23区内の新築マンション価格動向（その67）

[匿名さん]

アベノミクスのおかげで湾岸部独り勝ち
その66　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/310807/

[31501: マンション検討中さん]

>>31497 マンション検討中さん

いや個人的にはそう思ってたんだけど、意外と地元のリッチマンはそうでも無い。つまり共産党とうまくやっていくと言ってる人が多い。
そのフローは意外とないかも。

[31502: 匿名さん]

>>31497 マンション検討中さん
日本はありえない。英語通じる国に行くよ。香港人は9割以上が英語話せるからね。

[31503: 匿名さん]

>>31500 匿名さん
円高は悪くない。今の円は安すぎる。90円ぐらいがちょうどいいね。REERが根拠。

都心の不動産は国際比較で利回りが高いから割安と言う人がいつもいるけど、それは家賃の成長率が日本は海外に比べめちゃくちゃ低いからで、それを考慮したら全然割安じゃないよ。
実際、利回り格差は全く修正されていない。むしろ拡がっている。それと円高になると外人からしたら高くなるから、買いよりも売りの材料

[31504: 匿名さん]

>>31503 匿名さん
90円がちょうど良いって何ポジ？
自動車産業終わるよ。

[31505: 匿名さん]

円高と言えば藤井元財務相の「円高は日本にとって基本的によいこと」発言を思い出すね
https://diamond.jp/articles/-/3381

日本の景気が悪くなったらマンション安くなるね

でもそれがどんな意味があるんだろうね、安くなるという予言があたりさえすればたくさんの人が首をつったり電車に飛び込んだりする国になってもいいというのだろうか。

[31506: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

[31507: 匿名さん]

>>31505 匿名さん

そんなことになって欲しくないけど、実力値と大きく乖離したバブルは、
調整されざるをえないのでは？

[31508: 匿名さん]

>>31505 匿名さん
輸出産業が苦しくなると国内産業のダメージはでかいね。都心は関係ないけど、地方に工場作って雇用を作ってきたから、地方経済が壊滅する。

[31509: 匿名さん]

>>31507
>実力値と大きく乖離したバブル
多分、ここ１?２年でマンションを投機目的に買う人は少なかったとおもうんだけどね。
わけもわからずチューリップとか猫の額みたいな利用価値の少ない土地を高値で買い漁った時代とは違う。そこに住みたくてしかも買える経済力のある人がそこそこいるから値上がりしていると思うんだけどね。

[31510: 匿名さん]

>>31509 匿名さん
>>そこに住みたくてしかも買える経済力のある人がそこそこいるから値上がりしていると思うんだけどね。

もちろんそういう実需層も沢山いると思います。
バブルにより形成された相場ですら、そこに住みたいが為に、余裕をもって支払える人。

でも、現在の相場は、そういった実需の人だけで形成されたわけでは無いので、
相当数の撤退組が出ると、調整が入ることになるでしょう。
家賃も下がっていく中、塩漬けできる投資家ばかりではないでしょうから。
投機/投資オーナー・実需オーナーの割合って興味がありますね。

タワマンの相続税トリック如何で、相場が変動するのと同様に。

[31511: 匿名さん]

是非は別として、投稿を見ると新築に関してはさほど利回りを気にせず購入する層も
一定数存在するようです。
さすがに、単価の高い都心中古の購入層は、ある程度資産運用に関しての知識、常識があると予想されるので、賃料の低下と共に、価格調整が入るでしょう。

新築と中古の相場の相関性は必然なので、遅れて新築が下がっていく感じでしょうか？

[31512: マンション比較中さん]

都心に関しては、賃料は下がらない、従って中古価格も下がらない、新築に至っては希少価値でより高くなると思う。安くなるのは郊外・駅遠から。都心は最後の最後に下がりだす。
それがいつなのかは知らないけどｗ

[31513: 匿名さん]

投機目的で買った人がどれぐらいいるかなんてのは外見上あまりよくわからないけれど、中古価格が頭打ちになった去年ぐらいからは値上がり期待の買いはほとんどなくなったのでは？インフレリスクに強くボラタリティの少ない不動産に資産をヘッジするとか、節税などを目的とした買いがちらほらあるぐらいで、購入者の大半は実需のような気がするんだけどね。

[31514: 匿名さん]

>>35513　の追伸だけど
それが証拠に投資向けの狭い物件は売れ行きがあまりよくないでしょ
駅から近かったり地域ナンバーワンランドマークとか人気があるから売却するときのことは転売益目的でないにしても一応は気にしているみたいだけどね。

[31515: 匿名さん]

>>31488 匿名さん
低金利てより、経済危機がね。コロナ初期にも心配された状況。

[31516: 匿名さん]

>>31513 匿名さん

投機で分譲マンション買う人は少ないよね。いろいろ縛られるし、リスク高いのにリターン少ないし。
実需でしょうね。

[31517: 匿名さん]

>>31510 匿名さん

相場を崩すような大量の投げ売りは期待薄ですな。

大量の投げ売りによって都心のマンションが経年分以上に安くなるというのは無いということですね。

ネットに出る時点で地域相場にしかならないということです。

どうしても掘り出し物探したければ狙ってるエリアの不動産屋とコネを作って情報回して貰わないと無理。
しかし、人生で１、２戸買う程度の素人に話が回ってくる可能性もゼロとまでは言いませんが相当無理筋ですね。

[31518: 匿名さん]

>>31517 匿名さん

じゃ安くならないじゃん。
マンション価格下がる下がる騒いでる人はなんなの？

[31519: 匿名さん]

投げ売りが出ればわかり易い。相場も反転するでしょう。じりじりと売りが引かない方が底が見えず恐ろしい。何年下げ続けるか。

[31520: 匿名さん]

外国人、が投資目的で全体の何割かを買ってた物件、
ってどうなるんでしょうね？
某都心のタワマンなんかは、所有者だか賃貸人だか知らないが
住んでた外国人の多くが帰国してしまってますよ。

[31521: 匿名さん]

>>31520
外国人、投機目的、なんて思うから特別なことと勘違いしてるだけで
そんなのは不動産業界ではしょっちゅうあるんです。

当然、全体の何割かを買ってた人が～なんてのはそんな外国人問題の何倍、何十倍と日本人でも問題は起きてるんです。

本業がポシャってしまった人、株・FX等で溶かして売らざるを得ない、天涯孤独の持ち主死亡、着の身着のまま夜逃げ等、外国人が帰国なんていう些細なケースより遥かに多く起きてます。それでもそんな程度では都心の相場が崩れるなんてないです。
悪い人に買われようが、そのまま廃墟状態になろうが、国内外の業者が買おうがそんな事で相場は変わりません。その建物もしくは部屋に関係する当事者間で損・得があるだけです。
周辺相場には影響を及ぼしません。

（ただ、超ど田舎、寂れた全国各地リゾート地、ニセコの様なケース等については分かりません。）

[31522: 匿名さん]

コロナ後も700万ー900万くらいのパワカの需要で購入価格上がってるってよ。
モンサテで言ってた。

[31523: 匿名さん]

連結期決算、どこも悲惨な状況ですね。

夢物語の終わりは、やはりどの解析にも共通する、
2020年12月から１年間辺りになるでしょうか。

[31524: 匿名さん]

中古価格は下げに転じたと各社一斉に報じてましたし、12月ではなく今すでに終了しつつあるのでは？

[31525: 匿名さん]

マンション購入なんて多くの消費者にとって一生に何度あるかしかない狭い市場なんで、マスク価格みたいに需給動向、経済動向にビビットに反応するわけではないね。
コロナ不景気でなんぼ経済が落ち込んでも、都心マンションなんて消費者全体の数パーセント相手にしてれば成り立つんだから。
本格的に値が動くのは、金利上昇で全マンション購入者が直撃食らってからだろう。

[31526: 匿名さん]

>>31525 匿名さん
数%でも影響はあるよ。その数%は既に買ってるか買いたい層は所得が落ちるか、買うつもりない賃貸派か。
すでに下がり始めてるからね

[31527: 匿名さん]

その「既に買ってるか買いたい層は所得が落ちるか、買うつもりない賃貸派」を除いた購買意欲層が全体の数%ということなんですが。

[31528: 匿名さん]

しっかしマンション価格は下がらんねえ。
素人が「マンションが安くなったな」って感じるのはとても無理だねえ。

[31529: 匿名さん]

>>31525 匿名さん
他の用途の不動産が下落してマンションが無傷でいられる理由は？
新築マンションが高騰した理由は土地価格の上昇も大きな要因。
更地としての土地価格は用途関係ないですよ。

[31530: 匿名さん]

>>31528 匿名さん
そんな焦る必要ないでしょう？
長い下落相場が始まったばかりなんだからさ。

[31531: 匿名さん]

>>31525 匿名さん

>>マンション購入なんて多くの消費者にとって一生に何度あるかしかない狭い市場なんで、マスク価格みたいに需給動向、経済動向にビビッドに反応するわけないですね。

興味あるご見解です。

自動車も、家電も、あらゆる耐久消費財が、直撃を受ける中、元々市場の小さい都心マンションだけは大丈夫。
＊＊＊＊か、投資詐欺のようにも聞こえます。

経済減退によるオフィス需要減に加え、在宅勤務増による需要減のダブルパンチで、
REITがダダ下がり、店舗型の営業スタイルの見直しも議論される中、都心商業用賃貸料、資産価値、地価が下落しても、
小さなマーケットの都心のマンションだけは大丈夫。

こうなると、耐久消費財の枠を超えて、コレクターのみが相場を形成する唯一無二の美術品のような扱いですね。
都心のマンションって。需給関係とは連動せずに、そんなに特別？

変動が遅れて来ることには同意です。

[31532: 匿名さん]

>>31527 匿名さん
相当勘違いしてるか感覚論のようだけど、みんな毎年買うわけでないから割合が低く見えるだけ。人口に占めるマンションの購入率と都内の毎年の高校の入学率は桁は変わらない。
あなたの言う数%がまさにマンションを買う普通の庶民で影響を受ける人は少なくない
影響を受けない人が古くなるマンションを今からわざわざ買うわけない。そんな人は金持ちの訳ない。

[31533: 匿名さん]

都心マンション価格の下落傾向の中で、最初のうちは、
ここ数年の相場と比較した割安感から拾っていく需要は一定数あるでしょうね。しばらく。

下げ相場は、長期化しそうですね。

[31534: 匿名さん]

>>31528 匿名さん
3月から景気、株に影響が出始めたんだから、遅いマンションはまだ先。でも下がり始めているのは事実だよ。解雇、給与カット、オフィス、テナントの解約の本格化もまだこれからの話

[31535: 匿名さん]

客足が急激に落ちて、値引き無しでは成約に至らないデベさんの苦悩は理解できますが。

[31536: 通りがかりさん]

実際にテレワーク可能だとして、じゃあ郊外とか地方へ行く？？
自分なら絶対に会社の近くに住んで出社可能な人物になるね笑
都心回帰はここ最近一層強まっている
自転車通勤が凄く増えてるよ

[31537: 通りがかりさん]

元々、世田谷とか大田区、練馬とか外周区は既に弱かった
23区内でも差別化は相当進むと思います
都心五区は下がらない
欲しい人がブタ積みだから

[31538: 匿名さん]

>>31537 通りがかりさん

それはそれは、
では、今のうちに5物件くらい購入されておいた方がいいのでは。

都心、新築は上がるけど、中古は下がるとかいう詭弁は無しですよ。

[31539: 匿名さん]

フェラーリも安くなるかな？

[31540: 匿名さん]

6月度中古マンションレポート

2020.06　
◆エリア◆㎡単価(昨対)◆成約価格（昨対）◆専有面積（昨対）　
３区　110.96万（97.3）◆6,512万（98.9）◆58.69㎡（101.7）　　
城東　60.52万（102.9）◆3,900万（105.3）◆64.45㎡（102.3）
城南　81.28万（105.0）◆5,078万（112.8）◆62.48㎡（107.5）
城西　90.66万（100.7）◆4,970万（106.4）◆54.82㎡（105.7）
城北　67.71万（103.3）◆4,087万（108.0）◆59.49㎡（104.5）
多摩　42.31万（103.1）◆2,989万（110.9）◆70.64㎡（107.6）

城東・城南・城西・城北と㎡単価上昇に加えて専有面積広めが成約で
6月は中古価格が昨年比大幅アップですね。城南、多摩は二桁アップとは驚異的です。
一過性かどうか暫く様子見ですね。

[31541: 匿名さん]

中古価格は下げに転じたと各社一斉に報じましたね。

ここに巣食う転売屋さん達の思惑は、12月ではなく今すでに終了しつつあるのでは？

[31542: 匿名さん]

>>31538 匿名さん

痛いところ突きますね。
バブル崩壊直前に買っちゃった層か売り抜け失敗センスゼロ転売屋のどちらかでしょう。

[31543: 匿名さん]

>>31539 匿名さん
円高なら。フェラーリはマスの庶民を相手にしてないからマンションとは違う。都内のマンションは多数の庶民相手

>>31538 匿名さん
マンション5物件も買うなら外国株か金でしょ。都内のマンションに勝ち目ないよ

[31544: 匿名さん]

>>31537 通りがかりさん
欲しい人はもう買ってるって。下がるしかないよ。

[31545: 匿名さん]

外国株って米国？　中国？
ドル大丈夫？

[31546: 匿名さん]

となると、やっぱ金か？

[31547: 匿名さん]

>>31540 匿名さん

上がってるじゃん。
マンション価格下がるんじゃないの？

[31548: 匿名さん]

>>31536 通りがかりさん
あなたは自己中心的で大局的、統計的にものを考えられない人だね。5%でも変化あればすごいことだよ。2025年から都内の人口も減り始める。
第一オフィスが縮小するのは確実なんだから

[31549: 匿名さん]

>>31537 通りがかりさん
売れるなら、今のうちですよ。がんばれー

[31550: 匿名さん]

>>31548 匿名さん

最近、駅前の自転車が増えてるから、これからは自転車業界！
そういう話でしょ。たぶん。

[31551: 匿名さん]

>>31547 匿名さん
自分で調べることを覚えようよ
もう下がりはじめてるよ
https://www.kantei.ne.jp/report/70m2/index.html
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00167/060200004/

[31552: 匿名さん]

買って10年で売って、また買って住み替えるなら、10年賃貸の方が金銭的に得な時代になりましたね。冷静に考えれば10年で売買繰り返したら、賃貸より不利になるのは当たり前ですから。反復売買で手数料稼ぎしてた証券や銀行も金融庁に怒られましたしね。不動産取引も同じ構図ですよね。

[31553: 匿名さん]

31551 匿名さん

その通りですね。

ただ、郊外が見直される？？　これは疑問です。郊外次第。
むしろぶっ飛んで、熱海とか、いざというとき通勤一時間、
普段は、海、海鮮、山自然一杯みたいなところに変化が出るかもしれない。
平成バブルの時の新幹線通勤とは違った意味で。

単なる郊外ではなく、海、山、湖等、リゾート感覚を満喫でき、
週１～２なら通勤も可能なところに動きがあるのかも知れません。

千代田区は、REITとの連動が一番早く、先を読む指標としてはわかりやすいですね。
ま、ジャブジャブの行き先は、残念ながら、都心マンションではなさそうです。今。

[31554: 匿名さん]

>>31551 匿名さん

へ？0.5%って誤差やん。
みんなこれで騒いでんの？

[31555: 匿名さん]

>>31554 匿名さん

どう‐こう〔‐カウ〕【動向】 の解説
個人・社会などが、現在および将来において、動いていく方向や傾向。「卒業後の動向を知る」「景気の動向を探る」

ごめんね、このスレ、みんなで動向について語ってるんだ。

[31556: 匿名さん]

>>31554 匿名さん

６月の中古成約価格は上昇したしね。

[31557: 匿名さん]

>>31555 匿名さん

下がる派は動向を見るというのではなくて
常にパニック状態だけどな。

株が下がった～もうだめだ下がる～
中国が～あ～今度こそ下がる～
コロナが～今度の今度こそ下がる～

[31558: 匿名さん]

ざっくり毎年10%下がる。じゃあ待てよ。

下がる～毎年1%2%下がる。じゃ買っとけ。

[31559: 匿名さん]

>>31557 匿名さん
確かに、投資家は琴線に敏感ですね。　バブルを許容しながらの投資ですから。
みんなで上がれば怖くないの方が、幸せかも知れません。

[31560: 匿名さん]

>>31559 匿名さん

マンション1戸２戸買う程度は投資家の範疇じゃないけどな。

[31561: 匿名さん]

>>31560 匿名さん
不動産投資も、ポートフォリオの一部です。
流動性に対する好みはありますが、分散してますから。

[31562: 匿名さん]

1戸、2戸は別として、一棟物の方は、空室率の上昇での痛手は、相当なものとなるでしょう。

[31563: 匿名さん]

>>31555 匿名さん
みんなで妄想ってことね。
ファクトは過去にしかないからさ。

[31564: 匿名さん]

>>31558 匿名さん
利回り低いから借りとけよ

[31565: 匿名さん]

>>31561 匿名さん

不動産の部分は別に値上がり期待してないし極端な値下がりしないからっていうところで、
分散投資というより心の安定だわな。

[31566: 匿名さん]

>>31557 匿名さん
君の目が泳いでいるからそう見えるだけ

[31567: 匿名さん]

>>31561 匿名さん
リートの方が築古化しないし都心レジより利回り高いから良くない？

[31568: 匿名さん]

>>31554 匿名さん
誰も騒いでないよ。あんた典型的な幻覚症状
今後さらに下がるだろうね

>>31553 匿名さん
郊外は見直されるけど、東京のようにどこかに需要が一点集中することはないから、どこも値上がりはないだろうね。軽井沢はあるかな？

[31569: 匿名さん]

>>31563 匿名さん
理由があれば妄想じゃない。
他人の境遇を勝手に決めつける、誰でも買える都内のマンション程度で自分は裕福と勘違いする連中が妄想集団

[31570: 匿名さん]

>>31569 匿名さん
お金嫌い？

[31571: 匿名さん]

投資家がポートフォリオにマンション、不動産を組み込むのはこの安定感から。

6月度中古マンション成約レポート

2020.06　成約状況
◆エリア◆㎡単価(昨対)◆成約価格（昨対）◆専有面積（昨対）　
３区　110.96万（97.3）◆6,512万（98.9）◆58.69㎡（101.7）　　
城東　60.52万（102.9）◆3,900万（105.3）◆64.45㎡（102.3）
城南　81.28万（105.0）◆5,078万（112.8）◆62.48㎡（107.5）
城西　90.66万（100.7）◆4,970万（106.4）◆54.82㎡（105.7）
城北　67.71万（103.3）◆4,087万（108.0）◆59.49㎡（104.5）
多摩　42.31万（103.1）◆2,989万（110.9）◆70.64㎡（107.6）

城東・城南・城西・城北と㎡単価上昇に加えて専有面積広めが成約で
6月は中古価格が昨年比大幅アップですね。城南、多摩は二桁アップとは驚異的です。
一過性かどうか暫く様子見ですね

[31572: 匿名さん]

速報。
只今一時停止違反で切符切られました。
もしかするとこれでハコテンかも知れません。

痛い

[31573: 匿名さん]

あっ、五点かな。いずれにしましても皆さんはお気をつけ下さい。

[31574: 匿名さん]

こんなの読んじゃうと、ほんとに下がるのかね？って思っちゃう。
https://toyokeizai.net/articles/-/366386

[31575: 匿名さん]

昭和バブルの末期も似たような提灯記事が乱発されていましたね。

うん。w
まだまだ上がる上がる。w

[31576: 匿名さん]

a)ざっくり毎年10%下がる。じゃあ待てよ。

b)下がる～毎年1%2%下がる。じゃ買っとけ。


築３０年、駅徒歩３０分、バス便とか狙ってるなら知らんが
下がると思って指くわえて待ってても良い物件の大幅下落なんてないから
何年も待たずに買いたいなら買えるタイミングで決めるのが吉。

年に１％２％下がって「下がった下がった」と喜んでても意味がない。

[31577: 匿名さん]

下がるの待ちたい人は
何年待てるのか
何%下がると思ってて
いくら下がれば納得出来るのか
今一度母ちゃんと一緒に整理すべし。
子供がいるなら子供がどのタイミングで移住するのか整理すべし。

[31578: 匿名さん]

価格スレで母ちゃんとかの精神論は不要かと。
冷静かつ客観的に価格動向を議論する場所です。

値下がりに転じたデータが出るたびにこの人が荒らしに沸いてくるので、釘を刺しておきます。

[31579: 匿名さん]

6月は多くの地域で平米単価値上がりしたけど、値下がりするにしても
夫婦揃って上京組で東京中どこでもOKってタイプは珍しいので
マンションは実際に自分が買う物件が下がらなきゃ意味ないやね。

湾岸で探してるのに港区が値下がりしてもしゃあないし
渋谷で探してるのに湾岸が値崩れしても関係ないし
上層階見てるので下層階が安くなってもしゃあないし
3LDK、100平米欲しいのに1R、2LDKが安くなろうが高くなろうが関係ないしね。

[31580: 匿名さん]

そう言えば港区にも湾岸あったな

[31581: 匿名さん]

子供が未就学なら、普通はどこでもOKなはずですけどね。
全ては予算次第かと。
つまり、平均が安いエリアで突出した高値の新築マンションは、より都心の良い物件も選択肢に入ってきますから、要注意ですよ。

[31582: 匿名さん]

>子供が未就学なら、普通はどこでもOKなはずですけどね。

それは上京組だからそう思うんでしょうな。

[31583: 匿名さん]

大半は大学からの上京組でしょう。
特にタワマンを買う層では顕著かと。
そもそもタワマン自体が住み替え前提の性格の強いマンションですから、双方向性ニーズにマッチした良い物件だとは思いますけどね。

[31584: 匿名さん]

マンション購入の平均年齢が４４歳。大体日本人の平均年齢と同じくらい。
ここから住み替えとなると金持ちになってより都心へ向かうというより
老後を見据えて若干ゆったりめの郊外へというところだな。

[31585: 匿名さん]

郊外に行った人は、旦那が車で通勤するスタイルの人か、仕事が郊外でもできる人だけで。
ほとんどの企業に務める電車組は皆、都心3区か、都心まで電車で30分くらいのところに住んでるわ。
40才過ぎたとしても、通勤時間変わらないのに郊外に行くんだね。さらにリモートワーク中心にできる仕事なんて限られてるのに。

[31586: マンション検討中さん]

一気に都心人気なくなれば、安くなった3A買ったろ！ていう人が根絶しない限り、都心人気は無くならないわけよ。
いまの、マンション暴落したら買ったろ！ていう待機組の皆様と同じ構図。

[31587: 匿名さん]

>>31586 マンション検討中さん
根絶しなくても減れば下がるよ。需給だから

[31588: 周辺住民さん]

>>31585 匿名さん
私は板橋区に住んでて、リモートワークで仕事できますが、引っ越しはめんどくさいのでしません。
都心の勤務先にも地下鉄で３０分かからないし、ストレスはないです。
湾岸埋立地みたいなボッタクリ価格ではないので、妻が専業主婦でも生活可能です。

[31589: 匿名さん]

コロナで郊外とか言う人がいるけれど、東京に隣接する県の医療事情やコロナの検査体制は貧弱でSNSでは怨嗟の声が満ち満ちている。とりあえず、そっちの方から都内、特に都心に逃げてくる人は多そうだよ。通勤も逆方向で空いているし。

[31590: 匿名さん]

これからは、広さがあって住みやすいマンションや、ロケーション的に夜の街がなくて病院が多いところが好まれるんじゃないかなと思う。病院が近ければなお可。そういう場所は23区内どの辺になるだろうね。

[31591: 匿名さん]

>>31577 匿名さん
>>31576 匿名さん
ここは相変わらず精神論が人気あるよね
これからもっと下がるなら意味あると思うよ。
そもそも都心は利回りが低いから借りた方が良い生活できるのになんか問題ある？

[31592: 匿名さん]

病院はむしろ避けられるんじゃないかな。
現に下駄履きクリニックのあるマンションとか敬遠する人が増えてるらしいし（業者談）。
新宿や渋谷みたいな夜の街も同じくらい不要だけどね。

[31593: 匿名さん]

金儲けもしなくちゃいけないし、再開発マンションで商業施設を作るのは別にいいけど、アフターコロナの今後は少なくとも別棟にしてあげるべきだよね。

コストケチって下駄履きにしてるところも多いけど、数年後には天然記念物になりそう。笑

[31594: 匿名さん]

>>31589 匿名さん
もともと東京に隣接する地域に住んでる属性の人が、そのくらいの理由で都心に来ることは無いのでは？
通勤に1.5hかけてた人が練馬、板橋、葛飾、足立あたりに来るのは有りえると思うけど。

[31595: 名無しさん]

都心は下落圧力あるたびに常にちょっと先の周辺から需要吸い上げるんで、値崩れはあっても弱いし、遅いよ。
今バブルなのは事実だけど、早く大きく弾けるのは周辺から。暴落期待組には悪いけど。

[31596: 匿名さん]

>>31591 匿名さん
>これからもっと下がるなら意味あると思うよ。

そりゃ当たり前で下がるなら意味があるが、下がらないから意味ないねって話。

１％２％下がって「ほら下がった下がった。俺のいう事が当たった」っていう「評論家」はどうでも良くて何％下がったら自分にメリットがあるか考えないといけない。

精神論は大事だが、この部分は精神論でもなんでもない。

それでもワイには1％２％でも下がれば買う気になる、意味があるって待つのはそれでいい。そこまで否定はしない。

[31597: 匿名さん]

>>31594
普通の人ならそうなるのかもしれないけれど、会社とか経営していて普通の人より経済力の高い人はもう少しいい場所に住むと思うな。自宅隔離中に死んだりとかしたくないし。
https://www.asahi.com/articles/ASN4R43SRN4RUTNB009.html
https://mainichi.jp/articles/20200729/k00/00m/040/085000c

そもそも家から車で病院に行かなければいけない場所よりは、家のそばに医者がいて大きな病院をすぐ紹介してくれるような場所の方が、ウイズコロナの時代には好ましいだろうね。

医療インフラがいいところに住みたいという需要はあるよ

[31598: 匿名さん]

>>31595 名無しさん
世の中に低リスク高リターンな不動産なんて無いのですが・・・

[31599: 匿名さん]

不動産はボラタリティが株なんかと比べると少ないからね、マンション建設用地が少なく希少性が上がったことと顧客の購買力が上がったことで近年は値上がりが目立つようになったけれど、ストンと3割引になるということはなさそうだけど。売る人の気持ちになれば理解できることだと思う。

[31600: 匿名さん]

病院は普通の人なら年に一回くらいしか利用しませんから、近くにあれば事足ります。
しかし、クリニック併設のマンションは避けられるようになりました。
これは、どう贔屓目にみても、感染リスクと同居するのは、釣り合わないからです。

[31601: 匿名さん]

>>31600
＞クリニック併設のマンション
具体的にはどこが避けられているのかな？

[31602: 匿名さん]

>>31600
直接マンションとは関係ないが、老婆心ながら
>病院は普通の人なら年に一回くらいしか利用しませんから
と言うのだが

＞健診や人間ドックで潜在性心疾患を事前に発見できなかった場合は、その予防は不可能であったといわざるを得ません。当院が扱う事例ではこのような例が圧倒的に多く、今後の課題になっています。
https://www.fukushihoken.metro.tokyo.lg.jp/smph/kansatsu/kiso/kyushi.h...

普段から医者とは仲良くしておいたほうがいいぞ、ある日ポックリなんてこともあるからな

[31603: 匿名さん]

>>31596 匿名さん
そうじゃなくて、あなたの言うことは他の誰にも役に立たない単なる自己陶酔なんだよね。それを理解してよ。これからどうなるかや価格、経済の情報が一つもないからね。

>>31597 匿名さん
あんたすごい感覚の持ち主だね。
都心でも家で亡くなった人はたくさんいるだろ。統計見ろよ。コロナだけが病気じゃない。病院、診療所はどこにでもあるだろ。紹介状もすぐに書く。そのニュース別の理由だよ。都内のマンション程度で強がってもなんにもならない。誰でも買えるからね

>>31595 名無しさん
都心は暴落しなくても下がるよ。金や外国資産に比べたらボロ負け。現実を見ようよ
暴落期待組なんていないから

[31604: 匿名さん]

>>31596 匿名さん
正直、継続して毎年３%下がるような状況だときついな。

[31605: 匿名さん]

>>31602 匿名さん
老婆心と自粛警察は紙一重。どちらも誰でも思い付く俗説で他人の人生に干渉する。余計なお世話。さよなら

[31606: 匿名さん]

>>31596 匿名さん
都合良く過去しか見ないから、後の祭りになるタイプだね

[31607: 匿名さん]

>>31603
>あんたすごい感覚の持ち主だね。
すごいもなにも、この手の不満はSNSだけでなく普通に知り合いから聞こえてくるよ。
他の県ではできないことが東京都ならできる。使えるお金が桁違いだから。
今までの都知事選でも東京都の持っている金を日本中にばら撒いて世の中平等にするみたいな候補が毎回のように立候補しては落選しているのは知っているでしょう。家庭でも職場でも電車でもコロナが感染る時代、コロナがはやるから都会はダメだってのは単なる迷信。

[31608: 匿名さん]

再開発事業の商業施設はそもそもデベと地権者が儲けるためのもの。
コロナ予見は不可能とは言え、そんなコロナ危険施設と同居する羽目になる住民が不憫で仕方がない。

クリニックは不人気エリアでテナント付かない場合の常套手段だけど、まさか感染ハイリスク施設なっちゃうとは、ダブルでついてなかったね。

[31609: 匿名さん]

三十路だとクリニックって年一回も行かない人もいるとおもうんだけど
四十路になり五十路になると、そうもいかないよ

[31610: 匿名さん]

>>31608
>再開発事業の商業施設はそもそもデベと地権者が儲けるためのもの。

だからそれ、どこのこと？

[31611: 匿名さん]

一般論でしょう。
マンコミ見るなら常識として知っておかないと議論にならないです。

[31612: 匿名さん]

>>31609 匿名さん
３０後半です。ほとんど病院にかかったことなかったけど、今年は何と３回お世話になりました。１回はギックリ腰ですけど。ほんとその通りですね。

[31613: 匿名さん]

おれは今年ゼロだなあ。
ちな30後半。
病院行くにしてもぶっちゃけ職場近くだよな、普通。
コロナ感染のリスク考えたら、自宅マンションに併設とか割に合わんわ。

[31614: 匿名さん]

>>31603 若葉

若葉はマークが取れても相変わらず他人とコミュニケーション取れずに苦しんでるね

なかなか辛いですな

[31615: 匿名さん]

健康に自信はあっても三十台ぐらいから病気の芽は出ているので、マンコミュで言い負かしあいっこに熱くなりすぎて自分の健康をおろそかにするような事はしない方がいいね。

医療アクセスが高いってことは中高年層にはアピールするので、中高年層しか手が出ないような高価なマンションほど付加価値は高いだろうね。

[31616: 匿名さん]

>クリニック併設のマンションは避けられるようになりました。

いやあ、どうせちょっとネットで見たとか周りでそう言ってる人がいるって程度じゃないの？

それがコロナが理由なら、ブーム的な他人の行動を焦って判断しすぎだと思うよ。

併設が危険だと思う人と便利だと思う人がいる中で、人間なんてしばらくすればすぐに
忘れちまう性分もあることもカウントしないと見誤るよ。

ちなみに俺は自分のマンションには何もいらない、低層好みだけどね。

[31617: 匿名さん]

>>31616 匿名さん
病院、コンビニ、スーパー、レストランは近くがいいけど、同じ建物や近すぎるのは嫌って言う人が多いと思うよ。

[31618: 匿名さん]

ウィズコロナの世界となったいまではもはやそれらは嫌悪施設ですね。
もちろん、嫌悪されるのはマンションに併設される場合に限ります。

[31619: 匿名さん]

>>31615 匿名さん
ずれてるよ
都内なら郊外でも医療アクセス悪いところはそうないよ。徒歩10分以上なら車、タクシーでいいじゃん。毎日じゃないからね
紹介状なしでいきなり大学病院行ったら、タクシー代より高い特別料金取られるし、どうせ何時間も待たされるよ？

[31620: 匿名さん]

>>31618 匿名さん
嫌悪とまでは思わない。君は例の山手線好きの田舎もんだね。

[31621: 匿名さん]

>>31617
>病院、コンビニ、スーパー、レストランは近くがいいけど、同じ建物や近すぎるのは嫌って言う人が多いと思うよ。

もちろん自分も多いと思ってるけど、嫌がる人がいる一方で、そうではなくてメリットと考える人もいるんで、不動産の何に影響を与えるかって点で考えると決してデメリットにもならないでしょうということ。

繰り返すけど、自分個人は以下の通りです。
>ちなみに俺は自分のマンションには何もいらない、低層好みだけどね。

[31622: 匿名さん]

>>31621 匿名さん
何事も人それぞれなのは当然。それ言い出したら何でもあり。
だけど価格は市場だから、多数がデメリットと考えるならば影響あるよ。

[31623: 匿名さん]

商業施設が売りになるのは庶民相手のマンションだけでしょうね。
そのブームもコロナで終わりましたが。
少なくともクリニックだけは今後マンションに併設するのは不可にして頂きたいです。

[31624: 匿名さん]

中央線の北側は今後マンション在庫がダブついてくるから買わない方がいいって某財閥系デベ勤めの先輩が言ってたよ。

[31625: 匿名さん]

>商業施設が売りになるのは庶民相手のマンションだけでしょうね。

庶民の数が圧倒的ということは結局、今後も売りになるという事だわね。

[31626: 匿名さん]

>だけど価格は市場だから、多数がデメリットと考えるならば影響あるよ。

「価格は市場が決める」っていう幻想が強すぎだと思うね。

[31627: 匿名さん]

市場が決めるが、マンションの場合1人でもその値段で買う人いれば成立

[31628: 匿名さん]

>>31626 匿名さん
幻想ってなに？　市場以外になにが決めるの？

>>31627 匿名さん
マンション以外の不動産も買うのはひとり。1（購入者）/分母（検討者）。分母が大きいほど価格は上がるの。分母が小さいほど価格は下がるの。購入者が1人いれば良いのではなく検討者の多さが重要なのよ。それが市場です。

[31629: 匿名さん]

>>31626 匿名さん

まさか、本気で言って無いですよね。 釣り？

[31630: 匿名さん]

>>31619
>紹介状なしでいきなり大学病院行ったら
他の区は知らないけれど、文京区とかだと夜救急相談センターに電話すると普通に大学病院にかかるようにアドバイスされるよ。父が何度か利用したことがあるけれど、あまり待った経験もないな。

[31631: 匿名さん]

夜救急相談ですか？
夜間救急は基幹病院しかやってないですよ。笑

大学病院しか紹介されないなら、むしろそれは貧相な診療体制しかないエリアだと思った方が良いです。
都心なら、大学病院以外に沢山の基幹病院が存在しますからネ。笑

[31632: 匿名さん]

>>31630 匿名さん
>>31631 匿名さん
夜の急患ならどの区でもそうだよ。
東京ならどこでもいつでももすぐに病院に行けるよ。
大病院でも大学病院でもいいよ。東京ならそこら中にあるからね。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[31633: 匿名さん]

>>31597 匿名さん
経営者は関係ないと思うよ。妄想はいらないから
東京も救急車の受け入れ拒否は多発したよ。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200415/k10012389101000.html

[31634: 匿名さん]

韓国もバブルなのね。
一時的なものか、日本を含めたエリアの先行指標となるか……
https://news.yahoo.co.jp/articles/aeebfb2288ae43cb1fd41274a049bf5da5a5...

[31635: 匿名さん]

>幻想ってなに？　市場以外になにが決めるの？

超広義、超長期では市場が決めるって事でいいけど現実の価格はどうなの？って事。

市場が決めるって言うと客の要求、圧力に従って決めるみたいだけどどうなの？って。

ここの皆さんの商売で市場で価格決められて商売してますってどの位いるのかって。

[31636: 匿名さん]

>>31635 匿名さん

マジで言ってる？ やっぱり釣り？

別に消費者の要求、圧力に従うなんて誰も言って無いよ。

競争原理が働いて、競合より安ければ売れるし、高ければ売れない。
消費者は、要求もしないし、圧力もかけないけど、買わないだけ。
売り出し価格をいくらにしようが勝手だけど、需給関係、市場の競合原理を無視した高い値付けに固執すれば、淘汰されるだけ。

売り手の価格戦略と、競争原理に基づく市場価格形成の区別がついて無いみたいだね。

[31637: 匿名さん]

>>31635 匿名さん

シティタワー所沢、スミフの売りたい価格で販売開始したけど、
あまりにも売れないから、結局値下げしたでしょ。そういうこと。

市場が決めるっていう意味は、別に消費者の要求、圧力に屈する訳じゃなくて、
購買検討者の需要が生まれる価格帯に調整されていくって意味だけど、わかるかなあ？

うちのラーメンは、いくら値上げしても客が来てくれる！ それは良かった。きっと美味しいんだね。
でも1万円にしたら、客は値下げ要求する前に逃げちゃって、二度と来ないよ。

いや、いくらなんでも1万円は、、、、1800円が限界、でしょ。
それが市場により形成される適正価格帯。

都心の新築マンション分譲が、毎年10戸限定とかだったら、言い値で売れるね。確かに。
それでも、結局市場価格がけいせいされていくけどね。

[31638: 匿名さん]

ちょっと違うな

[31639: 匿名さん]

俺に言わせればその辺りは言葉遊びの範疇だな。

[31640: 匿名さん]

連結期決算、どこもヤバいですね。
米国の主要企業、コロナ回復不能と判断し今から最低一年間はテレワークにするところが多いようです。
ANAの赤字1500億は、過去最高。

[31641: 匿名さん]

売り手が決めるのは あくまで販売希望価格。
買い手がついて売買成立時点で、いわゆる”価格”となる。

薄利多売とするか、厚利少売を狙うか、それは経営戦略。

[31642: 匿名さん]

ＪＡＬ一強の時代
ＡＮＡ逆襲の時代
ＪＡＬ破綻
ＪＡＬ・ＡＮＡ共倒れ

航空事業がなくなる訳ではないからどう決着を付けるか、誰が付けるのか。

[31643: 匿名さん]

マクドナルド・ユニクロ最強時代があった。

マック食品不祥事（外人女性社長就任後）、ユニクロ苦境時代がきた。

その時、ちょうどモス・しまむらが好調だった。

庶民はしたり顔で「マックに悪態をつき、フリース1点突破の限界論」で溜飲を下げた。

あれから数年。

マックが元気に、ユニクロの好調が伝えられた。

[31644: 匿名さん]

家具屋姫が親父から社長の座を奪って追い出した

世間では「親父は古い、時代遅れ。」論が大勢を占め、娘が正しいと喝采した。

あれから数年。

親父が悪人、娘が善人で己の感情を爆発させた人たちはその歴史を消している。

[31645: 匿名さん]

>>31631
>>31632
>>31633
何が言いたいのかよくわからないが
人口１０万対病床数は東京都がナンバーワン
https://www.wam.go.jp/content/wamnet/pcpub/top/toukeidata/statistics02...
人口１０万対医師数は西日本は全体に多いけど、東日本に限ればダントツ東京都一人勝ちだね
https://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/ishi/06/kekka1-2-4.html

もちろんコロナ患者が急増したら東京の恵まれた医療インフラでもオーバーフローはするけど、そこまでいくまでのキャパは関東近県とくらべたら桁違い。基幹病院云々というけれど、そのレベルは実際に地方に住んでみりゃわかる。都市部に人が集中し、結果的に各種インフラやビジネスが集中してさらに人が集まるのは日本だけでなく世界中で起きていることで、多分これを解決出来たらノーベル賞ものかもしれない。コロナで一部の人が外に動いても、喉元すぎて熱さ忘れる頃にはまた元に戻っちゃうだろうね。

[31646: 匿名さん]

病院の話はまだまだ正直ピンとこないな。

ってこういうの口に出したりした途端・・・ってのがあるから気を付けよう。

[31647: 匿名さん]

医療アクセスは教育環境と同じで住宅を購入する地域選びの要因の一つにすぎないから、それで全部決まるわけではないけれどね。

コロナで都心の家を叩き売って人口密度の低いところの戸建てにみんな雪崩を売って引越し始めるという考え方は短絡的で思いつきにしても大袈裟すぎるってことだね。

[31648: 匿名さん]

x雪崩を売って

○雪崩を打って

でした、失礼

[31649: 匿名さん]

>>31645 匿名さん
>>31647 匿名さん
無駄にしつこいし論点をそらしてるね。ごく一部の自宅死のニュースを地域格差の根拠にするだけあるね。自宅死はどこでもあるのに。東京もひどいよ。
唐突にノーベル賞出す癖も直した方がいい。子供だと思われるよ

それで地方が東京よりキャパオーバーになった確率は？肝心の寿命の地域格差は？
当たり前だけど、病床は病気によっても地域間で融通してることも知らないの？

お年寄りや持病持ちでも通院は長期は月1回、それ以上は短期間なんだから、そんなに近所である必要もない。大病院も滅多に行くわけでないし、一時間で行けるでしょ。無理ならスーパーもないよ。

[31650: 匿名さん]

>>31647 匿名さん
>>31646 匿名さん
山奥じゃないなら近所に病院あるだろ。東京、首都圏ならだいたい徒歩圏内にあるよ。電話もあるでしょ。急ぎならタクシーか救急車呼べばいい。

それを一人の馬鹿が経営者だの、地方はだの、ノーベル賞だの妄想を言ってるだけ。
>>31597 匿名さん
>>31645 匿名さん

[31651: 匿名さん]

わけのわからんことをいつまでもうじうじと

[31652: 匿名さん]

クリニックや商業施設が同居する物件は、最近はコロナ感染のリスクから住むのを避けられる傾向にある、という話をしていたら誰かがムキになって騒ぎ始めたのが事の発端かと。

個人的には嫌悪施設とまでは思いませんがしかし…

[31653: 匿名さん]

わたしの住む駅前にも医療モールが2つあります。どちらに行っても老人ばかりで暗ーい雰囲気。病で来ているわけですから明るいはずがない。同じ建物内に医療モールがあるのは活気がなくなるので勘弁してほしいです。

[31654: マンション掲示板さん]

金がめちゃめちゃ上がってるけど不動産は上がらないのかな。金相場と不動産の関係調べてるけどなんも出てこないな。不動産はやっぱり日経連動なのか

[31655: 坪単価比較中さん]

見つけた。これ見ると不動産はやはり弱含みかな。今回とリーマンが同じ推移をたどるとは思わないけど、金がバク上げしているときには不動産は弱いことが多そうだ。

https://www.benzinga.com/general/education/20/05/16086432/what-can-we-...

[31656: 匿名さん]

金はいつかは下がるから、不動産も上がると言うこと？

[31657: 匿名さん]

>>31654 マンション掲示板さん
　
一般的には金は、株式等の金融市場資産への不安、経済の失速への懸念等、
有事の金として買われてきました。
結果、以前は、株式とは真逆の動きを示していましたね。

米国の中央銀行の金融政策により、株式市場、債券市場(特に社債)に
積極的に介入、暴落防止を図る中、投資家は株式市場へのリスクヘッジの為、
ポートフォリオの中の金の割合を増やしているのではないでしょうか？

また、金はドルと連動ですので、ジャブジャブで、低金利の　今後のドル安を睨んで、
買いが入っているのではと思います。

今後、低金利政策が継続、株式市場は暴落又は調整が入り、ドル安傾向となる。
という予想でしたら、まだまだ、金は買いかと思います。
リーマン後も爆上げしました。

この一年で、６０％以上上げたので、ホクホクです。

[31658: 匿名さん]

>>31654 マンション掲示板さん

不動産、時期は　ずれるものの、株式市場と連動鶴傾向があるようです。

[31659: 匿名さん]

金や不動産は株が好調の時に同じ投資ものとして株高に連れて連動するパターンと、株が不調な時の安定的な分散投資先としての側面があるのでよく見極めて下さいね。

連動する局面の印象が強い人は株と連動すると考える事が多く、
分散型で捉える人は(連動する場合も勿論ある前提で)常に連動する訳じゃないと考えます。

現実にはどちらの局面もある訳で、一方が正しく一方が間違ってるという訳でもありません。

また、不動産は特にエリアどころか部屋ごとにも状況が異なりますので上記の様な一般論で考え過ぎてもまたおかしくなりますからね。

[31660: 匿名さん]

最近のマンション価格の利回りを問題にする人がいるけれど、利回りの良さって空室リスクの大きさに比例する傾向がある。ということはリセールも推して知るべし、という指摘は誰もしないのね。何か必死で利回りが金科玉条のように言っている人がいるけれど

[31661: 匿名さん]

実際、都心は高額な億ションが建つたびに家賃が上がって利回りが改善してしまう。東京カンテイの中の人も半ばあきれかえったようなレポートを最近出していたね。肯定するわけではなくて、こういうのを錬金術って言うんだろうなって気がするよ。

[31662: 匿名さん]

>>31660 匿名さん
利回りの良さ（低さ）と空室リスクの大きさは反比例ですよ

[31663: 匿名さん]

>>31662
安く売り叩かれる物件は想定利回りが高く見えますが、最終的にはそれほどの利回りは稼げないし、持ち主の寿命もストレスでさぞかし縮むことでしょう。そういう話です。

[31664: 匿名さん]

誰もが住みたい物件を手に入れてこその利回り...

[31665: 匿名さん]

安い時期に買った良い物件は、利回りがいいですよ

利回りがくそなのは、要は買った時期がくそなのです

[31666: 匿名さん]

そういうことでもない

[31667: 匿名さん]

せっかく東京カンテイが“マンションPER”という新単語を作ったのですから、今後は“利回り”は使わないでください。

[31668: 匿名さん]

PERだと都内の最下位は、文京区の春日駅でしたね

[31669: 坪単価比較中さん]

>>31668 匿名さん
まあ、それはPC小石川が平均物件価格を押し上げた個別事情によるものでしょう。
PC小石川が既存物件と同じ賃料単価で推移するはずもないですし駅だけ見ても判断は難しいですね。

[31670: 匿名さん]

エリアを問わずマンションPERが高い状態が今後とも続いていく可能性は非常に高いと考えられる。　だって。
https://www.nomu.com/mansion/library/trend/report/kantei_per_20200507_...

[31671: 匿名さん]

>>31670 匿名さん
PER高い、利回低いなら、買うより借りた方がいい事になるね。住めればいいよ。買ってもどうせ古くなる。

[31672: 匿名さん]

>>31666 匿名さん
>>31665 匿名さん
何事も簿価、買値がまず一番重要だよね。
何でもそう。

[31673: 匿名さん]

>>31670 匿名さん
物件価格が今は高くても、賃料の上昇が伴うなら、PERは今より下がるし、利回りは上がる。でもそうはならないとレポートは言ってるのでしょ？　じゃあ割安な賃貸が有利じゃないですか。

[31674: 匿名さん]

>>31673 匿名さん
そう思いますね。
賃料上がるとしても毎年新築に乗り換えた場合。同じマンションなら古くなるから簡単には上がらない。給料も当面は上がらないしね

[31675: 匿名さん]

>>31658 匿名さん
だから今回は金と外国株はまだ上がるけど、三密、低所得、低成長の都内のマンションは上がらないよ。100億あっても、1億しかなくても、マンションはストックで持たない。今から持たちいなら守旧派能の典型

>>31660 匿名さん
それは空室リスクが低いと利回りが低いのは誰でも知ってるからだよ。太陽が東から登るなんてわざわざ説明しないでしょ？
それでも今の利回りは低すぎて、リスクに見合わないことを、あなただけ分かってないだけ。裁定

[31676: マンション掲示板さん]

賃貸が得か損かって話なら買うほうがやっぱり得じゃね？たとえ低くとも利回りがあるんだもの。賃貸は費用になって消えるけど買えば資本蓄積される。

社宅とか借上げ社宅とかそういうのは別の話だからここでは考慮しないものとする。賃貸すればロスが確定する(値動きリスクゼロでコストが確定する)、買えば価格変動リスクがあるが利回りから金利、管理費、固定資産税などの維持費を引いた部分が資本に変わる。短期で物件価格の変動で含み損となる可能性はあるものの、長期で考えればどう考えても買うほうが有利。

[31677: マンション掲示板さん]

>>31675 匿名さん

リスクが少ないほど利回りは下がるもんじゃね？そんなにリスクがあるならもう暴落して貴方が買いたくなる価格まで落ちててもおかしくない気がするけど。

あなただけが見えてるリスクがあるか、あなたがリスクを高く見積もりすぎという可能性はないかい？

[31678: 匿名さん]

>>31677 マンション掲示板さん
低すぎる利回りは最大のリスクなの

[31679: マンション掲示板さん]

>>31678 匿名さん

低すぎるっていうけどじゃあ何%ならいいのよ

[31680: 匿名さん]

>>31679 マンション掲示板さん
機関投資家が取得するような丸の内最高級グレードビル1棟、テナント超一流、空室なし、その利回りが3.2から3.5%。
方やマイナー路線の駅前立地、区分1戸、どこの誰が借りるかもわからないテナントの信用リスク高、空室リスクは不明、その利回り2.8%とか3.0%。
この異常さは新築マンションバブルです。

[31681: 匿名さん]

だから新築なんて買っても投資家ごっこにしか過ぎないって話。

[31682: 坪単価比較中さん]

>>31680 匿名さん

回答有り難う。しかし、微妙な路線の利回り2.8%とか3.0％なんて物件、ここにいる人買わないでしょ。その基準でいうと、都心5区で4-5%あれば十分買いだよね。それくらいの水準の物件だったら結構まだ新築でもあるけど。中古築10年未満でも4.5%くらい物件ならゴロゴロあるしなあ。どうでしょう？

[31683: 匿名さん]

>>31682 坪単価比較中さん
ネット利回りで4-5％なんて新築ある？
想定賃料が高過ぎてないか？

[31684: マンション掲示板さん]

>>31683 匿名さん

表面利回りで考えてた。けど、表面5%あればネット4%あるはあるよね。5%の物件はだいたい倍率つくから買えるとは限らないけど。

表面4.5％くらいなら探せばまだある印象だけどなあ。ネットでもギリ4%か3％後半代か。

[31685: 匿名さん]

駅近山手線内側という話になると普通に３％台だと思うけど

[31686: 匿名さん]

それは上手く嵌め込まれてるだけだよ
無知なエンドさん

[31687: 匿名さん]

利回り無視しても所有したいマンションってあるよ。

[31688: 匿名さん]

最後は、いつもの精神論でした。笑
母ちゃん連発のアノ人かな？

そんなに悔しい思いをするくらいなら価格スレなんか見なければいいのに。

[31689: 匿名さん]

>>31687 匿名さん
いくらでもいいということだね。それは個人の趣味、客観性ないからスレチ。利回り低いなら、家賃取れないマンションだから客観的魅力も低いね

[31690: 匿名さん]

>>31681 匿名さん
だから利回りは投資家だけのものじゃないって話。いい加減理解しろよ。

[31691: 匿名さん]

>>31689 匿名さん
いくらでもいいとは違うな。利回り無視で買いたい人が沢山いるから、自分も利回り無視してでも欲しいっていう中での価格。いくらでもいいかと言えば違って、せいぜい他の人より高くても買いたいくらい。

[31692: 匿名さん]

固定資産税が100万近くする超都心とか、土地代がタダみたいな超田舎のような両極端な所でなければ、購入が得というのが一般的だと思う。
少し前の書き込みで、購入額の3割以上で売却出来れば購入が得というのがあったけど、納得。
ここ最近は３割なんかに落ちることも無いのが続いてるので尚更。
20年くらいのスパンで見るとそうでもないけど、40年でみると賃貸の総支払額は相当な額になって逆転し出す。
少なくとも、うちのマンションはエリアの家賃相場と築3,40年の中古価格を比べた場合購入が得。
（超都心でないので…）
ただ、賃貸はその時の生活に合わせてグレード落とすなどの調整が出来るのがメリットだよね。天災リスクも無いし。

[31693: 匿名さん]

>>31690 匿名さん

そこじゃない感

[31694: 匿名さん]

>>31687 匿名さん

>利回り無視しても所有したいマンションってあるよ

払えるか払えないかは大事だけど利回りなんて気にしないで買う人がほとんどだからね。

圧倒的多数だわね。

[31695: 匿名さん]

リーマンが新築マンション１戸買って表面利回りネット利回りなんパーとかおままごとの計算しても全く無意味だよな。

[31696: 匿名さん]

>>31694 匿名さん
利回りを無視して相場だけ見てるからバブルが生まれて崩壊するんだけどね。
利回りを無視というよりその使い方が分からないと言った方が正解かも。

[31697: 匿名さん]

山手線の外側の南砂町あたりでも利回りは３％台なんだね

https://www.nopperikozo.com/entry/rmsrf5

リンク先のエントリーを見ていくと階高が高くなると賃料も上がるが、利回りは階高によって変化しない。デベ側も想定賃料を計算して利回り３％台なら売れるからそういう値付けにしているってことだね。

パンダ部屋はともかく、駅徒歩13分、荒川のすぐそばの海抜０メートル（出典マピオン）地帯に普通に買っても利回りなんてこんなもん。抽選倍率がすごく高い物件はわずかに利回りがいいんだろうが、労力の割に得るものは少なそう。本業を頑張るのが王道かと

[31698: 匿名さん]

>>31694 匿名さん
利回りという言葉がきにいらないのかなあ？　投資、投機的なイメージ？

月十万円で借りられる物件に1億円出す？　出さないでしょ。
じゃ、３０万円で借りられる物件だったら？　悩むでしょ。

月１０００万円払わないと借りられない物件だったら一億で買う？
そりゃ買うよね。　1年以内に元が取れる。

借りた場合の家賃なんて全く気にしないなんて嘘で、感覚で計算してるんだよ。
この自分なりの損得感、境界線を簡単に数値で表せるのが利回り。

もちろん、気に入った欲しい物件であることが最重要だけど、
この利回りは、資産価値を決める大事な指標で、将来売却の際の価格にも、
大きく影響することを学んでほしい。

あなたは、あまりお金が沢山ないから、払えるか払えないかが重要で、利回りを気にしない人が圧倒的と思うかもしれないけど、
一般的に十分に払う余裕がある人は、利回り、将来の資産価値、売却時の差損益まで、
視野に入れて検討する人が、圧倒的多数なんだよ。

[31699: 匿名さん]

>利回りという言葉がきにいらないのかなあ？　投資、投機的なイメージ？

いえ、私が好きか嫌いかなんて話ではありませんよ。

>利回り無視しても所有したいマンションってあるよ

っていうので、それはその通りで、多くの世間様はそうしてるよねって書いたのです。

[31700: 匿名さん]

最近の新築は概ね３％台がほぼ相場ってことなんじゃない。その辺なら少なくとも販売に支障が出たりはしない程度に。そういえば即完売した某物件も想定賃料をもとにした利回りはそんなものだった。

[31701: 匿名さん]

>この自分なりの損得感、境界線を簡単に数値で表せるのが利回り。

これを素人が上辺であーでもないこーでもないって言ってるのがアホ臭いって事。

ほんとに細かく計算してる人がいればアホ臭いとは思わないしフツーに凄いねって。

いや、ワイはきっちり計算しとるで～ワイの実績はこうやでーって人もいるだろうから
そういう人は利回り利回りって言ってるだけの素人さん達に是非披露してやって欲しいと思ってる。

当然想定以上の利回りが出た年・物件もあればうまくいかなかった年、物件もあるはずなので是非ここの素人さん達に教えてやってほしいと思ってます。

[31702: 匿名さん]

あっ
>>31698さんを素人と言ってるのではありませんよ。

[31703: 匿名さん]

>>31701 匿名さん
ワイも母ちゃんも何もわかってないね。
利回りは実績と期待があるんだよね。それがリスクに見合うか。
答えはどちらも見合わない。特に低くなりすぎた期待。都心は借りた方が有利。郊外は知らね

[31704: 匿名さん]

>>31695 匿名さん
あなたが何も理解してないだけ
利回りに貧乏も金持ちも実需も投資も全く関係ない。同様の効用を得るのにどちらの手段が有利か。

>>31694 匿名さん
算数もできないのが多数と思うのは幻想。所有欲が強いと、より良い生活、より多く残すという目的を見失う

[31705: 匿名さん]

>>31699 匿名さん
>多くの世間様はそうしてるよね
してないよ
判断は同調圧力第一？自分で考えられないのは日本の教育の犠牲者

[31706: 匿名さん]

>>31698 匿名さん
>一般的に十分に払う余裕がある人は、利回り、将来の資産価値、売却時の差損益まで、
>視野に入れて検討する人が、圧倒的多数なんだよ。
よく調べたな
妄想？

[31707: 匿名さん]

利回りってのは、すでに忘れ去られた倒産した会社が売った、これまた無名の実績不明な建設会社が建てた物件も、100年以上の社歴を誇る財閥系企業が売った、輝かしい実績をもつ一流ゼネコンが建てた物件も、同じ土俵で比較するもの。ブランドや安心、そこで自分や家族の人生が輝く立地であるか、などなど、利回りで測れないものは多く、むしろ実需の人はそこを見て買う。

[31708: 匿名さん]

>>31701 匿名さん

実際に経験されている方の発言は説得力ありますね。
築年による家賃低下があまりなく、物価上昇率と家賃上昇に相関が期待できる米国、
実質デフレで、家賃上昇が見込めない、更に築年に応じて、家賃低下を見込まざるを得ない日本、好きでなければ買ってられない賃貸経営ですね、日本は。

マンションは買わないで借りといて、金でも買いますか！
10年後に倍になるくらいの可能性はありますから。

[31709: 匿名さん]

>>31707 匿名さん

何言ってるかさっぱりわからない。

３１７０１さんが指摘しているように、瞬間の利回りは役に立たない。
ブランドによる将来価値、賃料予想とかそういうファクターを考慮して、
予想利回りを’決めるんです。

ただ、一般的には、条件が同じなら、ブランド力のあるデべの方が、利回りの低い
販売価格設定となっているケースが多いでしょう。

築30年物件と、新築物件では、賞味期限の短い築30年物件の方が圧倒的に利回り高いです。

[31710: 匿名さん]

築年数のいっている物件は買う前に管理組合の議事録しっかり読み込んでおいた方がいいよ
ものによっては相当なリフォーム費用も見込まないといけないし

[31711: 通りがかりさん]

嵌め込み物件ってコレかな


（『』はTwitterからの引用です）。

『想定賃料だけはあてにしてはダメですね。何があってもこれ以上の賃料は絶対無理です、という位の意味だと理解してます。』

＞モデルルームで見せてもらった賃料査定だと1.5億の3LDKは40万から44万でしたね。
＞担当者に言えば見せてもらえると思うので確認して下さい。3社の賃料査定がありました。

『物件価格が月想定家賃の「267倍」の上か下かで超大まかに割高判定可能。モデルルームに行ったときなどとっさに割り算の計算が面倒な時に。267倍＝表面4.5％。「300倍＝4％」は相当割高。
なお、モデルルームで示される想定賃料はインフレしてるので、SUUMO等で調べてから行くのが正解。』


☆利回りは賃料×12×100÷物件価格で算出できますから、デベが依頼した3社査定によると
【本物件の利回り】は【3.2%から3.52%】となります


『都心マンション表面利回りによる割高判定早見。
5%→OK
4.5%→やや割高だか仕方ない
4%→相当割高
3.5%→超割高、心中覚悟 』

[31712: 匿名さん]

>>31710 匿名さん

築３０年は、投資は勿論、実需としても、ハードル高いですね。
利回り高いのには理由があるってことですね。

[31713: 匿名さん]

私が4年前に買った都心一等地のタワマンは、利回りで言うと4.5%くらいです。

最近は3%くらいまで落ち込んでるんですか？

クソですね。笑

[31714: 匿名さん]

>>31709
>何言ってるかさっぱりわからない。

それは分からないのではなく、自分と考えが違うから納得したくないって意味だよな。

ちなみに俺からすると
>>31707と>>31709は互いに揉めたり否定したりするような内容じゃないけどな。
どっちもだよねー、そういうとこあるよねーって感じだし。

[31715: 匿名さん]

因みに、自分は利回り計算したけど、無視して買いました。
賃貸募集は略期待できず、住みたかったら買うしかないから。
とにかく気に入っちゃたからしょうがない。

固定資産税も、管理費もバカ高いけど、満足してます。
リセールだけは期待できると思ってますが。

[31716: 匿名さん]

>>31714 匿名さん
　そういえばそうだね。

[31717: 匿名さん]

>>31715 匿名さん
利回りを計算するとき費用は何を合計しましたか。管理費、修繕積立金、固定資産税以外に支出に含めましたか？

[31718: 匿名さん]

>>31715 匿名さん

それくらいの気持ちでいるのがいいやね。

[31719: 匿名さん]

新築で買って想定利回りを上回る事はないと心得よ

[31720: 匿名さん]

新築で買って内装、設備に金を掛けてもその分利回り悪くなるたけ

[31721: 匿名さん]

>>31717 匿名さん

投資対象では無かったので、他の火災保険料、契約諸経費等は、計算しませんでした。
住宅ローン減税も対象外なので。
雇われの身なので、経費算入も限界があり。

ま、言いたかったのは、投資対象とは異なり、そういう細かい計算をしませんでした。ってことです。　ザックリ、表面と実質を試算し、こりゃだめだあって感じでした。

[31722: 匿名さん]

>>31721 匿名さん
自分の住む家の計算ならその程度で充分なのでは。
要は30年なり40年なり、またはジジイになるまでの期間、賃貸なら家賃の総額がいくらになるか、それに対して購入した場合はどのくらいかの比較程度で自分が納得出来るならそれでOK。
別に収益物件を買うわけじゃないし、不動産投資するわけでもないしね。
内装や設備に金かけったってそれは趣味みたいなもんだからねえ。
多分ほとんどのひとがこんな感じじゃないかな。

[31723: 匿名さん]

去年とかの新築って、高かろう悪かろうしかないじゃん。
言っていいか迷うけど、それって中古になった瞬間にクソ化するんじゃないかな。

[31724: 匿名さん]

まさに新築マンションの暗黒時代でしたね。藁
黒歴史バブマンって、10年後に指差されて揶揄されるんだろうなあ。笑

[31725: 匿名さん]

クソになるかならないか、あと数年してみないとわからんよね。
昔、姉歯事件でその時期のマンションはクソ呼ばわりされてた事があったけど、ちゃんと耐震評価されてるやつは昨今ではお宝マンションになってるものが多い。
お宝は言い過ぎだけど、2000年前半の物件はリセールバリュー良かった記憶。
時代の波次第で優良物件もクソになるし、クソがお宝にもなり得るんだから面白い。

[31726: 匿名さん]

どちらにしてもバブル高値時期の物件は、全部クソ化してるような気がしますが。

[31727: 匿名さん]

>>31721 匿名さん

普通はそんな感じだわね

[31728: 匿名さん]

狭いと言わずコンパクトと言う
すし詰めと言わずタワマンと言う

[31729: 匿名さん]

バブル期物件は、中古買う時に検索で外せばいいだけだろ

分譲時と竣工時が違う再開発タワマンみたいなバブルの象徴があることだけは、要注意な

[31730: 匿名さん]

>>31728 匿名さん

おもろい

[31731: 匿名さん]

白金台の新築でも坪500台に落ち着いてきたようですね。

バブルの暗黒時代がようやく終わりそうで、良かったです。

[31732: 匿名さん]

もしかしてだけど
エリート様方は明日からお盆休みかえ？

[31733: 匿名さん]

港区の一等地でもそれくらいなんですね。

2019年のバブル期アゲアゲ買え買え熱狂が、昔のことのようで、懐かしいです。

[31734: 匿名さん]

>>31721 匿名さん
>>31727 匿名さん
実際には業者に借主を見つけてもらい家賃の授受や専有部の管理もしてもらわなければなりません。借主が契約を解除すればしばらくは家賃収入もなしです。さらには管理費や修積の値上げも頭が痛いです。実際に貸すとなると想定以上に費用が掛かりそうです。となると利回りは更に低下して2.5%くらいになりそうです。これなら借りた方が良いのでは、とさえ思ってしまいます。借入してレバかけて投資することを考えてもこの利回りなら素直にJリートを信用取引で買った方が良いかもしれません。

[31735: 匿名さん]

>>31731 匿名さん
どこそれ？嘘は良くないよ。

[31736: 匿名さん]

>>31734 匿名さん
よく分かりますよ。

[31737: 匿名さん]

ネット利回り2.5%の新築マンションが、
仮に3.0%に上がると価格は17%下落。
仮に3.5%に上がると価格は29%下落。
仮に4.0%に上がると価格は38%下落か。
長い期間でみると平均4.0%くらいだし、丸の内のS級オフィスビルでさえ3.5%なんだから、日銀が金融政策の出口を言い始めたら、低利回りマンションは超怖いなー。

[31738: 匿名さん]

>>31737 匿名さん

だから新築なんて素人位しかやらないんだよね。

[31739: 匿名さん]

貸す側で考えたら、中古アパート1棟あたりが無難じゃない？

[31740: マンション検討中さん]

住宅ローンを減免　「コロナで生活困窮」対象

しょーもない話題より、取り上げるべきはこういう時事ネタだと思うんだがねえ。

[31741: マンコミュファンさん]

>>31738 匿名さん

玄人は何買うのか教えてほしいわ、マジで

[31742: 匿名さん]

>>31741
やるなら中古でって事に決まってるやん。（中古なら楽やで、ええでという意味ではない）
なんで素人がデベが値決めした「定価」で買って商売するという難しい技に挑戦するんやってことやろ。

[31743: 匿名さん]

しかも金持ちがタンス預金眠らせとくのはツマランからマンションゲームで遊んで見るわ、とか
株だけだと浮き沈みが激しすぎて心が休まらんからちょっと分散で、とかならまだしも
しがないリーマンが年収も何倍もの数千万、億の金を突っ込んで新品を定価で買って
年３％程度の儲けを目指すって無茶すぎるやろってこと。

[31744: 匿名さん]

住友商事も1500億の赤字かあ。
株トレーダー以外は皆んな今後の年収ガタ落ちだろうね。
パワカがローン組んで買うような利便性だけが売りの物件は、一番影響を受けそうだ。

[31745: マンション検討中さん]

>>31744 匿名さん

日本の企業ってそんな賃金の弾力性あるん？
全然ないでしょ。
さーワクチンも出来たし始まりますよー

[31746: 匿名さん]

少なくとも海外の企業よりはある。

[31747: 匿名さん]

>>31741 マンコミュファンさん
外国株か金。日本の資産、特にマンションはボロ負け、一人負け。何回言えば分かる？

[31748: 匿名さん]

>>31740 マンション検討中さん
ニュース以上の話があるなら自分からすればいいんだよ。からっぽなら黙ってろ

[31749: 匿名さん]

いまどき新築マンションなんて実需で買うものだよ

表面利回りがコンマ１単位で追い求めて抽選に何度も応募して苦労して手に入れたマンションも、昨今の相場が高い時期にあえてお得な値段で出ているってことはそれなりの品質のものだからリセールの段階ではあまり良くないと思うけどね。こだわってこだわって買っても、買って貸して売った段階でのトータルの利回りまでみたらそう変わらないんじゃないの。

[31750: マンション検討中さん]

>>31748 匿名さん

以上てことは、ニュースの紹介してもいいんだろ？笑
この話から、リーマンで相場下がった時とはまた違う展開が予想されるねとか出来るじゃん。
わかってる人は見ただけで気付くんだろうけどさ

おたくら、ニュース未満の話ばっかなんだわ。

[31751: 匿名さん]

ワクチン？
獲得免疫は３ヶ月程度のはずですが。笑

[31752: 匿名さん]

現物不動産所有のあこがれが強すぎて本来の投資目的を完全に忘れてる人多数ですからデベも儲かります。

[31753: 匿名さん]

>>31745 マンション検討中さん
何が始まるの？

[31754: 匿名さん]

>>31747 匿名さん

確かに、賃貸経営的にはね。
でもここ10年、キャピタルゲイン言うほどは悪くなかったと思う。
利確できてれば。

米国株も、金もまだまだ行くかも知れないけど、所詮ドル連動。
円に戻すとき　今後どうなるかなあ？

[31755: 匿名さん]

>玄人は何買うのか教えてほしいわ、マジで

で、この彼は理解出来たのだろうか

[31756: 匿名さん]

好きなマンション買えば良くね。
金勘定楽しい？

[31757: 匿名さん]

ｗ

ここ、価格スレですよ。苦笑

[31758: 匿名さん]

>>31757 匿名さん
ん、どういう思考回路？

[31759: 通りがかりさん]

とりあえず2019年分譲物件だけハズしときゃ大負けはないだろうけど、中古は大抵、竣工表記なんだよなｗ

[31760: 名無しさん]

>>31759 通りがかりさん
そう思いたいポジションかもしれんが、2020 年の方が新築マンション値上がりしてるよ。

[31761: 匿名さん]

白金台の新築も坪500台で買えるようになりましたね

[31762: 匿名さん]

>>31760 名無しさん
全然売れてませんが

[31763: 匿名さん]

デベ『素人だらけで、マジ儲かるはーｗ』

[31764: 匿名さん]

>>31762 匿名さん
どうやって調べたの？
願望？

[31765: 匿名さん]

>>31764 匿名さん
質問するのに、願望って言葉をあえて投げつけて楽しむのは、ネット依存症ですよ。
君は統計もニュースも知らないの？

[31766: 匿名さん]

>>31765 匿名さん
つまんね。

[31767: 匿名さん]

>>31760 名無しさん
君が願望の世界で生きてるんだよ。早く現実を見ようよ。本物のネット民だから無理かな？

[31768: 匿名さん]

>>31766 匿名さん
嘘つきはもう来んなよ

[31769: 匿名さん]

>>31768 匿名さん
何が嘘なの？

[31770: 匿名さん]

>>31769 匿名さん
まじでネット依存症だよ

[31771: 匿名さん]

>>31764 匿名さん
そんな簡単なことも調べられないの？

[31772: 匿名さん]

>>31766 匿名さん
何がつまんないの。願望君は

[31773: 匿名さん]

>>31771 匿名さん

答えられないのか。つまんね。

[31774: 匿名さん]

>>31769 匿名さん
マンションの販売が急減してるのは有名な事実ですが、このネット依存症には願望に映るそうです
↓
>>31764 匿名さん

[31775: 匿名さん]

>>31773 匿名さん
社会では聞き方ってものがあるんだよ。ネット依存症君。マンションの統計も知らない世間知らずだから無理かな

[31776: 匿名さん]

確かこのスレで誹謗中傷を受けて、フットワークの軽い弁護士に相談するって人いたから、コメントには気をつけたほうが良いよ。

[31777: 匿名さん]

>>31773 匿名さん
マンションの販売、契約が減ってないデータ出したら？ないよ。
ネット民得意の願望なら可能なんですか？すごい！

[31778: 匿名さん]

>>31754 匿名さん

取り敢えず、今　全財産、金を買っといて、
来年売ったお金でマンション買うのはどうでしょう？
ワンランクアップできるかも。

[31779: 口コミ知りたいさん]

>>31745 マンション検討中さん
ボーナス比率の大きい商社は影響ありそうだな。
ただ、ベースも高いから生活に困るとかはなさそうだが。

[31780: 匿名さん]

まあ煽るのは感心しないけれど新築マンションの分譲がもし今後さらに絞られるような事態に至ったときの中古市場の動向が気になる。大都市圏に関しては不動産が安くなる気はしないな

[31781: 匿名さん]

買う時に売値が数％安くなってても客には分からんしねｗ
仮に安くなる時は普通に考えりゃまず先に部屋を狭くするとか仕様を落とすって事になる訳で俺みたいに賃貸仕様でも全然構わないって人間は大丈夫だけど
拘りのある人達がどこまで妥協できるかってのもあるわね。

[31782: 匿名さん]

>>31780 匿名さん

バブル崩壊前夜って、いつもこんな感じですね。
みんな不安なんだけど、市場を見る限り、あまり変化は感じられない。
そして、突然くる暴落。 ま、突然だからこその崩壊なんだけど。

[31783: 匿名さん]

平成バブルのユーフォリアを知る者としては一貫して総強気とは言いかねる市況なので、地滑り的な相場崩壊はないと思うよ。価格調整レベルに止まると思う。

[31784: 匿名さん]

失業、倒産、貸し倒れが表面化していっても、金融機関が持ち堪えられて、
金融崩壊しなければ、という望みはあるね。

米国は、既にやりすぎだから、ドル安は避けられないね。

平成バブル崩壊、リーマンショック、何れも先に金融崩壊あっての、経済の急速な減速だったけど、
今回は、先に物、人の流れの停滞による経済活動の減退、更に先が見えないと来てるから、
真綿で首を、、、的に、金融市場、不動産市場への影響の出方が読みづらい。
金融支援の量、範囲のさじ加減で一気に来るような気もするし、
ただ、収束が見えない中で、この小康状態が、1年も、2年も続くのはあり得ないね。

結局 本来の経済活動なりの相場となっていくのが順当と思うけど。

[31785: 匿名さん]

米国の一般人はもう悲惨すぎて昔日本人が憧れたアメリカは何処へって感じです。
一般人が「家は貧乏だけど俺は勉強頑張って見返してやる」ってのが日本の数倍ハードル高くて基本諦めてますね。
アメリカンドリームという言葉とは裏腹というか、だからこそのアメリカン・ドリームいうべきか。
これじゃ格差固定するわなって思いますね。

[31786: 匿名さん]

日本だと北海道生まれでも東北生まれでも島根生まれでも実家が貧乏でも親が中卒でも本人が普通に勉強頑張れば大学に行って「一流企業」と言われる会社に勤められる事に誰も疑問持ってないけど、アメリカだとこれが相当ハードルが高い。
日本ならクラスに5人位こういうのがいてもなんとも思わないけど
アメリカだと学校で一人二人しかいない、っていう位の違いがある。

[31787: 匿名さん]

>>31786 匿名さん

うーん 全然違う気がする。

米国の自動車組立工場で働く従業員の年収は、日本円で500万円以上なんていうのは当たり前。
ま、日本と違って一流企業の待遇が必ずしもベストでは無いし、終身雇用の考え方は無いから、
一流企業への就職がゴールでは無く、みんな若いうちに転職を繰り返しステップアップを図り、
終の住処となる会社を探していく。 こんな感じかな。

アメリカは、学校区によって教育レベルの差が激しく、富裕層はこぞって教育レベルの高い学区に住みたがる。
結果、不動産価格も上昇、貧困層には買えない相場が形成される。
更に、固定資産税も、学校区が変わっただけで、3割も4割も違うから、自然と、払える人、払えない人で、
住むエリアが変わってくる。極端な話、道路を一本挟んで、全然違う。

だかと、学校に1人、2人しか、一流企業に勤められないというのは嘘で、
学区によっては、7割とか相当な進学率で、初任給が、600万円程度以上の会社に就職している。

更に、奨学金制度がかなり発達していて、本当にやる気さえあれば、フルスカラシップを取るのは、
日本に比べて、それほどハードルの高いことでは無く、何かしらの奨学金を受け取っている学生が、
3割以上いると思われる。

[31788: 匿名さん]

>みんな若いうちに転職を繰り返しステップアップを図り、終の住処となる会社を探していく。 こんな感じかな。


もうそれ自体がエリート層の話であり、
日本人にありがちな幻想であり喧伝された錯覚ですね。

[31789: 匿名さん]

米国は、地方都市出身とか都会出身いうことじゃ無く、育ったコミュニティ、環境が、
その人の人生を大きく左右すると思われる。
寧ろ、大都会の方が、貧困層の多いコミュニティが多く形成されやすい傾向にある。

ただ、アメリカンドリームは健在で、スポーツ、芸術他、学業以外の才能、努力も評価される。
日本の一回の入試結果一辺倒のシステムとは大きく異なり、ボランティア活動、部活なども大きな評価項目。
勉強だけ出来てもダメ。

最低時給10ドルの職種に比べ、大卒初任給は、400万から1000万くらいが平均年収なので、奨学金を取れない学生は学費を払う為に、
ローンを組んで、なんとか大学を卒業、就職後に返済していくのが一般的。

[31790: 匿名さん]

>更に、奨学金制度がかなり発達していて、本当にやる気さえあれば、フルスカラシップを取るのは、日本に比べて、それほどハードルの高いことでは無く、何かしらの奨学金を受け取っている学生が、3割以上いると思われる。


これもよく勘違いされてるんだけど、もうこの奨学金を得る事自体が裕福な家庭なんだよね。

>>31787の見えてる世界は
昔の日本人がアメリカのドラマを見て平均的な一般社会と錯覚したのと同じであくまで上流層なんだよね。

[31791: 匿名さん]

>ただ、アメリカンドリームは健在で、スポーツ、芸術他、学業以外の才能、努力も評価される。日本の一回の入試結果一辺倒のシステムとは大きく異なり、ボランティア活動、部活なども大きな評価項目。勉強だけ出来てもダメ。


こんなのだからアメリカの一般的学生からすりゃそれこそ家が裕福な超ハイレベル学生しか無理って諦めるわけよね。

[31792: 匿名さん]

官僚や半沢直樹の銀行員、一流メーカー、商社をはじめとする日本人の勝ち組サラリーマンの多くは既得権益を守る側。出る杭は徹底的に打って潰す側。
米国はすでに勝ち組であっても出る杭になろうとする者が多い。アメリカは流石ですよ、どんな時代になっても復活できる底力があるように見える。
有史以来から刻まれたDNAなんじゃないのかね。

[31793: 匿名さん]

>ただ、アメリカンドリームは健在で、スポーツ、芸術他、学業以外の才能、努力も評価される。日本の一回の入試結果一辺倒のシステムとは大きく異なり、ボランティア活動、部活なども大きな評価項目。勉強だけ出来てもダメ。


これは日本で言えば高偏差値学校、有名学校にある有名大学への推薦制度と同じで
アメリカの一般の学生を救う制度じゃなくてエリートがエリート、富裕層が富裕層を引き上げる制度。それが現実ですね。

[31794: 匿名さん]

>>31788 匿名さん

転職を繰り返してステップアップできるか、上手くいかないかは本人次第ですが、
給与を上げる為には、昇格を待つより、転職の方が手っ取り早く、転職により昇給を狙うのは、極一般的なのは間違いなありません。

大学進学率も、日本5割強に比べ、米国は、7割超えなので、大卒がエリートという世間評価はありません。

https://www.mext.go.jp/component/b_menu/shingi/giji/__icsFiles/afieldf...

貴殿こそ、米国の格差社会の闇等、記事に踊らされているのでは？

米国は、合法/不法移民が、低賃金業種の就労人口の多くを占めていることから、
税金は納めているのに、社会保障を享受できない本当の貧困層が相当数いることは、間違いありません。
違法就労数も、日本より格段に高いので、日本との単純比較は難しいでしょう。

また、UAW等、組合員の給与は、日本の大卒初任給より遥かに高いですが、
もちろん、エリートでもなんでもありません。

一方、企業の役員報酬は、業績連動のケースが多く、5億、10億程度はザラで、
日本のように１億以上で大騒ぎになるようなことは全くありません。

この辺りの格差が、貴殿の勘違いを助長しているのかも知れません。

米国には、20年ほど 在住経験がありますので、ご質問があれば、何なりとお受けします。

[31795: 匿名さん]

>>31794
>転職を繰り返して～～極一般的なのは間違いなありません。
>大学進学率も～～世間評価はありません。

そこは別に意見というか見方は一致してるけど。

[31796: 匿名さん]

あっ、エリートだけが転職して収入アップを図るってニュアンスになってたから
一般的にも転職繰り返して収入アップを図ると書いてくれた訳か。

[31797: 匿名さん]

>>31790 匿名さん

米国の奨学金金運営団体の数を調べてみて下さい。
将来の返済の要否は別として、恐らく8割以上の学生が、何かしらの奨学金の対象となり得る筈です。
事実、複数の奨学金を受給している学生が、本当に多いです。

貴殿の情報ソースはわかりませんが、住んでみての感想として、米国は今も昔も、色々な面で、日本より豊かな国であることは間違いありません。

[31798: 匿名さん]

欧米で出自を超えて逆転するのは日本より遥かに難しいよ。

ちなみに、最低時給の問題もなかなか難しくて、おフランスではかなり広範囲の仕事で
男女問わず最低時給付近の額でフルタイムで働いてたりします。

日本のバイトやパートの最低時給的な感覚とはちょっと違うかも。

[31799: 匿名さん]

アメリカの格差社会に比べたら日本は恵まれてるよ。

[31800: 匿名さん]

格差の上の部分に生まれたらアメリカの方がいいと思うけどね。

[31801: 匿名さん]

>>31796 匿名さん

学費を本人が払う大学進学
無数の奨学金
公立でも4年で1千万円を超える学費、医学部なら4千万以上
自己破産の理由の上位が、学費ローン、医療費、
仕事をしない組合員の以上な高給、
年功序列が皆無、昇給の為には転職。
技術系の以上な初任給の高さ、
昇格時の昇給幅の大きさ、
役員報酬の以上な高さ
本当に、当たり前のように当日解雇される恐怖。
小中学校まで、浸透しだしたドラッグ
表面化しない根深い人種差別。

住んでみると、日本との違いに驚かされることばかりですが、
日本での、米国に関する報道、記事はちょっと？？？なところが多いのも事実です。

１つ言えるのは、日本人の平均年収400?500万円の生活を手に入れるのは、
日本よりずっとずっと容易いことと思います。

更に、シリコンバレーのスタートアップ、ウォール街のトレーダー等、
夢を見て努力すれば、日本の10倍も100倍も返って来るアメリカン・ドリームは健在です。

[31802: 匿名さん]

以上ではなく、変換は異常です

[31803: 匿名さん]

アメリカは勝者総取りだからねえ。

アメリカはコネ大事。ハッタリ大事よ。

[31804: 匿名さん]

電動自転車、今度はスポーツタイプ（改造済）の買ったんだけど行き先が片道20km超のところが多くていつも躊躇しがち。

ゆえにメタボ続行中。

[31805: 匿名さん]

メタボと言えば、遅まきながらいきなりステーキデビューしました。
出店過多等による業績の事はおいといて、自分や来てる客見てると割と満足度高いね。
ペッパーの時のことは知らないけど、一人で気軽に寄れるのは結構いい感じ。
週一ペースで行ってる。

サイゼリアもデビューしたし、あとは飲食じゃないけどドンキか。でもドンキはまだやめておこう。

[31806: 匿名さん]

>>31790 匿名さん

>>31787の見えてる世界は
>>昔の日本人がアメリカのドラマを見て平均的な一般社会と錯覚したのと同じであくまで上流層なんだよね。

ごめんなさい、ドラマではなく、現実の日常生活を経験しての見解です。

[31807: 匿名さん]

自転車乗ってね

[31808: 匿名さん]

>>31806
20年住んでたって既に書かれてますよ

[31809: 匿名さん]

>>31799 匿名さん
>>アメリカの格差社会に比べたら日本は恵まれてるよ。

という間違った優越意識が、日本人のベンチャー魂を殺しているのかも。

貴殿とは違う米国のブルーカラーの人々は、毎日8時間キッカリ会社に拘束され、
昼には、8ドルのビックマックコンボの昼食を食べ、
90から120平米くらいの狭い2LDKに住み、
3年更新のリースで新車に乗り、年に4回は、有休を消化、家族で1週間のバケーションに行っています。
趣味は釣りで、ローンで釣り用のボートを購入、ガレージに保管。こんなかんじ。

日本では これだけ多くの人材が、派遣等の冷遇で働かされ、企業に搾取され、
正社員は 家庭を捨てて、身を粉にして25年働いてやっと平取になって、役員報酬報酬3000万円、
会社は最高益、1000億円！
日本は恵まれているというのは、錯覚かも知れません。

中流の生活の余裕度が違います。

[31810: 匿名さん]

恵まれてる、に過剰反応してるね

[31811: 匿名さん]

若葉の勘違い

[31812: 匿名さん]

朝シリアル食べて
昼マックに巨大シェイクで
夜ピザを腹いっぱい食べる
アメリカ人は日本人の憧れ

[31813: 匿名さん]

Ｓ．Ｍ．Ｌで料金は違います。
でもどれもお代わり自由です。

これぞアメリカ

[31814: 匿名さん]

>>31812 匿名さん

マックシェイクは アメリカには無いけど、だいたいそんな感じです。
本当に貧しい食文化米国、その割に決して安く無い。

色々な面で残念ながら戦勝国アメリカの豊かさを実感させられるけど、
食文化は、本当に日本が世界に誇るべきものと思う。

マルちゃんカップヌードルは30円くらいだけど、クソまずい。
高級レストランのシャケの切り身ソテーの甘ったるいソースが50ドル。あり得ない。

[31815: 匿名さん]

パーティやろうぜ

今日のパーティのごちそうは
まずハンバーガー食って
次にハンバーガー食って
今度はハンバーガー食って
最後はハンバーガーで締める

これがアメリカ

[31816: 匿名さん]

これが大袈裟でもなんでもないのがアメリカ

[31817: 匿名さん]

なんだよ、あべれいじって番組上のキャラクターだったのかよ

[31818: 匿名さん]

こんばんは阿部零児です

[31819: 匿名さん]

>>31814 匿名さん
所得が違う。日本は先進国の中では最貧困国、もはや途上国。日本の金銭感覚で海外の物価見れば高いに決まってる。外国人からしたら日本の物価は安い。日本は途上国たがら。

[31820: 匿名さん]

>>31799 匿名さん
>>31798 匿名さん
>欧米で出自を超えて逆転するのは日本より遥かに難しいよ。
作り話はやめよう

学費の自己負担割合が一番高い、公的負担割合が一番低いのが日本。

[31821: 匿名さん]

>>31816 匿名さん
これが大袈裟でもなんでもないのが日本
https://www.yomiuri.co.jp/national/20200629-OYT1T50107/
https://www.yomiuri.co.jp/national/20200804-OYT1T50069/amp/
https://bunshun.jp/articles/amp/39509?page=1

[31822: 匿名さん]

新築価格がこなれてきたね（コロナ前価格決定物件は除く）
おそらくまだ下がるかな。

[31823: 匿名さん]

>>31822 匿名さん

どこですか？
勝どきとか高い気がしますけど。

[31824: 匿名さん]

勝どきは、コロナ前計画なので値下げ期待は難しいですね。
タワマンにどうしても住みたいなら、タワマンは計画策定が長いので、新築が値下がりするのは来年あたりに期待した方がよいかと。

白金台駅近の自然教育園隣接という一等地マンションも、3階あたりの3LDK、新築坪500台です。

いい時代になりました。

[31825: 匿名さん]

そろそろ7月の不動産指標が出てきて、企業の4～6月期決算も出揃うでしょう。
7月は湾岸がものすごく好調との書き込みがあったので楽しみですね。

[31826: 匿名さん]

>>31825
>企業の4～6月期決算も出揃うでしょう。

飲食・旅行系とかモロ直撃した業界は別にしてざっくり2割減をベースにプラマイで見れば良さそうな流れだね。

ウチの会社、業界はもうあかんで～って人は報告ヨロ。

[31827: 匿名さん]

>>31824 匿名さん
白金ってパンダ部屋でしょ？平均で書かないと胡散臭いよ。

[31828: 匿名さん]

>>31819 匿名さん

日本は、企業の業績が好調だったのに、従業員の所得に比例分配されないシステムが残念ですね。
企業活動による収益が、地域社会、株主、従業員に還元されるべきという基本的な考え方が根本的に欠如してるよね。
給料上がらないから結果、個人消費にお金が回らない。デフレから抜けられない。
ジャブジャブの恩恵を受けるのは、一部の金融資産持ちの富裕層、企業業績への貢献くらい。

米国は、金融緩和したらしただけ、消費に回してお金を使ってくれるから、
コロナみたいな時も、立ち直りが早い。

知り合いが、NYのヴィトンの店舗で働いているけど、コロナ対策の
政府の給付金、失業補助金等が給付されると、売り上げの伸びが半端ないらしい。

ま、7/31迄は、一時帰休者、失業者は、例外なく、週 約10万円、月40万円支給されてたから、
人によっては、働いてるより、収入良かったんだろうね。
去年、夏休みのバイトで収入があった学生でも、今年は申請だけで、月40万円貰える。
そりゃ消費に回るよね。

あ、念の為、全ての事例は、特定の個人から直接聞いた話なので、嘘だとか想像で反論頂いても意味がありませんので、悪しからず。

[31829: 匿名さん]

>>31827 匿名さん

パンダちゃうよ。
３階やし。

[31830: 匿名さん]

>>31825 匿名さん

各社、10月以降はプラスに転じる前提、そこまでの延命策を講じて来たぐらいの感じですかね。
借入金の返済猶予期間、運転資金の融資借り入れ枠の拡大等、第2波で、再交渉が必要な中小企業が多いのでしょう。

やっぱり怖いのは、各業界で、それなりの影響力を持つ企業の破綻による連鎖倒産ですね。
政府の金融機関への支援が後手に回らないことを祈るばかりです。

返済の先延ばしでは、間に合わなくなった時に、中央銀行/金融機関がどれだけ債権放棄できるか？
いったいそれがいくらなのか？ 平成バブル崩壊、リーマンショックより大きいのか、小さいのか？
素人の私には全くわかりません。 間も無く嫌でも知ることになるのでしょうが。

ただ、この状況で、今、新築マンションは未だ上がるから、購入を検討している人の脳内構造は理解できません。

[31831: 匿名さん]

>>31829 匿名さん
平均は？

[31832: 匿名さん]

>>31830 匿名さん

金融破綻が起きた場合、住宅/投資ローンの借り入れが暫くの間、厳しくなるでしょうから、
与信を考慮すると、今が最後のチャンスの方もいるのかも知れません。

[31833: 匿名さん]

>>31829 匿名さん

やっぱり 相場形成の役を担う必要が無く、個別案件の原価回収を優先する
ハウスメーカー系、中小デベから、調整が始まるんですね。

[31834: 匿名さん]

>>31804 匿名さん

とある日の 米国地方都市のウォールマート 自転車売り場。
在宅勤務、外出規制で、自転車需要、半端ないです。

[31835: 匿名さん]

財閥系やタワマンならもう少し高いだろうね。
財閥系タワマンなら、港区坪600、文京区坪400くらいには落ち着くだろうけど。

[31836: 匿名さん]

>>31828 匿名さん
日本の企業業績は世界的に全然良くないよ。ROEも株のリターンもめちゃくちゃ低いじゃん
アメリカの40万はニュースになってるから有名。御託はいいから客観性くらいは書く前に調べようよ

[31837: 匿名さん]

>>31835 匿名さん
タワマンが安いよ。狭い土地に人を詰め込むから。変な幻想のせいでデベの利益率が高くなるだけ

[31838: 匿名さん]

>>31834 匿名さん

その心は！

[31839: 匿名さん]

>>31837 匿名さん
そうか？独占市場でもないんだから、安く仕入れられる訳ないんだが。

[31840: 匿名さん]

最近は戸建ても狭い土地に人を詰め込むようなものが増えた
容積率建蔽率いっぱいに建てられた羊羹みたいな形、家の前には駐車場と車
磯野家みたいに庭に緑がモリモリ生えていて、日当たりのいい庭に波平さんの盆栽が並んでいるような家は見なくなった。植栽が茂るマンションの方がずっと緑が豊かで美しい

[31841: 匿名さん]

社会の変化についていけずに親世代の経営する会社の経営は青息吐息。子供が親の家業を継がないところも増えた。かつては高度成長期に立派な屋敷を構えていた企業家の家も、今は続々売りに出たり、マンションそっくりな収益住宅に姿を変えて、子孫は都心のマンション住まいで便利で文化的な生活をおくっている。その子供はまた別な仕事に就いて、世界のどこかに新たな住まいを得る。家を継いだ子孫はライフスタイルの変化に伴って住居を売却して今の生活にふさわしい住まいを得るようになってきている。今、住まいというものの形が大きく変わってきている。タワマン嫌いは陸蒸気や電信や写真に驚き恐れた明治維新の頑固な老人たちのようなものだ。

[31842: 匿名さん]

タワマンなんて目新しいもんじゃなく、30年前のリバーシティやエルザタワーからあったじゃん...
共働き世帯が手っ取り早く都心に出れるように、容積率目一杯に詰め込まれ、土地の持分は安価になるはずなのに割高な値段をふっかけられてるだけでしょ。

[31843: 匿名さん]

>>31842 匿名さん

容積率を考えれば、別に割高ではない。容積率目一杯建てていない物件が贅沢というだけ。で、合っている？

[31844: 匿名さん]

>>31841 匿名さん

最後の一文は余計だけどその1文の為に長々と書いたって話ね。

[31845: 匿名さん]

>>31843 匿名さん
土地の持ち分は専有面積÷容積率で計算できるから15m2くらい。それしか持ってない。しかも共有だからほぼ価値なし。ほとんどが建物の価値。板マンと比べると倍くらいで馬鹿みたいに高い。眺望のためにそんな金よく出すなとｗ　リセールが高いうちはまだそれでも良いけど、眺望の相対的な価値が減り、いずれは0になる建物価値の低さや維持コストの高さをみんなが認識し始めたら板マンより安くなるんじゃないかな。

[31846: 匿名さん]

あちこちのタワマンが倒れでもしない限り、その可能性はゼロだろうな

[31847: 匿名さん]

>>31845 匿名さん

容積率が大きい分、地価の単価も高いでしょ。

[31848: 匿名さん]

>>31841 匿名さん
>>31847 匿名さん
独りよがりの精神論はいらない
好き嫌いじゃなくて単に安い、デベの利益率は高い

規制緩和でタワマンがたくさん作られなかったら、東京に住めなかった人が多数いるからね。タワマンがなければ人口も増えなかったよ。タワマンは平成、令和の庶民の象徴、規制緩和が可能にした団地
しかし、売る側のデベの演出を真に受け勘違いするほどデベの利益率が高くなる。それでも安いから庶民が買う。
あなたはサンタクロースを本気で信じてるようなもの。フィクションとして楽しむのはいいけど。

[31849: 匿名さん]

>>31845 匿名さん
一種単価で考えんだよ。

[31850: 匿名さん]

>>31841 匿名さん
ここ東京だよ。山手線外のタワマンなら普通のサラリーマンでも楽に住めるだろ

ちなみにオーナー中小企業の転売はドル箱、潮流だよ。かつてのサラ金なみにテレビCMが流れてる。

[31851: 匿名さん]

>>31849 匿名さん
でも安いから売れてるよね。寿司詰めタワマンは金持ちと思いたいの？広告はそういう背伸びする人の心理をついてる。お登りに多い。

[31852: 匿名さん]

そこまで何度もムキになって否定するほどではないな。

[31853: 匿名さん]

タワマン住むなら、中央線南側＋山手線内側、が必須ですね

[31854: 匿名さん]

7月1日時点の都道府県地価調査（発表は10月）は都心のほとんどもマイナスになりそうですね。特に商業地の下落が大きめ。1月1日時点の国土交通省地価公示がピークとなりました。マンション価格だけでなくようやく土地も下落を始めました。

[31855: 匿名さん]

オフィス余りビル余りのコロナ共生の時代では、
都心５区以外の商業地区は、見向きもされなくなりそう。
マンション的地大量供給の時代来るかコレ。

[31856: 匿名さん]

パークタワー勝どきは、坪300台スタートですか。
新築マンションも、いよいよ値下がりトレンドに入りましたね。

コロナ前物件の高値の理由は？
タワマン？駅直結？商業施設？

いえいえ。

デベの利益です（ゲス顔

[31857: 匿名さん]

ま。
これくらいでもデベは十分利益がでるってこと。
儲けすぎてたんだよ、特に2019年は。

ん。
そこのチミ。
まさか2019年物件に押し込まれてないよね？ｗｗ

[31858: 匿名さん]

相変わらず独り見えない相手と戦ってて楽しそうだな

[31859: 匿名さん]

ポジ涙目ｗ

[31860: 匿名さん]

>>31848 匿名さん

一種単価も知らないで、息巻くのは滑稽だな。

[31861: 匿名さん]

今回のバブルの被害者は、パークタワー文京小石川の契約者で確定ですかね？

[31862: 匿名さん]

都内マンションはさらに値下がりが本格化へ
物価、所得はデフレ
でも外国株高、金高になるんだな

今マンション買わねーよ

[31863: 匿名さん]

>>31860 匿名さん
文章の中で使っている単語ひとつで業界人か素人か、業界でもどの分野の人間か、不動産知識はどの程度か、が分かるもんです。一種、なんて業界の新人でさえ理解している。あなたが反論できる相手ではなさそうだよ。

[31864: 匿名さん]

業界の人はポジショントークだからすぐわかるのはありがたいね

[31865: 匿名さん]

>>31863 匿名さん

あら、ご忠告ありがとう。そんな相手にも見えなかったから、書き込んだだけなのだが。

[31866: 匿名さん]

>>31851 匿名さん

タワマンって安いの？私の所有するタワマンは坪７００万とか８００万Overだけど、住む世界が違うのかな？正直含み益が全部で１０億前後あったので、これがゼロになるとしたら気が気ではない。

[31867: 検討板ユーザーさん]

坪800over？元麻布ヒルズ？

[31868: 匿名さん]

>>31866 匿名さん

こらこら、そんな金持ち父さんがこんなところに紛れ込んだらあきまへんがなw

お父さんを満足させるやり取りなんて誰も出来んで。

[31869: 匿名さん]

坪700とか800も、ちょっと前なら港区のど真ん中ですら有り得ない坪単価だったんだよな。

[31870: 匿名さん]

>>31868 匿名さん
そろそろ長期譲渡になったので、順番に売ろうと思ってた矢先にコロナですね。一番高い時に売るのは難しいですねー。

[31871: 匿名さん]

>>31870 匿名さん

そりゃ 焦って投げ売りした方が良いですね、今。

[31872: 匿名さん]

目先の事件によるノイズではなく、長期的なトレンドを考えてみるとこれからますますマンションに住むようになると思うんだけどね。親から子に住宅や職業を受け継ぐことがなくなってきていて成人すると子供も自分の職場やライフスタイルにあった住戸を求めるようになる。

これからの住宅って、個人の所有物というよりも社会のインフラだと思うんだ。世代を超えて受け継がれなくなった住宅は社会の中で循環するようになる。マンションはより自由な人生設計を可能にするものとして今後ますます好まれるようになると思う。

[31873: 匿名さん]

コロナが永久に続くのかどうか、と心に問うてみてから自分で判断するといい。

[31874: 匿名さん]

>>31862 匿名さん

金下げてますねー

[31875: 匿名さん]

>>31872 匿名さん

とても説得力のある見方だと思いますし、傾向としてそうなって行くのでしょう。
田園調布や、成城の家を引き継がなければならない人は、プレッシャーの方が、
先に立つのかも知れません。

ただ、今となっては、中国投資家マネーが激減、相続税の不動産資産評価も見直しされ、
相当な数の空室が存在する事実もあり、現在の新築マンションが本当に実需により形成されているか？
疑問でもあります。

[31876: 匿名さん]

新築マンションが下がることくらい素人でも予想できたわけだが？

[31877: 匿名さん]

>>31871 匿名さん
そんなことは業法違反が怖くてできませんよ。

[31878: 匿名さん]

>>31876 匿名さん

それはどうかな。
確かにオリンピック年がピークとなるとの大方の予想だったけど、
COVID-19で一息ついて、調整が入った後、また上昇に転じることもあり得ますね。
特に 千代田、港、渋谷の3区は、下がり待ちの購買層も多いだろうから、
新築、築浅中古は、立ち直りが早いかも。

上り基調で見えにくくなっていた地域格差が、相場の下げで より鮮明になるかも。

[31879: 匿名さん]

確かに港区千代田区は、あと1000万下げれば即座に買いが入るような物件が大量にありますね。
それでも十分儲けがあるわけですから、ニーズの厚みがあるエリアは強いと感じます。

しかしながらそれをやると、文京区や新宿区などにしか手が届かなかった購買層を吸収してしまいますから、都心以外は結構なダメージをくらう時代になりますかね…。

[31880: 匿名さん]

>>31878 匿名さん
結論ありきで根拠が一つもないよ。
>上昇に転じることもあり得ますね
早くても再来年まではあり得ないですね。買い手がいませんから。賃金もGDPも戻りません。金持ちは今更買いません
下がり待ちはいたとしても、文字通り下がらないと、買いません。借りても3区に住めます。利回り低いから借りても損しません

[31881: 匿名さん]

>>31872 匿名さん
東京ははじめてかな？
そんなの前からだよ。土地がないから。業界団体儲けさせるために規制緩和、タワマン乱造したんだよ
東京は分譲マンションの賃貸も豊富だよ

[31882: 匿名さん]

>>31873 匿名さん
永久とかゼロとか持ち出す時点で馬鹿確定

[31883: 匿名さん]

>>31880 匿名さん

仰る通り、上昇に転じるまでの期間は敢えてぼかしました。
１年かも知れないし、５年かも１０年かも知れない。　
時間かかるでしょうね。

[31884: 匿名さん]

金が下落してるが何が起きたの？

[31885: 匿名さん]

リスクをとれる状況になってきたとみて株式の方が儲かると思ったからじゃない

[31886: 匿名さん]

>>31885 匿名さん
違う。昨日のアメリカは株安

>>31884 匿名さん
急ピッチで大幅に上がりすぎた。金利高、ドル高をきっかけに調整。大したことない。
https://assets.bwbx.io/images/users/iqjWHBFdfxIU/ij9MSRXm1u7c/v2/pidjE...

[31887: 匿名さん]

今宵ひとりサイゼリア。
サイゼ、スシロー、いきなりステーキ
もっぱら清く正しく庶民らしく生活中。

土曜の船でカッコつけたる。たぶん。

[31888: 匿名さん]

>>31886 匿名さん
中国アプリ、やばいねー。
香港もああだし。

[31889: 匿名さん]

パークタワー勝どき、値付けに苦労してるみたいですね。
都内新築は、やはり湾岸から調整ですか？

[31890: 匿名さん]

勝どき坪300、白金台坪500。
コロナ後値付けの新築マンションは明らかに下がり始めましたね。
勇み足で2019年バブル物件に押し込まれたエンドさん達は、今どういう気持ちなのでしょう…。

[31891: 匿名さん]

いくら売り渋ったところで土地が出てくれば供給が増えるからね。ホテルもテナントビルも建たなければマンションになるしかない。

[31892: 匿名]

>>31889 匿名さん
湾岸から崩れますね。そこから都心部に向かって徐々に崩れる感じですね。

[31893: 匿名さん]

と言うより、これは割高なエリアから崩れているのでしょうね。

バブル末期の2019年に急に新築価格だけが値上げされたエリア（湾岸、小石川、東池袋など）が、最初の暴落予備軍として、次はどの辺りになりますかね。

[31894: 匿名]

>>31853 匿名さん
中央線南側＋都営三田線北側＋山手線内側ですかね。

[31895: 匿名]

>>31893 匿名さん
全体高く無いですか？

[31896: マンション比較中さん]

下がる下がる今度こそ下がる　という意見が多いうちは下がらない。

[31897: 匿名さん]

>>31896 マンション比較中さん
こういう精神論はうんざり。せめてその多い少ないの判定法を示せよ。そもそも相場は多い方に動くんだよ。まともな根拠出せないなら書くな

[31898: 匿名さん]

>下がる下がる今度こそ下がる　という意見が多いうちは下がらない。

ンムフフフ、あるあるやね

[31899: マンション検討中さん]

残念ながら、いまはスタグフレーションなんだわ。
土地取得と建材のコストが2019年売り出し物件と変わらないか寧ろ高い、さらにコロナで納期遅れた分で職人の手配もコスト増。
典型的なコストプッシュ型。

白金で坪500！てのも駐車場がないとか涙ぐましいコストカットの結果なわけよ。
場所も躯体も設備も良いのに安い！なんてマンコミュで欠点論われない物件が安くなるのは、
まだ当分先やな。
それか、駐車場なし物件が流行り出せばワンチャンあるんじゃね？笑

湾岸とかのもともと大した価値のない土地の上に立つものは粗利分吐き出して目に優しくはなると思うけど。

[31900: 匿名さん]

昨日の日経にも載っていたけど建築業に携わる職人さんがだいぶ減っているようだね
新築縛りでは価格も高くなかなか希望の物件が手に入らない、そういう時代になると思う

そうなると地価の安いところを探して賃貸物件を建てて貸した方が美味しいということになるが、希少な立地に建つ高級な新築は従来通りの価格で売られ続けるだろうね。売る側の立場に立つとこれが一番合理的、破滅する覚悟で相場を下げるような事をするよりは...

[31901: 匿名さん]

中古は需給で決まるけど、新築マンションは下がる言うても、原価あるからな。
原価割れるようなら、マンション作らんし、今売ってるやつを叩いて買うしかないのか？

[31902: 匿名さん]

>>31901 匿名さん
新築価格の25％はデベの利益です。不景気時には10％まで下がりました。
在庫コストが上昇してくれば、利益を削って値下げするのです。
25％下げなければ原価割れはしません。

[31903: 匿名さん]

>>31900 匿名さん
分譲マンション事業の中では原材料費、土地仕入額の割合が圧倒的に高いので、人件費に焦点を当てた価格論はたいていがインチキです。

[31904: 匿名さん]

>>31902 匿名さん
と言うことは、最大で25%下げ？
暴落とは言い難い期待外れの下げだね。
安ければ何でも良い人は待つのも良い程度？
過去気に入った物件あるときに買っておいた方が良かった。

[31905: 匿名さん]

>>31904 匿名さん
馬鹿なの？
景気悪くなってデベが利益削るようになったときは、土地価格も下落、建築費も下落してるでしょ？　すべてが同時並行で経済は動くのです。

[31906: 匿名さん]

土地持ちが投げ捨てレベルで売り出すか、着工する案件が激減してゼネコンがお茶を引9ぐらいにならないと土地代、建築代が暴落とはならないのよね。

そうなったら、オタクも呑気に家買うなんていってられない世の中なってるかもしれない事の方が心配すべき

[31907: 匿名さん]

>>31906 匿名さん
土地は金融商品でもありますから、売り物の数で価格が決まるわけじゃありませんよ。例えば金利が上がれば、売り物が減ったとしても価格は暴落します。

建築は自動車と同じですそ野が非常に広い業界です。物価が下がったり景気が冷え込めば建築費は下がります。アベノミクスで建築費は異常な高騰を続けてきましたから、金融政策が正常化すれば、他の財と同じ物価推移に戻るでしょう。アベノミクス後も他の財はデフレ気味でしたから、その水準に合わせるように暴落するかもしれません。
土地、建築費ともに暴落です。

[31908: 匿名さん]

果たして、金利は上がるのか？
果たして物価は下がるのか？
なーんとなくコロナで不景気でマンション下がる！わっしょい！は素人考えと変わらん。
その方が雑誌売れるからマスコミは煽るけどさ。

[31909: 匿名さん]

>>31899 マンション検討中さん
スタグフレーションではない。嘘つき
駐車場は借り手がいないから作らない。昔の港区内陸のマンションは設置率高いけど、今は解約が増えて空きだらけ。駐車場代か減って機械式のタワマンは特に維持管理費の確保が難しくなってるね

>>31900 匿名さん
建築の職人は解雇されてるよ。余ってる

>>31901 匿名さん
原価割れでも作っちゃったら売るよ。収入なければ固定費払えない

>>31906 匿名さん
住めなくならないから心配無用。めちゃくちゃ余ってるからよ

>>31904 匿名さん
25%は1/4。大きいよ。借りればいいし。
気に入ったところでどうせ古くなる。

[31910: 匿名さん]

>>31908 匿名さん
統計みろよ。デフレ。マンション価格も下がり始めたよ
データも見ないで、情緒がだけが根拠、素人を連呼する方が素人、煽ってるよ。もうくんなよ。

[31911: 匿名さん]

>>31910 匿名さん
根拠なく、激昂するのはどう見ても素人。
玄人ってなんの？って話はあるが笑

[31912: 匿名さん]

原価割れでマンションを作らないといけないマンション一本足打法のデベってそう多くはないと思うけどね

工業製品とかは在庫調整のために出血大バーゲンなんてのはありうるんだけど、ほぼほぼ一点もののマンションがそういう売り方になるとは思えない。安く売れるところに安く作って利幅をとりつつ誰でも買える値段で売るというあたりが落としどころではないかと。価格は消費者の一方的な都合にのみ左右されるものでもないしね。

[31913: 匿名さん]

新築マンションもだいぶこなれてきましたね。
2019年のバブル狂気は今思い出しても笑えます。

[31914: マンション掲示板さん]

>>31910 匿名さん
統計はどの統計を見れば宜しいですか？？
教えて頂けますと幸いです。

[31915: 匿名さん]

>>31912 匿名さん

同感やね。

[31916: 匿名さん]

極端な話、千円で売っていたものがいきなり五百円になったから安いって飛びつく人ばかりではないと思う。ましてや自分の人生を賭けた大きな買い物にそれはない。もっとも、イソジン買い占めるぐらいのリテラシーなら飛びつく人はいるかもしれないが、それならまともな人にまともな品質のものをまともな原価で作られたものをまともな値段で売ると思う。

[31917: 匿名]

>>31916 匿名さん
半分になったらみんな飛びつくだろうね。

[31918: 匿名さん]

ならないからむなしいやね

[31919: 匿名]

>>31918 匿名さん
話しにならないか（笑）

[31920: 匿名さん]

>>31908 匿名さん
長期金利は変わらず、物価変わらずなのに、コロナで商業用不動産の価格下落が激しい。理由は、賃料が下落したのと、リスクプレミアムが上昇したから。利回りが上がってしまった。
不動産は長期金利が上がらなくても、先行きが見通せなくなればリスクプレミアムが上昇して利回りがあがる。その結果、価格は下がる。金利と物価だけじゃ決まらない。

[31921: 匿名さん]

>>31917 匿名さん
マンションの価格が半分になった時の日本経済の状態、所得、物価、金利、日経平均を想像してみましょう。普通の感覚なら買えなくなる。

[31922: 匿名さん]

>金利と物価だけじゃ決まらない

それはもちろんその通りだけど、作り手にとってゼロ金利はめっちゃ大きいわね。
これが大規模タワマンで即日完売を狙わなくて住む、加えて
コロナでも値下がりしない大きな理由のうちの一つだわね。

[31923: 匿名さん]

>>31921 匿名さん
日経に値が付くなら買い手がいる。マンションもそうなるよ。

>>31922 匿名さん
でもいつかは売れないとね。
待ってればそのうち売れるのは相場が上がってるとき。今後は過去のようにはいかないよ。
売上はないより、値下で減ってもある方が企業業績にはプラス
経済が2019年のレベルに戻るには3年はかかる

[31924: 匿名さん]

>>31916 匿名さん
ばかりとか全員の必要ない。そのくらい理解したら？
半値で買う人とイソジン買う人は全く違うよ
同一視するのはリテラシーがない証拠。他人より自分の心配しろ

[31925: 匿名さん]

借りる側にとって０金利はメチャクチャデカいね。

[31926: 匿名さん]

>>31912 匿名さん
オフィスも再開発も売れない、テナント入らない、解約多数

[31927: 匿名さん]

>>31924 匿名さん

おいおい、毎日毎日そうカリカリすんなって

[31928: 匿名さん]

>>31914 マンション掲示板さん
過去レスに何度も出てる

[31929: 匿名さん]

>>31927 匿名さん
カリカリってか、ネチネチはからっぽのこいつ↓
>>31911 匿名さん
>>31908 匿名さん

[31930: 匿名さん]

6月度中古マンション成約レポート

2020.06　成約状況
◆エリア◆㎡単価(昨対)◆成約価格（昨対）◆専有面積（昨対）　
３区　110.96万（97.3）◆6,512万（98.9）◆58.69㎡（101.7）　　
城東　60.52万（102.9）◆3,900万（105.3）◆64.45㎡（102.3）
城南　81.28万（105.0）◆5,078万（112.8）◆62.48㎡（107.5）
城西　90.66万（100.7）◆4,970万（106.4）◆54.82㎡（105.7）
城北　67.71万（103.3）◆4,087万（108.0）◆59.49㎡（104.5）
多摩　42.31万（103.1）◆2,989万（110.9）◆70.64㎡（107.6）

城東・城南・城西・城北と㎡単価上昇に加えて専有面積広めが成約で
6月は中古価格が昨年比大幅アップですね。城南、多摩は二桁アップとは驚異的です。
一過性かどうか暫く様子見ですね

[31931: 匿名さん]

>>31925 匿名さん
大してでかくないから金利は低いままなんだよね。めちゃくちゃでかいならそれこそみんな借りるから金利は上がってるよ。金借りてまで買うものがない。人件費、設備投資ならわかるけど。

[31932: 匿名さん]

サンクス

[31933: 匿名さん]

>>31931
コミュ力コミュ力

[31934: 匿名さん]

下がってるね
https://www.kantei.ne.jp/report/70m2/index.html
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00167/060200004/

[31935: 匿名さん]

若葉の兄ちゃん語録

ある日の若葉
＞募集ベースの東京カンテイだけで判断するとか、もう腹抱えて笑えるわ

ある日の若葉
>東京カンテイ見たら下がってる。市場は下がってる。あわわあわわ

[31936: 匿名さん]

若葉は（若葉がとれても）所詮若葉と言われる所以

[31937: 匿名さん]

新築マンション、目に見えて下がり始めたのは今回が初めてですね。
あるいはここのプロの方々には、もう随分前から見えていたのかもしれませんが。

[31938: 匿名]

>>31928 匿名さん
過去レス探してみるわ、サンクス！

[31939: 匿名さん]

>>31933 匿名さん
なんか、今はやりの廃棄前提おじさん周辺みたい。
言ってることは一理あるが(言い方)みたいな。

[31940: 匿名さん]

>>31939 匿名さん
廃棄前提おじさんには一理もないよ。
言い方なら詐欺師はいいことになるね。
そんな判断力じゃ価格は評価できないよ。

[31941: マンション検討中さん]

>>31923 匿名さん

3年で経済戻ってしまったら、相場変わらないじゃん。特にマンション。

[31942: 匿名さん]

私は下がっても上がってもどっちでもいいんですが、目に見えて新築価格が下がり始めた事により、利回りが改善してきていることだけは、良い傾向だと思いますね。

[31943: 匿名さん]

>>31937 匿名さん
31934の レポートだと
中古は、前月比ではなく前年同月比ではまだ上がってる
つまりコロナ前よりもまだ高い

[31944: 匿名さん]

コロナの感染拡大が止まらないし、企業の倒産件数も右肩上がりで増えている。東京オリンピックも水面下では中止が決定したし、これから台風シーズンで自然災害も多発する。
秋くらいから明確は不動産下落データが出てくるだろうね。2割程度の下落ですめば良いね。

[31945: マンション検討中さん]

>>31942 匿名さん
目に見えて下がり始めた？ソースは？

[31946: 統計は正しく読もうぜさん]

-0.5%とかは明らかに誤差の範囲では？
下がったとは、いつを基準にして？
前月からとの比較は、ある程度連続してみないとトレンドは掴めないでしょうね、毎回母数が違うのだから、同じ値はあり得ないでしょう。

[31947: 匿名さん]

>>31944 匿名さん

株と同じで、下がり相場の始まりは、上げを期待した買いが入るので、
小康状態があっての、本格的下げとなるのでしょうね。

11月の米国の大統領選の結果は、少なからず世界経済へ影響を及ばすのでしょう。
やはり、年末ぐらいに顕在化してくるのかもしれません。

日本はいつも立ち上がりが遅いので、来年、再来年が心配です。

[31948: 匿名さん]

>>31945 マンション検討中さん
何度もでてるよ
それで下がってないソースは？

>>31946 統計は正しく読もうぜさん
じゃあ上がってるの？

[31949: 匿名さん]

>>31943 匿名さん
まだって、これからは？
ずっと結果でてから語ってればいいよ

>>31941 マンション検討中さん
3年もかかるなら特にマンションは変わるじゃん。
オフィス、雇用はどうなってる？

[31950: 匿名さん]

価格だけに目を奪われていると肝心のスペックが落ちていることに気がつかないかもね。

この間読んだレポートでは直近だと2月ごろに価格を落として売り急ぐ動きがあったけれど、そういう物件がスパッと売り切れたあとは膠着状態が続いているという話だね。靖国神社の向かいの潰れたカフェの後には弁当屋が入ったみたいだし、世の中多くの人が思っているほどには困っているひとばかりではないな、という気はする。

[31951: 匿名さん]

さて、不動産 下げ相場が確定的となった今、
株のように空売りも出来ないし、どうしたら良いですかね。

当面、静観、来年からですか？

[31952: 匿名さん]

皆さん夫々、1割下がったら、欲しくなっちゃう意中の物件ってありますよね。
我慢。我慢。

[31953: 匿名さん]

本当に欲しいなら１割下がるまで待たない気がするが

[31954: 匿名さん]

>>31953 匿名さん

そうなんです。 歴史的に バブル崩壊前夜は、意外と取引件数が増えるんです。

[31955: 匿名さん]

それが、崩壊と共にパタッと止まるのが怖いところです。

[31956: マンション検討中さん]

まもなく落とし穴にはまったようにスコーンと落ちるぞ

[31957: 匿名さん]

勝どき 390 、白金台 510 、ですか。
都心の本来の利回りに向かいつつありますね。（それでもまだまだですが）

不動産バブル末期の2019年なら、
勝どき 450 、白金台 600 、くらいでも余裕で売り抜けていたでしょうね。
猫も杓子も買え買えムードの熱気に流されていたあの頃が懐かしいです。

[31958: マンション検討中さん]

不動産は一旦売却して、２年後に買い戻すのが正解

[31959: 匿名さん]

そういう時に安く売る人ってどういう事情とか心理があるんだろうね
そこまで考えないと

[31960: 匿名さん]

>>31957 匿名さん

勝どき390は、実力値にはまだ遠いけど、
白金台 510は、ちょっと揺れちゃう人も多いんだろうな。
ハウスメーカーじゃなきゃ、意外と売れたりしたのかも。
我慢。我慢。

[31961: 匿名さん]

>>31950 匿名さん
膠着も何も取引が急減してる。買い手が減ってる

>>31953 匿名さん
本当に欲しくても買ったら古くなる

>>31958 マンション検討中さん
東京も人口減り始めるよ

>>31959 匿名さん
そのくらい誰でも考えてるよ。どんだけ世間は馬鹿なんだ？

[31962: 匿名さん]

住宅ローンの返済猶予の申請、承認件数って、今どんな感じなんだろう。これは公開されないしね。
第3次産業や、オフィスビル業の富裕層は、手広くやってれば、やってる程、間違いなくキャッシュフローがきついから、
申請は、相当な件数なんだろうな。

米国のように、政府が動かないとすると、金融機関は、は支えきれるのか？
競売物件が増えてからでも遅く無いかも。

[31963: 匿名さん]

売る人と買う人の事情が出会うところに相場がある。自転車操業の成金はともかく、お金持ちを舐めたらあかんよ。

[31964: 匿名さん]

>>31963 匿名さん

確かにそうかもしれませんね。資産家も沢山いる。
ただ、昨今、この低金利で、不動産に明るい人程、事業用資産を増やす傾向にあったので、
苦戦してるんだろうなあと、流石に本人には、怖くて直接聞けませんが。

[31965: 匿名さん]

>>31961 匿名さん

東京の人口が減る見込みのソース、何か新しい情報ある？あったら教えてくれるとありがたい。東京都の現在の公式発表だと、確かに減るけど微減程度で、マンション市場動向に影響を与えるほどではないのだが。

https://www.toukei.metro.tokyo.lg.jp/kyosoku/ky17rf0000.pdf

[31966: 匿名さん]

>東京の人口が減る見込みのソース、何か新しい情報ある？あったら教えてくれるとありがたい。東京都の現在の公式発表だと、確かに減るけど微減程度で、マンション市場動向に影響を与えるほどではないのだが。


うわっ～人口減だ～大変だ～って信じてしまうのではなくて

冷静に捉えるそういう視点が大事ですね。

[31967: 匿名さん]

>確かに減るけど微減程度で、マンション市場動向に影響を与えるほどではないのだが。

減少が続いても影響ないってどうやって判断した？

需給はどうなる？デベは作り続ける。可処分所得は上がる見込みなし。金利はもう下がりようがない。人口は減る。
供給過多、2025年問題。
既に完成在庫は山のよう

>>31963 匿名さん
金持ちは今は株と金。マンションは買わないよ。今買う金持ちはいても少数。こっちが、マンション市場動向に影響を与えるほどではないのだが。

[31968: 匿名さん]

>>31967 匿名さん
いちいち脊髄反射で反論するのは、いただけないねぇ。>31965のリンク先の区部の人口推移見込みは2025年ピーク時から2040年に3%弱減るのみとなっている。この見込みが今も変わっていないならば、人口減の影響は当面軽微との見方は変じゃないでしょ。
ちなみに、自分は見込みに下方修正があってもおかしくないとは思っている。その場合は、話の前提が変わるということ。
「可処分所得は上がる見込みなし」も誰が決めたの？
その可能性があることも否定しないが、先のことは分からないよね。
反論するなら、データや根拠を示そうね。誰かがいつも言っているようにね。

[31969: 匿名さん]

私、仲介業やってますが、
今後の不動産価格の下落はすでに
業界のコンセンサスですよ。

[31970: 匿名さん]

>>31968
その通りだね。

>>31969
無理しなさんな。

[31971: 匿名さん]

>>31968 匿名さん
長い精神論でいちいち脊髄反射で反論するのは、いただけないねぇ。
こんなのばっかだな

>人口減の影響は当面軽微との見方は変じゃないでしょ。
全く変だよ。人口減り続けるのに新築供給止まらず供給過多が続くから。既に在庫の山。中古の山
3%減もマクロ経済ではかなり小さくないよ。

>「可処分所得は上がる見込みなし」も誰が決めたの？
そんなことも知らないの？長年の実績も民間の将来予想もそうだよ。なら上がる根拠を一つでも示そうね。

精神論一辺倒の下らない書き込みはまじでやめてくれ

[31972: 匿名さん]

>>31970 匿名さん
お前が無理すんな。母ちゃん

[31973: 匿名さん]

>>31966 匿名さん
>うわっ～人口減だ～大変だ～っ
ネットで大げさな一人芝居が趣味？随分板に付いてるね

>冷静に捉えるそういう視点が大事ですね。
需要はピークアウト。マンションは何度も買わない、耐久財。なのに供給は止まらない

[31974: 匿名さん]

勝どきや白金台の価格を見ると、確かに新築マンションは 2019年より15%くらい値下がりしてるね。
しかしまぁ、これは異常バブルの頂点が過ぎたってだけで、ここまでは予想通り。
ここからさらに落ちるのか、3年前くらいのやや緩い相場程度で止まるのか。

[31975: 匿名さん]

新型コロナウイルス感染症拡大以前、マンション業者はホテル業者に太刀打ちできなかったのです。

そのホテル業者が撤退し、土地の入札に当たってはマンション分譲会社、それもコロナ禍でも資金調達が可能な体力のある業者しか入札に参加できないようになっています。その結果、大手不動産の仕入れ担当者からは、「ようやくまっとうな価格で入札できるようになった」「これで、多少なりとも安値で販売できるようになる」といった声が聞かれるようになってきました。

[31976: 匿名さん]

>>31975 匿名さん

コロナでどうなることかと焦ったが、仕入れの競合が減り多少なりとも利益確保しやすくなったとホッと一安心。

そんなところか。

[31977: 匿名さん]

>なのに供給は止まらない

巨大産業だからな。これからも当然止まらないな。

[31978: 匿名さん]

日本が人口減で大変だ、って誰もがわかっている事に誰も手を打たないということはないのではないかと思う。例えば豊島区がいずれ人口減で消滅（さすがに大袈裟だとは思うが）するという予想が出た後、豊島区役所のがんばりもあって改善しつつあるように見える。
https://www.kenbiya.com/ar/ns/region/tokyo/4077.html

５、６年前の話だったと思うが、そういう悲観論が対策もなく放置されることはないんだよ。
特に東京はお金が集まりやすいし、投資による誘発効果は大きいので再開発がまとまりやすい。

たくさんの人がそうならないように必死で支え抵抗してその到来を防いでいる大暴落を待つよりは出遅れ株を今のうちに買っておいたほうがいいかもな。上がっちゃった所ばかり見ていると見えるものも見えない。

[31979: 匿名さん]

インバウンド需要が見込めないのに
買い手が増えない

[31980: 匿名さん]

コロナ禍後の値付けは、既に１０ー１５％下げ。
さて、２０２１年価格は？

みんなで考えよう。

[31981: 匿名さん]

買い手は支える必要はないと思うけどね。
でも相場って買い手のモノローグではなく、売り手と買い手のクロストークが紡いでいくものだから。

[31982: 匿名さん]

>>31975 匿名さん
ホテルが用地買収の入札からいなくなったね。ホテルは作り過ぎたからもう戻らない。オリンピック流れたら目も当てられない。2年も持たない。

>>31978 匿名さん
日本は相変わらず問題先送り、神風でそのうちきっと良くなるの思考だから無理だろうね。事実何も聞こえてこない。コロナも無策、掛け声だけだから感染が再拡大してる
2005年が第二次ベビーブーム世代が子育て年齢に突入直前だったから少子化対策の最大のチャンスだったが自民党は郵政民営化。民営化したのに結果はサービス低下、価格上昇。
民主党のときが時期的に最後のチャンスで子供手当という財政導入したけど、自民党がパチンコに使うかもとぶっ壊した。
今や人口減少はスピードが毎年加速する始末。減速しないから東京も時間の問題。

株は上がっても海外。日本はレンジ。マンションは下がる。日本は所得、株、マンションはずっと海外に出遅れ。出遅れが解消したことはアベノミクスで一度もない。

[31983: 匿名さん]

一言言っておくけど、アベノミクスという政策はないんだよ。

[31984: 匿名さん]

>>31982 匿名さん

でもお前さん何屋か知らんが所得上がってんだろ。
この５年で相当上がってるだろ。

給与か事業か知らんが所得増えて、更に投資でウハウハだろうよ。

コロナで溶かした訳でもあるまい、たっぷり残ってんだろ。

[31985: マンション検討中さん]

レインズの物件を内覧しにいったら、売出価格より2000万円値引きできるって言われた。売値って高すぎってことだ

[31986: 匿名さん]

>>31985 マンション検討中さん
募集価格の推移を集計してる東京カンテイって残念な会社なんだけど、そのデータを根拠にマンション価格は下がってない！というやつもけっこういるのよ。

[31987: マンション検討中さん]

>>31985 マンション検討中さん
いやすまん、なに区のデベはどこの物件？　

[31988: マンション検討中さん]

>>31987 マンション検討中さん
新築ではなく中古マンション

[31989: マンション検討中さん]

>>31988 マンション検討中さん

情報ありがとう。何区？

[31990: 匿名さん]

法螺話に絡むね、みなさん
夕食のビールでちょっと気が大きくなっただけでしょ

[31991: 匿名さん]

すぐに否定レス入れまくる人、なんなんだろね。
意見なんて違って当然ななに
否定しないと困ることでもあるのか。

[31992: 匿名]

>>31991 匿名さん
自己顕示欲が高いんだろうね。
ほっとけば良いよ。

[31993: 匿名さん]

値引き2000万はさすがに特殊事例で一般化はできないよなあ...
200万ぐらいにしとけばよかったのに

[31994: 匿名さん]

中古が2000万も下がったら 2019年分譲の新築物件に押し込まれたヤツらは破産レベルだろｗｗ

[31995: 匿名さん]

リアリティなさすぎです

[31996: 匿名さん]

いくらの物件かも分からないんだからスルーすればいいのに必死の否定が怖いわ。
まず聞くべきは場所じゃなくて売出価格。

[31997: 匿名]

>>31994 匿名さん
そんなのはバブル崩壊後にいくらでもありましたが。
不動産は暴落しないで右肩上がりを続けるなんて販売業者の戯言ですよ。

[31998: マンション検討中さん]

>>31996 匿名さん
え　純粋に知りたくない？港区とかだったら買いたいわけで。

[31999: 匿名さん]

俺が聞いたのは文京区だよ。
バブルがピークアウトしたのにいまだに都心に引きずられた価格で販売してる。
あと、豊島区とかもあるぞ。

[32000: 匿名さん]

1)バブルがピークアウトしたのに
2)いまだに都心に引きずられた価格で販売してる。


a)ピークアウトしてないんだろ、お前が担がれたんだよ
b)ピークアウトのレベルが極僅かで現実は個別事情の方が影響大きいんだろ

今回はａbの合わせ技