セントラルレジデンス調布【旧称：（仮称）調布駅前再開発計画】について

[周辺住民さん]

セントラルレジデンス調布ステーションコートって駅前のロータリーに隣接するんですね～
かなり駅近ですが、やっぱり価格は高いんでしょうかね。。。

公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/re_chofu/
売主：住友不動産株式会社
施工会社：清水建設株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社　

所在地：東京都調布市　布田4‐17-10他（地番)　
交通：京王電鉄京王線「調布」駅から徒歩2分
間取：1LDK～3LDK
面積：41.71m2～70.69m2

【物件情報の一部を追加しました 2014.11.20　管理担当】

[851: 物件比較中さん]

>>850
849です。なるほど、たしかに。
もし想定期限内に売れなかった場合はやはりデベが自分の利益を削って販売を継続することになるんですよね(棟内モデルルームの維持費とかも含めて)？住友は高値戦略とは言っても、あんまり売れない場合はいずれ値下げとかいう可能性もあるんでしょうか？赤字を垂れ流したままでも売り続けるとか、このご時世普通に考えてあまり考えられないのですが。
購入した方が満足されればいいんでしょうけど、駅前に入居せずにスカスカのマンションがあるのはちょっと頂けないかなあ。
先の質問は、買った人達が「高値掴みじゃない」と考えている根拠が単純に知りたかったってのもあるんですが。

[852: 匿名さん]

>>850
だからその広告費が計上されているせいで実質内容以外のところで高いマンションになってしまっているのではないかってことですよ。おっしゃるとおり購入者には還元されないし、むしろ最初に価格に上乗せされている。
ティッシュ配りだけじゃなく販売業者の人件費を考えると、一人で済む警備員やコンシェルジェを何人も雇い続けているようなものだからね。もしも毎月の管理費としてのっかってきたらこれは値段になるわけですが、それがマンションの価格に乗っかっているからあんまりその実感がなく、マンションそのものの価値が高いからだと思い込んでいるだなんて、ちょっとおめでたくて笑えますよね。

[853: 匿名さん]

よくわからないのですが、852さんのおっしゃる様に販売が長引いた場合は残っている物件価格に乗っかってくるのでしょうか？
しかしそうなると残っている物件はどんどん価格が上がってしまいますが…実際には価格は公表されていて変化はないと思います。
管理費に乗っかってくるという考え方も、管理費は既に各住戸で決められていて、これも変化はないと思いますよ。
広告費はここに限らず予め余裕を持たせて計上してあるのではないかと思いますが、そもそもそれ以上に掛かったとしても大手なので余力はあると思います。

[854: 匿名さん]

>>853
852です。
違いますよ。販売が長引くことを前提に、「最初から価格に販売費をのせてある」の意味です。読んで分からないでしょうか？
だから今延々とかかっている販売費用を発売と同時に買った人も支払っているわけ。だから「どんどん価格が上がる」んじゃなくて、「最初から高い」なんですよ。これはどこも多かれ少なかれそうですが、このマンションというかスミフの場合はそれが以上に長引く分だけ高いはずということです。
そこを見込んだ販売額なだけにむしろ値下げせざるを得なくなったら赤字なんでしょうね。
グレーシアはずっと早く売り切ってモデルルームも早々にたたみましたから、その後は一切広告費や人件費はかからない戦略で、それはマンション価格が安いことと関係しているんだと思いますよ。

それとですね、管理費にのっかってくるなんて書いてないじゃないですか。よく読みましょうよ。例えば管理費だったらっていう例えでしょう。管理費だと「月5万、6万はわあ高い」ってなるのにそれがマンション価格にのっかってるかたちだと「ステイタス！」ってなるところが錯覚の問題だという話です。

もちろん広告費等は余裕をもたせて計算しているのはどこも同じですが、「大手の余力」なんかではなくて、結局は全部購入者が支払うことで支えているんだっていうことをお忘れなく。

[855: 物件比較中さん]

特にさ、Jタイプなんてあれ、自分で住みたい人に売れるの？　方角が酷すぎるでしょ。

[856: 匿名さん]

光景＜シーン＞となる象徴＜シンボル＞ www

[857: 匿名さん]

>>854
ここに限らずスミフはそういう販売方法だと思いますが…。この物件だけ初めから販売が長引く事を前提にしている訳では無いでしょう。
他より少々高めなのはスミフだからこその信用もしくは何かあった場合の保険と考えています。

そもそも同じ駅前物件だからと言ってグレーシアと比較する事自体どうかと思います。価格の差が販売が長引いた分の広告費の様な言い方ですが、価格差なりの仕様の違いはあると思いますし、854さんはこの物件の中を見ていないのではないかと。

[858: 匿名さん]

なにここ、他物件との比較禁止なの？　変なの。
あと何かあった場合の保険ってなんなんですか。ただ高く売りたいだけだと思うよ。あと、高く買うのが好きな物好きな人と。

[859: 周辺住民さん]

だから「仕様の違い」が一向に説明されてないんだって。ここでは。なんなら決定的な仕様の違いと高い理由を説明してみてくださいよ。
広告費を価格に過剰上乗せなのはスミフ全部がそうだと思いますよ。だからここもそうでしょ。長引く前提で最初から価格に乗せていて、高い理由のほとんどがそれとしか思えない。
天井低いし。

[860: 匿名さん]

本当にこのマンションを検討している方ならマンション内も見ているはずですが…不思議ですね。

[861: 周辺住民さん]

中見ないで話している人なんているんですか？
中見たらみたで何がいいのかほんと分かりませんでした。
特にウォールドアとそれを開けたときの戸袋の飛び出し方がとっても残念で。洗面所と風呂場がリビングから入る感じなのは住友だからしかたないんだけど、あれみなさん好きなんですか？

[862: 匿名さん]

>>858さん
大手だったら、何かあっても補償してくれますよ。小さいところだと潰れて泣き寝入りも有るかも知れませんね。

>>860さん
検討も、見てもいない人が想像で自分の意見を言うために掲示板を利用しているのだから仕方ないでしょう。

[863: 匿名さん]

それなら検討から外せば良いだけなのでは？別にいつまでもネチネチと貶める様なカキコミをしなくても…。

[864: 匿名さん]

清水建設の施行ミス事件と判明後の対応のこととか知らないのかよまったく

[865: 物件比較中さん]

ほら、857みたいな人が出てきた。他と比較するのがおかしいみたいな。これだから特権意識とか言われるんだよ。駅距離と竣工時期が比較的近い物件を比較することの何が問題なの？
価格差に正当な理由があれば別に比較してもいいんじゃない？駅距離と竣工時期が近いのに、こことここが違うから、価格がこれだけ違います、みたいな感じで。比較がおかしいっていうのはなんでなの？何かの専門家？

[866: 匿名さん]

全部回っていられないんだし別に直接見ないで想像で初期段階の検討したってなにもいけないことはないし、そんなのその人の自由だと思うけど、でもここに想像で書いている人なんて見かけます？それこそ>>862の想像っていうか思い込みなんじゃないの？

[867: 匿名さん]

なんで貶めるような書き込みが多いのか分かりましたよ。
仕様が優れている、内容がいい、っていうんで特徴を挙げていくんだけど、そういっている人たちが全然いい点を挙げてくれないから結果的に欠点ばかりならんじゃうのでは？
だからよい特徴であるところも平行して挙げてくれれば分かりやすいし、広告費以外の原因で、価格が高いの理由もよく分かってくると思うんですよね。

[868: 匿名さん]

>>863さん

たしかにそうですよね。なら検討からはずせばいいのに。
多分、どこか気になっているから書いているのかな？
選ばなかったことや買わなかったことを肯定するために見ているとか？
それとも単なる野次馬さん？駅前だから仕方ないのか。
ネチネチよく分かりません。

[869: 匿名さん]

↑
この人に誰よりもネチネチ感を感じるわ。

[870: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

比較検討は許さない、批判が出たら検討から外せばいい、妬んでる、そんなことばかり言うから余計叩かれるのでは？
欠点を欠点として認識せずに目を背ける人が嫌われるのは普通の社会では当たり前のことだし。
他の人も指摘してるけど、価格が高いことの説明もなく、ただ、見ればわかる、高級だ、とだけ説明しても納得できないのでは？
しかもここを検討してない人が書き込んでも別に問題ないでしょ？研究の為にあれこれマンションを比較するのは普通だと思うけど。ご近所さんが気になって書き込むこともあるだろうし。
ここが相場より高いと感じてる人がいて、その理由を知りたがってるんでしょ。

[871: 匿名さん]

自分の判断が正しいと信じたいために、説明はできないけど高いのはブランドなんだー、それ以外なにもいうなー、聞かせるなー、俺が正しいんだー、他の物件と比べるなーっとかっていって人の言うことに耳を貸そうとしない人って、逆に信じやすいしだまされやすいから、結果的に変な物件をつかまされて泣きをみることになってそう。

[872: 匿名さん]

他で同じ様に買える競争物件無いからね。値段なんてそんなもんじゃない？
買いたい人がいるかいないかだけでさ。値段下がるが、このまま売り切れるかは1年後のお楽しみ 。

[873: 匿名さん]

値段下がるが、このまま売り切れるか、このまま売れ残るか

[874: 匿名]

個人的意見ですが、
このマンションはとっても良いマンションだとは思います。
が、部屋の場所やタイプでずいぶん差があると思います。
なので、住むならこの部屋以外なら買わない。
投資目的なら買う。とか分かれるかなと思いました。
今の所、投資目的で数年後に買いたいなと思っています。

[875: 匿名さん]

つまり、数年後でも余裕で販売していると？

[876: 物件比較中さん]

広告費や部屋の仕様以外の部分で、建物の構造や材質、土地の買収にかかった費用などの影響はどれくらいあるんでしょうね。

そもそも第3期前までで売り出し自体を控えている部屋がかなりあったようですから、元々完成後に売り切る戦略みたいですね。

[877: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

問題は完工後、どのくらいのスパンで売り切るつもりだったのか。数ヶ月なのか1年なのか数年なのか。

[878: 匿名さん]

住友不動産の東京都内これから販売開始する物件以外、今販売中の約8割が竣工間近か竣工後物件。
竣工後1年位は普通に販売してる。住友不動産はそう言う販売スタイルの会社です。

[879: 不動産購入勉強中さん]

http://business.nikkeibp.co.jp/article/opinion/20140210/259539/?ST=sma...
こんな記事がありました。値下げは無さそう。良くも悪くも自分達の設定した価格を信じて、定価で売り切るそうですな。
但し設定された価格が適正かどうかはまた別。こればかりは未来にならないと。でも北口のグレーシアと仕様の比較をすれば、どちらがお買い得かは比較できそうですな。今まで出てきた特徴の違いを数値化できれば解決しそうですが。その数値が1千万程度を上回れば、セントラルレジデンスに価値ありと見なせるんじゃないでしょうか。感覚的な要素が大きいから数値化はできないでしょうけども。

[880: 匿名さん]

今までの特徴を数値化するとグレーシアの方が上だから、1千万の違いどころかマイナスですよね。でも実際の値付けは2千万の差でしょ。どこから2千万の差が出てくるんだろう。お買い得なところが今のところ分からない。この手の熱意ある記事はそれはそれでビジネス的に面白いけど、実状を伝えているかどうかはまた別であって。
第三期も、第二期がなかなか売り切れなかったら第三期が後ろ倒しになっちゃったって少なくとも売り手は言ってましたけど。

[881: 匿名さん]

素朴な疑問。
価格差って、ネットで見ると一部の角部屋を除くと500万～800万かと思っていましたが、違うの？
このマンションも、部屋によって評価が分かれているみたいだけども。

[882: 物件比較中さん]

今までのカキコミを見てもグレーシアが上だなんてどこにも書いてないし単に安いだけなのに、やたらと比較してはグレーシアを持ち上げる880さんは何の目的があるのでしょう？

[883: 不動産購入勉強中さん]

セントラルレジデンスが優れている点で挙げられているのは以下。
・浴室内で音楽が聞ける
・管理費修繕費が安い
・インターネット無料
・コンクリート強度最大値6N/ｍｍ2（通常24⇒60N/ｍｍ2）、スラブ厚260mm（グレーシアは280mmで中空ボイドスラブ）
・東向きや南向き上層は他の建造物がなく花火が見える（東向き低層だと視界に隣のビル）
・住友ブランド
・引っ越し代

これを数値化すれば議論も解決するのではないですかね？
まあできそうなのは2、3、7くらいでしょうか。
2と3でグレーシアと毎月2万ずつ差があったとして年間24万、30年で720万、引っ越し代で20万くらい？これで740万。浴室で音楽とかスラブ厚(これは言えグレーシアも標準以上にはある)とか花火とか住友ブランドがあることが1千数百万の差になってるってことでいいのかな。計算違ってたらごめんなさい。

[884: 不動産購入勉強中さん]

>>883
883です。ここからグレーシアが優れている点を引かないといけないですね。
良水工房や天井が高いこと等要因を考慮した差額が1千数百万てことで合ってますかね。

[885: 匿名さん]

価格差は1,000万円増じゃないですね。

セントラル6階で最高額物件がEタイプ（南東角）7980万円でグレーシア5階で最高額物件がDタイプ（角）6348万円なのでこの辺りの層で見ると1,600万円の差額ですね。

セントラル最上階（16階）最高価格の物件は最後まで出さないのですが、グレーシア最上階（15階）の最高額物件は6,700万円でこれの2,000万円増しかと思いますが、こちらは飽くまで予測に過ぎません。

いずれにしても、インターネットと引越代と広告費で1,600万円は高過ぎですね。グレーシアはランニングコストが高価ですがそれでもこれらよりも良水工房や天井を考えたらグレーシアの方が上だの優れているだのと考える人がいたとしても、そう極端な考え方でもないと思います。全員がそう考えるべきとは思いませんけれどもね。言下に否定したものでもないかと。

そしてもう一つ、グレーシアよりもセントラルがワンフロア多く、階高が低いことの原因は未だ説明されていません。セントラルはどこを縮めたのでしょうか。スラブ厚はセントラルの方が薄いにしてもしょせんはワンフロアで2センチですからね。全フロア足してもこれだけでは30センチくらいしか高さは変わらないわけです。

[886: 匿名さん]

理性的に話せる人も何人かはいるんですね。調布市民として安心しました。
比較禁止とかいって思考ストップの人や、原因を全部妬みのせいに単純かする人や、もっと幼稚な悪口でここや他の物件を貶めることしか言えない人や、被害妄想で人の言うことは全部批判としてしか受けとれないような人なんかがあまりに目立つので、ちょっと心配していました。

[887: 物件比較中さん]

>>885
1フロアの差の謎?は>>766に説明がありましたよ。
グレーシアは中空スラブだったからなんですね。
因みに最高天井高は250で同じです。

[888: 匿名さん]

>>887
あ、ですから、280mm-260mm=20mmなのでこれを16階分足してもビル全体で30cmの差でしかなく、これでワンフロア分の高さの差をすべて説明するにはちょっと無理があるという意味で未解決だという意味です。

[889: 匿名さん]

商業フロアに銀行が入っているのも何か影響があるのかも知れませんね。

[890: 匿名さん]

280×0.8=224ですからセントラルの260よりだいぶ違いますね。遮音性とかは金額に換算出来るものですか？

[891: 購入検討中さん]

もちろん金銭的価値として換算されるべきものでしょうし、それが値付けに反映していることは間違いないでしょう。
だからこそそのリストに入っているんではないでしょうか。
具体的にいくらに相当するかは幅があるでしょうけれども。

ただし、それはセントラルとグレーシアの価格比較の話であって、中空部分の指摘とその比較はもう済んでいますし、そのままリストに入っていますね。
ここではそのスラブ厚が階数の高さにあまり関係していないんじゃないかという方の話題なのであって。

[892: 匿名さん]

あのさ、このマンションについての指摘とかマンションを分析すると怒るのって大金出して買った人が信念揺らぐから怒ってるんだと思うんだけどさ、買った人こそもう検討終わってるし一番関係ない人なんだからこんなスレッド来なきゃいいし書き込まなきゃいいと思うんだけど。買ったあとになってまで何を知りたいんだろう、ここで。

[893: 匿名さん]

このマンションを検討もしていないのにやたらとグレーシアを持ち上げに来るのは何故だろう。

[894: 匿名さん]

そうそう、セントラルレジデンス買った人もグレーシア買った人も、黙ってればいいと思う。

[895: 匿名さん]

グレーシア持ち上げてる人なんて一人もいないでしょ。
比べるのが全部持ち上げてるように見えるのはよっぽど自分の判断に自信がない証拠だよ。

[896: 匿名さん]

>>889
たしかに銀行の階高が高いのかなと思ったんですが、ちょっと今内部に入れるようになったので入ってみたらみずほの天井はセントラルレジデンスの店舗階の天井とあまり体感では違わない高さなんですよね。飽くまで印象ですけど。

いよいよ16階と15階の謎が深まって眠れません。。。

[897: 匿名さん]

駅からの徒歩距離5分の差に何千万も出すのが当たり前の世の中なんだから、別にこれくらい差があっても何もおかしくないのでは？

[898: 匿名さん]

こんな差おかしいよ。おかしいから現に売れてないんでしょう。

[899: 匿名さん]

>>898

自分には無理な価格だからってさっぱり売れてないみたいな言い方は入居者に失礼でしょう。ここが空き家だらけになるようだったら調布自体ダメってことですよ。調布周辺住民みんな運命共同体です。

[900: 購入検討中さん]

>>899
まあ完売のグレーシアの入居が始まり、夜の灯りの賑やかさに歴然とした差が出てきたら、セントラルは悲しいよね。

[901: 物件比較中さん]

グレーシアは販売中じゃないし、今、販売中の近隣物件と比べた方が建設的じゃないですかね。

アトラス、テラス、イニシア、パークホームズ、プレシスとか。

[902: 匿名さん]

>>900

だから調布駅近のマンション同士でそんな差が出たら調布はおしまいですよ。資産持ってる人は早めに売り抜けて都心方向へ逃げださなきゃいけなくなります。少なくとも30年後くらいまではそんなことにならないと思いますけど。むしろ少し賑わうんじゃないですかね。

[903: 匿名さん]

調布駅前は噴水もあるし緑豊かで素敵な駅前広場になると思いますよ。計画図では喫煙所も無いみたいですね。

[904: 匿名さん]

>>903
もしかして、子供遊ばせられるんじゃない？昔よく遊んだタコさん公園無くなるのは残念。噴水は復活(*^O^*南側に交番出来るんですね。関係ないですが、5/10にわんぱく相撲やるみたいですね。

[905: 物件比較中さん]

たまーに出てくる悪意のある「比較」で困惑するのは、
ここを見たセントラルレジデンスとグレーシア双方の契約者なんじゃないかなあ。
セントラルをいたずらに貶めることで他物件の評価が上がると本気で考えている人はほとんどいないでしょう。

個人的にはセントラルはやっぱりブランド力あると思いますし、
価格もより高額で目立つから叩かれやすいのかもしれないけど、
物件に価値を認めてお金たくさん払って、期待を込めて入居されている方もおられます。
その人たちのことも少し考えませんか。


調布駅前の再開発、現在誘致が決まっているのはイオンシネマのみでしょうか。
全容はいつごろ判明するのでしょうか。
大型の書店に来てもらえたらなあ。
もしご存知の方、ご教示いただけたらありがたいです。

[906: 物件比較中さん]

あたらしい駅前広場で雰囲気だいぶ良くなるかもね。期待。

[907: 匿名さん]

賃貸に出している部屋は地権者住戸が多いですね。あまり条件の良くない部屋にも地権者住戸がけっこうあるので、賃貸かなとは思っていましたが。
北棟は正直、住む環境としてどうなんだろうって思っていましたが、賃貸投資って人が多いんでしょうかね。
ただ、ここの北棟西側は賃貸でも微妙すぎると思う。
このマンションは部屋によってあまりに環境が異なるけど、果たしてそれが価格に反映されているのでしょうか。
隣のビルと至近距離でお見合いになっちゃう部屋とかよほど価格がお手頃じゃないと買わないと思うのだけど。

[908: 匿名さん]

↑北棟で微妙なのは西側じゃなくて、ジョナサンのある東側のほうでした。南棟は西側が塞がっちゃってますね。

[909: 匿名さん]

いや、北棟の西側だって十分微妙でしょう。とうきゅうストアの並びのビルとご対面ですから。

[910: 物件比較中さん]

>>905
配慮を求めておっしゃっているのは分かるのですが、それでも敢えて言いますと、前に書いていた方もいましたが、セントラルレジデンスの契約者やグレーシアの契約者に気を遣う必要は全くないと思います。

そもそも契約済みの人というのは、検討を終えて決定を済ませたはずなのであって、このスレッドを見る必要もないし、それに配慮する必要も全くないと思います。ここに来るのを禁止する必要まではありませんが、その方々に配慮して検討中の人が何も本当のことが書けない、何も本当のことを読めないのでは、本末転倒です。

何書いても全部悪口や欠点の指摘としか受けとれない人や極端に解する傾向が一部に見られますし、単に情報を求めている人がいてもそれを遮ろうとする人もいますし、中立的でないことを書いたり、はっきり言ってそういうことをする限り契約者の方は邪魔です。こういうことは書いていいけど、こういうのは書いてはいけないとか比較はだめとか、人の発言をどうこうしようなんておこがましいと思いますよ。いろいろな立場や考えの人がいるのだから、それこそ自分個人の選択や決定は結構ですが人にまで押しつけないで欲しいです。そういう方はこういうところで人の検討を邪魔しないで勝手に自分の思い込みを自分の中で深めていればいいと思います。別に世の中の全員が自分と同じようにセントラルレジデンスをベストと考えなくても一向に構わないのではないでしょうか。

あくまでここはこれからの購入を検討する人のための場所であることを忘れないで欲しいと思います。

[911: 契約済みさん]

先週なんですが、大学生と思しき女の子たちの会話が聞こえてきて、複数人で電話の相手に「いまどこ？」「駅前？」「ああ、サイゼリアマンションの下ね、今いく！」って話しているのが聞こえました。偶然まったく同じ日にしゃぶ葉でも隣の席でお母さんたちが「サイゼリアマンション」って呼んでいました。早くも親しみの持てるというか、覚えやすいニックネームがついているようですね。これも存在感の大きさだと思うので住んでるものとしてはよろこばしいです。こういう書き込み程度なら検討中の人の邪魔にならなければいいんですが。

[912: 匿名]

確かに、サイゼリヤマンションって分かりやすい！
いつも、住友の新しいー…とか伝えにくいなって思ってました。これからサイゼリヤマンションって言おう(^^)

[913: 物件比較中さん]

９０５です。
９１０さん、私の言葉足らずのせいでご不快の念を抱かせてしまったようです。謝ります。
名前にもありますように、私もこちらのマンションを検討している最中なんです。
比較中というくらいですから、当然セントラルがベストだとも考えておりません。
ほとんどの投稿は私にとって参考になるものですが、あくまでごく一部の書き込みに悪意があるように思えて投稿しました。
また、自分の価値観に反するあらゆる意見を封殺しようなどとは考えておりませんし、できようはずもありません。
むしろ、９０５さんのご意見とは異なると思いますが、生きた声は検討材料にもなりえますので、入居中の方含め契約者の方々の生のご意見を聴かせていただきたいところです。

[914: 購入検討中さん]

パークホームズってあんな川べりまでいくここの半額以下のところとここを比べろとか、建設的だとか、何から何まで違うのに、知らないで言ってるのか、冗談で言ってるのか、これも悪意で行ってるのか。

[915: ご近所さん]

それよりイニシアとくらべろって失礼だろwww
あれは調布とはいえないし

[916: 匿名さん]

多分、深く考えずに言っているのだと思いますが、調布が良いとしか決まっていなくて、
どうゆうタイプに自分が住みたいかが分からない段階の人には良いかもしれないですよね。
話題がとりとめもなく広がっちゃって収集つかなくなりそうですけどね。（笑）

[917: 物件比較中さん]

ここってゴミが地下や２階じゃなくて１階に捨てられるのがいいですね。
でも共用鍵の戸外に集積所があるみたいだから、外部からゴミを捨てに来る人やそこにポイ捨てする人なんかがでてこないかちょっと心配ではあるんですよね。

[918: 匿名さん]

>>917
鍵の外にゴミ収集スペースがあるのは一般的なのでは？管理人にいちいち開けてもらう等だと作業スピードが落ちるから嫌がられそうだし。
外部からのゴミ投棄については防犯カメラ等で対応すれば良いと思いますが。元々付いてるかも。

[919: 物件比較中さん]

一般的ですか？私が住んでたところは今のところもふくめてすべて住人しか入れないようになっていましたけど。
別に管理人が開ける仕組みである必要はないのですけど、なんていうか出て行くときの通り道に、外に出る前にあるっていうかたちです。
そうでないと、店舗関連や通りすがりやわざと捨てる人も心配ですけど、カラスは入ってこれるかどうか、でもネコとか来たり、そういうの大丈夫なんでしょうか。こういう形式は初めて見たものですから。

[920: 匿名さん]

>>919
>住人しか入れないようになっていました

すみません。住人しか入れないとなるとゴミ回収業者はどうするのでしょうか？
このマンションのゴミ集積所ががどういうものかは存じ上げませんが、一般的にはその一室に出入口が2ヵ所あり、住戸側は鍵で管理し外側は鍵なしという構図なのではないかと思います。
外側にも鍵があると収集業者が回収出来ませんし。

[921: 物件比較中さん]

うまく説明できなくてすいません。
つまり、私の今まで知っているマンションでは、住人しか入れないごみ集積場所から管理人が収集日にあわせてその日の種類のゴミを集積所に出しておいてくれるパターンと、それと住人が出口（裏口の方）から出るときに集積所を通るようになっていてその集積所へは収集の時だけ管理人が鍵を解放しておいて収集車の人が入ってこられるというパターンがありました。
今回のこちらの形式だと外部から入って来てゴミ集積所（＝回収所）にアクセスするのに鍵どころか扉さえもないので、動物や外部の持ち込みや場合によってはホームレスや不審火などが心配になりました。もしかしたらプライバシー的なこともあるかも知れません。なにしろここの場合は住人は出す日時を選ぶのではなく全日24時間出していいパターンだと思いますから、終始全種類のゴミが積んであるということだと思いますので。
すいません、お分かりになりますでしょうか。

[922: 匿名さん]

詳しい説明ありがとうございます。
管理人が回収日に合わせて出しておいてくれるパターンも良さそうですが、やはりプライバシーの問題と総戸数が多いので難しいでしょうね。
回収の時だけ鍵を解放というのが理想ですが、毎日何かしらの種類の回収がありますし、回収時間にも幅があるので対応する管理人が大変かも。
扉くらいは付けてあった方が安心でしょうが、問題があれば管理組合で対策をとると思いますよ。

[923: 入居済み住民さん]

ゴミ置き場は防災センターの横にあるので人の目には触れるのと、
管理上問題が発生しそうなら、シャッター（扉付き）を閉めればいいのではと思うので、あまり心配していませんよ。
個人的には24時間、曜日を選ばすゴミを出せることが初めてなので嬉しいですね。

[924: 匿名さん]

今日サイゼリヤマンションのゴミを直接行って見てきた。

確かに外から入っていってそのまんまゴミ集積所に到着しちゃう。あれはちょっとなんだな。確かにシャッターがあったのであれは今後は閉めないと。でも防災センターってのはゴミに関してはまるっきり抑止力になっていなかった。

シャッターをこまめに閉めないと、不審火やネコも心配だけど、ホームレスやプライバシーがあれは不安だと思った。世の中には本当に人の家のゴミを持っていく人間っているからね。

[925: 購入検討中さん]

どなたか入居の方にお聞きしたいんですが、窓を閉めた状態で、今日の通りや駅前の選挙の演説の音声は部屋まで入って来てしまうでしょうか。
選挙演説が聞こえなければ他の駅前の雑音も大体は大丈夫かなと思うので、ここだけクリアすればもう買うかなっていうところまで来ているのですが、なかなかこればっかりはタイミング的に知る方法がなくて考えあぐねております。

どなたか教えて下さると助かります。

[926: 入居済み住民さん]

>>925
東急前で演説しているのが窓を閉めていたら全然聞こえませんでしたよ。演説自体も外に出た時に気が付いたくらいですし。
耳を澄ませば音が少し聞こえるな程度です。

北側の部屋ではないので駅前の雑音はわかりませんが。

[927: 購入検討中さん]

ご丁寧にありがとうございました。大変助かりました。ほぼ心が固まりました。
でも、できれば北側の方もいらしたら教えて頂けるととてもとても助かります。

[928: 検討中]

あとは、日本人以外の某国の方達がどのくらい住むかが悩みどころです。
調布には某国の方が多いので、マンション爆買いの余波が来そうな予感がします。

[929: 物件比較中さん]

そうか。そうなってくるとこれはちょっとまずいな。価格的には手頃なので、あとちょっとで住居目的でここ買うかなってとこまで考えてて、どんな人が住んでようが構わないとは思っていたけど、さすがに差別主義者と一緒に住むのはきついんで。

[930: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

気持ちはわかるけど自分の意見を書き込む場所じゃないでしょ。自分で思ってればいいんじゃないの。なんで釣りを煽ってわざわざスレが荒れるのを助長するのかね。

[934: 匿名さん]

差別ではなく、事実として、外国人が多いと組合とトラブルを起こすリスクは高くなります。マンション組合だとか管理費修繕積立金なんて概念あちらにはありませんから。
そのようなリスクを含んだ物件は都心タワマに集中しているとは思いますが、外国人比率をどの程度まで許すのかは売り主次第でしょうね。
でもここまで余波くるかなあ？単純な投資としてはちょっと割高な気がするんだけど。
普通にいままで日本に住んでる人ならそうむやみに問題起こすってことないだろうし、日本人でも変な人いるし。
相続対策の日本人のほうが遥かに多いのでは。

個人的には、この辺に多い某宗○団体の人が近隣住戸に入るのが一番嫌です。
毎朝毎晩大音響でお経を流されて迷惑したことがあるので。

[935: 匿名さん]

>>普通にいままで日本に住んでる人ならそうむやみに問題起こすってことないだろうし、日本人でも変な人いるし。

・・と、ここまで分かった上で、「外国人は・・」っていう属性だけで一括りにして云々することこそを、正に差別というんだと思うんですけどもね。

[936: 匿名さん]

いや、外国籍の居住者が管理組合とトラブルを起こすことが多いのは事実ですよ？
賃貸でさえ外国人不可ってするとこ多いですけど。
ひょっとして宗○のくだりのほうが気に障りましたか？
調布はけっこう多いですからね。

管理組合に出ないとか言葉の壁でルールが伝わらないとか、管理費修繕積立金が回収できないとか。
日本に永住するような人のことを含めているつもりはありませんが、今爆買いをしているのはそういう人ではないし、一緒くたにするなというなら、将来にわたり日本に定住する意思の無い外国人とかとでも書きますけど。

それいったら、他国籍での購入制限20%かけている都心マンションなんて差別マンションじゃないですか。
差別と区別は意味が違うと思いますよ。
ていうか、こんなことわかる人には当たり前のことなんで、言っても無駄でしょうけどね。

[937: 匿名さん]

爆買い中国人より、パチ屋や百店街がらみの某国人が心配

[938: 匿名さん]

でた。差別と区別w

[939: 匿名さん]

抱えている罪悪感がそのまま文の長さに

[940: 匿名さん]

もう、中古で売りにでていますね

[941: 匿名さん]

中古では無く賃貸では。
この時期なので転職でしょ。

[942: ご近所さん]

いや、中古。

[943: 匿名さん]

>>942
中古の意味解ってる?
もっと勉強してから投稿してください。

[944: 匿名さん]

10階70.68m2の部屋が7980万で売りにでてる、中古物件扱いになってましたよ。

[945: 匿名さん]

新築でも最初の購入者が売りにだしたので、中古扱いになるのかな？

[946: 物件比較中さん]

本当ですね。北向き70.68m2だからM1の間取りですかね。問い合わせ先が住友不動産販売になってますね。

http://m.realestate.yahoo.co.jp/detail/usedmansion/top?id=b0003176825&...

[947: 匿名さん]

南向き13階の賃貸物件は眺望が良いですね。

[948: 匿名さん]

一度でも人の手に渡ったら中古なんですよね。
>>943は中古の意味を知らなかったようなので、今から徹夜で勉強してもらうってことで。

[949: 匿名さん]

こういうときって素直に間違いを認めて謝れる人とそうじゃない人に分かれるよね。

[950: 匿名さん]

中古でて無いじゃん。賃貸じゃん。