パークタワー東雲ってどうですか？ Part12

[匿名さん]

パークタワー東雲についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都江東区東雲一丁目1番6（地番）
交通：東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩7分
東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩10分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩16分
間取：2LDK・3LDK・4LDK
面積：55.37平米～86.48平米
売主：三井不動産レジデンシャル

施工会社：清水建設
管理会社：三井不動産レジデンシャル


[スムログ 関連記事]
湾岸タワマンにおけるゲゼルシャフトとゲマインシャフトの相克
https://www.sumu-log.com/archives/6184/

[807: 匿名さん]

＞803

お隣のＷコンは、激安マンションですね！
羨ましい（笑）

ＥＡＳＴ　305号室：1,880万円
ＥＡＳＴ　301号室：1,960万円

ＷＥＳＴ　303号室：1,660万円
ＷＥＳＴ　306号室：1,960万円

これでもローン35年とは・・・。

[808: 匿名さん]

>803
物件価格は安いのに、実際はコストかけられてるってことですよ。
安くし過ぎたとも言われてたし、いろんなブログ等でもこの価格設定には驚いてたし。
それでも瞬間蒸発ではないのは東雲という立地のせいだろうね。

[809: 匿名さん]

いや、Wコンは瞬間蒸発だったよ。
東雲のせいでは無いという事。
タワーパーキングのせいでは。

[810: 匿名さん]

>809
時代と価格が違いすぎて比較にならないｗｗｗ

今出てるWコンの中古が瞬間蒸発だというなら分かるけど、Wコン売れてないよね。

[811: 匿名さん]

例のサイトにこんなことも書いてありました。

「隣接のWコンフォートタワーズWEST棟よりも５．５ｍ、建物高さが高い！」

「４３階であるのにも関わらず、４５階の隣接建物（Ｗコン）より建物高さが
高くなっている！」

なるほど。じゃあ、キャナル住民全員でＷコンフォートタワーズの
ＷＥＳＴ棟よりも高いＥＡＳＴ棟を訴えようじゃありませんか！！

ウケルｗ

[812: 匿名さん]

修繕費、高くて言えない？

[813: 匿名さん]

先に建ってるお隣さんとも仲良くできないなんて先が思いやられる。

[814: 匿名さん]

Wｺﾝは分譲時、10000件以上の申し込み殺到でしたからね。
こちらとはインパクトが違い過ぎるよ。

[815: 匿名さん]

813

そう主張する人を世間一般では、「クレーマー」と言います。

本人は気付いていませんけど。

[816: 匿名さん]

813
ここに住む方ですか？

[817: 匿名さん]

>814
Wコンは当時は安すぎたからね。

[818: 匿名さん]

パークタワーの外壁は、光を反射しやすいセラミック塗装なので、WコンWESTの西向きの方はむしろ明るくなりますよ！

[819: 匿名さん]

明るくなるなんていいですね！

[820: 匿名さん]

Wコンがそんなに安かったとなると、ここのキャナルネガの捨て台詞

「ここは安いなりだよ」

ってのが、皮肉ですねえ（笑）

[821: 匿名]

Wコンフォートってそんなに安かったんですか？
その頃もいろいろ検討したけど木場とかも含め、みんな3000〜4500位だった気がするんだけど。

[822: 匿名さん]

>808

マンションの価値は価格。安いなら安いなりだよ。これここのネガの常識。

[823: 匿名さん]

ここのパンダ部屋と似たように、低層の坪単価が200万円を切っていたくらいだよ。

[824: 匿名さん]

三井としてはケチがついたマンションなんで早々に完売して逃げたいと思ってるんでしょうね。
購入者は長期優良住宅としての維持保全のための計画に基づき、積み立てをし、一般のマンションとは違い、面倒な義務が生じる事になります。
積立金が払えなくなる区分所有者がいれば、普通のマンションだとすぐには問題にはなりませんが、国の法律に基づき認定されたマンションは大問題になる可能性があるのです。

維持保全の記録も共用部分だけでなく、専有部分も各戸で記録しなければならないんじゃない？なんか面倒そうだよね。

まあ、そういう事は理解した上での契約なんでしょうが。

[825: 匿名さん]

>824

ウケル（笑）

[826: 匿名さん]

小学生並みのネガ君は長期優良住宅について無知過ぎて驚きです。
キャナルネガ君は長期優良住宅について勉強しましょう！
まずは、長期優良住宅認定、200年でググりましょうね！

[827: 匿名さん]

>824

へー、やっぱりＷコンって「それなりの価格に見合った人が住む」マンションだから
積立金を払えない住民が多いのね。

でも、まともな修繕計画が無いから問題にならないと自慢するのね。

そんな内輪の話をわざわざ暴露しなくてもいいのに。

[828: 匿名さん]

＞825

スベるんじゃないかと心配してたけど、ウケてよかったよ。

[829: 匿名さん]

あれま～。

ネガさん（Ｗコン住民）必死に頑張ってきたけど、同じ内容をそのまま
返してあげると黙っちゃうんだねー。

値段が安いからまともな住民がいない・修積金を滞納、圧迫感のある駐車場ビル、
建蔽率が上限いっぱいでゆとりがない、学区が辰巳の小学校、事故マンション、
スーパーゼネコンじゃない施工などなど

他には、東京都が認定した「非」長期優良住宅認定、裁判所も呆れた訴訟、
嘘の書き込みなどなど。

パークタワー東雲の検討者・購入者は、あなた達のことを恨みもしないし
根に持ったりもしませんよ。みんな良い人ばかりですから。

おっと、そろそろネガさんが帰宅する時間かな？

[830: 匿名さん]

長期何とかって施工コストが2割くらい上がるんでしょ？それに食洗機、食器棚のおまけ付きでこのお値段。
そういうの取っ払うと裸で一体いくらの価値なんでしょ？

[831: 匿名さん]

タワーではほとんど施工コストはあがんないけど、ソーラパネルなどの住民の維持費負担が増す設備が
増えるという事でしょうね。
これからも長期なんたらの認定は一戸建て
のもので、タワーマンションでは流行らないよ。

[832: 匿名]

お帰り～。

[833: 匿名さん]

830
食洗機くらいある程度の物件ならついてるでしょ。それともＷコンは付いてなかった？　取っ払っていくらかなんて貧乏くさい。

[834: 匿名さん]

今日もご帰宅されました。これからパークタワー東雲批判、並びにキャナルコート絶賛が始まります。

[835: 匿名さん]

ソーラーパネルなんて強風で飛ばされそうな気がするのは私だけかな？

風が強烈な時があるから心配だよね。

[836: 匿名さん]

タワーパーキングが構造に組み込まれた時点で、住民は将来大変だなぁと思うけけど
いずれにせよ、10年以上先にしか答は出ません。

[837: 匿名さん]

10年以内に売れって事？

[838: 匿名さん]

835 836

ものすごい強引な妄想を書き捨てて「10年以上先にしか答えは出ない」と逃げるという、なんと弱気なネガ。根拠があるなら逃げずに書けばいいのにね（笑）

[839: 匿名さん]

>ソーラーパネルなんて強風で飛ばされそう

とことんネタ切れですねw

[840: 匿名]

ソーラーパネルが吹っ飛んだら？
保証期間内なら施工会社と設計会社のミスだから、新品と取替。
怪我人出ても責任は住民じゃありません。
修積み不足で保証期間過ぎて…金属腐食酷くて…管理会社に更新提案されても看過してたら住民責任だろうけど。
そういう意味では資金・収入ストレッチしまくって購入する人は少ない方が良い。

[841: 匿名さん]

タワーパーキングだけは妄想
ですまない現実を見るかと。

[842: 匿名さん]

タワーパーキングは月島も新豊洲も同様。自信あるならそっちにも行って書いてきなよ。

[843: 匿名さん]

ソーラーが吹っ飛んだら？

Ｗコンにゴツンじゃないの？

[844: 匿名さん]

駐車場については、修繕計画を見ると
60年後まで想定されているから
大丈夫でしょ。

[845: 匿名さん]

というか、ソーラーが吹き飛ぶなんて
事に真面目に反論してるポジさんも
余裕ないねぇ。必死って感じ。

[846: 匿名さん]

というか、ソーラーが吹き飛ぶなんて
事に真面目に反論してるポジさんも
余裕ないねぇ。必死って感じ。

[847: 匿名さん]

オマエモナー

[848: 匿名]

バカにされていることに気付かない
哀れなネガさん・・・

[849: 匿名さん]

全然必死じゃないよ〜。それに、そうやってポジをネガる手法も見飽きたよ。

[850: 匿名さん]

長期優良住宅認定のカルマを背負う事になるんですよ。
ランニングコストが将来の重荷になるよ、きっと。

修繕積立金計画通りには行かないかもしれませんね。なぜなら、維持保全の為にそれとは別のコストを掛けないとならなくなる可能性もあるからね。

[851: 匿名]

可能性？

うける（笑）

[852: 匿名さん]

具体的に書いてね。「きっと」「可能性」「別の」じゃなくて。

[853: 匿名さん]

＞851

すべるんじゃないかと心配してたけど、うけてよかったよ。

[854: 匿名さん]

パークタワー東雲が
危うくなって欲しいという
願望ですね。

うける！！！

[855: 匿名さん]

別コストは例えば、維持保全の為の点検でコンクリが錆びてたりしたら、補修しないといけないでしょ？

[856: 匿名さん]

はじめまして。
ＳＫＹＺの板で、たまたまこのマンション名が
出ていたので立ち寄ってみました。

ＳＫＹＺのネガも酷いけど
こっちのネガはレベルが低いねー。

今後もたまに立ち寄ってみます。
おじゃましました。

[857: 匿名さん]

＞856さん
こんばんは。
こちらのポジの攻撃性も酷いものがありますよね。
ネガに対してではなくて、キャナル住民、とりわけ隣のマンションに対する批判は異常ですね。

一部の多分契約者さんかと思われますが、そこまで批判する事もないかと思いますよね〜

[858: 匿名さん]

根拠を示せない思い込みと嘘を書くのだけはやめるように。

それさえなければこのスレは有意義です。変な批判も巻き起こりません。

[859: 匿名さん]

変な批判というのは隣に対してですよね。
あなたは酷い人だね。

[860: 匿名]

Wコンにデイトレか公務員いますか？
頑張りすぎじゃないですか？
ここ購入しましたが、正直、メリットデメリットあっての供給価格なのに…自らヨイショのポジも寒いですが…
他にやることないネガもいるみたいですね。

[861: 匿名さん]

そうやってまた批判するのですね。

[862: 匿名さん]

これからお隣りさんになる方々をなんで批判するかね？　偏執○としか言いようがない。
ネガってるお隣り（なりすましかもよ）さんなんて1100戸のうちの1人か2人じゃないの。
グロス価格は向こうのほうが高かった部屋が多いよ。駐車場行ってクルマ見てみな。平均したグレードはここのMR来場者と2ランクぐらい違うからさ。これからローンで汲々とする皆さんより、半分ぐらい払い終わって広い部屋で悠悠自適の人たちが標準。東雲の先輩として、先見の明をもち高倍率の抽選を勝ち残った勝者として、敬意を払おうぢゃないか。

[863: 匿名さん]

今日も盛り上がってますね～

今日のテーマはソーラーパネルですかｗｗｗｗ
毎回いろんなネタを持って来ますねｗ
そんなに思い入れがあるなら契約しちゃったらどうですか？ｗｗ

[864: 匿名さん]

>857
いや、どっちもどっちですね・・
ネガさんが煽ってるところもありますので。

もっと有益な情報交換しましょう。

[865: 匿名さん]

858に対してまっさきに書いたのが859であることを見れば全て分かる。

[866: 匿名さん]

ネガティブ材料を提供するのも検討者にとって重要な事だと思いますよ。
実際に住んでみて失敗したと思っても、大金使ってしまってどうしようもなくなるからね。
できるだけ残念な思いをしてほしくないと心底思います。

[867: 匿名さん]

そうだけど、嘘はイカンよなー。

[868: 匿名さん]

866
それはここの人たちがみんな最初から書いてることだよ。ネガティブな情報は検討者にとっては有り難いけど、明らかに嘘やねつ造は検討者にとってマイナスだからやめてほしいと。

[869: 匿名さん]

先日モデルルームに行って、いくつか気に入った住戸の間取り図面（？）を頂きました。縦や横などは寸法も書かれていて、天井高等もすべて書かれているのですが、細かなところ、たとえばカウンターの長さがどれくらいかとか廊下の幅がどれくらいか等、は書いてないのですが、そういう細かい部分の寸法が書かれた資料というのは言えばもらえるのでしょうか？　それとも細かい寸法は購入後の内覧会等で自分で測るしかないのでしょうか？　素人的な質問ですみません。今所有しているお気に入りの家具があり、細かな寸法も考慮して住戸タイプを選びたいと思っています。

[870: 匿名さん]

そうだよね。嘘はいかん。
Wコンを東京都が認定した非長期優良住宅認定とか、嘘書いて、その後、ネガが嘘書いてると批判しているのは正直
あきれたよ。
>>829の事だけど。

[871: 匿名]

実にオモシロイ…

[872: 匿名さん]

実際に名古屋にいた時に三井のパークマンション契約して本気で嫌な思いをしました。
嘘じゃん。駅なんてすぐにできるといった営業さん。不便な思いを永らくして諦めて移りすんだよ。
結局、いい事しか言わなかったんだよね。

駅はその後できたけど、大切な数年間、毎日タクシー通勤往復で月8万円は若かった自分には痛かったよ。
バス通勤は時間的にきびしかったからね。
いい経験をしました。

三井を恨んでいるわけではなく、こういう掲示板が当時あれば、よかったなというのが今の気持ちです。
全くデベ以外からの情報がない時代だったからね。

[873: 匿名]

Wコンは外車多い。
金持ちなら買い替えれば？
ここはパークタワー東雲を購入するかしないか検討スレ、です。

目敏く余地購入してタワマン建てた三井や購入検討者恨んでますスレじゃないから。

[874: 匿名さん]

内陸買えず、豊洲を買えず、東雲に流れ着きました。

[875: 匿名さん]

>869
一般的には内覧時に採寸というのが多いですよね。
寸法自体は書いてはないですが、1/50スケール(A3)の図面などは出力してもらえるはずですので、大きな図面で定規をあてれば
概ねサイズは分かりますよ。
ミリ単位で知りたければ、営業さんに言えば設計図で調べてもらえますので、お願いしてみては？
廊下の幅などは共通だと思いますので、モデルルームで採寸するのもありです。(実際に採寸されている方もいますよ)

[876: 匿名さん]

内陸23区内は富裕層と呼ばれる人たち以外にはなかなか手が届かない値段ですね。

[877: 匿名さん]

そういうのこそ、MRか電話で聞くべき事なんだけど、こちらに問い合わせるのはなぜなんでしょうね？

[878: 匿名さん]

872
掲示板もあることないことが書かれていたり、真偽のほどはわかりませんがデベの営業も書き込んでいたり（？）するという話もありますから、情報量が増えたとしても最終的には自分の判断にかかっているのは変わらないかもしれませんね。。。残念ながら。。。

[879: 匿名さん]

浜松の崩落見てると、さらに軟弱な人工地盤ってどうなの？って思う

[880: 匿名さん]

>879
考え方が短絡すぎてチョット・・・笑

[881: 匿名さん]

結局いつまでも煽ること書いたり、当たったり、攻撃的な書き込みしたりしてるのはどっちか自明だね。

[882: 匿名さん]

>875さん
どうもありがとうございます。設計図で調べてもらうこともできるんですね。次回行くまでに時間が空いてしまうのですが、その際には相談してみたいと思います。それまでは定規でがんばってみます。

[883: 匿名さん]

>879

浜松の崩落した台地は、歴史的に長期間（数百年単位）台風などで
削られて土地で、また、植林もされず台地を支えるものが無かった
土地です。
ですから、崩落して当然の、又は自然に崩落する台地です。

崩落するには、ある土地ともう一方の土地に高低差が必要です。
高低差が無い埋立地で崩落が発生することはありえません。

リンゴも高低差がないと落ちないでしょ？

不安を煽ったつもりが、残念でしたね。

[884: 匿名さん]

＞882
定規なんていらないよ。
電話で問い合わせればわかる事だよ。

なんでこちらにそういう事を質問するのか自分にとっては意味わかりませんが…

[885: 匿名]

884
↑こいつなんなんだ？　見てて不愉快にさせる野郎だ。

[886: 匿名さん]

東雲の宮崎勤事件ってご存知でしたか？

[887: 匿名]

知ってるが、残念ながら残虐事件は日本のいたるところで起きてる。六本木だろうが、新宿だろうが、渋谷だろうが、表参道だろうが、東雲だろうがね。

[888: 匿名さん]

キャナル内でキャナル住民がキャナル住民の子供を
車でひいた事件を知ってますか？

[889: 匿名]

あの手この手でなんとかして荒れさせようとしてる人たち、ご苦労なこと。徒労。

[890: 匿名さん]

事件があろうがなかろうが、ここは江東区東雲だよ。

[891: 匿名さん]

>879
ちなみに、最新の東雲1丁目の地質評価は、銀座や品川と同ランクですね。

[892: 匿名さん]

これだけ売れてる物件で煽っても無意味だよなぁ（笑）

[893: 匿名]

今日は２戸は売れたかもね、
いや、売れたね。

[894: 匿名]

売れない。売らせない。

[895: 匿名さん]

やっぱ売れてんだ…

[896: 匿名さん]

こんなサイトあるんだね。パークタワー東雲の建築の様子。
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?p=102640673

4/25付けのキレイな写真はプラウドからだよね。

[897: 匿名さん]

売れてるからネガる
ネガられるから人気がバレる


悪循環（笑）

[898: 匿名さん]

バスタブはコロナ製なんですね。
そうすると、わざわざこのマンションのためだけにバスタブをオーダーメイドしてるんですね。
さすが三井。

[899: 匿名さん]

コロナはバスタブ作ってません。

いい加減かまってちゃん虚しくないですか？

[900: 匿名さん]

１日で２戸売れるって凄いですね。

さすがアベノミクスというべきか。

[901: 匿名さん]

アベノミクスは関係ないだろ？

ここは免震の長期優良住宅で価格も安いから人気が出て当たりまえ。

地盤が弱い東雲にありながら耐震だけで何の揺れ対策もされていないキャナル物件とは別格。

[902: 匿名さん]

新築マンションは今後、値上がりしていくのに、
中古マンションは、値下りしているみたいです。

http://suumo.jp/journal/2013/04/23/42364/

[903: 匿名さん]

902
それは大変。はやく他のスレでも教えてあげて。

[904: 匿名さん]

巨大地震の事を真剣に考えれは、免震だろうが、制震だろうがタワーマンションには住まない方がいいと思うのだけど、タワーマンションの魅力も捨て難い気も強くありますね。

[905: 匿名さん]

一括りにするのは乱暴ですよ。

免震技術も進化しています。
311前竣工の耐震と
311後竣工の免震では
揺れ方はもちろん躯体へのダメージも
かなり違いますので。

[906: 匿名さん]

竣工、ではなくて設計が重要。
ここは311前設計。

[907: 匿名さん]

311後ですよ。

[908: 匿名]

確実に売れてますね。

[909: 匿名さん]

3.11後に設計を始めた大手物件はここを含めてまだないんじゃないかな。

でも3.11後に設計したからって何かが大きく変わる訳じゃない。技術が3.11後に急激に進む訳じゃあるまいし。

[910: 匿名さん]

311前に近隣住民に対しては構造も含めた
説明会してたけどね。

[911: 匿名さん]

ネガさん撒き餌に食い付いてきた！！

[912: 匿名さん]

免震だけでなく長周期地震動に対する対策をしてきたことで、
311後の設計（311後に設計を変更した）と見て間違い無いと思ってます。
ネガさんは本当に無知なんだから。

[913: 匿名]

まさか近隣説明会の時点で設計や構造計算が終わってると思ってる人いないですよね？

近隣説明は着工の一定期間前に行う必要があるけど、設計や構造計算が終わって、建築確認を取得する必要はないよ。

つまり、近隣説明はあくまで合法か違法かに関わらず計画を説明することです。
尚、説明するだけでよく、住民の理解を得る必要はないと条例等で定めています。

[914: 匿名さん]

有明ガーデンシティの計画が進んでるようですね。Google Mapsで見るとパークタワー東雲からは徒歩12分ほどで楽しみです。イオンが徒歩3-4分、豊洲ららぽーとも徒歩15分くらい。東雲はさらに住みやすくなりそうな気がしています。

自分が住んでいる地域に大型商業施設がある方がいいといういう人もいますが、私はむしろ自分が住んでいる地域は落ち着いている方が好みです。みなさんどうなんでしょう。

[915: 匿名さん]

>914
同感です。
休日に人が集まるエリアは好きではないですね。

[916: 匿名さん]

ガーデンシティ楽しみですね。
２年後には一部OPENのはずですが
まだ更地ですよね。オンスケなんでしょうか？？

商業施設に不慣れな住不との事ですが
逆にららぽーととは違う斬新なものが
できるといいなぁ。

ロンハーマンきてほしいなー

[917: 匿名さん]

ららぽまでは歩いたら20分ぐらいはかかるんじゃない？

[918: 匿名]

Ｗコンから20分なら、パークタワー東雲からなら14分ってとこかな？

[919: 匿名さん]

なぜＷコン？

プラウドからで15分ぐらいじゃない？

[920: 匿名さん]

そんな遠くまで歩かないよ。

[921: 匿名]

914、915さん
同感です。
毎日行く必要はないけど、少し足を伸ばせば、感が心地よい。
見栄とかでなく、夜な夜な酔っぱらいが溢れてる街より、東雲あたりが丁度良い。
ドンキも豊洲寄りで良かったです。
客があまり入ってなさそうなシーフードレストランつぶれてUNIQLOとかにならない事を祈ってます

[922: 匿名さん]

>>914
煽る気は毛頭ないですけど、
ドンキとイオンと晴海通りの街が落ち着いた環境ですかねぇ？

ドンキって近くにあると便利だしついつい利用しちゃうけど、
近くにあると迷惑な施設でもあるし・・・
せめて24時間営業じゃなきゃいいけど、
この辺りは賛否が分かれるところかな？

[923: 匿名さん]

>922
914さんではないですがキャナルコート内や辰巳駅からのアプローチは落ち着いてますよ。
休日のイオンの雰囲気もパークタワーでは感じられないですし近辺としては落ち着いてると思いますが…
ドンキは未知数ですね〜

[924: 匿名さん]

車での来店が主だと思うので
繁華街のような雰囲気にはならないかと。

環２が開通すれば晴海通りの交通量も
減ると見込まれています。

[925: 匿名さん]

若いうち日常生活ではあえて歩こうってあまり思わないと思うんですが、40過ぎたあたりからだんだん思い始めるもんなんですよ。車があっても。そういった意味では私は豊洲も有明も買い物がてら散歩するのにちょうどいい感じかなと思います。楽しみですね。

[926: 匿名さん]

40過ぎですが、ここだと豊洲までタクシーでしょう。あまり歩く事は考えないですよ。距離歩くのは億劫になるものです。

ネガというわけではありませんが。

[927: 匿名]

買い物帰りは荷物重そうですが…
今は荒川沿い走っていますが、東雲でもランを楽しみたいです。

[928: 匿名さん]

旅行とか大きな荷物があるわけでもないのにタクシーは無いだろ…
どんだけぐうたらなのか。

[929: 匿名さん]

>926
まあ人にもよるでしょうね！
私は、ららぽーとは休日に行くぐらいなので歩いています。雨の日はタクシーかバス使っていますが。

ガーデンシティの商業施設は、東雲寄りの位置にできるんですね！

[930: 匿名さん]

歩いてもよし、お台場行きのバスに乗ればほんとすぐですし、どっちにしろ楽しみですね。

[931: 匿名さん]

やっぱり不便ですねぇ。

[933: 匿名さん]

ちゃんと読んでね。誰も豊洲から毎日歩くなんてこと一言も書いてませんよ。

[934: 匿名さん]

↑どこが不便なの？

[935: 匿名さん]

近場で夜飲食しようにも、まともなお店がないのが一番不便。イオンのフードコートなんて利用したくないからね。
豊洲まで歩いていくのも面倒だし。東雲駅周辺はほんと何もないし。辰己駅周辺も何もない。

ほんとうに不便だと思います。そういう意味では最悪だよ。

[936: 匿名さん]

「やっぱり」の使い方を見る限りいつもの予感がしますが。

近場で夜飲食したいなら湾岸はやめた方がいいかもね。いってしまえば豊洲だって飲食店はろくなのがない。月島駅周辺ですらもんじゃばっかりで、夜あいてるカフェもない。そういう生活を求める人には湾岸自体が不便だと思うよ。それを不便というならね。

一方で料理する人にとっては徒歩4分24hイオンの存在はこの上なく便利だけどね。

[937: 匿名さん]

なるほど。
そもそも常に夜外食したいのてあれば、ここは不向きでしょうね。
銀座や六本木に住まわれたらいかがでしょうか？
生活の視点が違うので、「最悪」とまで表現するのであれば繁華街が一番では？

[938: 匿名さん]

まあいつもの根拠無しの無理矢理ネガなので無視でいきましょう。文脈つながってないしね。

[939: 匿名さん]

相変わらず心の余裕のないポジさん多いですね。
すばやく攻撃してくるね。
不便だねってちょっと指摘しただけなのにね。

[940: 匿名さん]

外食が多めな方はポジさんのご指摘通り、向かないマンションなんですよね。

たまにはと思っても何もないってのも残念です。
まあ、行くとしたら新しくできた華の舞くらいかな…

豊洲方面に向かえば、サイゼリヤのあるビルにはいろいろと飲食店があるのだけど、こちらから歩いて行くのもちょっと遠いよね。
パークタワー豊洲からは近いんだけどね。

[941: 契約済みさん]

ここに張り付いてる粘着ネガ、ほんと女々しいな。すぐ被害者面。

こんな女々しいネガ、他のスレにはいないけどな。ということはこの特定のスレに張り付きたいそれなりの理由があるんだろうけど。

[942: 匿名さん]

＞941さんのレスに何か検討者にとって有益な意味があるのかな？

契約者さんにとってみれば、ネガされるのは嫌な事なのかもしれないけど、検討者にとってはよい参考になると思いますよ。

[943: 契約済みさん]

939は自分は検討者じゃないってことを認めてますね。ご自分の書き込みに対して「外食はここらへんでは望めませんよ」というアドバイスをポジの攻撃だなんて書いてるってことは。

ここは検討者用のスレッドです。あなたの書き込みは他の検討者にとっては「ここは外食が多い人には向いてない」ということが確認できて有益だと思いますが、939のような言動は不適切だと思います。

[944: 匿名さん]

そう、＞941さんのようなレスを入れる契約者さんが存在する事も重要な検討材料の一つなんだよね。
住み始めてから嫌な思いをしないためにね。

[945: 匿名さん]

みんな落ち着いて。検討者のふりしたネガさんはよくないけど、それに過剰反応するポジさんもよくないよ。

[946: 匿名さん]

939さんは、なかなか面白いね。
なにより日本語をあまり理解していないから、必然と笑える自滅の道に進んでいるし。
さあ、もっと検討者に対して有意義なネガをお願いしますね。

[947: 匿名]

まあ「程よく」離れて、「程よく」近いでいかがでしょう？
さすがにイオン、ららぽ隣接はしんどいな。

[948: 匿名さん]

イオンまでは歩いて行くにしても、ららぽーとまでは車で行くんじゃない？

でも、イオンから重い買い物袋持って帰ると指が痛くなる距離だと思うよ。

[949: 匿名さん]

今日で11次登録が終わって、10次分の本契約が終わった頃かな。先着住戸数が増えてないところを見ると登録があった数だけ着実に本契約に結びついてるのかなという感じ。物件によっては先着住戸数がどんどん増えていくところもありますしね。

[950: 匿名さん]

ららぽーとに車で行くもよし、買い物して指がいたくなるのがいやならネットスーパー利用するのもよし。生活の仕方は一つじゃないしね！

[951: 匿名さん]

ＧＷにはよい部屋なくなるよって言ってた方がいらっしゃいましたが、どうなんでしょ？
いい部屋なくなりそうなのかな？

あとは悪い部屋ばかりなのかな？

[952: 匿名さん]

あんまりそういう買い煽りは気にせずにモデルルームに行かれるのが一番よいと思いますよ。でも毎週着実に売れているのは確かなようですので、もし検討されるのであればなるべく早く一度行かれるのがよいと思います。

[953: 匿名さん]

今は城南の駅から16分のマンションですが、気候が良い季節は歩いていますよ。
歩けない距離じゃないです。

[954: 匿名さん]

ちなみに明日から新しいモデルルームが追加されると思います。

[955: 周辺住民さん]

晴れた日はららぽまで歩くと丁度良いお散歩になりますよ！
帰りにAokiやSakagamiで沢山お買い物すると、ちょっと
辛い時もありますが。

この辺はとても住みやすいと思います。
どこに行くにも便利ですし。

もちろん、考え方は人それぞれです。
東雲が気に入った方は是非引っ越してきて下さい！

[956: 匿名さん]

よいとは思うけど、＞941さんみたいな契約済みさんのコメントを見ると引いちゃうな。

[957: 匿名さん]

書き方が上品じゃないのも確か。屁理屈に近い書き込みをする人がいるのも確か。そういうバックグラウンドを総合的に考えて、あとは個々が判断すればよいでしょう。どちらか一方をとりあげるのではなくてね。

[958: 匿名]

女々しいと書いていたのが今すごくよく分かった気がした。そういうことね。

[959: 匿名さん]

ネガはネガでしょう。
でも＞941は契約済みさん。

こんな汚いコメントを書き込みなされる契約済みさんがいるのは真実。
それだけの事です。

[960: 匿名]

何故か誰も話しかけてないのに956 959さんが執拗に反応してる。

それだけのこと。

[961: 匿名さん]

女々しいって差別用語だよ。

[962: 匿名さん]

ポジさんも、買い煽ったり、ネガを煽ったりするのそろそろやめませんか？
検討者にとって有益とは言えませんよ。

不便な面もあるけど、前向きに考えればよいって事でいいのでは？

[963: 匿名さん]

959さん

こんな匿名掲示板で「契約住みさん」として書き込んでもそれがほんとかどうかなんて分からないですし、941はなりすましネガかもしれないですからみなさん半信半疑で見てると思いますよ。

なのに959さんが941を契約者だと決めつけると959さんご自身がネガみたいに見られてしまわないか心配してます。余計なおせっかいでしたらすみません。

[964: 匿名さん]

あまり語られていないですが
ここは床暖がヒートポンプ温水式なんですね。
ランニングコストが安いのは魅力です。

三菱フラッグシップの晴海でさえ電気式で
初期費用ケチったと言われてます。

こちらは良心的ですね。
ほんとにお買い得物件だと思います。

[965: 匿名さん]

宣伝ですか？ご苦労様です

[966: 匿名さん]

私も温水式というのはいいなと思いました。今はガスの床暖なんですがランニングコストが結構かかります。

[967: 匿名]

第一期一次の販売からもう何か月？今頃ここであーだこーだ言っている人はほとんどネガさんで買う気のない人たちでしょ？！
本気で買う気のある人はここには書き込みしないでMRで営業さんに質問していると思う！

[968: 匿名さん]

断定口調で何者なんですかね。
アベノミクスと言われ検討し始めた人だってたくさんいるんでは？

床暖の件は、晴海のほうのぞいてみたら話題になっていて
あらためてこちらを確認して感心したのです。
温水式だと電磁波リスクも考えなくてよいそうです。

[969: 匿名さん]

963にぐぅの音も出ずに沈黙してたのにまた始めた。恥ずかしいね。

[970: 匿名さん]

ここって設備の話ばかり。立地はどうなの？

[971: 匿名さん]

電気もガスもヒートポンプもエコキュートも
それぞれ買った人が納得すればいーでしょ。

どれも他の方式より低コストって言ってるし。
デベもオール電化マンションでは電気の方が低コストと言うし
ガスコンロだとガスの方が低コストと言うし（笑）

一時期、オプションでＩＨ選べる時代があったけどね。
ランニング考えたら全くメリットないけど。

[972: 匿名さん]

しばらく電気は厳しいね。

[973: 匿名さん]

立地（駅徒歩、埋立地）⇒キャナルのルール（台形、駐車場）⇒
管理費・修積⇒設備

で、また立地ですか？

東雲は埋立地です。
西側は東京湾の花火、富士山、レインボーブリッジが見えます。

[974: 匿名さん]

ガスも値上げするね。

[975: 匿名さん]

「立地はどうなの？」なんてものの訊き方をする人が検討者にいるなんて引いちゃうな、汚い書き込みだな　ってさっきの人が書かないのはなんでだろうね。

[976: 匿名]

これ凄いね。

キャナル仕様って、ＵＲの賃貸住宅の日照を奪う仕様なんだ。
ＵＲの人達かわいそう。

[977: 匿名さん]

次は自らキャナル批判に持ち込んで弱い物いじめを演じる作戦ですかね。

[978: 匿名さん]

いっぺんに覆うの？

[979: 匿名さん]

976
パークタワーって敷地の割に建物大きいのがよくわかる。

[980: 匿名さん]

>970
色んなご意見あるとは思いますし、当然東雲より利便性の高いエリアは沢山ありますが、個人的には東雲はバランスの良い立地だと感じています。

平日の日常生活はイオンやドラッグストアが近くにあれば充分ですし、有楽町線の駅があること・バス、電車で銀座までスグ出られること・銀座で飲んでタクシーで帰っても2000円程度であること、など・・

子持ちとしては、かなり大きな公園があることや、日曜も診察してくれる小児科があることも、良いなと思うポイントです。

[981: 匿名さん]

979
他の建物は敷地が図面上囲まれてないのに比較できるなんてすごいね〜〜〜。よっぽどよくキャナルの敷地を知ってるんですね。

[982: マンション住民さん]

豊洲の方が良いけど、高い。
一駅離れただけで、ここはとてもリーズナブル。

[983: マンション住民さん]

＞981
明かに狭いね。

[984: 匿名さん]

狭いけど、言うほどでもない。

[985: 匿名さん]

人の金で何買おうが勝ってやろうが。
人のことなんかほっとけば？

[986: 匿名さん]

確かに、ネガうっとおしい。
ただ、売れている。
その事実が、ネガにとって、うっとおしい。

[987: 匿名さん]

>979、983
「明らかに」というのは、少し事実と異なるのではないでしょうか・・

敷地に対する建物の大きさで言うと、GoogleMAPの航空写真版で見ると、少なくとも、キャナルコート内の他のマンションと変わらない印象です。


最近このスレで、建ぺい率を出されていた方がいましたので、参考になると思いますよ！

[988: 匿名さん]

売れてても、うっとおしくないよ。
でも、価格なりなのに、
ここのポジは、夢見すぎてない？

[989: 匿名さん]

敷地が狭いか、ネットで調べてみました。
（小数点は四捨五入してます。）

パークタワー東雲：7,541㎡

アップルタワー：6,506㎡

BEACON Tower：6,800㎡

キャナルタワーファースト：6,448㎡

[990: 匿名さん]

反省。ちょっと言い過ぎですね。

[991: 匿名さん]

どれだけ敷地いっぱいに建物を建てて圧迫感を出しているか
建蔽率も調べてみました。（少数第三位を四捨五入）

パークタワー東雲：45.85％

Ｗコンフォートタワーズ：50.00％

プラウドタワー東雲：51.53％（住宅棟）

アップルタワー：59.10％

[992: 匿名さん]

ついでに、どれだけ信頼できるゼネコンが建てたか
調べてみました。

パークタワー東雲：清水建設

プラウドタワー東雲：大林組

キャナルタワーファースト：大林組

ここまでがスーパーゼネコン単独での施工。


ここからが中堅ゼネコン以下の施工など。

Ｗコンフォートタワーズ：戸田建設

BEACON Tower：長谷工（他社に一括丸投げ）

アップルタワー：アパ建設、大林組


アパ建設って何？？？

[993: 匿名さん]

世帯数当たりの敷地面積は？

[994: 匿名さん]

また粘着ネガがやってるね。そのうち被害者演じ出すか、根拠求められて答えられずに逃げるか、相手をポジだと批判してかわそうとするか、ネガティブ情報は必要だと正当化するか、どれかだよ。

でも今までネガの根拠説明を求められて一度も答えてないというのが事実。つまり検討者のためとかいいつつ、実際には一番検討者を馬鹿にしてる。

[995: 匿名さん]

敷地面積を世帯数で割り算してみました。

パーク：12.9m2/世帯
アップル：14.8m2/世帯
ビーコン：15.5m2/世帯
キャナルファースト：15.5m2/世帯
プラウド：16.0m2/世帯
Wコンフォート：18.0m2/世帯

[996: 匿名さん]

建蔽率に自走式の駐車場は含まれますか？

[997: 匿名さん]

995さん

Ｗコンは2敷地で2棟を合算すると18.0㎡/戸ですね。

プラウドの数値は保育所棟の敷地面積が入ってますよ。


そして、マンションで戸当り敷地面積を出す意味がよくわかりまへん。
固定資産税をいっぱい払いたいなら別ですが。

[998: 匿名さん]

ここって反対運動起きてたマンション？

反対派の子供が小学校で住人子供にイジメとかしないかな？
よく聞く話なので

[999: 匿名さん]

996さん

自走式の駐車場は仕様（青空駐車場、屋根の有無、自走式立体駐車場、地下式駐車場などなど）によっては含まれます。

[1000: 匿名さん]

>997
資産価値があるってことだね。

[1001: 購入者さん]

反対運動起きて、最高裁まで争ったマンションですよ。
ちなみに反対住民の敗訴が確定しました。今年の4月だったと思います。

また、主な反対者の住民の方とは学区が違います。
同じ町内なのに何故学区が違うかは区役所に聞いてみて下さい。
私も理由は知りません。

もし、反対運動について気になるのであれば
裁判所に申請すれば訴えの内容だけでなく、
反対住民の住所・氏名なども分かります。

[1002: 匿名さん]

次スレよろしく

[1003: 匿名さん]

＞995
Wコンって、安かったのに大きいね。

[1004: 匿名さん]

998が出てきたら今まで敷地を聞いていた人が突然いなくなったのは一体どういうことなのか。

実に興味深い。

[1005: 匿名さん]

>998

Wコンの人に失礼ですよ。そんな変な人いませんから。

[1006: 管理担当]

管理担当です。

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