23区内の新築マンション価格動向（その67）

[匿名さん]

アベノミクスのおかげで湾岸部独り勝ち
その66　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/310807/

[33862: 匿名さん]

自分が気に入った処に住んで、気に入った車に乗って、
好きなものを食べて、家族仲良くが一番。

マウントの取り合いは、一人じゃできないんだから、こっちが相手にしなければいい。

[33863: マンション検討中さん]

>>33860 匿名さん
若葉3丁目は、中央線北側だよ。

[33864: 匿名さん]

23区の僻地で8000万出てるから、都内はしばらく下がらなそうだね。

[33865: 匿名さん]

葛飾足立に8000万とか価値観合わなすぎて会ったら気まずいんだけど。北千住だけは納得する。

[33866: 匿名さん]

中央線は厚い壁
東京って、そういうところ
北 は総じてゴミだよｗ

[33867: 匿名さん]

>>33864 匿名さん

ホントに下がりませんねー。

[33868: 匿名さん]

コロナで契約件数こそ減ってるものの
中古がどんどん高くなっているとはね。

[33869: 匿名さん]

それも六本木で高くなってるとかなら
あの辺は特別だからって割り切れたりもするけど全域で上がってるとかエグい。

[33870: 評判気になるさん]

誰がそんな所にこんな高い金出すのっていうようなクソ物件ゴロゴロあるよな。半額でも考えるよみたいな。

[33871: ご近所さん]

日暮里で坪300超えるのが当たり前とか・・・昭和おじさんな僕にはもう理解できないよ・・・
日暮里を坪300で買って将来どうすんの？

[33872: マンション検討中さん]

>>33868 匿名さん

そっかあ。
完全に予想外れたなあ。
中小、飲食、観光の総倒れで、金融危機かと思ったんだけど。
コロナ特別融資の効果出てるんだなあ。

ま、ハイパーインフレ来るなら別だけど、これ以上上がると説明つかなくて不思議だな。

ま、焦らずゆっくり　静観で行きますよ。楽しみ楽しみ。

[33873: 通りがかりさん]

>>33872 マンション検討中さん
あくまでも個人的な見解でしかないけど、コロナ禍で将来の建築計画が総崩れしちゃったから、デベとしては将来の売り物がない。
だから今ある売り物は値下げせずに逆に単価を上げてゆっくり売ろうと考えてるんじゃないかな？
売り物がなければ、受給の観点からは高くても売れるだろうし、平常時はそんな賭け出来ないけど今ならその方向で十分だと思ってる気がする

[33874: 匿名さん]

>>33873 通りがかりさん

まあ、特別融資も限界があるから、期間限定とは思うけど、
市場が悲観的に反応していないのは、今のところ、復興に向けていい流れだよね。

頑張れ、日本！

[33875: 匿名さん]

別に人の不幸を踏み台にしてまで、儲けようとは思わないしね。

[33876: 匿名さん]

米国は、トランプが再選されたら、MMTの限界を実践で見せてくれるかも知れない。
これもまた、楽しみ。 取り敢えず、静観。

[33877: 匿名さん]

いまだ上昇傾向なのは、港区千代田区渋谷区。
特に港区は、世界水準に入りつつあるね。

[33878: 検討板ユーザーさん]

知り合いが、郊外の安い賃貸に住んで、大きな金融資産を持っていると言うか、投資が趣味だし、仕事でもガッツリ稼ぐんだが、
マンションを購入したらいいのに！と余計なお世話で思ってしまう。
マンションを購入することほど大金を使う機会は他にはないよなー

[33879: 匿名さん]

どの国も非常事態宣言下で暮らしにくくなっている
フランスでは再び行動制限
https://www.bbc.com/japanese/54549707
ヨーロッパ全域でも制限が再び強化
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201013/k10012660561000.html
アメリカでは医療崩壊が現実となり手のつけらない状況に
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201010/k10012657141000.html

世界中の金持ちが東京や大阪に逃げてくる日も近い

[33880: 匿名さん]

>>33878
そういう人って投資が趣味なのでそれ以外は無頓着だよね。バフェットは衣食住には非常に無頓着で、健康を損ねるのではないかと懸念されるほどのお粗末な食生活は有名な話

https://celeby-media.net/I0002104

[33881: 匿名さん]

>>33879 匿名さん
検査不備の日本に来るわけない。アメリカ大使館のホームページ見ろよ

[33882: 匿名さん]

>>33881 匿名さん
予想が外れて悔しいんだね。

[33883: 匿名さん]

コロナ禍で商業用不動産の投資額東京が世界一

「不動産バブル」が日本で起きる可能性が高い理由
https://news.yahoo.co.jp/articles/b323629e566e002737ca7364e85e907e7320...

[33884: 匿名さん]

こちらが元ネタに近いかな
https://www.joneslanglasalle.co.jp/ja/newsroom/gmp-august-2020q2-pr

コロナ自粛下でもすごい売れ行きだったからなあ...
誰が買っているんだろう

[33885: 匿名さん]

東京はまだご飯も食べに行けるし、飲みに行くこともできるし、店もやってるし、意地になってマスクをつけない頑固な人もいない。これはすごくうらやましがられるところ。

[33886: 匿名さん]

これから円高進むと思ってるけど、世界は円安になると思ってるのかな。

[33887: 評判気になるさん]

ワンチャンインフレありえるよね。
まだまだ現物資産（特に金）は上がりそう

[33888: マンション比較中さん]

サカーキーとマッキーが暴落を唱えているうちは安心して不動産に投資していい。
こいつ等が上がると言い始めたら日本の崩壊が始まる。

[33889: 匿名さん]

多分コロナの影響で不動産は一時的にせよ下がると予想するのが大勢だったとおもうんだけど、真逆に向かって今度はバブル懸念すら...
2019年に2021年引き渡し物件を買った人は大勝利とは、事実は小説より、もとい若葉のネガより奇なり、ということだな。

[33890: 匿名さん]

>>33889 匿名さん

またその上がり方が半端無いからねえ。
金融的には１パー２パー上げ下げあったら大ごとだけど
マンションがこれだけ上がっちゃうと
今から５パーどころか１割下がったってまだ高いって世界になっちまった。

[33891: 匿名さん]

>>33890 匿名さん

世界中で集中して超短期で財政出動、更に継続。
この先のシナリオ、誰か解説して頂ければ幸いです。

ハイパーインフレに備え現物確保のファンドの買いが入ってるってこと？

若葉、教えてくれ、米国株インデックスと物価指数がリンクしちゃうのか？この先。

[33892: 匿名さん]

>>33891 匿名さん
若葉は逆神

[33893: 匿名さん]

空前の低金利、与信緩和が牽引力なのか？
平成バブル並みのお祭りが始まる？

ただ、今まで、与信緩和によるバブルの後は、必ず大きな崩壊となったような。
爺いの経験則で測れない展開が待っているのか？ 面白いけど、怖いから静観。

[33894: 匿名さん]

>>33891 匿名さん
マンションについて言えば、得意エリア、土地勘のある地域がそんなに広い人は
いないはずなんで、エリアを絞って見ていくのがいいと思うよ。

例えば城東・城西・城南・城北＋超都心を加えて５つのエリアの内、一つに詳しくなる位でいいと思う。
アメリカが、中国が、為替が、株の半年遅れで、政治が、GDPが、とか余分なものを見出すと一見詳しい様に見えても結局は余計見誤ると思うね。

[33895: 匿名さん]

こんなのはバフェットでも孫さんでも安倍さんでも菅さんにも2Fさんにもトランプにも
プーチンにもGSにも分かるわけがない。
どこかの誰かの言ったのが当たっても、それはたまたま。

それより自分で見る範囲を小さく絞る方がよっぽどいいと思うね。

[33896: 匿名さん]

以上、違う若葉からお伝えしました。

[33897: 匿名さん]

>>33896 匿名さん
まあ、そんな事は誰でもわかってる事で、今頃件の若葉は何を思ってるのかなと

[33898: 匿名さん]

>>33897
誰でも分かってるなんてことはないよ。
このマンコミュだけでもあーでもねえ、それ違う、いやこうだって
しょっちゅうやってるスレばかりだよ。

[33899: 匿名さん]

>>33898 匿名さん
将来は誰にもわからないと言うことを、皆わかってるでしょ。
ビフ・タネン以外は

[33900: 匿名さん]

>>33899
そこかよｗ

[33901: 匿名さん]

>将来は誰にもわからないと言うことを、皆わかってるでしょ。

いやあ、どうでしょう。
マンション界隈でそう宣言してる人とか
宣言はしないけど、そういうスタンスでいる人は極小数じゃないですかね？

このスレでは経年分の下落を受け入れるつもりで買うのが良いというのは
繰り返し語られてきましたけど。

[33902: 匿名さん]

マンション界隈では特に

「先の事はわかりません」と「どこでも一緒」「どっちでも同じ」というような

身も蓋もないことは言ってはいけません

[33903: 匿名]

>>33902 匿名さん

確かに、不動産評論家の人々の予言は全然当たらないけど、堂々とされてますよね。

[33904: 匿名さん]

>>33901
＞経年分の下落を受け入れるつもりで買うのが良い
とはいいつつも、これは値上がりするんじゃないかなと期待の持てそうな優良物件をこつこつ発掘しようとするのが人の性というものでしょう。それでもなお、下がっても笑って許す心の余裕が必要だと。さすがに値上がりはしなくても賃貸を借りているよりははるかに住居費がお得に済むことがほとんどでしょうから。

[33905: 匿名さん]

>>33904 匿名さん
上がり下がりはしょうがないので、下がりづらい物件を選ぶ

[33906: 匿名さん]

これほど海外マネーの重要性に対する認識が高まってきた時代も、ないでしょう。

今後は世界主要都市の不動産とよりシビアに比較される時代が、やってきます。

下がりづらいというのは平成までの感覚で、実はもう上げか下げの二極化しかないです。

人生の最も大きな支出は、言わずもがな不動産です。
特に億以上を出すのなら、海外マネーの流入し続けるエリアのマンションを、選びましょうね。

[33907: マンション検討中さん]

>>33901 匿名さん
将来は誰にもわからないと言って予想から逃げることに何ら価値がないことを分かってない人はいるね。

[33908: マンション検討中さん]

>>33905 匿名さん
どうやって？将来は誰にも分からないそうですよ。それとも過去の延長ならいいの？

[33909: 匿名さん]

海外マネーの入るエリアはある程度絞れますね。
東京に疎い方は、最低限、このエリア内で住居選びをした方がケガないです。
いわゆる「東京都心」です。

https://twitter.com/mansonkaitai/status/1315246672151076864

[33910: 匿名さん]

東京都心は都心でタネ銭が余分にかかるけどね。

[33911: 匿名さん]

>>33909
おや、上野と新宿を北に凸のラインで結んでいます。秋葉原と新宿のラインより上なのが面白いですね。

[33912: 匿名さん]

都心は都心で金だけじゃなくメンタルも必要。

[33913: 匿名さん]

中央線南側＋山手線内側に加え、目黒渋谷恵比寿辺りは外側も含めてますね。

[33914: 匿名さん]

しかし、マンション安くならないね。

[33915: 匿名さん]

個人的には池袋は飛地にして、新大久保?目白間は都心だとは思っていませんが

[33916: 匿名さん]

相変わらず１人若葉ピンぼけだな。

[33917: 匿名さん]

>>33915 匿名さん

あれは公式でも何でも無いからねw

[33918: 匿名さん]

戦う鉄平ちゃんの本か。
外れた中央線北民と中央区民の発狂が捗るな。笑

[33919: 匿名さん]

>>33918 匿名さん

有名人なのか

[33920: 匿名さん]

>>33915
池袋だいぶ変わったみたいだね。

[33921: 匿名さん]

もう汚いイメージの町とか治安とか、10年前と今では結構違うよね。だから僻地でも高いー。

[33922: マンション検討中さん]

>>33912 匿名さん
都心が何事も一番簡単で楽だから人が集まるんだよ。田舎では都心のように簡単には1000万の仕事は見つからない。お店も少ないから生活も楽じゃない

[33923: 評判気になるさん]

>>33922
簡単に1000万ってのは言い過ぎ。都心の平均収入でも1000万は越えてない。
家買う世代の30~40代の平均収入はさらに低い。
それが8000万近くする家を買うんだから都心の家買うのは結構なリスクよ。
低金利でローンが組みやすくなり、共働きが増えて少子化と引き換えに金を借りやすくなっただけ。

海外マネー流入で上がってるかもしれないが地震や台風が多く急落した時が恐くて安易に買えたものではない。
数十年後の売る時に資産価値を維持してるとは思えない。

今では外国人に手垢付けられまくって高くなり過ぎて投資目的はもはや論外、
買うなら永住するつもりで買うべき。

[33924: マンション検討中さん]

>>33923 評判気になるさん

ところが、東京には金持ってる人、結構いるんだよ　これが。

[33925: 匿名さん]

東京のロックダウン強度ってアメリカのどの州よりも緩いんだね
https://twitter.com/KanAugust/status/1316288638087430145

それでいながら感染者も死者も少ない。これからはわからないが、日本に資金や人が逃げてくる理由には十分ではないかと。

おそらく最低限の衣食住医療も確保できない極端な貧困者が少ないこととか、医療インフラが整っていることとか、衛生的な生活習慣とか複合的な要因が絡んでいるとは思うけど。

[33926: 匿名さん]

>>33923 評判気になるさん

100億規模のビル買う巨大ファンドだけじゃなく東京買いたい外国人も多いよ。
コロナ以上に米中対立リスクを恐れて、資産と本人の逃避先を探してる。
シンガポールが最有力としても東京よりよほど高い、香港は完全に候補から消えた。
他の国は安定性に欠ける。ソウルなんかバブル崩壊が見えてる。
となると東京くらいしかないんだよ、少なくとも税金安くなる5年後までは保つだろって話。
奴らには数十年の長期保有なんて発想ない。
何しろエージェント使って、本人は日本来ないで買う世界だから。

それで相場が上がるのは、実需で買いたい自国民には迷惑だが
外資規制まるでしてないんだから止めようがない。
NYパリロンドン並に外国人が買う場所になったって認識でマネーゲーム付き合うか
見向きもされない場所買うか、二択。

[33927: 匿名さん]

東京買いたい外国人＝個人、ね

[33928: 匿名さん]

>>33922　
>都心が何事も一番簡単で楽だから人が集まるんだよ。田舎では都心のように簡単には1000万の仕事は～～

すまん、説明不足だったか。
田舎と比較されるような東京＝都心みたいなんじゃなくて
超都心はお金だけじゃなくてメンタルも必要って事ね。

[33929: 匿名さん]

外国人が多い、投資向けの都心物件は管理が荒れそうだから逃げ時考えないとね。

[33930: 匿名さん]

余剰資金で東京都心買う外国人は自分じゃ住まないって。
面倒な理事なんかやるわけない。日本来ないんだから笑

[33931: 匿名さん]

投資向け→賃貸比率が高くなる→管理に無関心→合意がとれなくなる→荒れる

[33932: 匿名さん]

それ所有者日本人でも同じ話

[33933: 匿名さん]

前に住んでいたマンション、一部上場の財閥系金融機関や不動産にお勤めの方が多く住んでいたけど半分ぐらい賃貸に出て総会は委任状ばかりだったな。おかげで理事がすぐ回ってくるので迷惑だった。

[33934: 匿名さん]

だから不正横領やり放題。所有者誰も関心ないから
それ目的に理事残留にしがみつく輩が出る
バレるまで工作に腐心する、金融機関の横領犯みたいなもん

外国人はさすがにそこまではやれない

[33935: 匿名さん]

既に買ってる買ってないでポジショントークになるのは仕方ないが
買ってる側としては外資の進出大歓迎。東京は過小評価過ぎた。
争奪戦過熱ピークで値段釣り上げまくって売却
バブルが終わるまで賃貸でOK。賃料は簡単には上がらないから。
値下がりしたら買い直し…するかは、その頃の東京に価値があるか次第

[33936: 匿名さん]

>>33935
どこからどこまでが自分の話で
どこからどこまでが市場の話か
理想と現実を一回整理してください。

[33937: 匿名さん]

>>33935
>買ってる側としては外資の進出大歓迎。東京は過小評価過ぎた。

買ってる側というのは住んでる1戸だけ持ってるあなたのことですか？
買ってる側というのはどんどん売買繰り返してるあなたのことですか？
あなたは持ってないけど、一般論としての日本の不動産業界の話ですか？

[33938: 匿名さん]

>>33935
>争奪戦過熱ピークで値段釣り上げまくって売却

今あなたの持ってる部屋を皆が争奪してくれて値段が上がったところで売却したいという願望ですか？
値上がりしてるさなかの物件をこれから買って、更に上昇しまくったところで売却したいという事ですか？


>バブルが終わるまで賃貸でOK。賃料は簡単には上がらないから。

誰の住む誰が持ってる物件が賃貸でＯＫなんですか？
あなたが賃貸でどこかに住んでるって話ですか？

[33939: 匿名さん]

どういう反応（笑）
金取ってるアナリストのコラムじゃあるまいし言質取って何の意味がある。

買っててコロナ前まで買値の倍になったのが
コロナで落ちるかと思ったら再爆上げしそうで嬉しい一個人、
妄想と笑い飛ばすなり自分もバブルに乗っかるなり好きにすれば
バブルなんてそんなもんでしょ。理由も根拠もなく上がる

[33940: 匿名さん]

>>33938 匿名さん

賃貸に住んでてその家賃は上がらんが持ってる物件が値上がりして笑いが止まらんということのようです。

[33941: 検討板ユーザーさん]

外国人の個人が投資目的で買うのは、利回りが比較的高い中古だよね？中古市場はまだまだ上がるってことか。我が家の買い替えのチャンスが来るかな。

[33942: 匿名さん]

なんか利回り6%というのが基準みたいですよ。
東京で6%って滅多にないけど、外人相手に物件斡旋してる知り合いによるとそうらしい

自作のAI駆使して現金で買い叩く、日本語ペラペラ中国人がTV出てるけど
日本人が相手より高く売れる、中国語東京物件サイト（）とかにも出してんだろうな。頭いい
ちなみに本人は長期保有前提建て替え狙いで、土地値以下で買える好立地築古買ってるそうな
無駄がなさすぎて吃驚

[33943: 検討板ユーザーさん]

>>33942 匿名さん

なるほど、高配当株と同程度の利回りを望んでいるんですね、何となく納得。実需とは全く違う目線だ。

[33944: 匿名さん]

資産の安定運用先って発想でしょうからぬ。

アメリカはコロナで死者22万人、年内に31万人
年明けに第二次大戦の死者41万人超えてしまう見込みだとか。
そうなると誰が大統領になろうが、国民の憎悪を逸らすために中国バッシング続けるしかない
日本への資産逃避はますます顕著になる

[33945: 匿名さん]

今日は10日ぶり位にととのいに来ております。

[33946: 名無しさん]

相対的に日本の中間層の給与があがってへんから、貧乏症なんやろな。
エレファントカーブはまだ続いてるんやな。

[33947: 匿名さん]

実需で買いたい中間層に不満が出るのは当然だけど
外資締め出しやったら一部さえ潤わなくなる。
日本は法人税も人件費も高いし消費市場としてのパイも見えてる。
外資は特に思い入れなんかないわけで、進出のメリットがなければ選ばれない。
相手にされない国より、食い物としてでも選ばれる国に舵切ったってことでしょう

[33948: 匿名さん]

エンパイアステートビルとかロックフェラーセンターを買った前科が日本にもあるからな、六本木ヒルズとかパレスホテルを買おうって外人もそのうち出てくるだろう。

[33949: 匿名さん]

ウェスティンとか既に転々としてるよ以下wiki

2004年（平成16年）12月1日に442億5,500万円で、モルガン・スタンレー系不動産投資ファンド・銀座ホールディング特定目的会社へ売却

2008年（平成20年）2月26日、モルガン・スタンレーはシンガポール政府投資公社傘下のGICリアル・エステートに運営会社と不動産を約770億円で売却

2019年（令和元年）12月、GICは中国系の投資会社、ブライト・ルビーに運営会社と不動産を約1000億円で売却

15年で倍以上なら悪くない

[33950: 匿名さん]

今思うとGICの担当者、何か持ってるな...ついてるよ。

[33951: 匿名さん]

ウチの近所のマインズタワーも買ってる。
全部じゃなかったのは大和が全部は売らない、って断ったものかと。
コロナでテナント退去が続くけど、それはどこに買ってても起こり得る話。
むしろ新宿は東西駅ビルが都庁超えする高さで高層化したり、
土地持ってない京王が甲州街道渡ったところに新店舗作ったり、
その隣を買ったJRがサザンテラス側の本社隣、ボロビルと一帯開発するから
エリア相場が上昇する気配濃厚…まで分析して買ってたらすごい。
まあ、頭脳以外頼るもののない国のエリートが担当してるんだから当たり前か。
それでも、東京買い宣言した結果が原宿（）のゴールドジム入ってるビル、
ってノルウェーの年金基金に比べたら、よほど目は冴えてる

[33952: 匿名さん]

>>33946 名無しさん

それなー。デジタル化でさらに加速しそうですね。

[33953: 通りがかりさん]

>>33944 匿名さん
妄想
日本は圧倒的低成長、低所得、コロナの経済ダメージも東アジアで最悪なんだから、資産逃避が顕著になるはず無い

[33954: 通りがかりさん]

>>33952 匿名さん
>>33946 名無しさん
デジタル化関係ないよ。海外はちゃんと所得増えてるから

[33955: 通りがかりさん]

利回りがたった4%、確実に経年劣化する資産に、30年ペアローンで一点集中投資。普通におかしい。

[33956: 匿名さん]

若葉くんてニュースくらい読まないの？
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO64631170V01C20A0X13000?s=5
今年上期の不動産投資額、東京が世界一だよ。
カナダのファンドが1兆、香港のファンドが8,000億出して東京買う宣言してるのも本当。
欧米がコロナ絶賛拡大中で当分は危なくて買えない
香港は完全に脱落、ソウルはいつ弾けるかわからないバブルじゃ
不動産価格の安定が見込めるの東京くらいしかないじゃない。
安くたって台北バンコクあたりは全然優先順位低いよ。
日本ダメ連呼は別にいいけど、当座資金回避先としての不動産の話だから。

[33957: 匿名さん]

若葉のバイト代が増えないのと
外から見た東京の不動産の評価はまるで別の話だな笑

[33958: 匿名さん]

>>33956 匿名さん

東京の不動産がディフェンシブに欧米勢に買われる事態は、自分はコロナ前に想像できていなかった。
よく考えれば、一方的にドル高になりづらいという円建て資産の中で、リスク比一番妙味がある利回りになのが、不動産ということだね。
まだまだ、自分はケツが青いわ。
自分は、向こう2、3年は不動産が下がる方が都合が良いポジションなんだが、ちょっとシナリオ見直して、組み立て直しするかな。

[33959: 評判気になるさん]

>>当座資金回避先
これってほんと回避先になるのか？
去年まで散々いつ下がってもおかしくないと言われてた東京が。

地震、台風、浸水、富士山噴火など懸念材料も多いし、石破など東京一極集中の分散を掲げる政治家も結構多い。
また他の価格の高い国々に比べても非英語圏で島国。外国人の行き来も他国と比べて全然少ない。

あくまで"回避先"と言ってるように一時的に逃がす場所であって、
一気に流れる可能性もある。それらのリスクがかなり高過ぎやしないか。

[33960: 匿名さん]

いつ下がってもおかしくないって散々書いてる記事は、S氏の事が多い。
石破氏は自民党の中では主流ではない。
リスクは付き物なのが投資。

[33961: 評判気になるさん]

>>33960
毛頭榊なんて参考にしてなきゃ、石破以外にも東京一極集中のリスクを公言してる政治家なんていくらでもいる。
それに今の与党の主流がこの先もずっと政権握ってるとでも思ってんの？
ジジイ達の利権でなんとか維持してるだけなんでそれらが死んだらいつでもひっくり返る可能性はあるよ。