お風呂はどのメーカーが良い？ その２

[ＯＬさん]

ユニットバスをどのメーカーにするか迷っています。
お風呂に何を求めるかによて、違ってきそう。
お掃除や見た目なども気になりますよね。
引き続き　その２でも情報交換しましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/77906/

[1: 匿名さん]

最近、仕事が忙しく、お風呂でゆっくりリラックスしてストレスを洗い流したいです。
なので、美泡湯にとっても興味ありです。ずっと使ってらっしゃる方、感想を教えてください。
ただ、夏場はシャワーですませてしまいがちなんですが、美泡湯のみならず、ジェットバスみたいなのは１ヶ月以上
使用しなかったらどわ～っと湯垢みたいなのが浮いてくるのでしょうか?

[2: 匿名さん]

またビホウユネタ？その１のスレ終盤に散々やってたじゃん。ステマヒデェな。

[3: 匿名さん]

前スレで読んだノーリツのミスト、業者に付くか見てもらいました。
水栓がサーモ式だったお陰で直ぐ付けられるそうで、価格も取り付け費込みで9万円程の見積もりをもらいました。
同じく前スレに、後付け式は湯沸器が合わないとダメ・・・みたいな事が書いてありましたが、そういう事は一切無くて水栓に普通にお湯が出せる性能があれば、湯沸器はどのメーカーの物でも大丈夫だと言っていました。
今は多くのメーカーから良い物が出ていますから昔と同じ単一的な考えて、後付＝湯沸器合わないとダメ、みたいなコメントをされると、読む人が迷ちゃいますからね。そんなことは関係無い品もある、と言う事で報告がてら乗せておきます。

[4: 匿名さん]

後付け式は湯沸かし器が合わないと駄目とは誰も言ってないと思うよ。
でも少なくともここに出てるリンナイ製の美泡湯やノーリツ製のマイクロバブルなどは自社給湯器で対応品が必要ですね。
最近は色んなメーカー製品で汎用品も出ているから合うもので納得できるものが選べれば良いですね。

[5: 匿名さん]

>4はこのスレから読んでる人かな？>3が言うように前スレを読むと判るよ。1288に湯沸し器が対応してないと付きません、と断言しているのが居た。確かに「付きませんよ」なんて断言されると相談する側もそうなのかなぁ、と思うんじゃない？もっと製品知識を身に付けてからコメントしなきゃだね。

[6: 匿名さん]

最近、ヤマダ電機やカインズホームでシステムバス+洗面台等+工事費＝100万前後キャンペーンの広告を目にしますが、自分の目当てのメーカーだったらお得な気もするのですが、実際のところどうなんでしょう。下請け業者がイマイチッて事もあるのかな。

[7: 匿名さん]

>6

ヤマダやコジマといった家電店が住宅業界に進出しているようですが、あれは販売協力店として加盟したものと思います。
販売窓口を家電店内に置いただけで、実際の工事はカインズやエスバイエル、LIXILといった会社から仕事を請け負う工事業者が行うのでしょう。
窓口が家電店なだで、工事の内容には差は無いと思います。結局は大手の下請けとして仕事する業者や職人の技量によるのでしょうね。

[8: 購入検討中さん]

床の色を、薄いベージュかブラウンにするかで迷っています。汚れや劣化が目立たないものが希望です。今住んでいる家がブラウンで、乾いた時に白っぽいアトが出てきますが、それ以外は汚れや毛の残りなど目立たず気に入っています。しかしパナのショールームでは、明るさや汚れの目立たなさ、総合的に見て薄いベージュを勧められたので迷います。皆さんどうなさいましたか？

[9: 契約済みさん]

LIXILのキレイユのクリンパッキンの性能は､普通のパッキンに比べてどれほど良い物なのでしょうか？

クリナップのユアシスと比較して､そこだけが引っかかっています｡
他は断然ユアシスです！

[10: 匿名さん]

>9
クリーンパッキンは、シリコンの様に柔らかい素材でなく、パッキンを樹脂のような硬い素材にする事でカビが生え難くしています。実際に触るとプラスチックの板のみたいです。
こうした工夫は、クリナップのアクリア・バスが目地に行ったのが先と思います。

ユアシスは、ハイロのリニューアルといったモデルですね。実物は見たことはありませんが、ドアについては以前と同様に吸気ガラリを外して洗える工夫もみられますし、パッキンについても浴室側に出てこないように設置されています。

ユアシスのパッキンの素材は何なのかまでは判りませんが、お風呂あがりにサッと拭いて湿気をとってやる事でカビの発生も抑えられるように思いますよ。

[11: 匿名さん]

>>8
床のカビって、ピンクカビ、って言いますし、皮脂の汚れって肌色系ではないかと思うのです。ですから、ベージュ系なら目立たないような気がします。
しかし、カビや汚れを見つけたら直ぐ掃除し易い事を思うと、逆に視認し易い色の方が良いといった考え方も出来ますよね。。。

[12: 購入検討中さん]

11さん、おっしゃるとおりですね…でも何分、マメじゃないもので…。しかも浴室扉を透明なガラスにしたいと思っているので、少しでも目立たないといいなと思うのですが。今日昼間明るいところで乾いたブラウン床を見たら、やっぱり白い水垢が目立ったので、新居はベージュにしようかと思います！

[13: 匿名さん]

＞１０
説明不足ですみません｡
ドアについてはどちらも問題なさそうで､パネルとパネルの間の部分などが気になっています｡
ユアシスは触るとゴムのように柔らかい素材でした｡
アクリアバスのはプラスチックみたいに固かったです｡

キレイユは触ってはいなくて､でも見た目は普通のパッキンのように隙間を埋めた感じで､アクリアバスのように上から覆うようにふさいだ感じではありませんでした｡
なので､普通のパッキンよりもカビもきにくい！と謳っているけど､大して変わらないのか？と思い､質問させてもらいました｡

本当はアクリアバス(スムーズ浴槽や清掃面)が良いのですが高いので､サポートバーや常夏シャワーを外して普通のお風呂にしようか…なども考えています｡

[14: 匿名さん]

↑の書き込みは９です｡

[15: 匿名さん]

暗い色は乾燥すると白っぽくなって見っともないけど
そうなってしまうのはFRPだからでしょ
人大ならならないと思うけどね
浴室部材でFRPが使われるのはｶｳﾝﾀｰとかｴﾌﾟﾛﾝ
ｸﾞﾚｰﾄﾞ上げると人大になるよ
安いｸﾞﾚｰﾄﾞだとｵﾌﾟｼｮﾝでも人大ｶｳﾝﾀｰとか無理なので、暗い色を選ぶ時は思い切ってｸﾞﾚｰﾄﾞをあげよう
例えばTOTOだとｻｻﾞﾅだとｵﾌﾟｼｮﾝでも人大ｶｳﾝﾀｰ無理じゃなかったかな？
ｽﾌﾟﾘﾉにしちゃいましょう

[16: 匿名さん]

>13

壁パネルの継ぎ目の事でしたか。
こうした箇所にまで工夫があるメーカーですと、おっしゃるようにクリナップのアクリア・バスです。継ぎ目に樹脂の板を当てているのでカビが生え難いです。
もう一社はノーリツです。合わせ目の内側に（裏側というのかな）止水材を挟んでいて、一般的なシリコンで塞ぐようには表面には出ていません。

他ですと、パナソニックのココチーノでは乾式目地となずけて、やはり固めの材料を使っているそうです。見た事はないのですけが。。。
あとはヤマハのトクラスが、浴槽や床の角を持ち上げて、壁との継ぎ目の位置を高くして、合わせ目に水が浸入しずらい造りにしています。

それぞれに工夫はありますが、壁の継ぎ方で良いと思うのは、やはりクリナップのアクリア・バスですかねぇ。
ちなみに、LIXILのキレイユだと、壁の継ぎ目の工夫は無いと思いました。クリーンパッキンもドアの事を指していると思いますので、確かめられると良いですよ。

[17: 匿名さん]

お風呂をリフォームもしくは新築したとき、皆さんがこれは良かったと実感したオプションや標準仕様ってなんですか?

[18: 匿名さん]

>>17
換気乾燥機ですね。
当初は家族からあまり使わないとか、電気代がかかるとか意見も出たんですが、今の時期はありがたいです。
4人分あると洗濯機の乾燥では足りない事が在ったんですが、浴室に干せるようになってからは助かっています。

[19: 匿名さん]

＞１６

１３です､またまた詳しくありがとうございます｡

少し前にLIXILのショールームでそんな風に説明を受けたのに､カタログに記載が見当たらないので､不思議に思ってました…
ドアのパッキンのことなんですね､納得です！

ユアシスの１番下の価格設定のプランで､さらにマイナスできるところを削り､代わりに断熱アップ､人大浴槽､正面パネルに横向きバーのオプションを付けた場合と､アクリアバスの常夏シャワーを外した場合とで､２～３万くらいしか差がなかったので､アクリアバスにしようかという気になってきました｡
あくまで定価での比較ですけど…

今度クリナップに見積もりお願いしてみます｡
ありがとうございました！

[20: 匿名さん]

>>19

アクリアバスは確かに造りはいいんだけど、標準仕様の浴槽が短いよね。
他のメーカーの1616サイズだと、浴槽の長さだけで1m30cm以上あるのに、アクリアバスだと1m20cm足らずしかない。
それって、1216サイズの浴槽並じゃない？
スリースタイルなどの違うタイプにすれば良いのかもしれないけれど、それもちょっと短い感じがするんだよね。

[21: 匿名さん]

>17

>3番です。まだ取り付けてはいませんが、ミストシャワーですね。冬場の寒さ対策にもなりますし、良いですよ。

[22: 匿名]

キレイユが一番すきです

[23: 匿名さん]

>21
>3番です。まだ取り付けてはいませんが、ミストシャワーですね。冬場の寒さ対策にもなりますし、良いですよ。
実感じゃないし・・・。
使用感がわからないと意味ないでしょうが。

[24: 電池ミスト]

＞１７

うちは２１番さんが書いているノーリツのミストシャワーを使って１年くらいになります。
最初の目的は冬にお風呂場が寒いのでミストで暖めておきたいと思ったのですね。ですが、そのミストが思いのほか気持ちよくて、今では寒さに関係なくスイッチONな感じです。
電池で動くので本格サウナの程のミスト量ではないですが、包み込む霧浴的な感じを家では十分楽しんでいます。

それと予想外に良かったのがアロマなミストが楽しめた事です。一番上にアロマオイル用の専用容器があって、ミストが広がるとアロマの香りも運んでくれるんです。
これは買うまで知らなかったんですが、とにかく薄らと香るミストに包まれる感じがたまらなく良いですよo(^-^o

[25: 匿名さん]

＞２０

１９です｡
たしかにスムーズ浴槽は長さも幅も若干小さめですね｡

うちは主人が湯船に浸からないので全く興味がなく､私の独断で選んでます｡
小柄な私には特に気にならないサイズですね｡むしろ良い気が…

他のメーカーの浴槽は､足を伸ばして入ったとき､お尻の位置が滑ってずれていっても長すぎて全然足の先が付かなくて､かなり寝そべった感じになります｡
かといって段差のある浴槽では足はまっすぐに伸ばせない｡

アクリアバスの段差は､座った正面の位置ではなく横に斜めにあるので､問題なく足を伸ばせます｡
でも私はまたぎの浅いスムーズ浴槽の方にするつもりです｡

[26: 匿名さん]

>25

クリナップのアクリアバスは、フルサポートバーの事も考えているんでしょう。
握るバーが浴槽の所まで延びる為、その分の縁を広くしているので浴さが短くなっているように見えます。

[27: 匿名さん]

うちは子供がまだ一緒にお風呂に入るので、建築会社にリクシルのキレイユかパナソニックのココチーノSで希望を出しています。
１坪大の広さでも広い浴槽が選べるのが良いですね。

[28: 購入経験者さん]

アクリアバスは標準で天井が高いのが良い
他所の新築見たりするとやたら天井が低く感じて圧迫感がある
手摺が大きいのも子供達はたすかってるみたい
ただ常夏シャワーは要らない

[29: 匿名]

やっぱりパナでしょ。

[30: 匿名さん]

TOTO のサザナ1717はどうでしょうか？

[31: 匿名さん]

>30
浴室の広さに合わせて、浴槽の長さも少し広くなります。しかし、それ以外は目立つ特徴は無さそうです。
サザナ自体が、浴室保温や人造大理石浴槽はオプションですし、床に付く皮脂油の汚れに対する対策などもうたわれてません。

壁の柄が好きとかオプションが色々あるから良い、、、といった事であれば別ですが、そうした事以外の浴室としての機能でみると、他メーカーと比較して秀でた部分はあまり見られないメーカーと思えるのですよね。

[32: 匿名]

ヤマハのストーリーは、評判どうですか？
私は、見た目と音楽で候補にあげているのですが。

[33: 匿名]

バスタブの材質が標準のままではビュートに見劣りする。
材質のグレードを上げるとビュートと値段差がなくなる。
標準のままで納得出来るならリーズナブルだし悪くない。
ちなみにストーリーでしか選べない一番上の材質はよい。

[34: 匿名さん]

＞３２

ショールームで見たけれど、シンプルでいてモダンというか、確かに形は良いと思ったけど、隣にあるビュート見ちゃうとなぁ。
ひょうたん型の浴槽見ちゃうと、そっちの方があざといくらいに判り易いんです。
性能みたいな事は大差無いみたいだから、落ち着いた壁パネルや低くてモダンな形の浴槽が好みならストーリーで、ひょうたん浴槽に機能と遊びが感じられる人はビュート、なのだろうと思います。
うちは感性がガキっぽいので、見た目の楽しさからビュートですｗ

[35: 匿名さん]

お風呂で音楽聴けるのが魅力なんですが、シャワーの時は聴かないだろうという意見を聞くと「確かにっ」と思う。
ヤマハは天井がドーム型の方が標準といわれました。ちょっとおしゃれでした。

[36: 匿名さん]

>35
天井全部ではないですが、クリナップのアクリアバスは、天井半分が丸いアーチ型が追加料金無しで選べます。ユアシスだとそのアーチ型天井が標準ですね。ノーリツのクレッセもアーチと言う程丸みはありませんが同じく標準です。
色々なメーカーをみてゆくと、意外とアーチ型天井は見つかりますよ。

[37: 匿名]

まわりの大工はキレイユが一番といいますね。

[38: 匿名]

YAMAHA選択すると標準はビュートでしたが、ストーリーにしました好みのパネル選べたので。機能差はほぼないと思いました。1618だと価格差も大して（仕入れによるのでしょうが）なかったです。

大工はベースのシッカリさでタカラ押しですが。

[39: 匿名さん]

ストーリーはバスタブの材質が落ちるからその分安いね。
コーティングが一層なくなるから最低ワングレードは上げたいところ。
でもそうなると価格的にビュートと近くなりあまり意味がない。

[40: ヤマハいのき]

ミストと音楽と質感に酔いしれてます。

[41: 匿名さん]

アーチ型天井はお風呂に入っている時に上から水がポタポタ落ちてくると聞いたけどそんな事ないの？
あと掃除しにくそう

[42: 匿名さん]

ヤマハの一押しポイントってやっぱりミストですか?
掃除の手間が一番かからなそうなのはクリナップ?

[43: 匿名]

アーチやドームの天井はダサすぎる。
あれがいいなんて感覚が昭和だな

[44: 匿名さん]

>41
半分のアーチ形状だと、直線になる角から水滴が落ちてくるかもしれない。

>42
デザインでは。
そうした機能も確かにあると思うけれど、全てに標準で付いている訳でも無いでしょうから。


>43
広く見えるし良いと思う人が居ても不思議じゃない。人それぞれの好みでしょうし、わざわざ否定する程の事でもないね。

[45: 匿名]

TOTOスプリノ1717のR（シャワーバー）タイプを検討中です。
ひとつ疑問なのですが、このRタイプには「カランが付いておりません」との記載があるのですが、なぜでしょうか？
別途注文すればカラン用に混合水栓(TMGG40Aかなにか)を付けることは可能なのでしょうか？

[46: 匿名さん]

うちもスプリノのRにしました
勝手な推測ですが、レインシャワーを使えって事ではないかと

Rタイプだと普通のシャワーの方がフックになり、自由に高さを変えれなくなるのでシャワーバーに変えてもらいました

[47: 匿名]

浴室内にブルーのダウンライトをつけたいがために
TOTOにしようかと思っているのですが
つけられた方いらっしゃいますか？

[48: 匿名]

TOTOのブルーダウンライトをつけたシステムバスにして、一年たちました。カタログで見て気持ちよさそうでもあるし、趣味悪そうとも思いましたが、迷った末、取り付けました。結果は大正解。お風呂に肩まで入ると揺れる波間にブルーの光が輝き、それが白い天井に反射し青い波を写す。気持ちよくて、リラックスできます。私はオススメします。

[49: 匿名さん]

そういったリゾートを演出するのに憧れましたが
あまりにも割高

なのでそのへんの雑貨屋で安価で売ってるので
それで我慢するとして諦めました

海の中から上を見上げたようなボヤッとした演出をしてくれるライトが売ってるんです
4000円くらいで

[50: 検討中の奥さま]

TOTOのスプリノがカタログ落ち
後継のシンラに移行…なんだけど、サザナにオプション、飾りをくっつけただけな感じでスプリノより安っぽい
サイズも浴槽も狭くなった
システムバスの高級ラインはどんどん廃れてっちゃう
大きいのが欲しいひとは在来工法にしろってことなんですかね

[51: 47]

>>48
ありがとうございます！
つけたという人が見つからず困っていました
「高いオプション料金払ってつけたけど、使ったのは最初の数回だけ」
ってパターンになるんじゃないのと夫は言いますが
一年経っても癒されてるとの事でますます欲しくなってしまいました

>>49
確かに高いですよね…

[52: 匿名さん]

先日の埼玉の竜巻の時のインタビューで、ユニットバスに逃げ込んだって行ってた方がいました。
それを聞いたら、タカラが思わず頭に浮かんだんですけど、他にも頑丈なつくりのメーカーってありますか?

[53: 契約済みさん]

TOTOのシンラ、メーカーから元々予定してたスプリノが消えたとのことで
私も入れようと考えてます
ここって値引率ってどんぐらいでしょうか？

[54: 匿名さん]

>52

地震の時はトイレやお風呂場へ・・・といった事を耳にしますが、これは二方以上が壁で覆われている狭い空間で、四隅に柱があり強さが見込める、という事だと聞きます。
また、タカラのお風呂の強さは台に使われる鉄骨材にあるように見えます。パネルの組み方は他と大差ないのではないか・・・と思うのです。
地面の揺れに対してシッカリとした鉄骨の土台でユニットを支えるので強い、という事だとして、横や上へ巻き上げる様な竜巻の場合、その土台の強さではあまり意味は無い様にでは・・・？とも思えますね。。。

ちなみに、タカラ以外のメーカーはユニットの下にポール状の足を付けて支えています。
タカラは鉄骨を使いユニットを面で支えていて、他のメーカーは足を付けてユニットを点で支えている、といった事なのだろうと思います。
また、たからは実際にユニットを振動発生器に載せて揺らしてテストしてますから、強さをうたい文句に出来る自信もあるのでしょうね。

[55: 匿名さん]

>53
TOTOは小規模の建築会社でも4割り以上の値引きがみられるメーカーですが、発売間もない新製品だと品数が揃っておらず通常通りの値引きにならない事が予想されます。
スプリノの在庫がある業者だと処分価格で値引きしてもらえるでしょうけれど、頼んでいた工事会社が仕入れ出来なくなったのだとしたら残念ですね。

[56: 匿名さん]

スプリノってそんなにいいんですか?
業者さんからみてもおすすめ?

[57: 匿名]

バスは浴槽の座り心地で決めるのが良いよ。
ウチは背中の当たり具合なんかが一番馴染む感じだったんでヤマハにしました

[58: 匿名さん]

スプリノ廃盤になったんですか？
こりゃビックリ

浴槽の座り心地は実際にお湯入れて浸からないとわからないと思ったね
なのでスペース的なものだけをショールームで体感した

[59: 契約済みさん]

キレイユ最高ですがな

[60: 匿名さん]

消費税上がる前に各メーカーキャンペーンしますかね～

[61: 購入検討中さん]

コストとデザイン重視としたらどこがよいでしょうか？
壁前面と浴槽を濃いブラウンもしくは黒系でやりたいです
Totoシンラだと180万と結構な値段になりました
もうちっと安いところないかしら

[62: 匿名さん]

totoサザナT1616、リクシルキレイユc1616、ヤマハストーリーms1616だとどれがおすすめ？

[63: 匿名さん]

>61、>62

カッコイイな、と思ったのはヤマハのストーリーです。しかし入り心地はちょっと・・・実際に中に入ると低いので肩まで浸かりたい人だとどうかなぁ、といった品かもしれません。
でも、壁の柄も渋いのが多くて見た目がカッコイイですよ。
次点ではヤマハのビュートです。ひょうたん型は入ると上半身側が広くて良かったです。でもテーブルの下が妙に出っ張ってます。配管スペースと思うんですが、そこが気にならずに、ひょうたん型を受け入れられればお勧めです。

TOTOのサザナは段差の無い浴槽の入り心地が良かったですが、床がちょっと・・・ほっカラリ床は説明だと強く擦って洗え無そうにも思えたし、評判をみるとピンクカビ被害をよく目にします。
実際に踏むと、柔らかいし冬場は良いと思うんですけれどね。。。でも浴槽は良かったですよ。

LIXILのキレイユは先の2つに比べると値引きが良かったです（うちが頼んでる業者では、ですが・・・）でも、安いなりなのかも。。。浴槽も広いし壁も明るい色が多くて良かったんですが、なんか記憶に残らない・・・価格優先で十分な品なんですけれどね。。。あっ、でも1216サイズは良かったですよ。このサイズでは浴槽が広くてよいなぁ、と思いました。

あと私がショールームで見た中で良かったはノーリツのリズですね。浴槽がビュートに似ていましたがそれより広かったです。浴室も少し広いそうです（実際入るとあまりそうは感じませんが・・・）
床の人造大理石も冬場はちょっとつめたそうですが、下に断熱材も在ったし、なにより丈夫で掃除も楽そうです。
壁パネルの目地も見た中では一番細くて、カビが生え難い構造だと聞きました。
残念な点は水栓金具と価格ですね。水栓が洗面テーブルに付くタイプなので、好みが分かれると思います。あと価格がちょっと高いです。安いモデルもありますが、床が人造大理石でなかったりするので、ある程度の出費は必要です。

見た目もそうですが、実際に浴槽に入ってみたり掃除の事など考えて見比べるには、ショールームで実際に体感すると色々と判りますからお勧めです。

[64: 匿名さん]

建築の業者にクリナップのアクリアを勧められたけれど、ショールームでみたら浴槽が短かった。
お風呂は浴槽に入って使うものだけに、自分に合うサイズなのかは実物で確かめないと判らないと実感したよ。

[65: そのうちマイスター]

浴槽の容量、３５０リットルとか新築の勢いで買っちゃうと後で後悔しますよー。

そりゃー気分は最高ですが、水道代、ガス代が悲惨です。

[66: 匿名さん]

ほっカラリ床が標準だったけどどうも好きになれなかったのでただのカラリ床を選択した。
去年のモデルチェンジ以降に限って言えばカラリ床いいわ。
換気さえちゃんとしてれば床がピンクにすらならない。
排水口まわりは掃除を怠ればさすがにピンク出るけど。

[67: 購入経験者さん]

実家ですが、１０年ほど前リフォームし、ヤマハのサウナ付きシステムバスにしました。
１０年ほど経ち、ヤマハのボイラーが壊れたので更新しようと思いましたが、
なんとヤマハではもはやボイラーを扱っていないとのこと。
仕方なく他社製になりましたが、サウナ機能は使用できず残念な思いをしました。

今回、親との同居に伴い、システムバスを選択することになりました。
当然ですが、ヤマハ以外で選択しました。
知人の話を聞き、お風呂だけはパナソニック製の美泡湯を選びました。
（知人はパナソニックに知り合いが居るらしく、水回りはほとんどパナでした。）
少し高価ですが、ミルキーな湯の質が心地よいです。
細かいことはわかりませんが、冬も体が温まります。
確かに音は多少気になりますし、フィルターの掃除も必要です。
でも一年ほど使用してますが、とても快適で満足感が高いです。
ネットでの評価や口コミが少ないのが不思議です。

[68: 住まいに詳しい人]

単純にその機能を欲しい人が少ないからじゃないですか?
欲しい人はこだわるし、気泡の大きいパナのものを選ばない人が多いですね。
ターゲットが中途半端なのかも。

[69: 匿名さん]

今度また１０年程たち、びほう湯とやらが壊れたときパナが売ってればいいですね。

[70: 契約済みさん]

マイクロバブルで気になるのは、美泡湯とかノーリツのマイクロバブルは
毛穴の中までは入っていかないんでしょうか？

[71: 購入経験者さん]

泡の大きさですが、ジェットバスやジャグジー？
などと比べて細かい泡ですので、パナ美泡湯の気泡以下はあまり区別が付かないというのが個人的感想です。
浴室リフォームの際、浴槽の種類、床の種類、水栓など素人の私にはあまり差がないように思います。
どのメーカーがよいか。という問いかけに対し、この機能が良いようである。
という感想で答えました。

[72: 購入経験者さん]

こちらは素人ですが、
パナソニックも壊れにくいと信じています。
（そう信じたいですね。）

１０年ぐらい経過し美泡湯が壊れたら、大工さんと相談し、自分に合う物を選びます。

やはり業者さんの書き込みも多いんですね。

[73: 匿名さん]

>>66
ただのカラリ床の方がピンクカビ出ないのね
換気って窓も開ける？　もしくは天井付属の換気扇だけで大丈夫なのだろうか

ヌメリま洗Ag+って無くなったの？

[74: 住まいに詳しい人]

>>71
いや、不思議だと言うから経験を伝えただけです。
気に入らないと業者呼ばわりですか。

経験もないのに区別が付かないという個人的感想より
少しはマシだと思うんですけどね…

[75: 匿名さん]

業者云々は半分ネタで言っているようなモノなので、あまり深刻に考えない方が良いかと

[76: 購入検討中さん]

ココチーノＬ 壁と浴槽がいいなと思っているけど…見積り約１９５万
工務店標準より差額６５万ＵＰ

皆さんだったらどこまで差額出せますか!?

[77: 匿名さん]

65万あればサッシ、断熱材にまわします。

[78: 匿名さん]

標準がどんだけ安いんだって話では。

[79: 購入検討中さん]

標準ではヤマハあったか断熱プランＳＣ クリナップ ハイロ などです

業者向けの安価なものらしいです

[80: ビギナーさん]

水周り朽ちてきたので内壁ブチ抜いてシステムバス導入予定です
候補はリクシル「キレイユ」TOTO「サザナ」トクラス「ビュート」　

以下、ショールーム行って検討した感想です

キレイユ：標準モデルがあまりにもショボイ　何から何までオプションの連打にウンザリしそう　色柄多彩だがメーカー立場の提案に乏しい

サザナ：テイスト別提案がしっかりできている　ジャパネスクテイストの“セイラン”と“サラフジ”にクレイドル浴槽はググッと琴線に触れた（笑）
柔かい床は捨てがたい要素だ

ビュート：エルゴデザインの出来の良さに感服　上記二社のエコベンチとは明らかに横幅の数センチアップが心地よい　設計自体は古いがシリーズ全体に統一させるだけのものはある　
サウンドシャワー標準はヤマハの心意気だろう
人大標準も考え方としては嬉しいもの　品質も格上だろう（素人の感触）

面白いスレなので初心者ながら参加しました
限られた予算のなかでのモノ選びの追求は本当に面白いですね^^

[81: 匿名さん]

TOTOが無難かな？でも少し高め！

[82: 匿名さん]

オプションつけなければ壊れる可能性少ないから安いメーカーでもok
いろいろつけるなら大手が良い

[83: ビギナーさん]

1620にすると脱衣場が圧迫される、、とした場合

メーターモジュール1618　1717ではどれくらい1616との使用感の差がでるのだろう？

実際の体感が知りたいのですがショールームではどーも解りづらい・・です

[84: 匿名さん]

>83

1620と1616だと、浴室に入った時で洗い場の広さの違いを実感出来ます。
しかし1717の様に正方形のユニットでは、違いをあまり感じません。
ただし、浴槽も1717用として広い物が用意されているメーカーなら、入浴した時に長さに違いを感じるかもしれませんね。

[85: ビギナーさん]

84さん、ありがとうございます

狭い家なので（汗）脱衣場が狭いと老後に哀しくなります故^^
正方形1717より1618に重心移します！

しかし、ショールームって楽しいですね
そこで決済するわけでもないのにアレコレ選択⇒お見積

大阪と神戸のＨＤＣ
一等地に結構な広さと結構なアドバイザー数・・全部商品上代に乗っかってるんでしょうが～

[86: 匿名]

1616と1717って17は本当は16.5しかない（5cmしか広がらない）から詐欺みたいなものですよ。
>79
クリナップならハイロでも標準で浴室断熱だから、ハイロで浴槽だけ人工大理石にするのがお勧めですよ。

[87: 匿名さん]

>86

クリナップのハイロはモデルチェンジして、今あるのは倉庫に在った品か業者の在庫と思う。
でも変ったモデルを見ると、ハイロとあまり差が無さそうだから、旧型の在庫品として格安なら尚得だろうね。

[88: 契約済みさん]

将来年取ってくると湯船に入るときに浴槽の淵に腰を掛けたりしづらくなるので、淵が大きいのがいいね。

[89: 入居済み住民さん]

浴槽の座り心地は大事だよ。
色々座ってみて、しっくり来るか確認すべき。
個人的にはヤマハ（トクラス）お勧め。

[90: ビギナーさん]

ストーリー？ビュート？

[91: 匿名さん]

1年ぐらい他メーカーの物を使い込まないと
どこが良いなんて言えない

[92: 匿名さん]

>91
LIXIL、クリナップ、タカラ、ノーリツにヤマハとショールームをいくつか見て回ったけれど、それぞれの違いはその場で判る事もあるよ。
経年での傷みとか実際の掃除のし易さなどは、確かに使わないと判らないかもしれないけれど、浴槽の広さや入った時の具合の良さや造りの違いといった事は、実物を体験するだけでも判る。

[93: 買い換え検討中]

TOTOの風呂ってのは不人気なんですか？

[94: 匿名さん]

>93

LIXILのキレイユよりはTOTOのサザナが良いのかも・・・といった感じでしょうか。
しかしメーカーが色々と挙げている特徴は他でもみられますし、独自と思えるのは床くらい。。。それもあの床で検索するとカビの事が良く書かれています。。。

[95: 匿名さん]

>91 >92
実使用とショールーム比較、双方正論です
長年使うものだから真剣に選びたいものです

距離と時間が問題ですが・・
ショールームで体験入浴も有意義です
自身はトクラスのうるおい浴+を主眼に体験してきました

実際にお湯に入る事で
浮力の効いた正味の入り心地、風呂サイズの実感（1616と1620同時体験）、オプション導入の可否などが実感できます

クルマの試乗ってところですね

[96: 匿名さん]

1616～の広さでは色々意見もありそうだけれど、1216と狭い浴室ならクリナップのユアシスか、タカラのミーナか。
後は、同等へのオプション代がかかっていいならLIXILのキレイユと、この３メーカーに絞れると思う。

[97: 匿名さん]

TOTOのサザナ、クレイドル浴槽とホッカラリ床最高やったよ。でも高い。あれで安い系のラインナップとかたけーよ。

[98: 匿名さん]

LIXILとかTOTOとか結局60％OFFとかだから元上代なんて？？。
10万高くても実質4万差、嬉しい反面、哀しいっすね。

[99: 匿名さん]

え？なんかもっと差額でてたよ？
もう金額の詳細覚えてないけど悔しいなあ。モデルチェンジ直後だったからかなあ。はあ…

[100: 匿名さん]

>99

依頼先の仕入れの都合で価格差が出るのかもしれない。
ある一定時期の建てる分は全て同じメーカーにするなどして、仕入れ数を多くする事で価格を抑えるとかしているのかも。
打ち合わせの際「このメーカーなら今だと5割引き以上なんですが、他だと4割が精一杯で・・・」などと言う営業のセリフには、そうした背景があるんじゃないかな。