23区内の新築マンション価格動向（その67）

[匿名さん]

アベノミクスのおかげで湾岸部独り勝ち
その66　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/310807/

[9001: マンション検討中さん]

タワマンは10年住み替えが基本ですけど、皆さんは上手く回せてるんですか？

[9002: 匿名さん]

ウチは山手線内側中央線南側鉄板エリアの駅近
高級タワーなので、手放す気はありません。
悪しからず。

[9003: 匿名さん]

>>8990 匿名さん

台東区はあまり馴染みがないですが、それがゆえに興味ありますし、山手線直結のタワーというだけで住みたくなります。２０２５竣工だと少し先ですね。

[9004: 匿名さん]

>>8995 匿名さん

確かに。スミフ西松の物件を２つほど見ていますが、天カセありでもボイスラだったり、普通スラブでも天カセなかったり、何か一つコストカットされていて割高を感じました。しかもよく調べたら中野２丁目は航路の真下でした。

[9005: マンション検討中さん]

>>9002 匿名さん
財力が違うタワーは移り住む必要なさそうですね、羨ましいです。

[9006: 匿名さん]

>>8996 周辺住民さん

文京区は後楽公園もあって自然豊かなのはいいですよね。内側は地下鉄も乗り換え距離の短い駅と車両を把握して使いこなせれば、東西南北全てに利便性高そう。

そういえば３Ａ内側は高台エリアの坂はランボルギーニなど擦らずに登れるんですかね。

[9007: 匿名さん]

文京区は住めばわかりますが、メトロの計画路線からは外されたエリアだらけですので、鉄道を利用するにはかなり歩きますよ。
文京区では坂のある地域が敬遠されている理由の一つです。

[9008: 匿名さん]

文京区内には有楽町線、南北線、都営三田線、丸ノ内線が走ってて、駅まで10分以上歩かないと行けない場所はかなり限られます。
埋立地とは大違いなんですよ。

[9009: 匿名さん]

お洒落なセレブ感と高級住宅街の雰囲気の両面ある住宅街
＞麻布、赤坂、表参道、青山、広尾、代官山、代々木上原、六本木一丁目

古くからある伝統的住宅街
＞麹町、番町、御殿山、駒込

今一歩のところ
＞中目黒、恵比寿、日本橋

将来の暴落エリア、地震・津波・高潮・洪水警戒エリア、土壌汚染懸念エリア
＞湾岸地区

[9010: 周辺住民さん]

>>9006: 匿名さん　
> 文京区は後楽公園もあって自然豊かなのはいいですよね。

そうですね。普通のマンションでも植栽などに気を遣っている要素がよくわかります。

>>9008: 匿名さん　
> 文京区内には有楽町線、南北線、都営三田線、丸ノ内線が走ってて、

千代田線、大江戸線もありますね。

区のすぐ外にも駅が多いでます。おおむね東から順に、上野広小路、末広町、御茶ノ水、水道橋くらいは普通に徒歩圏です。上野、京成上野、御徒町、仲御徒町、神保町、九段下、飯田橋も十分歩けます。うちは本郷ですが、ここで挙げた駅すべて歩いたことが複数回あります。乗り換えるより歩いた方が早いケースが多々あります。

[9011: 周辺住民さん]

Wikipediaにわかりやすい図がありました。

文京区(東京都)区内と周辺の鉄道路線図
https://bit.ly/2wCXm9Q

都心（東京駅付近）と郊外（あるいは山手線ターミナル）を結ぶ路線が放射状に延びていて、それらが区を縦断している感じです。南東部は、そうした鉄道網が密になっているのがわかります。

[9012: 匿名さん]

>>9007 匿名さん

文京区でも駅から遠いところもあるのは確かだが、まるで区内の殆どが駅から遠いみたいな表現は文京区生まれとしては聞き捨てならん。自分が住んだ場所が遠かっただけでしょ。他の区に比べたらかなり優秀な方。JRの駅は無いけどなw

[9013: 匿名さん]

山手線内側でも文京区だけは車がないとまともに生活できへんは

[9014: マンション検討中さん]

バスはどこでも行けるように配備されてるよね

[9015: 周辺住民さん]

文京区(東京都)区内と周辺の鉄道路線図
https://bit.ly/2wCXm9Q
を見る限り、最も鉄道が疎なところは茗荷谷駅と白山駅の間ですが、グーグルマップで測ると道なりで1.9kmしか離れていません。中間地点から両駅へ1km弱であり、不動産的には徒歩12分程度と思われます。

仮に「都電は使い物にならない」という前提であれば、護国寺駅とメトロ早稲田駅の中間地点も鉄道空白自体になりますが、それでも2.3kmしか離れていません。ただし、この辺、都バスの白61系統など、ほかに便利な公共交通があります。

文京区の公共交通は十分、便利な気がします。

[9016: 匿名さん]

ウチは8000万円後半が中心のマンションなんだが、住人は30才代、専業主婦、幼児1人の家庭が多い。みんなカネ持ってるな〜

[9017: 匿名さん]

嬉々として城西の水没や羽田新航路ネタをリツイートする湾岸クラスタ

[9018: 匿名さん]

>>9009 匿名さん
平成2年分譲の南千住のアクロシティって分譲時からどのくらい下がってるのかな？

[9019: 匿名さん]

>>9016 匿名さん
世帯構成的にもそれくらいなら年収1800くらいあれば買えるでしょう。都心にはゴロゴロおります。

[9020: マンション検討中さん]

うちは年収600万で7000万のマンションを購入。10年完済予定。まぁ金はあるんだけど、年収高い人が羨ましい。やっぱりそのクラスになると仕事量より質で稼いでるんでしょ？

[9021: 匿名さん]

アベノミクスで大手はかなりボーナス増えてるからね
業界によっては中堅メーカーでも40で1800万くらい届くものな
共働きなら世帯年収3000万も少なくないし、こういう人たちが億ション買ってるんだろうね

[9022: 匿名さん]

さすがに40で年収1800万届く中堅メーカーって特殊だと思うけど、>>9016じゃないがそういう層って意外と奥さんは家庭に入れたがる人が多いよね。旦那1800万＋奥さん1200万って家庭はあまり多くないような気がする。稼ぐ男ほど自分を超える高学歴奥さんとか嫌がるしなぁ。知ってる範囲の東大女史は総じて結婚相手に苦労してる。東大カップルならいいんだろうけど。

[9023: 匿名さん]

年収1800万円だと所得税、住民税、厚生年金、健康保険差し引くと手取りは1000万円くらい
住宅ローンは5000万円くらいまでが無難だと思う

[9024: 匿名さん]

100000000借りた

[9025: 匿名さん]

頭金があるでしょうがない

[9026: マンション検討中さん]

会社勤めだと年収2000万でも全くゼイタクできないね
片働きだと手取りは1200万程度なので住宅ローンは4、5000万がギリギリ
頭金が2000万、贈与が1000万あってようやく湾岸に買えるか買えないか

[9027: 匿名さん]

3000万も年収あれば1.5億くらいなら無理なくいけそう。羨ましい。

[9028: マンション検討中さん]

自分の年収でも20代で1500万は貯まったし、その倍、3倍とかで30代すこし過ごしたら億ション余裕だなと思ってしまう

[9029: 匿名さん]

30歳で1000万円、40歳で1億円、50歳で5億円、60歳で20億円
純資産をどう増やすか、これが問題だね
でも意外とサラリーマンでも今の時代はありえるんだよね

[9030: 書いたもの勝ちネット王]

ゼロが一つ少ないだろWWW

[9031: 周辺住民さん]

> 年収1800万円だと所得税、住民税、厚生年金、健康保険差し引くと手取りは1000万円くらい

> 会社勤めだと年収2000万でも全くゼイタクできないね
> 片働きだと手取りは1200万程度なので

この手の書き込みは話半分でみておかないと、恥をかくはめになりますね。控除が正しく反映されていません。実際の手取りはもっと多いですよ。

[9032: マンション検討中さん]

いや、こんなもんですよ
ふるさと納税や住宅ローン控除、DCなんかありますが節税効果知れてますし
去年の年収ちょうど2000万くらいですが、手取りは1250万ほどでした
ここから消費税も引かれることになりますね
会社名義で賃貸契約してもらえると大分ありがたいのですが

[9033: 周辺住民さん]

>>9032

サラリーマンじゃないわけですね。ならレアケースであり、一般的にそうだといった論調で書き込むのは、変に誘導しているだけかと思います。

法人にしても個人事業主にしても、計算がおかしい気がします。立場をごっちゃにしてませんか？

[9034: 匿名さん]

2000万くらいだと湾岸マンションのちょうどの
ターゲット層ですね。

[9035: 匿名さん]

今は湾岸でも8000万円？
バブルっぽいねぇ。

[9036: 匿名さん]

>>9033 周辺住民さん

私も年収3000弱ですが、手取りは2000くらいですよ。もろもろ所得控除しても所得税率33%で住民税は10%なので合計43%です。さらに社保で100万以上持っていかれるので、手取りってあなたの想像以上に少なくなりますよ。
子供の教育費等考えるととても１億以上出そうとは思えません。子供の手が離れたら考えます。

[9037: 匿名さん]

>>9036 匿名さん
そこは40%ですよ。私なんて900で33%だから最悪の気分。

[9038: 周辺住民さん]

>>9036: 匿名さん　
> 私も年収3000弱ですが、手取りは2000くらいですよ。

それは、そんなもんかと思います。

[9039: マンション検討中さん]

>>9033 周辺住民さん

いやいや、サラリーマンですよ
手取りでいくらもらえると思ってらっしゃいますか？
年収2000万に幻想お持ちのようですが、がっかりされないよう税理士のご友人にでも聞いてみては

[9040: ダメリーマン]

ん？
私は9031,9033の人ではないですが、サラリーマン額面1800万円で手取り1320万円あります。
子なし共働きなので控除は最低限ですがこれが実態です。

[9041: 匿名さん]

>>9034 匿名さん
専門時代の友人の1人が豊洲、地元同じで東京出てきた友人が有明のタワマン住んでる子がいますけど、2人ともそこまでお金持ちじゃないと思います。
旦那いたってふつうのサラリーマンみたいだし。でも1人は美容師、もう1人は派遣で働いてるので、共働きなので30代でも世帯年収は1000万弱あるかも？

[9042: 匿名さん]

1億人がひとり年間500万円税金払えば500兆円の税収になり、国家予算の5倍の収入となり、首都高の全地下化や羽田成田間の地下新幹線も一発でできるのに、何故か税収が不足しているのと、不必要なものばかり作ってるんだよね

[9043: 匿名さん]

世の中その税金以下の年収の人が大多数だから税収も60兆弱にしかならんのよ。しかも固定資産税とか法人税、消費税も全部入れて。払える人が今の10倍払ってもとても500兆にはならんよ。その言い方だと税金は沢山払ってる高級取りだろうけど、冗談でもリアルでそんな事言うと呆れられるから気をつけろよ。

[9044: 匿名さん]

みんな年収自慢か〜。
高給取り羨ましいです。

[9045: 匿名さん]

あら。私は3200くらいですが手取り2000もなかったような気がしますけど…

[9046: マンション検討中さん]

35で世帯年収1500で、45で2000万ぐらいに昇級できる予定だけど、8000万ローン組むのは本当にドキドキしますから。

[9047: 匿名さん]

>>9040 ダメリーマンさん

世帯年収じゃないよね？実家の両親やフィリピンの子供でも扶養入れてるの？でなければもっと額面多いの認識できてないか。

>>9045
普通はそんなもんです。私も妻子供1人の片働きで3000万近いですが手取りは1700万とかそんなところ。

[9048: マンション検討中さん]

スーパーセレブスレ

[9049: マンション検討中さん]

>>9046 マンション検討中さん

共働きならそれパンパンだろ
ドキドキとか言ってる場合でない
子供絶対作らないならいけると思うけど
2人作ったら任意売却なるパターンですね

[9050: マンコミュファンさん]

年収3000万円がこんなにゴロゴロいるなんて、東京は凄いですねぇ

[9051: 匿名さん]

都内は億ションの販売比率10パー20パーなってるので、ここ見てる検討者の多くが高年収でも全く驚きない
ワタシ税理士なので人様のお給料よく見るが今景気いいのでちょっと流行ってる飲食店経営者、一人親方でも年収5000万くらいゴロゴロいるよ
稼ぎ増えてないの公務員や日系企業にお勤めのミナサマだけなのよ、残念ながら

[9052: マンション検討中さん]

そんな年収ある人がこんな掲示板にいると思うと悲しくなるからやめてw

[9053: 匿名さん]

クソ累進課税を採用している大日本社会主義帝国だから給与のみの場合大差ありませんよ

[9054: マンション検討中さん]

そう、大差ない。ネットで高年収の倹約自慢よく見るけど、あれは妄想なんだろうが年収３千万円くらいまでは現実でも全く生活レベル上がらないよね。都心近郊住んでファミリーカー買って、年１でハワイ旅行して。５千万の声が聞こえてようやくパパ億ションと高級車買っちゃうぞーとなるかもしれないが、３千万の私はまだもがいている。

[9055: 匿名さん]

年収3200の私、マセラティと1.5億のタワーマンションを所有…
家族も素敵な生活に満足しています^ ^

[9056: 匿名さん]

私は給与１２００万、不動産収入約２５００万、その他２００万って感じです。ここには、そこそこの経費が別途かかってきますけど。
３０代後半、自宅ローン９０００万、子供３人、妻専業主婦、不動産の手残りは毎月７０万ほど。

[9057: 匿名さん]

不動産の借り入れ5億ぐらいですか？

[9058: マンション検討中さん]

>>9050 マンコミュファンさん
ホント、そう。
東京は凄いです。

お金だけじゃなくて
お金のかかる教養や体験を子供の頃から身につけている人が
とても多くてカルチャーショックでした。

[9059: 通りがかりさん]

>>9055 匿名さん
あなたが30歳ならいいけど、
40歳でマセラティとタワマンは痛いです。

次のステージが楽しみですね。

[9060: 匿名さん]

やっかまない やっかまない。

[9061: 匿名さん]

>>9056 匿名さん
不動産のフローはプラスなんですね
私は子供がいるのでそこまでリスクとれないです

[9062: 匿名さん]

日本の富裕層(金融資産1億円以上)は120万世帯位らしいが、常識的にその大多数は老人だから若い世帯はもっと少ないと考えると、ここで聞く年収ホントかね？とも思う。それとも皆それほど稼いで金融資産1億円持ってないのかね。ただ闇雲に貯金してりゃ貯まらないかもしれんが、これ程稼いでたら金融リテラシーも高そうだから投資もしてるでしょ？

[9063: 匿名さん]

>>9062
120万世帯ってのがそもそもアテにならない気が・・・もっと多くない？
同族経営だったり資産管理会社所有分なんかは含まれてない気がしないでもない。
同様に年収1千万が5パーセント（もっと多いでしょ？）ってのも会社員の給与所得のみが対象で、
投資の収益だったり役員や経営者、プロスポーツ選手が含まれてなかったら意味ないよね？

ちなみに年収2000万といっても医者みたいに10年以上貰い続けて且つ今後もある程度計算できる層と、
不動産や金融で瞬間風速で年収3000万の人も同じではないからね、人生もPFも色々だよ。

[9064: 匿名さん]

ジジババが増え続ける今の日本の構造が変わらない限り、医者のキャッシュフローだきゃあ鉄板やな

[9065: 匿名さん]

医者はなんだかんだ鉄板だと思うけど、
それなりの努力をしてきた人たちも多いんじゃ。
向き不向きもあるでしょう。

私は不動産投資で楽して儲けたい。
年500万でいいからさ。
いい物件ないかな〜。

[9066: 匿名さん]

>>9063 匿名さん

120万世帯って私が見たのは一応野村総研の発表だからなぁ。自分の周囲での体感よりはアテになると思うよ。

[9067: 匿名さん]

>>9066
だからその抽出の仕方がどうなのか？ってこと。
相応の個人資産だったり一定の不動産収入があれば法人にしてる場合もあるからね。
そういったみなし法人だったり資産管理会社を含まないんだったら、実際はもっと多いはずでしょ？

[9068: 匿名さん]

外資系で厚く短く稼ぐのと日系で細く長く稼ぐので、意外とそんなに変わらないのでは
うさぎとかめみたいなもので地道に真面目に働くことが幸せへの道かと
日本の税制はそのように設計されてるかと

[9069: 匿名さん]

会社勤めで世帯年収2000万、金融資産1億以上だが、今の相場でのマンション買い替えは相当に悩んだよ。
老後資金は足りるのか？株や投信は大暴落しないのか？などなどネガティヴなことを考え始めたら止まらないタチ。ゆとりが欲しいな。

[9070: 匿名さん]

富裕層が何をおっしゃいますかwバンバン使ってください！

[9071: 匿名さん]

人生100年時代、将来に不安を感じるなら、まずは資産づくり
土地や頭金がなくてもアパート経営はできるらしいです
by シノケン

[9072: 周辺住民さん]

年収自慢に関しては、例えばこちらのサイトで、真実をチェックしましょう。

https://e-kyu.com/muryou/kyuyomeisai.html

[9073: マンション検討中さん]

>>9060 匿名さん

そうそう。
妄想なんだからねっ！

[9074: 匿名さん]

今回の台風では関西の高層ビルが地震の時のようにかなり揺れたとニュースになっていましたね。
あと、関西の住民版を見たら、停電や倒木で大変なマンションも結構あったようです。長谷工が作ったマンションでは水漏れが発生したケースもあったようですが、やはり安請け合いマンションには手を出すべきではないですね。
万が一の災害発生も考えてマンションを選ぶべきですね。

[9075: マンション検討中さん]

ふと思ったけど、タワマンが倒れてきて下敷きにされたらどこの責任になるの？

[9076: 匿名さん]

>>9075 マンション検討中さん

たぶんアベです

[9077: マンション検討中さん]

ついに2020年に建つ物件ばかりの販売となりましたね。これでオリンピックまではほぼ相場崩れないことが確定ですかね。

[9078: マンション比較中さん]

>>9077 マンション検討中さん
相場が崩れないのは新築マンションだけ。オリンピック後も崩れないと思う。
でも中古はオリンピックを待たずに大きく崩れていくと思う。
範囲や程度がどうなるかの読みが難しいけど。

[9079: 匿名さん]

斬新な理論ですね。

[9080: 匿名さん]

30代開業医手取り3000程度なんですが、不動産投資は下り坂のこの市況で実需マンション買うとしたらどの程度買うべきなんですかね？
住む所に正直あまりこだわりないので駅近中古で1億前半にしとくか、頑張って都心で2億強にするか迷ってますが、2億出しても駐車場当たらなそうだし、消費税上がってから中古でも良い気はするんですよね…

[9081: 匿名さん]

>>9077
まともにやってたら相場なんか絶対崩れない。
いつの時代も想定外が起こるからパニックになる・・・
想定外を予測するのは難しいけど、アパートローンの崩壊や銀行の引き締め他、
火種は至るところで燻ってると思う・・・

[9082: 匿名さん]

>>9080
拘りがないなら賃貸でいいんじゃないの？
今はそう言い切っても問題ないぐらいの新築相場だと思う。
稼ぎがあって不動産に保険や投資的な意味合いもなければ賃貸のほうが気楽でしょ。
減税の恩恵もないし低金利は魅力だけど新築で2年先実行だとどうなってるか分からないし・・・

次点で中古。
新築については新築絶対条件だったり、都心の希少物件で他に選択肢がない場合は仕方ないね。

[9083: 匿名さん]

>>9080 匿名さん
ようわからんが開業医だったら病院の経費で買えないんかね。どうせ子供も医者にして継がせるんなら相続税かからんし。

[9084: 匿名さん]

>>9082
リーマンショックでも住宅はあまり下落しなかった事実があるのと、一生賃貸でなくいずれ買うなら賃料や簿価を考えると早く購入した方が良いと思うので難しい問題ですね。

>>9083
法人化するメリットがなく法人化してないので、社宅は持てません。

[9085: 匿名さん]

こだわりがないなら安い物件にして、飽きたら買い替えればいいんじゃないの？
家族構成は？

[9086: マンコミュファンさん]

爺さん婆さんなら永住目的で終の住処としてマンションを購入しても良いが、子育て世代なら住み替え前提で考えるべきでしょ。

[9087: 匿名さん]

激しく同意。
最初こそなるべく山手線内側の駅近大規模ブランドマンションを買うべきですね。

[9088: 匿名さん]

>>9080 匿名さん
たった？

[9089: 匿名さん]

>>9080 匿名さん
特に気に入った物件がなく、今の住まいに不満もないんでしょ？
今、わざわざ買う必要はないよ。資金に余裕があるんだから、子供の学校のタイミングなどの必要に迫られてから買うので問題ない。

[9090: 匿名さん]

天災続きで建築コストがまた上がりそうだね。

[9091: 匿名さん]

台風による水害、地震による地盤崩壊、アパマン業者による押し込み、あらためて高額のローンで不動産を買うことのリスクを認識させられた1週間ですね
1年経てば忘れそうだけど

[9092: 匿名さん]

不謹慎なのは承知ですが、今日って建設関係の株上がりました？

[9093: 匿名さん]

>>9089 匿名さん
確かに。実需の家買う機会なんてそうしょっちゅうあるイベントじゃないし、どうせ買うなら検討するときから楽しんでいかないと勿体ない。まあ試しに買ってみますかって感じなら賃貸の方がいいかもね。
まあ考えてみれば手取り3000万の開業医にアドバイスする義理も無いし、向こうも匿名掲示板のコメントなんか参考にする気もない。1億にしようか2億にしようかなんて勝手にしなはれとしか言い様もない。

[9094: 匿名さん]

貸して6%以上利回りなら買い、4%以下利回りなら売りでしょ

[9095: 匿名さん]

>>9094 匿名さん
自宅用なので利回りは意識しないな。
そういう時代でもないのでは？

[9096: 匿名さん]

5%は？

[9097: 匿名さん]

＞9091
その通り。日本に不動産を買うのは愚か。買うのは日本人と中国人くらい。

[9098: 匿名さん]

海外だって最近の異常気象で様々な天災が起きているからねえ...日本の方が危険とか安全とか安易に決めつけない方がいいと思うよ。

生鮮食料品の品質や飲食店のレベル、電気ガス水道や通信交通などの社会インフラの品質がこれだけ高いところはそうはない。その分のプレミアと考えればいまより高くても正当化はできる、住む人間としてはたまったもんではないが...

個人的な感想としては労働生産性がいまいち低いことや、まだまだ規制が大きく企業の活動に制限があることが日本の不動産を割安にしている原因の一つだろう。労働生産性が高まり、海外の企業が社員を引き連れて押し寄せるようになればインフレ率も上がり、不動産市況は一気に吹けあがるはずだ。

[9099: マンション検討中さん]

>>9097 匿名さん

世界の不動産買うのもローカル除いたら中国人と中東人くらいのもの
日本はアジアで所有権持てる希少な国だし今後も東京の不動産はグローバルのお金流れてくるよ
むしろ日本は不動産くらいしか外人が買ってくれるものないわな

[9100: 通りがかりさん]

タワマン上層階の子供は成績伸びないとかいう記事がでてますね。