど出来が悪かったのでしょう
気持ちは分からなくはありませんがここであまりキツい書込みをしたところで溜飲が下がるわけではないでしょう。
確認会はそういった部分の確認をし引渡し前に修正してトラブルなく引き渡せればいいわけですから。
あまり行き過ぎた書込みは誹謗中傷の類と変わらなくなってしまいますよ。

確認会前に一定程度のクオリティまで持っていけていない、もしくは確認していない東京建物に非があると思いますが…

別に業者の肩を持つつもりもありませんが上記の様な書込みは見ていて気持ちのいいものではありませんし、掲示板で共有するものでもないと思います。
ご自宅でメモ帳にでもどうぞ

[11: 入居前さん]

ここは自分の部屋の出来の悪さを自慢する掲示板です。
また、持っていきようのない日常の不平不満をぶつけるところでもあります。
とにかく誰かの目に止まってくれればいいのです。

[12: 入居前さん]

自分の部屋はゴミ、汚れひどく、それ以外に指摘箇所が30箇所もありました。
掃除に入ってくれた業者がその場で汚れたところを拭いてくれました。
建築業者とその業者が異なるせいか、何度も業者が「この出来はひどいなぁ」と言ってました。
逆にその業者が「ここも傷があります」って建築業者に指摘してくれたほどです。

[13: 入居前さん]

>12
ふーん、で？

[14: 内覧前さん]

皆さん、内覧会で盛り上がってますが、うちは今週です。
いろいろと参考にさせていただいています。

さて、引っ越しですが、早速うちもサカイに見積もってもらいましたがやはり高いですね。
うちの場合は３LDKで多摩市内の移動なのですが、らくらくAコースでさらに
古いエアコン等の家電製品の廃棄や持っていくエアコンの設置、旧宅のハウスクリーニング
等をお願いした所、ほぼ５０万というレベルに。

で、これから見積もりを考えている方へ確認した内容を少々。

１）エアコン等の取り外し、設置は「取り外す」だけでも１万かかるとの事。
２）プレミアムコースのダスキンによるハウスクリーニングは新宅だけ。
　　（らくらくAコースに＋１０万で、引っ越しの当日Or翌日とその後６ヶ月以内に２回）
　　旧宅のハウスクリーニングが必要な場合はうちの様に付帯契約で依頼（約５万）するか
　　自分でハウスクリーニングを外部業者に委託するしかない。
３）付帯料金の発生する作業（特に粗大ごみの廃棄や電化製品の廃棄）については
　　事前に自分たちで出来るのであればやってしまったほうがいいかも。
　　（うちの場合は基本料金が約２６万に対して付帯金額が２１万という事になりましたが
　　老人だけの住宅なので致し方無いと思っています。）
４）搬入時間は２時間ですが、実際には朝からトラックへの積み込みをするので
　　荷物の梱包は前日までにとの事。（私達は夕方16:00-18:00で同市内なのですが、8:00-
　　搬出作業だそうです）

これから引っ越しが大変とは思いますが、皆さんがんばりましょう

[15: 内覧前さん]

>>14さん

引越し見積り情報ありがとうございます。それにしても3LDKで50万というのはすごい金額ですね。うちは多摩市外→多摩市内の移動ですが、おまかせでもせいぜい30万くらいで済むと思っていました。ちょっと予算配分を考え直すことにします。うちも小さい子供がいるのと、私自身は体力にあまり自信が無いので基本的には全部おまかせしようかと思っています。見積りは来月の予定ですが、サカイとクロネコ、アート、日通あたりの相見積りで決めようかと考えています。

内覧会、うちは来週です。ひょっとしたら同じ棟かも知れませんね。その際はよろしくお願いします。

[16: 内覧済み]

生協について質問です。

今まではオートロックなしの賃貸でしたので
不在の時は玄関先に置いていってもらっていたのですが、
オートロックのマンションの場合、どうなるんでしょうか？

宅配ロッカーは生もの禁止ですし、うちで頼んでいる量は入りきらないような大きさでした。

生協でしか手に入らない商品も多いので今後もお願いするつもりでしたが、
みなさんどうなさっているのでしょうか？

[17: 契約済みさん]

人生で一番大きな買い物なんだから、執念燃やして当然。
煽る輩は、自分の指摘が甘かったことを必死に自分で納得しようとして周りに価値観を押し付けている人に思えます。

指摘した人もしなかった人も、情報とても参考になりますので、
煽りは無視して、引き続き報告の書込みよろしくお願いします。

[18: 契約済みさん]

>16

基本、在宅受け取りなんでしょうね。
預かるにしても発泡スチロールの箱をいくつも、というのは
現実的ではないように思います。

新聞も各戸の玄関ポストではなく、
最初は基本、1Ｆ配達ということでしたし
管理組合での合意とらないと難しいのかも。

今後の説明会で質問なさるのがよさそうですね。

うちは生協をやめて何年もたちますが
それほど不便も感じませんね。

市外からの転入組みなので
駅近くの西友なども見てみましたが、食材のお買い物は
あまり困らなそうな印象をうけました。

[19: 契約済みさん]

>>16さん
現在オートロックのマンションに住んでます。
自分が留守の時で同じ棟の他の会員が在宅の場合、そのお家へ配達ついでに自宅玄関前に留守用のボックスを置いと居てくれてます。他の会員の方も留守の場合は時間をずらして配達に来ます(19時くらい)。

[20: 入居前さん]

ようやく建設的な意見が出てくる掲示板になってきたみたいで、とても参考になります。
今までのように、部屋の傷の多さを指摘したご自身の執念をここで自慢されても何の参考にもなりません。
むしろ東京建物さんを貶めるだけだと思います。
せめてココとココを要注意、と具体的に言っていただければ意味もあるのでしょうが。

引越し料金の情報交換はとても参考になります。もちろん、距離や部屋数にもよるのでしょうが50万を基準に考えることができました。もちろん、そんなに出せないのですが最大ということで理解しました。

私も市内→市内の3ＬＤＫで同じ条件です。旧宅は売却予定ですがクリーニングした方がいいのですかね？不動産会社に聞いておきます。不用品はこれから地道にコツコツ処分しておきます。

[21: 契約済みさん]

数年前に車で30分の距離に夫婦で引っ越した時はアートで3万円でした。（時間指定無し）
ケタの違いにびっくりです。

そして多摩市のゴミの処分方法をネットで見て厳しいと聞いてはいましたが、
本当に細かくて、専用ゴミ袋も高くて、びっくりしました。
出来るだけ、今居る所で処分していかなくては。

[22: 契約済みさん]

要注意箇所というのはネットなどで自分で情報は得られましたので
ここに出ていた生の声が参考になります。

執念の自慢なんて言い方が皮肉でひどいですよ。
貶めようとしている感じは受けませんでしたし、
むしろすごく落胆されているんだと気の毒に思いました。

[23: 内覧前さん]

14です。

皆さん、レスありがとうございます。

うちはらくらくパックAでオプション（付帯契約）をつけまくったので５０万という
金額になりましたが、オプションをある程度減らせば３０万円代にはいけるんじゃないか？
と思います。
（うちの場合はエアコン４台の取り外しと設置、旧宅のハウスクリーニングで１１万かかってるので
ここを外せばもう少し安くはなると思います）

あと、引越しスケジュールについていたパンフレットにあった基本料金の割引ですが、２０％との
ことでした。（あくまでも基本料金で、付帯契約には適用されないのでご注意を）

旧宅のクリーニングですが、不動産会社や旧宅を購入した人の判断にもよると思います。
そこのところは確認した方がいいかと思います。

そういえば見積もりをしていた時に「搬入時間が2時間以内」なので、間に合うか？
と質問した所
「サカイなら絶対に間に合います、間に合わせます」との回答。
理由を聞くと
「今回サカイが基本一括して引っ越し請負しているため、後の時間帯の搬入要員も
動員できるから（例えば12:00-14:00で遅れそうな場合、14:00-16:00の回の要員を
応援として回せるから）」なんだそうです。

人柱（？）としてすこしでもご参考になれば幸いです。

[24: 入居前さん]

14さんは、旧宅（現在お住まい）は売却されるんですか？ちなみにもう売れましたでしょうか？
私はこれから不動産会社と相談予定です。年内に売れればいいなとは思うのですが、タイミングでしょうね。
ウチの主人は面倒だから相場よりも安くていいから早く売っちゃおうという考えなのですが、やはり少しでも高く売りたいですよね。

[25: 入居前さん]

22さんもしつこいね
不具合の数だけの書込みを何の参考にするの？
気の毒に思って欲しくて書くの？
不具合箇所も言わずに「大量に指摘しました、許せない!」なんて書込みみても何も参考になりませんから

というのどうでもいい話は置いといて
多摩市はゴミの分別厳しいんですね。
情報参考になります。
ウチも後3か月大量処分が必要です、頑張ります。

[26: 入居前さん]

そろそろ部屋のレイアウトを考えているのですが、北側洋室にベッドを置くと北枕になってしまいます。
私以外で気にする人っているのでしょうか？

[27: 契約済みさん]

北枕って、風水では「健康に良い」と唱えている人もいるので、
試に寝てみてぐっすり眠れたら、気にせずとも好いんじゃないでしょうか。

[28: 契約済みさん]

25さんもしつこいね
私は22さんではありませんが、参考になる部分もありますよ。
不具合の数だけしか見えてないのはあなたじゃないですか？

というのどうでもいい話は置いといて
生協は頼めるかもしれないんですね！
オートロックマンションだと諦めるしかないと思ってたので、少し期待が持てました。
生協だと、野菜ひとつでも色々な産地から選べるのが気に入ってるんですよね〜。

[29: 入居前さん]

「契約済み」さんは不具合箇所の指摘したがりさんが多いみたいですね ふふっ

「私は○○じゃありませんが…」たくさんお仲間がいるようで

[30: 入居前さん]

多摩市在住ですが
ゴミの分別、全然細かくないですよ。
燃えないゴミは、金属とかガラスとか本当に燃えない物のみで
それ以外は、ほぼすべて燃えるゴミでオッケー。
ただ、ゴミ袋が４０Ｌ１枚６０円です。
キチンと分別してリサイクル回収に出すか
めんどくさ〜いって有料ゴミ袋に入れちゃうか
それは、あなた次第です。
そして少し前にフライパンや炊飯器、傘などは、多摩市と書いた紙を貼って出すと
無料回収してくれるようになりました。
他市では、粗大ゴミ扱いの物もゴミ袋に入るサイズであれば
燃えないゴミ専用袋に入れて出すことが出来ます。
こちらも価格は燃えるゴミ同様のお値段です。

[31: 入居前さん]

不具合箇所がいくつあったとかの話は、見ていても気持ちがいいものではありませんし
何の参考にもなりません。書く人にしてもその動機が理解できません。
以前５０個もあったと言っていた方がいましたが、だから何なのでしょう？
誰もが気付きにくい場所を見つけたのならば、そこを具体的に教えてあげれば
次の人にとっては有意義だと思いますが、そういった親切心も感じられませんでしたね。

[32: 匿名]

うちの部屋も内覧会では相当指摘する羽目になったよ。
・インターホンの音声が急に小さくなる。
(同様の不具合が何部屋かあったそうです。)
・引き戸がギーギー戸鳴り。
・北側の窓が開かない。
・リビングの扉が傷だらけ･･･というかボコボコ(;´Д`)
(丸々交換してもらえることに。)
・ベランダのシートの端が剥がれてる。
などなど･･･
うちの部屋は運が悪かったのかな？
不具合がなかった部屋の方が羨ましいです。

大阪←→東京3LDKで20万しないよ。
そういう業界事情知らない客は30万とかで契約しちゃうねｗ
品質で選ぶならアートがいいよ。
働くほうはキッツイけど、その分使えるヤツしか残ってないから。

[33: 入居前さん]

引越業者をネットで探していたらニコスカードではありさんマークの引越社を会員割引で基本料金の25％オフ、ダンボール５０個サービスとかやってたけどどうなんでしょうかね。アート引越しセンターはネット割引とかあったけど。

[34: 内覧済み]

生協の質問をした>>16です。
情報ありがとうございます。

オートロックマンションではやはり在宅が基本になるのですね。
再配達など柔軟に対応してくれる生協さんならいいのですけど
その辺は引越しの前によく確認した方がよさそうですね。

オートロックマンションにお住まいの方のお話が聞けて
大変参考になりました。

ちなみに西友は私も見に行きました。
今住んでいるところのスーパーより大きく、品数も多いので楽しみです！

[35: 契約済みさん]

50万ってすごいですね…
我が家は関東圏内から多摩市へ引越しで、サカイのせつやくコースです。
家電の設置など含めて見積もりは15万くらいでした。

[36: 入居前さん]

>不具合箇所がいくつあったとかの話は、見ていても気持ちがいいものではありませんし
何の参考にもなりません。書く人にしてもその動機が理解できません。
以前５０個もあったと言っていた方がいましたが、だから何なのでしょう？

自分の気分が悪くなるからと言って(そういう意見の)排除はいかがなものでしょう？
うちはそういう指摘も数も参考になりました。
みて気分が悪くなるならあなたがみなければいいだけじゃ無いでしょうか？

内覧会が始まった当初 数カ所の指摘で済んだ等絶賛の書込みが多かったので不具合が少なそうと思っていましたが、
何十箇所という書込みがその後何件か出てきて、各部屋によって差があるから気をつけて見ようと思いました。
絶賛の意見も、何十箇所の意見も大変参考になります。

[37: 契約済みさん]

36さんに完全に同意。誹謗中傷なら分かりますが、事実を排除しようとするのはおかしいですよ。
そんなに都合の悪い人、不快になる人って、…もしかして業者？と疑いたくなるほどです。

私も、良かった意見・悪かった意見どちらも知りたいので、書込みよろしくお願いします。

[39: 入居前さん]

36は31さんの意見を引用して書き込まれていながらなぜ下記のくだりを無視するのでしょうか？
「誰もが気付きにくい場所を見つけたのならば、そこを具体的に教えてあげれば
次の人にとっては有意義だと思いますが、そういった親切心も感じられませんでしたね。」
ここがポイントだと思うのですが…

そもそも不具合報告するなではなく、皆さんが参考になるような書き方しましょうよって話ですよ。
職人の誇りがどうとか根拠のないことまで書くことについて異論があったんでしょ？
完全に論点がズレてますよ。
くだらないからこの件は終わりにしたいなあ

[40: 入居予定さん]

皆さん内覧会の話題で盛り上がってますが、我が家は一足先に銀行との金銭消費賃借契約会に行ってきました。
内容は、以下の通りで約1時間半でした。
・ローン契約、抵当権設定日等に関する説明、確認、書類への署名捺印（銀行担当者）
・登記に関する説明（司法書士さん）
・その他質問事項等（東京建物担当者）

まだまだ決めなければならないこともたくさんですが、いよいよだなあ、と実感です。

因みに我が家の内覧会は、指摘が7箇所ほどで、キレイに直ったところもあり、まあこんなものかな、と思うところもあり、でした。
ほぼ満足です。

指摘が多かった方々も悲観なさらずに。
キレイに直してくれますよ。

[41: 入居予定さん]

指摘箇所が多かった人というのは主にドアや壁の傷、
クロスのつぎはぎの目立ち…といった仕上げの部分じゃないですか？
それがあり得ないほど異常に多かったので、プライドまで言及したのかと。

床が斜めになってるとかドアが開かないとか
根本的な欠陥がゴロゴロ、っていうことじゃないんだと思います。

そういう書き込みを知りつつ内覧会に参加すると、ピンと来る人にはくるので
不快に思う人はお部屋の出来がよかったということで
スルーすればいいと思いますよ。

[42: 契約済みさん]

内覧会でお風呂のお水を溜めた方いらっしゃいますか？
あとディスポーザーは生ゴミがないと試せないのでしょうか？
その他、水周りチェックされた方はどんなことされましたか？
内覧会では水が出せないと言われたので確認会でチェックしたいです。

[43: 契約済みさん]

ディスポーザーは内覧会で試せましたよ。
動く時に自動で水が流れますが、結構長い時間出るなーという印象でした。
お風呂はこれからコーティングもするのでさすがに溜めませんでしたけど。

[44: 内覧前さん]

皆さんカーテンは
どこで購入しましたか？

私は鎌倉街道沿いにある
カーテンじゅうたん王国で
購入しようと考えてます。

[45: 契約済みさん]

水は流しても大丈夫でした

参考までに、内覧会は傷や汚れだけではなく扉交換となりました。
入居までになおれば良いと思います。
他の玄関先にも交換用と思われる建具がおいてある部屋もあれば、クリーニング完了の部屋もあったので、各部屋で差はあるようです。

[46: 契約済みさん]

カーテンと家具一式、大塚家具で揃えて、しめて250万！家を買うのは、ほんとお金がかかると思う今日この頃。

[47: 契約済みさん]

引っ越し業者は面倒ですが何件も見積もりを出してもらい比較検討した方がいいですよ。
特にサカイは最初の見積額は高く提示してくる傾向があります。サカイにするつもりでも何社か見積もりを取って他社の見積額を見せてみて損はないと思います。
最初の提示額が高い分、値引きも額も大きいですから。
以前の引っ越しの際、何社かの見積をとって比較検討したら最初の提示額の半額近くになりました。

[48: 内覧済みさん]

品川～名古屋間を走る、リニア中央新幹線の停車駅の１つが、JR橋本駅付近に正式に決まりましたね。

まだまだ、開通（2027年予定）は先の話しですが、京王永山から、橋本は特急で「あっ」という間ですし、橋本～ 名古屋間をリニアだったら30分位で到着するそうです。

因みに走行ルートは、品川・橋本・甲府・飯田・中津川・名古屋です。

交通の便がますます、良くなってうれしいです。Brillia多摩ニュータウンを買っ て本当に良かったです。

入居が、待ち遠しいです。

[49: 入居前さん]

あとは多摩センターのように街が栄えてくれれば・・・