ファインコートFujisawaSST（フジサワ サスティナブル・スマートタウン）

[買い換え検討中]

計画世帯約１０００世帯の複合大規模プロジェクトなんだそうですね。
太陽光パネル、エネファーム、蓄電池が全戸にあるようですよー。
どうでしょうか。

ファインコートＦｕｊｉｓａｗａＳＳＴ
物件URL：http://www.31sumai.com/mfr/F1243/index.html
所在地：神奈川県藤沢市辻堂元町６丁目４１７６番１２（地番）
交　通：東海道本線　藤沢駅　バス5分バス停から徒歩４分
　　　　東海道本線　辻堂駅　徒歩23分、小田急電鉄江ノ島線　本鵠沼駅　徒歩14分
売　主：三井不動産レジデンシャル
施　工：三井ホーム株式会社、株式会社エステーホーム、西武建設株式会社

[1: 匿名さん]

複合計画はどこもそうですがやはり圧巻ですね、戸数1000だとこの商業環境計画でも不足しそうな勢いですが。。

といっても周辺も相当に便利でそしてこの界隈では知らない駅ではないはず、辻堂と藤沢の両駅を利用できるというレベルの高い条件だと思います。

時には海岸ドライブも楽しいでしょう。
家も広いようですから注目度がどんどん上がりそうですね。

[2: 匿名さん]

東海道線藤沢辻堂間の線路際にあるPanasonicの工場跡地で、
Panasonicと藤沢市が中心となって、「Fujisawa サスティナブル・
スマートタウン」として約1000戸の街づくりを推進している、
その一部を三井不動産レジデンシャル（株）がファインコートとして
販売するものですね。
パナホームが大規模販売予定ということで、
地元では以前からかなり注目されています。
http://www.fujisawasst.jp/index2.html
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20110526_448578.html
線路の向こうには、湘南モールとミスターマックスがあり、
また藤沢駅にはデパートが２つ、辻堂駅には県下最大のテラスモールなど
大規模商業施設が付近にはいっぱいあります。
難点は、津波ですね。
この地域、海抜10m位でしかも引地川沿いにあるので、
藤沢市のハザードマップでも、すぐ近くに浸水地域がありますね。
この周辺にある「鵠沼」も、以前は高級住宅地の代名詞だったのですが、
震災以降は売り物件が目立ち、地下の下落の激しいところです。

[3: 匿名さん]

戸建の区画はパナも含めて
毎年100件ずつ6年かけて売るらしいよ。

[4: 匿名さん]

全体計画を見ると凄さを感じますね。どんな商業施設が入るのか？とか
教育施設って何が建つの？と色々と夢が膨らみます。
中高層住宅というのはマンションやアパートではないのでしょうか。
三階建ての家ってことなのでしょうか。
これだけの規模で住宅地ができてしまうと通学校がいっぱいにならないかな？等も
考えてしまいますが何か対策はされるのでしょうか。

[5: 匿名さん]

商業施設は何ができるのでしょう。
学校は辻堂小の学区だよね。
仮設を作って対応すろみたい。

[6: 匿名さん]

先日、tvkハウジングプラザ藤沢のパナホームのモデルハウスで聞いた話。

・ツタヤ系列の店が入る。
・フィットネスも入る。
・付近にヨークマートとモールフィルがあるので、スーパーは入らない。
・すでに一部戸建用の土地の売却を始めている。(パナホームの家を建てる条件)
・マンションは2016年頃から販売開始。
・パナのお店も入る。
・モールフィル側へ道路を通したかったらしいが、某電機メーカーとの土地売却交渉難航につき、実現未定。

[7: 匿名さん]

たしかにヨークマートや
モールフィルなどがあるから
便利かもしれませんね。
価格はいくらぐらいですかね？

[8: 匿名さん]

>7
パナさん曰く、
「正式決定は未だだけどうちは55～かなぁ。三井さんはもうちょっと安いらしいよ。」
ただ太陽光発電の戻りをめちゃくちゃアピールしていました。
そんだけ確実に戻ってくるなら、世の中みんな太陽光発電するのでは？と疑いたくなるほど。

[9: 匿名さん]

パナは55〜ですか。やはり高めですね。
三井に期待しましょう。
（一般的に三井の方がパナより安いんですかね？）
街並みなども含めた総合的な開発とい点で魅力的です。

[10: 匿名さん]

ここは、スマートタウンということですから、
それを実現するために、建築条件付きの宅地分譲というのはなく、
パナも含めて全部分譲住宅になってしまうのでしょうか？

[11: 匿名さん]

> 10
建築条件付きの宅地分譲はほぼ完了したと言っていました。

[12: 匿名さん]

物件詳細は詳しくこれから知るとして東京から新規一転、このあたりに住みたいと考えている者です。

現地周辺での注目度は如何ですか？？、他にも中古でも新築でも家はありますよね。現在のランキング的なソースなどあると参考になるのですが。

ちなみに自分は海の男とではありません（汗）
海と縁の無い人間から見た場合の地域の魅力なども知りたいです。

[13: 匿名さん]

>>12
藤沢市の東海道線の南側（特に鵠沼地区）は昔は別荘地、
少し前までは、高級住宅地でした。大きな家が多く、
家１軒が売りに出されると３～７軒くらいのミニ開発建売として
販売されるのが普通でした。今でもそのような建売が売り出されることは
多いのですが、震災以降、海岸に近いところは多数売れ残っていますので、
結構お安く買えると思います。
FujisawaSSTは以前PANASONICの工場があった跡地で、海抜は低いところ
で10mくらいですが、海岸からは３キロ以上離れているので、津波の心配は
まず大丈夫ではないかと思います。ただ、夏の週末は車は大渋滞となるので
藤沢へのバス便移動や車でのお出かけはちょっときついです。
海が近いことが魅力の場所ですので、これに魅力を感じない方は、東海道線
の北側をあたった方がいいかもしれませんね。

[14: 匿名]

確かに特に夏場やや休日の車渋滞は、まともに行けば辛いですよね。
ただ藤沢駅の南口側に行けば良いのであれば裏道から行けば、それほどじゃないのでは？とも。
逆に車でない電車利用する場合は、辻堂や藤沢、本鵠沼でもちょっと歩くと時間かかりますので、通勤電車で揺られる時間が長い方だと毎日のことですので、懸念材料かと思われます。

[15: 匿名さん]

13です。　訂正します。

この住宅地の南端は海岸から約1800メートルです。
神奈川県の発表している「津波浸水予測図マップ」によれば、
引地川沿いは浸水被害が大きく、
「慶長型地震」のケースの浸水シミュレーションでは、
海岸から約1400メートル（当住宅地の南端より約400メートル）の地点まで
浸水するとの予測になっています。
津波の規模は予測通りになるとは言えないので
「まず大丈夫」は言い過ぎだったと思います。

また、この地域の海抜は8.5～9.1メートルです。
（藤沢市の津波避難情報マップによる）

このあたりは、各個人でご判断願います。

[16: 匿名さん]

パナの建築条件付き分譲の購入者です。

藤沢sst関連の板があったので、
書き込みさせてもらいます。
私も津波の件はかなり悩みました。
慶長型などの津波被害のマップもしらべた結果
現状の津波の被害が予測されるエリアは
海抜4m以下のエリアです。
ちなみに東日本大震災も調べましたが
内陸まで浸水したエリアも
だいたい海抜3mまでのエリアです。
藤沢sstは海抜9mぐらいですので、
例えば単純な比率から現状想定されている
最大の二倍の津波でも大丈夫ではないかとの
結論から私は購入をきめました。
もし二倍以上の30mの津波が来ればsstも
被害がでるのではないかと思います。

[17: 匿名さん]

計算上はその通りなのでしょうが、自然の脅威は計算通りにならないことも
あるかもしれない-そこをどう考えるかですね。
鎌倉の大仏様（高徳院）はもともと奈良の大仏同様に大仏殿という建物のなかに
納められていましたが、明応地震による津波で大仏殿が流されてしまい、
現在の露座の大仏になったと伝えられています。
ちなみに、GoogleEarthによれば高徳院の海抜は22メートルあります。

[18: 匿名さん]

16です。
確かに計算通りいかないことは認めます。
ただ鎌倉や逗子のような湾は津波のエネルギーが
集まって被害が大きくなりやすいのです。
鎌倉市の津波ハザードマップも確認してました。
高徳院（大仏）の標高は11.8mと記載されており
明応型地震では浸水エリアとなっています。
藤沢では同じ明応型で浸水エリアは標高3mぐらいです。

[19: 匿名さん]

興味ある物件です。
後は、提示される価格次第ですが、サステナブルと言う以上、子育て世代が購入出来る価格帯である事を切望します。
行政が都市計画でジョイントするとの点からも期待大です。

海が近い、商業施設が充実している云々とは言え、所詮東海道線の藤沢市である事、工場跡地である事、駅からの距離等を勘案すれば中心価格帯４，５００万円前後が妥当と思うのですが、、、。

[20: 匿名さん]

間違っても4500万円ということはないかと。
スマートタウンということで、普通の住宅に加えて、
各種スマート機器代6～700万円分が上乗せに
なるそうです。
この付近、整形地だと、土地代が坪80万位で
出ているケースが多いので、南道路とか条件の良い区画だと
6000万円を超えると思います。

[21: 匿名さん]

藤沢、辻堂の両方から微妙な距離である
ものの、大規模開発で区画が整理されて
いるため、ほとんどが道路に面した
整形地で、魅力的ですよね。
価格はいつ頃わかるのですかね。

[22: 匿名さん]

＞17
ヨコですが。
「高徳院の海抜は22メートル」とありますが、これは現在の海抜です。
慶長地震が起きた当時は、海面の高さや地形の関係で、現在の海岸線とは全く違う海岸線を描いており、当時の海抜はもっと低かったという調査結果があります。

だからSSTは安心！と言う訳ではありませんのでご参考まで。

もし津波警報が出たらSST内のマンションエリア（北側）に逃げてみては。
きっと藤沢市の津波避難ビル指定されるでしょうし。
またなんとかして線路を超えてモールフィルの屋上駐車場ってのもアリですね。

個人的には藤沢辻堂本鵠沼どの駅からも遠いのと、小学校がほぼパンク状態の辻堂小、中学校が海っぺりの湘洋中なのがちょっと。

[23: 匿名さん]

>>22
やっぱりここに住んだとしたら、津波警報の際には、逃げることになる
のでしょうか？

[24: 匿名さん]

気持ちの問題、各人の判断もあると思いますが、先日の藤沢市の大規模津波避難訓練では、海側海抜12ｍの地域の人も参加していました。厳密に言えば藤沢本町くらいまで、聖園の坂、善行の坂の下までのエリアはそんな心構えが必要では。想定外なんていくらでも起きますし。

たとえ津波がセーフでも、大震災時にはそのあとに大火災、火の海が迫ります。
防災ハザードマップでは、藤沢や辻堂の海側は火の海です。道路が狭い、地盤が弱い、木造密集エリアだから。大震災時、海風に吹かれて火の海は海側から北上するでしょう。津波が近くまで来ていたらなおさら、流された車や瓦礫で火災リスクは高まります。
敷地内のスマートハウスの機器も、大震災時にはただの通電火災源です（特に太陽光パネル）。

いくら「スマートタウン」だとしても、大震災時の避難が不要なわけではないでしょうね。

[25: 匿名さん]

津波、火災、それにもうひとつ液状化もありますね。
東海道線の南側はリスクが高いのかなあ。

[26: 匿名さん]

国1ぐらいまで行けば
津波の心配は無いど思うけど
それではこのエリアを選ぶ
魅力がないかなぁ

[27: 藤沢海側市民]

AERAの特集「独自調査 災害に強い街15」では「藤沢」が全国総合TOPになってましたね。
http://publications.asahi.com/ecs/detail/?item_id=15378

この「藤沢」にこのSSTが含まれるかどうかは謎ですが。

津波以外にもリスクはいろいろありますし、色々な情報を総合的に考えてみてみるのもいいかもですね。
何を優先するかとか。
完璧な地域って、多分地球上にはないでしょうし。

[28: 匿名さん]

AERAの記事を読みましたが
なぜ藤沢がTOPであるか触れられて
おらず、ランキングの根拠がかなり
不明確だなと思いました。
（救急車の到着時間が短く
医療機関が近い？ため点数が
良かった感じです。）
TOPにしたならどこが良いのかを
もつと掘り下げて根拠を書いて
くれないと信憑性がないですね。

[29: 匿名さん]

１位藤沢だけでなく、２位新宿、３位恵比寿というのですから、
相当に怪しいです。

[30: 匿名さん]

この物件のエリアだと塩害はあるのでしょうか？
ご存知の方、教えて下さい。

[31: 匿名さん]

海から２キロじゃ当然に塩害もあるでしょうし、地震時の津波による被害も内陸部に比べれば相当に高いでしょう。
ま～交通事故や異常犯罪が増えている昨今、中部沖大地震なんぞ、来るなら来いと開き直れれば無問題でしょう。

[32: 匿名さん]

塩害どの程度なんですか？
どんなことがあるんですかね？

[33: 匿名さん]

海岸から２キロ位離れると、塩害はそれほどひどくはないです。
海からの風は塩水っぽい、なんとなく乾かない、それを気にして
外に干さずに乾燥機で乾かす人もいます。
また、室外機や自転車のサビ・痛みが早いというようなことも
感じますが、そんなに長期に使う訳ではなければ、許容範囲だと
思います。

[34: 匿名さん]

↑
立派な塩害だと思いますが？？？
一般的に家は長期に使う物でしょう。

[35: 匿名さん]

この物件を選ぶなら、多かれ少なれ
塩害は覚悟しなければいけないと
言うことですね。
塩害が嫌ならばこの物件は選ばないことですね。

[36: 物件比較中さん]

こういう広さを生かしたランドスケープはどこでもできることじゃないですよねえ、
歩道の幅も十分だし、植栽も豊富、
詰め込むような計画にしていないところが人の心を惹きつけそうではないですか。

塩害、という言葉が上で出ていますがそんなに影響があるものなのですか??

私は昔上京前は瀬戸内海から2km程度のところに住んでいました、
何の影響もありませんでしたが、
水質の違いなどあるものでしょうか??

[37: 購入検討中さん]

辻堂駅にほど近い賃貸マンションに住んでます。
たぶん海まで５キロ位あると思うのですが、
普段は塩害はさほど感じませんが、
夏場窓を開けると風向きによって潮風のニオイがして
湿気がひどい時がありますね。
屋外保管の自転車は１年でサビサビです。
台風が来ると南向きの窓は塩だらけになり、
マンションの植栽の花が一日で枯れたのを見てびっくりしました。
スマートタウンは今のところより海が近くなるので、
もう少し影響があるのではと考えてます。

[38: 匿名さん]

塩害は毎日のことではなくて季節や天候によるということですね。自転車などのサビはしかたないでしょう。屋内にしまうとか、マメに洗ったりメンテしたりするといいのでしょうね。
塩害は多少あるとしても気候はかなり恵まれていると聞きました。温暖で暮らしやすいとか。健康的な暮らしはできそうですね。
地図を見るとさほど遠くないと思ったのですが、駅からはけっこう離れていますね。ショッピングモールが近いのは便利ですが、通勤となるとバス利用になるのでしょうか。渋滞がちょっと心配です。

[39: 匿名さん]

近辺に住んでいる者です。
現役世代には通勤の利便性等からちょっと住み辛そうですね。共稼ぎ世帯は更にしんどいかもネ。
価格も結構高くなりそうだし、ＳＳＴ云々のコンセプトとは裏腹にリタイアした中高年世代の買換え需要が主力になりそうな気がしますよ。

[40: 匿名さん]

この物件を購入できた場合、藤沢まで自転車で行こうと思うのですが、遠いですかね。
また、北口と南口のどちらか最寄りになりますか？

[41: 匿名さん]

藤沢駅まで自転車の場合、10分程度かかるとは思いますが、
十分利用可能な距離だと思います。
バス・タクシーは北口ですが、自転車・徒歩は南口が近いでしょう。
北口・南口とも藤沢市の有料駐輪場（各1000台位？）が
あります。満車で初めは契約待ちになるかもしれませんが
定期契約利用するのが便利です。
以前、小学校の収容能力不足を心配する意見があったと
思いますが、藤沢市は保育園の状況が相当悪いので、1000戸の
転入により、さらに大幅に悪化することが懸念されます。
保育園の必要な方は、良くお調べになった方が良いと思います。

[42: 匿名さん]

毎日の通勤で駅まで普通に歩いてストレスを感じない時間は２０分が限度でしょう。
バス、自転車、車での送迎など手段は有るでしょうが、それぞれに最終便、酔って帰った時、不測の事態等が考えられる訳です。
而もそれがこの先何十年と続く事を考えると、やはり駅までの距離は私にとっては相当なネックになります。
中には片道３０分以上歩いても問題無し、とおっしゃる方もおられるとは思いますが。

[43: 匿名さん]

今日のニュースですが、中央防災会議の首都直下地震対策検討ワーキンググループが、
「防災上考慮すべき最大の地震」をマグニチュード8.5以上に変更する
ことを決めたそうですね。関東大震災（Ｍ7.9）同様に相模湾の
相模トラフが動くとの前提で、その場合、相模湾大津波が発生するそうです。
今後各自治体は、「津波浸水予測図マップ」の作り直しや防災対策の
練り直しを迫られるということです。
従来想定はM7.5でしたが、その30倍のエネルギーの地震想定と
なり、津波予測の前提が根本的に覆るようです。
今現在のマップを信じて、購入決定しないほうが良さそうです。

[44: 匿名さん]

検討していたのですが
最大の地震の見直とは、影響が大きいですね。
見直された地震での津波の予想はいつ頃
わかるのでしょう？

[45: 匿名さん]

何度も発表会の電話がかかってくる所をみると、楽な状況ではないのかな。規模もデカイしね。

[46: 匿名さん]

>>43
現在のマップは、内閣府中央防災会議が、「発生頻度は極めて低いものの、
発生すれば甚大な被害をもたらす最大クラスの津波」のマップを作ろうと
決めたのが2011年の3月、神奈川県から津波マップが発表されたのが、
2012年の6月でした。これから考えると、1年程度かかるかも知れませんね。
発生頻度が極めて低いという前提をどう捉えるかにより、対応は色々で
しょうが、新居購入後にそこが、津波浸水域になっていたとしたら、
ショックだと思い、躊躇しています。実際に地震が発生しなくても、
資産価値にも深刻な影響を及ぼすと思います。

[47: 匿名さん]

>>42
同感です。小田急江ノ島線の本鵠沼駅に歩いて見ましたが、
こちらなら、15分程度で行けました。藤沢・辻堂に毎日徒歩
というのは長続きせずに、すぐに本鵠沼駅経由になると思います。
最寄駅本鵠沼という前提で検討するのが良いと思いますよ。

[48: 周辺住民さん]

津波がどうのこうの、いう人東海道線よりも山側に、どうぞ。
ただ、山側でも大雨の洪水には弱い地域ありますけど。

別に、無理して交通の便の悪い、しかも東海道線の騒音のひどいところに
大金出して住む必要はないと思うけどね。
昔、工場だったので、何か有害物質も残ってるかもしれないし、
いいことないんじゃない？

[49: 匿名さん]

↑
納得しました、冷静に考えれば隠居するなら兎も角、通勤を考えれば不便な田舎ですよね。
その上騒音がひどく、工場跡地で土壌が汚染されているなんて今初めて知りました。
ＳＳＴ云々とかの大手デベの売り文句に騙されるところでした。
ご指摘有り難う御座いました。

[50: 匿名さん]

辺鄙な土地ほど「スマートタウン」なんて特色を付けて売りたがる。
辺鄙なマンションほど共有施設が妙に充実してるのと同じ。

もともとここはパナソニックの工場跡だから、パナソニック製のエネファーム、太陽光等関連スマート機器も売れるように「スマート」にしたんでしょうね。
スマート機器の維持メンテ費用も長期で発生するし、企業はますます潤いますね。

[51: 匿名さん]

省エネに力を入れているみたいですが、太陽光発電と燃料電池と蓄電池を使ったら普通の電力はどの程度節約できるのでしょう？電力会社の電気を使わなくても生活できるレベルなんでしょうか？設備の費用や維持費、修繕費などもかかるとしたら普通に電気を使っているより費用がかかるような気がしますが。電力会社に頼らないという点は良いかもしれませんけど。
それと、樋に溜まった雨水を利用できるとか。庭に撒くくらいならいいでしょうけど、洗い物や飲用には無理ですよね？

[52: 匿名さん]

太陽光発電は昼間しか発電できませんし
エネファームはお湯を沸かしながらの発電で
お湯が沸いたら発電しません。
蓄電池も家の電力を全てカバーはできません。
なので、電力会社からの電気が不要になることはありませんね。
色々と議論はあるでしょうが、現状、売電を考えると太陽光発電とオール電化が一番光熱費を削減できるのではないでしょうかね。
前にエネファームを検討したことがあるのですが、結局、ガス代が高くなり、オール電化ほど光熱費が減りませんよ。

[53: 匿名さん]

ここは、確か、給湯がエネファームかエコキュートのどちらかしかないので、台所などでガスが必須の家庭はエネファームしか選択できません。
ガスが必須でなければどちらでも選べます。
（ただし、家に固定で導入されているため、家ごとに選べるわけではありません。）

[54: 匿名さん]

>49

誰が土壌汚染されていると、言ってますか?
「工場跡地なのでそういった可能性がある」と書かれているだけでしょう？

こんなレベルでは、大手デベでなくても誰にでも騙されますよ。
相手は騙そうとしていないけど、勝手に騙されているどうしようもないレベル…。

[55: 匿名さん]

>>54
藤沢市の電子会議室に以下の趣旨の発言があります。
・松下の工場跡地の土壌汚染調査結果は、市や県のHP
に公開されていて、国の環境基準を超える土壌汚染が
ある。
・松下の跡地内は松下が掘り調査し、敷地の中ほどに
２ヵ所汚染がある
（但しこれは2008年ごろの発言で、市や県のHPの情報は
すでに削除されていて、確認できませんでした）

http://net.community.city.fujisawa.kanagawa.jp/conference/conferroom_l...

また、2008年5月 9日号の神奈川県のタウンニュースには、
「約１３万５６００平方メートルある工場跡地は
現在、来年３月の完了を目指し、工場解体とあわせて、
土壌汚染物質（カドミウム、鉛、テトラクロロエチレンなど）
浄化作業が行われている。」
との記載があります。

http://www.townnews.co.jp/0601/2008/05/09/20182.html

土壌汚染があったのは恐らく事実のようです。

[56: 匿名さん]

昔は、工場を建設するときに、外部から土砂を持ち込むことが普通で
ほぼ、どの工場跡地でも工場で使用していない有害物質まで、出てくるらしい。
その場合の除染の方法は、表土を別の場所に持っていって、処理するという
ものです。

分譲地は、元電池工場なので、鉛は工場使用物質ですね。
汚染の度合いによっては、気持ちよくマイホームって気分ではないね。

[57: 購入検討中さん]

今日急に 営業マンから私の個人情報を他人に誤送信してしまったと謝りの電話が来ました
送信先が特定できないとか
年収や資産や住所や家族構成とか電話とか勝手に拡散されて怒りを通り越して呆れてしまいました
どうしてそんな情報をメール誤送信するのかしら
私以外も相当の人の個人情報が漏洩したのに公表もしないのかしら？

[58: 匿名]

私のところも個人情報の誤送信があったと、連絡がありました。
とても気分が悪いです。
三井の販売員は高飛車だし、ファインコートを気に入って購入しようと思いましたが、パナホームの方も検討しようと思います。
あと騒音の件ですが、東海道線の音、深夜の貨物列車など通るようですが、どうなんでしょうか?家自体に防音装備はついているのでしょうか?
前の戸塚茅ヶ崎線も大型車が通りますし、暴走族もいます。
週末や夏場はいつも渋滞していますし、モールフィルにつながる道も計画が頓挫したようです。
陸の孤島になりそう。。。

[59: ご近所さん]

東海道線と貨物の騒音は、結構なものと思いますよ。
分譲地と東海道線の間には、遮るものは何もナイです。
東海道線の列車から、分譲地が丸見えですからね。
最近の家は、防音性能が上がっていますが、窓一つ開けられない
家になりますね。
あと、米軍戦闘機も爆音で上空を飛びます。珍走屋も走ります。

音が気になる方は、線路から離れた方が良いと思います。
駅に近いなら、諦めもつきますけど、駅からも遠いしね。

[60: 匿名さん]

鉄道騒音、基地騒音、暴走族、塩害、土壌汚染、地震と津波、、、これだけマイナスポイントが揃うとまだモデルルームも見ていないのに期待が萎んでいきます。
環境さえ良ければ多少駅から遠くて不便でも我慢しようと思っていたのに。

個人情報流出トラブルも先行きを暗示していそうで嫌～な感じですネ。

[61: 匿名さん]

資料請求をした者ですが、先日若い販売員から個人情報を誤送信？したと謝罪の手紙と電
話がありました。
追及したらフリーメールでパスワードなしで赤の他人に数千件送信したとかいってました。

消費者の個人情報をどれだけ軽く見てるんだろうと思うと同時に、電話一本ですませる高
飛車な対応にさらに気分がわるくなりました。

私は金融業界にいますが、さすがにこのような事故があれば公表すると思います。

いい建物だなと思っていたのですが、このような対応があって見送ろうと思います。

[62: 匿名さん]

個人情報を流出された者です。
連絡があってから１０日以上経ちましたが、その後三井さんの方から経過報告等は有りましたか？
私の所へは全くありません、、、、
道義的にも公表すべきだろうし、むしろその方が、相手も事態に気付くし、万が一にも変な使い方をされない為の抑止力にもなると思うのですが。
段々と腹が立ってきました。

[63: 匿名さん]

61さんへ
うちも経過報告ないです
明日消費庁に電話かファックスしようと思ってます
私が営業マンなら申し訳なくて一件一件訪問してお詫びにいくけどな
さすが三井 黙殺するつもりでしょうか

[64: 匿名さん]

やっとHPにお詫び文を載せたね。今後どう処理するのかしら？

[65: 匿名さん]

ＨＰで公表されましたね。届いた手紙とほぼ同じ内容ですね。
送信先はやはり特定できていないようですね。知りたいのは
どこの誰に送信されたかですね。
とにかく包み隠さず経過を報告してくれることを望みます。

[66: 匿名さん]

61
あなたが営業マンなら、絶対謝らないと思う。

[67: 匿名]

今日プロジェクト説明会の延期の電話がありました。
今回の個人情報流出の件で、遅れるようです。

３月入居に間に合うのか?

まずはパナホームの説明会に行って、色々聞きたいと思います。

東海道線の騒音はすぐ戸建てが建つのではなく、線路沿いに400戸の大規模マンションが建つのでそこまで気にする程ではないと思います。

いづれにしても今回の分譲はスマートタウンの中では若干線路近めの分譲だと思いますので、我が家は真ん中位の位置の分譲まで待つかも知れません。

[68: 購入検討中さん]

三井やらかしたな
各位
平成25年11月19日
三井不動産レジデンシャル株式会社
お客様情報誤送信に関するお詫びとお知らせ
この度、弊社が分譲いたします「ファインコートFujisawa SST」(以下「本物件」といい ます。)におきまして、本物件の資料請求もしくはお問い合わせ等をいただいた方の氏名・住所・電話番 号等をはじめとしたお客様情報を記載した電子データファイルを、誤って第三者(1名)に送信したこ とが判明いたしました。
今般の事態により、お客様には大変ご迷惑とご心労をお掛けしますことを深くお詫び申しあげます。
弊社といたしましてはお客様への謝罪ならびに事情説明と併行して、誤送信相手先との接触を試みて おりますが、本お知らせの時点で未だに連絡は取れておりません。
大切なお客様の情報につきまして、その取扱の重要性をより一層認識し、弊社役職員ならびに関係者 一同、再発防止と信頼回復に全力で取り組んでまいります。
記
1.経緯 平成25年11月12日14時50分頃、弊社の社員間で業務関連資料のデータファイルを送受信
する際に、本来送るべきメールアドレスの一部文字入力を誤って別のアドレスを宛先とし、更にはお 客様情報を含む電子データファイルを添付した状態でメール送信しました。なお、誤送信の相手先は 1件です。
2.誤送信した内容 本物件の資料請求もしくはお問い合わせ等をいただいた方(1,237名分)の氏名・住所・電話番
号等をはじめとしたお客様情報一式で、情報項目はお客様によって異なります。
3.誤送信相手先への対応について 弊社の知り得ている誤送信相手先情報がメールアドレスのみに限定されるため、誤送信相手先に対
しましては、電子メールにより「誤送信した旨のご説明」と「当方への連絡のお願い」をお送りして おりますが、本お知らせの時点で誤送信相手先からのご連絡はいただけておりません。
4.再発防止策 (1)会議・研修等できる限りの機会を通じて、お客様情報の取扱に関する社内規定順守について再
徹底いたします。 (2)お客様情報の取扱に関する社内規定の厳格化に着手しており、上記再徹底と併せ、お客様情報
の安全管理基準・運用を強化いたします。
5.本件に関するお問い合わせ先
ファインコートFujisawa SST 現地販売センター 電話[phone]

[69: 情報漏えい被害者]

三井全然なっていない。
三井情報不動産レジデンシャルの「個人情報のお取り扱い」
には、「利用目的の達成に必要な範囲で…第三者に提供する」
とは書いてあるが、その際、「電子データを提供する場合は、
暗号化する等必要な措置を講じて」と書いてある。
あきらかに、そういうことが徹底されていなかったという事。
業務情報を暗号化せずにインターネットでやりとりするとか、
仕事のやり取りにフリーメールを使うとか、
普通の企業なら絶対にしない禁止事項。そういったイロハのイも
出来ていないことが、こういった事態を引き起こした。
こういう事態が再発しないような仕組みを整備できるまで、
全ての業務を停止し全社を挙げて取り組むべきだ。
モデルルームオープンの延期など当然のこと。

[70: 匿名さん]

日本ネットワークセキュリティ協会（JNSA）の出している
「2012年情報セキュリティインシデントに関する調査報告書」
によれば、 個人情報漏えい事故の1件あたりの想定損害賠償額は
1億2810万円、1人あたりの平均想定損害賠償額は5万7710円
（2012年上半期）だそうだ。
三井も当然、お詫びメールだけで終わらせることはないでしょう。

[71: e戸建てファンさん]

やらかしたな、三井

[72: 匿名さん]

うーん年収も申告しています
年収も漏洩してるんでしょうか？

[73: 匿名さん]

お客様情報一式とあるので、提供したデータはすべて漏洩していると考えるべきでしょう。送信相手がやばい人の場合、もうこれはブラックマーケットに転売されてるかもしれません。そういうのが流通する闇のマーケットがあると、この前ＴＶでやってました。

[74: 不動産購入勉強中さん]

そもそも相手が特定できないなんておかしい。
メアドしかわからないから特定できないって言ってるけど、サーバー管理者や警察に事情を話すなど、色々やり方はあるはす。時間が経つほど拡散リスクは高くなる。

[75: 匿名さん]

一旦ネット上に流出すると、どんどん拡散して、絶対に消去できなくなる。
もう手遅れかも。

[76: 匿名さん]

「弊社役職員ならびに関係者 一同、再発防止と信頼回復に全力で取り組んでまいります」
といいながら、「本件に関するお問い合わせ先 ファインコートFujisawa SST 現地販売センター 」
というのも、全く対応がなっていない。
全社的に取り組んでいるなら、本社のコンプライアンス担当部門が連絡先になるはずだが、
現地の販売センターに押し付けている。実は全社的に取り組んでいない証拠。
だから、相手からの連絡待ちというようなお粗末なことになっているのだと思う。
末端の営業に押し付けているから、被害者へのお詫びも電話１本、メール１通程度で、
不信感はつのるばかり。

[77: 匿名さん]

文面を読み返してみたんですが。

弊社の社員間で業務関連資料のデータファイルを送受信する際に、本来送るべきメールアドレスの一部文字入力を誤って別のアドレスを宛先とし、更にはお客様情報を含む電子データファイルを添付した状態でメール送信しました。なお、誤送信の相手先は 1件です。
あれ？
社員間であれは、社内のイントラのメールアドレスで送信するはずですよね。当然宛先は登録されているはずですので、誤送信といっても社員間でとどまるはず。
なのに手打ちで送信ということは故意にフリーメールで社員以外の特定の第三者に別の目的で送信したのかではと疑いたくなります。受取人はひるがえって三井をゆすってるんじゃないでしょうか？

[78: 匿名さん]

この掲示板が相応しいか否かは判りませんが取敢えずここしか無いので書き込みます。
私も個人情報流出の被害者として、三井側の何とも危機感、責任感の感じられない口ぶり、対応には大憤慨しています。
自宅、家族構成、勤務先、年収の個人情報が万が一にも拡散され悪用でもされ始めたら今の世の中どんな犯罪的被害に遭うか、、、想像しただけでも怖くなります。
上の方も書かれていましたが、これは一支店レベルで対応すべき事案では無いと思います。
今日は休みでしたので、週明けに横浜市消費者総合センターに電話して相談します。
他に有効な公的相談窓口があれば教えて下さい。

[79: 匿名さん]

今どき、セキュリティのきちんとした顧客情報管理システムも
持たずに、現場レベルで、EXCELとフリーメールで、
私たちの個人情報を管理していたなんて、信じられません。
このような事件を起こしても、全く責任感ある対応がなく、
再発防止策は、社内規定順守の再徹底と社内規定の厳格化
だそうです。
そんな安易な対応で、本当に再発が防げると思って
いるのでしょうか？
これは現場の問題ではなく、経営者の問題でしょう。
そんな会社に源泉徴収書まで見せることになるのかと思うと
ゾッとします。

[80: 匿名さん]

結局大手相手では消費者は泣き寝入り。
マスコミは大手スポンサーだから静観。
国土交通省は大事な天下り先。
消費者庁は相談のってくれるかも。

http://www.caa.go.jp/globalnavi/damage_a.html

[81: 匿名さん]

ニュースとしても取り上げられていますね。
http://www.security-next.com/044674

[82: 匿名さん]

三井不動産レジデンシャルは2011/3/30にFax誤送信により
個人情報を流出させています。当時の発表内容はHPからは
とっくに削除されていますが。

当時のニュースです。
http://blog.livedoor.jp/antitheft/archives/1511508.html

[83: 匿名さん]

今回も数ヶ月で削除するでしょう
でも個人情報は永遠に拡散

[84: 匿名さん]

個人情報を悪用した災難がいつ自分や子供を含めた家族に降り懸かるかと想像すると不安だ。
私は勤務先から年収まで全項目を記載してしまった、、、
“喉元過ぎれば”が見え見えで、道義的責任や社会的ペナルティーを回避しようとする企業姿勢を絶対に許してはいけないと思う。
今のご時勢、大企業故に外圧が効果的だろう。

[85: e戸建てファンさん]

>>81
ニュースでも公表分でも流出した情報の種類は、『氏名、住所、電話番号等』となっているんだけど、この『等』に、
>>57
が言うように『資産、年収』が含まれているとしたら、問題の深刻さの次元が違うと思うんだけど。

[86: 匿名さん]

個人情報の件で何の具体的な対応もしないので電話で問い合わせた。
「今後のことは未定です。」の一点張り。
さらに、
「個人情報をメールでやり取りすることが常態化していたのではないか？」
と問いただすと、
「担当者は初めてこのようなミスを犯したのであって、常態化は指定無い」
と言い張る。
「100のミスがあって1発覚すると考えて対策を立てないで、今後の反省になるのか？」
と反論しても、
「当社は個人情報の管理は厳格にしている。今回はたまたま初めてのケース。」
と、終いには声を震わせて逆切れ。

この会社、だめ。もう救いようがないほどだめ。
顧客の個人情報を扱えるレベルの企業じゃないよ。

[87: 匿名さん]

>>85
藤沢SSTクラスの住宅を購入できる層1200人の名簿というだけで、
同業者はみな欲しがります。おそらく名簿屋には高値で売れますよ。

[88: 匿名さん]

この程度の家が買えるそうなんてごまんといるでしょ

個人情報個人情報ってがたがた言い過ぎ

[89: 匿名さん]

>>88

三井の営業担当か余程のピンボケか、、、多分前者だろうネ。
個人情報があらゆるジャンルの第三者に流出し悪用され被害を蒙る事を心配しているんだよ、三井の物件を購入するか否かがこのトラブルとどう絡むの？？

[90: 匿名はん]

このスレで議論してもローカルな話ってことになってしまってＭ井の思う壺だから、誰か個人情報漏れ事件に特化したスレ立てたら？

[91: 購入検討中さん]

もういい。しつこい。
スケジュール、物件の情報が欲しい。

[92: 匿名さん]

現地事務所は事件対策でストップしているから,新たな情報は出てこないよ。

[93: 元周辺住民さん]

話はかわりますが・・・
マンションだったら藤沢駅から徒歩10分以内がいいですが
建売だったら本鵠沼駅利用でもいいかなって思います。

個人的には藤沢よりも鵠沼のほうが聞こえがいいんですが
なぜか物件名は藤沢なんですね～

[94: ご近所さん]

引地川の西は鵠沼じゃないよ。

[95: ママさん]

辻堂元町６丁目周辺のお店は鵠沼店ってついているし、鵠沼だと思いますよ。
閑静な高級住宅地が並ぶ鵠沼海岸エリアではないですが、、、

現在は工場跡地のイメージが強いですが、
このプロジェクトで「藤沢モデル」になって世界に発信されたらいいですね。

[96: 匿名]

地元住民の人から見れば鵠沼エリアとは呼ばないかもしれませんが、その他の人から見れば、すぐ隣は鵠沼ですしね。

説明会も延期したまま、12月中には行うと言っていましたが連絡が無いので、来年にもちこみそうですね。

先日パナホームの説明会に行ってきたのですが、34戸売り出しのところ200人以上見に来てるようなので、抽選になりそうです。
値段は約5500万〜6500万位。
管理費は月1万円前後との事ですが、太陽光の売電ではまかいきれないとの事です。
パナホームの説明では土壌は入れ替えてるので全く問題無し、東海道線の騒音も思ったより聞こえませんでした。
駅から歩くのはやはり遠いです。通勤がネックですよね。

パナホームの方が地震にはかなり強いようです。

ファインコートも建ち始めていましたが、パナホームのレンガ外壁より若干安っぽく見えました。
デザイン性はいいんですけどね、、、

[97: 匿名]

そうですね

[98: 匿名さん]

第１期の販売が2月頃と考えると、
買い替えで検討している人は
日程的にかなり厳しいように感じますが
どうでしょう？
抽選で当たったとして
それから、売却を開始したのでは
間に合うんですかね？
第１期に申し込む人は、金銭的に余裕があり
自宅を売却しなくても良い人、
または、賃貸に住んていて
始めて自宅を買う人と思のですが‥

[99: どなた]

パナの説明会に十一月に参加しました。
価格帯などは既出の通りでしたが、6000万弱が多いようです。中心の公園に近い陽当たりのいい区画は6500万する所もあるようです。
想定よりも安いと思ってましたが、住むにあたり管理会社に払う初期費用が20万円、月々1万4000円(すいません、記憶が不確かです) かかるとのことです。
この金額を毎年、35年払うとなると5000万越えてしまうので、実質、一億超の物件ということになっちゃいます。
定年後も払えるか不安になります。

[100: 通りすがり]

１桁ちがうんじゃない？