注文住宅を建てた方の反省会第4部です。
図面では気づかない、住んでからわかったこと、結構ありませんか?
愚痴、これから建てる人へのアドバイスなど書きこみましょう。
注文住宅に関するものなら、ジャンルは問いません。
前スレはこちらです。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/151208/
[スレ作成日時]2013-06-10 14:57:00
こうすればよかった!注文住宅の反省会 【第5部】
143:
匿名さん
[2013-07-17 17:14:51]
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144:
通りすがり
[2013-07-17 19:00:51]
家に求めるのが耐震性だけで、巨大地震が頻繁にくる年言う人はローコストでも良いのでは?
わたしな家に住み心地の良さを求めるので、好きなデザイン、好きなメーカーで、内外装選んで建てましたが。 |
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145:
匿名さん
[2013-07-17 19:50:05]
普通は耐震も外観も内装もこだわるよ。
それはローコストでも可能。 |
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146:
匿名
[2013-07-17 19:55:46]
確かに。
こだわる人ほどローコスト。 こだわると高くなるタマは何か違うけど。 |
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147:
匿名
[2013-07-17 21:30:40]
ローコストがなぜローコストなのかわかってないね。
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148:
匿名さん
[2013-07-17 23:23:37]
おバカさんだとカスタマイズできないから147みたいな発言をするんだよね
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149:
匿名さん
[2013-07-18 12:25:28]
ローコスト批判書きまくってる営業マン。
こんな掲示板に書き込む暇あるなら、見込み客にもう一度電話すればいいのに。 |
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150:
匿名さん
[2013-07-18 13:03:26]
ローコスト批判?そう?
むしろこのスレでは他スレと比べて大手批判が多いと思うけど。 |
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151:
匿名さん
[2013-07-18 14:56:16]
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152:
匿名さん
[2013-07-18 15:31:30]
大手の営業だとすれば、ローコストより確実に暇だろ
薄利多売じゃないんだから |
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153:
匿名さん
[2013-07-18 16:20:59]
でもそれが大手の営業の仕事だとするととっても残念な会社だねぇ
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154:
匿名さん
[2013-07-18 16:28:59]
ここのH.Pが何故成り立つのか考えて見て下さい。
目的は何なのか?、見えて来ましたか? |
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156:
匿名
[2013-07-18 22:53:33]
ていうか大手もローコストも両方クソ(笑)
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157:
匿名
[2013-07-20 18:04:32]
じゃあ地場の工務店?
坪40万円くらいの |
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158:
匿名さん
[2013-07-20 21:23:21]
地場の工務店、○○有限会社の小さな工務店の展示会に行きました。坪単価を聞きましたら60万〜70万円ですって。大手のHMよりもほんの少し安いかなといった感じでしょうか。その割には・・・と思いましたが。地場の工務店も色々です。
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159:
匿名
[2013-07-20 22:12:37]
そんな工務店もあるんですね。すごい高い。
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160:
匿名
[2013-07-21 00:38:41]
高い工務店結構有りますよ・・・貧相で安い装備をUPすると結局高くなったりね・・・。
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161:
匿名さん
[2013-07-21 08:15:26]
>158です。坪60〜が最低で、見学させて頂いた家も、もう少しここに入れればとか、もう少しここにといった感じで、それでもほんのちょっぴりの差額なんだけどなあ、との言葉に思い通りの材料を入れられなかった悔しさを感じました。その家で坪65万円位だったみたいです。坪70万円出せばなんて言葉にこちらもただただびっくりでした。
ほとんどの材料を国産の桧とかでそろえているそうで、大黒柱は尾州の桧でした。色々ですね。 |
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162:
匿名さん
[2013-07-21 08:34:30]
家を建てたいと思い工務店に行ったら、見せてくれる家がほとんど90坪クラスで60坪ぐらいで建てたかったうちは恥ずかしくなりお願い出来ませんでした。
住宅展示場に行くとあまり大きくなくてほっとしました。 |
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163:
匿名さん
[2013-07-21 21:50:41]
90坪ですか!ここ東京では小さな家ばかり。60坪でもかなりの豪邸ですよ。住宅展示場が大き過ぎて参考になりませんわ。
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164:
契約済みさん
[2013-07-21 21:59:12]
坪90万クラスって意味じゃなく90坪の家か
豪邸すぎんだろ |
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165:
匿名さん
[2013-07-22 10:30:32]
地場の工務店は、同じ仕様で比べると大手のHMと同等か高くなることが多い。
特に都市部で安さを売り物にしている工務店があればよく調べてから。 メインの仕事が建売業者の下請け専門だったりしてとんでもない荒っぽい仕事を平気でする。 |
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166:
匿名さん
[2013-07-23 08:27:22]
うちは色々入れても坪40万だったけど、大手ハウスメーカーの展示場にひけをとらないですよ。
照明、床材、間取り、天井までの建具とかメーカーと品番まで聞いて真似しましたし。 家具だけはあそこまで統一感出せなかったけど。窓をAPWにしなかったらもっと安かった。いまおもえば、マディオの半樹脂でも良かったな。 ところで、大手ってなんであんなに高いんでしょうか? 同じ間取りと設備で950万円ちがいましたよ。多分契約後に100万くらいは予算をみてて欲しいと言われたから一千万円以上ちがう計算。 なんでですか?耐震とか? |
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167:
匿名さん
[2013-07-23 08:45:01]
それはねグループ会社があるからだよ
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168:
匿名さん
[2013-07-23 08:56:19]
>>166
大手ハウスメーカーとひとくくりにされても、各社ゼンゼン違うんですけどね。 1000万違ったってことは大手だと坪単価65万円ぐらいの標準~廉価グレードのとこですかね。 あの価格帯はローコストやローコスト寄りの工務店が得意な価格帯でもあります。 どの価格帯でも大手のが高いのはほぼ間違いないんですけどね。 ただ、特定のオプションはそのHMででしか実現できないものもあるので、完全には真似できなくなります。 |
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169:
匿名
[2013-07-23 10:02:46]
選ぶ能力のない人は大手です。
展示場みたいにしてくれますよ。 かな〜り高くなるけど。 安くしようと努力すると悲惨な結果になる。 カタログやネットで自分が望んでるものが、はっきりしている人はスタート価格が安い工務店でしょう。 |
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170:
匿名さん
[2013-07-23 10:27:33]
写真や品番をちゃんと伝えるのが面倒じゃなければ工務店だね。
ネットの画像検索や床材のサンプル取り寄せとか結構大変ですけど、差額の一千万円を実労時間で割ったら時給何十万円だろう。 |
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171:
匿名さん
[2013-07-23 14:40:41]
地元の工務店に聞きましたら、リクシルの展示場に行って気に入った商品の品番さえ分かれば、キッチン、風呂、ドアなど、どんな商品でも仕入れて使ってあげますよ、と言われました。そして、リクシルの中のどんなメーカーでも仕入と工事費を入れても、正価の3割引になりますとの事。ハウスメーカーよりも良心的かもと思いました。
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172:
匿名さん
[2013-07-23 15:44:08]
3割引? うちは4割引でしたよ。 照明も全て4割引。
工務店の良心性も色々ですね。 |
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173:
匿名さん
[2013-07-23 16:40:16]
照明は施主支給だよ、半額から1/3。電気屋の仕入れ値より安く誰でも入手出来るぞ。
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174:
匿名さん
[2013-07-23 16:48:10]
うちはパナソニックの製品が半額だった。設備だけでなく床や家具まで半額。
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175:
匿名さん
[2013-07-23 16:51:53]
ダウンライトはさすがに取り付け無料ってわけにいかなくない?
四割引で取り付けまでしてくれたら安くない? 取り付け料込みで一個2000円代だったけど。 あと、スイッチが一系統3000円だったかな〜蛍スイッチ。 コンセントが無料でいくつでも追加オッケーでしたよ。 工務店はバカだね。堂々ととれば良いのに。 |
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176:
入居済み住民さん
[2013-07-23 17:08:37]
>うちは色々入れても坪40万だったけど、大手ハウスメーカーの展示場にひけをとらないですよ。
うちは、今年引き渡し、大手HMで坪90万超(延床60坪)で外観はそれなり、インテリアだと展示場ほどではありません。 お隣は、築5年、工務店で坪80万超(延床70坪ぐらい)で、柱が太く、漆塗り。内壁も、欄間とかもすごく立派です。ただ、東日本大震災で被害が大きく、屋根と塗り壁の補修で500万以上かかったそうです。 家なんて住み始めたらもう中古で、値崩れしてる訳だから、坪単価は気にしないようにしていますが、少なくとも住み心地はいいのだろうと期待はしています。 |
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177:
匿名さん
[2013-07-23 17:38:01]
>うちは色々入れても坪40万だったけど、大手ハウスメーカーの展示場にひけをとらないですよ。 >うちは色々入れても坪40万だったけど、大手ハウスメーカーの展示場にひけをとらないですよ。 >うちは色々入れても坪40万だったけど、大手ハウスメーカーの展示場にひけをとらないですよ。 |
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178:
匿名さん
[2013-07-23 17:49:32]
>うちは色々入れても坪40万だったけど、大手ハウスメーカーの展示場にひけをとらないですよ。
それはないわwww |
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179:
匿名さん
[2013-07-23 17:58:08]
スイッチの3000円はコードの配線も含めてですよ。
2箇所から操作できるようにすると2倍です。 L.E.D.のコーブ照明とトイレのコーニス照明はスイッチだけつけてもらって自分でつけました。 あと、無垢床のいいやつ選んだんだけど、なんかしらないけど見積もりから漏れてて払ってません。(笑) 玄関まわりの外壁のレッドシダーも窯業系サイディングから追加料金なしでした。今になって思えば、思いきって全面レッドシダーでも良かったような・・ ある程度広い床面積だからかもしれないけど、坪37万円でした。 おもいのほか安くすんだので、欲しかったドイツの車を買えましたよ。 そこだけはコスパを重要視しないで車種で選択しましたが、燃費が思いの外悪くて後悔しています。 やっぱり身の丈にあった選択をすべきでした。 |
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180:
匿名さん
[2013-07-23 18:06:47]
ドイツの車ってwww
このスレは面白い表現をする方が多いですね。 |
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181:
匿名さん
[2013-07-23 19:47:43]
燃費が気になるぐらいだから車の名前もわからなかったんだね(笑)
ちなみに私もドイツの車に乗ってますが燃費はそんなに悪くないですよ。ガソリンも70ぐらい入るからガソリンをしょっちゅう入れなくて済むし長距離の運転が楽でいいですね。 |
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182:
物件比較中さん
[2013-07-23 20:56:36]
>ある程度広い床面積だからかもしれないけど、坪37万円でした。
>おもいのほか安くすんだので、欲しかったドイツの車を買えましたよ。 ものすごく安いですよ。新築じゃなく中古ですか?それならよくわかるんですが。 |
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183:
入居済み住民さん
[2013-07-23 21:32:30]
贅沢をしなければ、坪37万の新築もたくさんありますよ
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184:
匿名
[2013-07-24 03:20:55]
坪37万で普通に建ちますが。。
50坪位の床面積で総2階なら。 一条レベルの性能はむりだけど、見た目だけなら一条には負けないくらいのいえ。 |
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185:
匿名
[2013-07-24 07:27:34]
一番大切なのは見た目じゃないんだけどね。
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186:
匿名さん
[2013-07-24 08:24:48]
暖房費なんて厳寒期に数千円違うだけですよ。
断熱断熱、高気密高気密って呪文みたいに唱えて高いお金払ってる人いるけど、今の家は昔と違って普通に暖かいので七キロの蓄熱1台でも2階まで全部賄えますよ。 ファンをまわしすぎたりすると暑いくらいです。 ちなみにタマホームは標準的な間取りならかなり安いけど、部屋をたくさん作ったり、無垢床にしたり、造作をたくさん作ると坪41万円くらいになっちゃいます。 設計料や現場管理費とか仮設トイレ代とか色々とられてそれくらいになる。 もともと、その間取りは大手ハウスメーカーで考えてもらったんだけど、そっちは無垢床とか収納棚とか無くても坪65万円でした。 契約後の増額分を考えると総額いくらかかるのか想像もつきません。 |
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187:
購入経験者さん
[2013-07-24 09:33:45]
> 暖房費なんて厳寒期に数千円違うだけですよ。
結果論でいうとそうなんだけど、それを言っちゃうと... こだわりは人それぞれですから。 私は貴方と同意見。 |
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188:
購入経験者さん
[2013-07-24 13:34:59]
>暖房費なんて厳寒期に数千円違うだけですよ。
そんなに違う? 家族3人でオール電化、個別エアコンで夏や冬のエアコンを使う時で電気代総額1万円以下ですけど、高高にしていたら、さらに数千円も電気代が安くなるかな? |
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189:
匿名さん
[2013-07-24 13:48:58]
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190:
入居済み住民さん
[2013-07-24 14:38:28]
私の所もエアコンを使わない時で7千円ぐらいで、エアコンを使う時期で1万円ぐらいですので、エアコンの電気代は3千円ぐらいです。ですので高気密高断熱住宅にしても無意味ですね。太陽光は付いていません。
嫁さんが、深夜電力になるよう、食洗機とか洗濯機をタイマーで動かせて節約しているみたいですが。 |
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191:
匿名さん
[2013-07-24 15:41:34]
だったらそこまで高スペックな高断熱高気密は不要で、結露しないくらいのソコソコの家で、超オシャレな内装や外装の家を安く建てた人が勝ちですね。
阪神地震以降、どこで建てたって地震で倒壊などしないのだし。 |
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192:
匿名さん
[2013-07-24 15:45:26]
低スペックかつ超オシャレなそこそこの家ですか。まったく業者は適当なことしか言いませんね。
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
千葉は建売ばっかりだしね。