（阪急今津線）宝塚エリアのマンション

[トピ主]

★（阪急）宝塚・宝塚南口エリアはマンション建設ラッシュ！！★
は投稿数がかなり多くなり、
そのエリアのマンション建設もだいぶ落ち着いてきたので
新たにトピを作成しました。

阪急不動産が、宝塚南口駅に予定してる
「駅前のマンション」や
「ファミリーランド跡地にできるマンション」などの情報も
引き続きお願いします。
あと、もう住まれてる方々からの地域情報もお待ちしております！

[353: 匿名はん]

ラビスタの住民の方　教えて下さい。
平日朝のバス通勤で、宝塚駅に７時３０分頃に到着するには
ラビスタから何分くらいかかりますか？
ＪＲ宝塚線の踏み切りで渋滞するように思うのですが、
モデルルームで営業さんに質問しても明確な返事をもらえ
なかったので気になっています。

[354: 匿名はん]

ワコーレ担当者から連絡があり、１２月初旬にＭＲがオープンらしいです。

[355: 匿名はん]

ラビスタから宝塚駅までバスに乗れば１５分足らずですが、どのくらいの間隔で
バス便があるかをまず確認しないと・・・。

[356: 匿名はん]

平日朝のバスでラビスタから宝塚駅まで１５分であれば、
安心しました。平日の朝は、渋滞で３０分程かかるのではと
想像していました。

[357: 匿名はん]

今日はグランドメゾンの抽選会ですか？

[358: 匿名はん]

グランドメゾンはまだですよ。
優先登録の段階です。

[359: 匿名はん]

グランドメゾン　中山にもできますね。
高圧電線が近すぎて微妙な土地なので
積水さんの企業倫理を疑いますが

[360: 匿名はん]

３５９さん
それが決定なら、積水さん、少なくとも同社の宝塚近辺エリアの担当者
は、センスないですね。というか、マンション購買層をなめきってますね。
一戸建てムリならマンションにしてまえ!ってのには失望です。
売れ残って困るのは、業者だけじゃなく周辺住民もですしね。

南口武庫山のグランドメゾン見ると、すぐ南側の一戸建て販売担当者が
「マンションが北側にできますが、冬の北風はマンションが防いで
　くれます。」ってセールスしてる気がしてしょうがない。

言ってやりたい。
「夏は虫多いけど、これも一戸建てよりマンションに多く集まるでしょう
（廊下とかに明かりをたくさんつけるからね）。」

あと、マンションは最後まで売り切るか、賃貸入居者確保をしっかりして
から、去って行ってね。
早期完売するとは思えないので。

[361: 匿名はん]

結局、今販売されてるラビスタ、アズ、積水でどれがよさげ？

[362: 匿名はん]

＞361
ラビスタに１票。
理由：環境重視といえども、約１５年ほどの街の営みの実績があり、ラビスタをしらない人でも
　　　安心して住める。私は仕様等一切こだわりはありません（妻は別ですが）。むしろ
　　　先日の姉歯建築設計事務所の件もありますが、構造がしっかりしている点も評価しております。
　　　資産運用等は不向きな物件であるのは確かだと思います。しかし私は、今住んでいる賃貸マンションの
　　　周辺環境にいささか不満を抱いております。もっとも、妻は子供の教育環境を気にしているので
　　　私とは別の理由で、ラビスタを評価していました。ただ、私の通勤が心配でしたが、356さん同様
　　　すぐに駅までいけて、座って梅田まで行けるという逆に今よりプラスに作用する方が多いような
　　　気もします。価格も十分満足いくものでしたので。

[363: 匿名はん]

はっきり言って、どれもイマイチ。いそいで決めると後でしまったと
思いそう・・・私は野上のワコーレ待ちです。

[364: 匿名はん]

マンションの質でグランドメゾンかな。
周辺環境が変わらなさそうなのがいい。
坂、階段は慣れるしかないか。

[365: 匿名はん]

ファミリーランド跡地のマンションはどうなんでしょうか？（ファミリー向け？）

[366: 匿名はん]

アズかグランドメゾン。
子供が3人いる分、駅使用時にバス便ですと、月々の負担が一時的とは言え、
負担額が大きくなるから。
それを考えると、ラビスタは良い部屋を求めると、上記2件と金額的な差がなくなるから。

[367: 匿名はん]

＞362
環境等が気に入りラビスタを購入するとしても
ラビスタはバス便の立地で、しかも大量供給なので
販売面で苦戦することが予想され、完成在庫が多数残ると
思うので、
私は、完成後に現物を見て納得の上で、それなりの値引をしてもらって
から購入を決めるのが賢いと考え、現在は様子見しています。

[368: 匿名はん]

私はアズかなぁ・・・ラビスタはバス便だし、グランドメゾンは坂が・・・将来ずっと住むとも限らないし。

[369: 匿名はん]

いま報道されている姉歯のマンション構造問題は、
氷山の一角のような気がするから、ア○のような
事業主と施工会社が非上場で小規模な会社の物件は
将来、大きなクレームが起きた際に、会社の体力が
弱くクレーム対応にも限界があるので不安を感じる。

[370: 匿名はん]

アズはあの立地がね。
現地からの写真を撮ってきてもらったけど想像以上だった。
いくら駅近でも、あそこに住む気にはなれないな。

同じ坂を上るなら、バスを使って楽なラビスタがいいかなぁ…
と思いつつ、やっぱり私もワコーレ待ちです。

[371: 匿名はん]

ワコーレと同じ時期に逆瀬にできるマンションなんだっけ？
資料請求したら、営業マンがやってきたと書かれていたのは覚えてるが。

[372: 匿名はん]

ラビスタのポイントが意外と高いのに、正直ビックリしてる。
過去からの経緯を知ってる地元民は、絶対に手を出さない物件だ。
どうか買ってやってください。

[373: 匿名はん]

＞372
過去からの経緯とは具体的には
どんなことですか？

[374: 匿名はん]

一言でいってしまえば、「ラビスタ」＝地に落ちたブランド・・・。

バブルの時代にあそこに住むのはステイタスだった。医者や弁護士などの資産家
阪急や阪神の野球選手。３５年の巨額のローンを組んだサラリーマンの憧れの
マンション。だけど、バブルははじけて、さらにあの大震災で追い討ちをかけられる
地盤が悪くて、建物に亀裂が入ったりで、ますます資産価値が落ちる。

そういうしているうちに、各企業が社宅の跡地や保養所、グランドなどを手放し始め
えきに近い物件が手ごろな値段ででるようになってきた。
建物の仕様なんて、そう大きな差はない。
ならば、バスで１０〜２０分もかかる山のてっぺんにわざわざ家の買う人は少ない。
当時巨額のローンを組んだ人は、他の利便性の良いマンションに買い替えを望ん
でも「ラビスタ」の中古物件など、誰も見向きもしない。
だから買い替えも出来ない。

そのまま、ローンをはらいつづけ、バスを待ち続ける。
２０〜３０分に１本しかないバスを・・・

宝塚に関して言えば（西宮もですが）住環境は別に山の上に上がらなくても良いの
です。つまり山の上に住むメリットは、唯一つ「眺望」これだけです。
その唯一メリットのために、今、ラビスタを選べますか？
私の友人知人、何件もラビスタに住んでる、実際遊びにもいったものの実感です。

[375: 匿名はん]

↑なんか、書きたい放題書いてしまいましたけど、もちろん価値観は
人それぞれです。気を悪くされた人がいたら、ごめんなさい。

[376: 匿名はん]

アズのＭＤ行きました。グランドメゾンを見に行った帰りに車に乗ろうとしていたら、営業マンさんに「うちも見ていってください」と。
入ってすぐに駅近な事や駐車場の安さなど利点ばかりを説明されました。ＭＤを見終わった後に、すぐ前にある賃貸マンションの事などの説明や
日照の写真などを見せてくれました。なんだか少しがっかりして早々に帰ってきました。
ラビスタは車で行動する人には問題ないということでしょうか？４分に１本のバス便と説明がありましたが、２０分おきなんですか？

[377: 匿名はん]

関学横に出来るマンションは「いつ？どのようなもの」が出来るのでしょうか?

[378: 匿名はん]

阪急バスのサイトを見れば、ラビスタへのバス時刻表が載ってます。
朝はかなり本数がありますが、いちばん少ない時間帯では1時間に3本ですね。

[379: 匿名はん]

ファーストアドレスは間取り見ましたが梁も出てるし
あの間取りで3400万円〜
場所はいいけど、少し値段が…

[380: 匿名はん]

ええ？どうよんだら、そうなるの？
宝塚本駅で一番少ない時間帯で、１時間２本。宝塚南口ならば、
１時間１本ですよ。

２４時以降は、バスはありませんので、皆飲み会のあとなどは
タクシー乗り場に向かって運動会です。

[381: 匿名はん]

ラビスタ売れなさ過ぎて、
一度MR閉めるって噂が…。

[382: あげ]

あるまげ

[383: 匿名はん]

まぁそれぞれ考えがあっていいんじゃんでしょうか？
ちなみに、私はアズ、グランドメゾン、ラビスタならアズかな。
グランドメゾンは問題外。MRも見たけどダメだと思いました。確かに収納は多いし玄関と廊下も広いけど、
肝心の部屋が狭い！最近のマンションの畳数はあてにならん！特に今はそうですね。
グランドメゾンはリビング、その他の部屋が狭い！評価するなら収納。それだけ。
ラビスタは全体的にいいんだけど、まずは立地。立地にわりにいいトコ選ぶと高い。
そんな感じでしょうか？そうなると、アズかなぁ〜。
でも、なんとなく暗いんですよね、アズ。あの裏山の木を何とかしたらもうちょっとマシな気がするんだけどな〜。
きっと、下層階は売れ残りますね、間違い無く。賃貸か、叩き売りでしょう。
まぁ、どこもそんなもんじゃないですかね。ワコーレもしかりですね。
どっちにしても最高の物件なんて無いんじゃないでしょうか？
自分に合った物件が最高の物件になると今は思ってます。

[384: 匿名はん]

他の人も書いていたが
アズは事業主と施工会社が小さいから
今のご時勢では、なにかと不安に思う。

[385: 匿名はん]

事業主・施工会社・・・むつかしいですね。
一応、バランス（になる？）意見だしとくと、南茨木で
阪急不動産と大林組のビッグネーム開発案件でもコンクリートが「たわむ」っていう施工不良
見つかってますしね。
この件が、今回の建築事務所事件より話題にならないのは、事件の深刻さもあるんだろうけど、
報道側の広告収入出せる力（影響力）なども関係してそうですし。
大手は大手で、同時期に注目物件あれば、エース級をそれに集中させちゃったりするらしいし。
３８４の人と逆方向の低価値情報書いてみました。すんません。

いや、近所に住んでて、アズのすでに建ってる武庫山物件、はじめ私もなめてたのが
出来上がり見たら、結構やるじゃん！と思ったので、
アズの事業主についてあまり不安ばっかりあおるのはどうかと。
建物しっかりしてるかは、工事中の現場に遠くからでも何回か見に行って、疑問点あれば
営業担当者や第３者に質問して、最終的に一定の納得を得るくらいしかないと思う。

[386: 匿名はん]

火曜日、湯本町で小火でもあったのですか？南口に住んでますが消防車のサイレンが凄かったです。

[387: 匿名はん]

私も　消防車のサイレンに驚きました。翌日新聞見ましたが、何も出ていなくて、あれだけのサイレンですから
市民にも知らして　ほしいですよネ。

[388: 匿名はん]

ワコーレの価格が気になるのですが、なかなか始まらないですねーー
少し前のエスリードとくらべてワコーレに方が高いですかね？？？
個人的に現地はワコーレの方がいいのですがね。

[389: 匿名はん]

先週ラビスタ行きました。ここのカキコ見て、アクセスの悪さを覚悟の上で
いきましたが、今のところ特に大きな問題ないです。私はあそこを出る時間帯は
バスが非常に多く、嫁は車も運転できるし、何より今まで見た物件より
環境がズバ抜けて優れていました。営業マンも言ってましたが、街全体が商品って
感じがしました。中身の建物もしっかりしてました。
強いて言うなら、冬寒いというくらいで、今のところ私の中では検討できる物件です。

[390: 匿名はん]

どの物件にもメリットとデメリットがあり
ラビスタについても確かに良い面もあり、
デメリット（将来の資産価値等）を許容でき
れば買いなのでしょう。

昨日見た中古マンションのチラシでは、
ラビスタ宝塚エスティオ２番館（１９９５年２月完成）の
７０平米の３ＬＤＫ、平成１７年１０月に内部改装済、
空家につき即入居可という物件が1,100万円でした。

１０年で資産価値が３分の１以下になっている現実に
考えさせられました。
ラビスタの学区等の環境は評価できるので、
割り切って安い中古物件を買い、子育て期間中だけ
ラビスタに住むのが良いのかもしれません。

[391: 匿名はん]

ラビスタの中古は確かに格安ですよね。
でも、再び売るとなれば値落ちはともかく
買い手がいるかという問題もありそうだけど。
１０年で３分の１以下は確かにつらいけど、
人気の南口や逆瀬川の１０年前の物件は
どれくらいの値落ちなのでしょう？
１０年前のラビスタは高級マンションでも、
今の南口・逆瀬川・ラビスタの新築価格差がある意味、
適正だとすれば、そこから３分の1以下までは
落ちないような気もします。
でも、売れるか売れないかは別問題か・・・。
売れない→値下げor賃貸か・・・。

ラビスタの立地の特徴や価格がピシャリ合点！なら、
比べるのは南口や逆瀬川よりむしろ、
名塩ニュータウン辺りのほうが条件的に似てるのでは？

[392: 匿名はん]

言いえて妙ですね・・・
ラビスタが条件にあい、前向きに考えられる方は名塩もお勧めです。

[393: 匿名はん]

子育て中心、車生活ＯＫ、自然環境重視、寒さ許容ならその通り。
駅近物件ならバスに乗る必要ないし。

[394: 匿名はん]

逆瀬川駅の西側の逆瀬川沿いに
「積水ハウス逆瀬川プロジェクトまもなく始動」
という看板が出来ています。
たぶん、旧大和銀行グランド跡地だと思うので
武庫山プロジェクトと同様に戸建てエリアに
隣接するかたちでグランドメゾンも作るのだろう
と想像しています。

武庫山も良い物件だと思いますが、
逆瀬川のほうが駅周辺が充実している
ので期待しています。

この件について、情報がありましたら
教えてもらえませんか？

[395: 匿名さん]

ラビスタについて、名塩とは、部分的にはぜんぜん違うと思います。
逆に、名塩,ラビスタと南口,逆瀬川は違うって感じのご意見ありましたが、
私はたいした差はない、と思います。

原付でラビスタ〜宝塚はOKと思うが、名塩〜宝塚も同じくらい楽勝ですか？
車生活って、渋滞時間帯に名塩から１７６で宝塚駅超えるのと、ラビスタから
抜け道使って中山方面にぬけるのでは、全然かかる時間が違うと思う。

宝塚市内では、どの駅でも乗換なしで神戸に出れるとこはないし。
駅に近くて環境もサイコーってところは、宝塚でも基本的にないと思うし。
(静かで,緑にあふれ,平地で,上層階なら眺望もあるってとこ・・・、ない）
逆瀬川なんかは、駅近くなら買い物はサイコーだけど。
宝塚市内において駅近くってことの「価値」は、正直、尼崎・西宮・芦屋より劣る
と思います。
(大阪から移ってきたけど）環境を望まないなら、宝塚にあえて住む価値ないです、
個人的には。
だから、宝塚市内で価格・環境重視ならラビスタってのもありかな、と。
あと、寒さはマンションだからあまり問題ないと思う。それより、路面凍結の頻度
がとても要確認と思います。
といいつつ、ラビスタなら一度賃貸で住むか,中古買ってみたほうがいいと思うけど。

[396: 匿名はん]

今津線で探してます。
環境が良く利便性も高くて、将来性のあるのはどのあたりでしょうか？
勤務先は梅田です。よろしくお願いします。

[397: 匿名はん]

>395さん
391です。ご意見、興味深く拝見させていただきました。
大阪まで電車通勤ならＪＲ１本の名塩有利、車通勤ならラビスタ有利？ってところですか。
名塩〜宝塚原付はあえて必然性少ないと思います。
車ですが買物なら、名塩は岡場・三田中心ですね。20〜30分。
ラビスタ→中山よりはかかるけどまあまあ許容内です。
中山にあるものはほとんどあります。
宝塚全体の西宮・尼崎・芦屋に比べての利便性・価値観は納得ですね。

各論ではうなずけるところも、多少違うところもありますが、
このスレでラビスタを前向きに検討されている方の購入動機を読むにつけ、
名塩ニュータウンも比較検討する余地はあるのではと思った次第です。
細かい特徴の違いは確かにありますね。
ラビスタ・名塩に優劣つけるのが本位ではありません。
あくまで好みの問題だと思います。
ただ、メリット・デメリットは結構似ていると思います。

[398: 匿名はん]

個人的には、ラビスタの広めの中古物件を格安で購入し、好きに
リフォームをするプランお薦めしますよ。
１０００万円で８０〜９０㎡余裕で買えます。
それに５００万円かけたら、かなり快適な住まいになるはずです。

[399: 匿名はん]

＞＞３９６さんへ
私も以前、今津線で住宅を探していましたので
ご参考になればと思いマス☆
主人も梅田に出勤組です。
（以下の内容は、私の個人的な感想です）

＊西宮北口【賃貸で住んでいました】
　　◎車のアクセスがよい
　　○電車でもすぐ梅田・神戸方面へ出れる（ただ駅から家が近ければ）
　　△駅の周辺以外、特に魅力的な店はない
　　×人と車が多い
＊門戸厄神
　　○西北に近い（ので、物件代が高め）
　　△駅周辺が古くパッとしない
　　×学生が多いので朝・夕方はザワザワしている
＊甲東園
　　○落ち着いた雰囲気
　　△朝・夕は学生が多い
　　×駅周辺に日常的に使えそうな店が少ない
＊仁川
　　○山手は閑静な雰囲気
　　△駅周辺に日常的に使えそうな店が少ない
　　×競馬場があるので、週末の雰囲気が
＊小林
　　検討してないエリアでしたので。。。
＊逆瀬川
　　◎駅周辺の商店が充実してる
　　○町の雰囲気がいい
　　△人・車多め
＊宝塚南口
　　◎町の雰囲気がとてもいい
　　○駅周辺に日常使える店はすべてそろっている
　　△特別安いものはあまり売っていない
＊宝塚
　　○阪急とＪＲが使える
　　○駅に商業施設がある
　　△日常的に使えるスーパーがない
　　△人・車が多い

　
　　　　　

[400: 匿名はん]

この前、ラビスタのＭＲ見に行きました。悪くなかったですよ。ものすごい間取りの数にびっくりしました。

[401: 匿名はん]

394へ
逆瀬川の所では、グランドメゾンはやらねーよ。戸建てオンリー。

[402: 匿名はん]

実際、今、賃貸でラビスタに住んでるけど、新築でラビスタを買う気にはならない。
どうせ資産価値は下がるし。ラビスタのいいトコは眺望と学校区でしょ？
だったら398さんの言うように、格安物件買ってリフォームが賢いよ。
死ぬまでこんな寒いトコに住むのはイヤだな。しかも不便だし。
バス便が何本もあるって言っても、20分も揺られてしんどいよ。
朝晩は結構混むし。ホントに寒いよ〜、夏は虫が多いし。でも、夏は涼しい。
最近は凍結はほとんど無いよ。
ずーっと住む覚悟があるならいいけど、子供の事を中心に考えてるなら中古でリフォームその方がいいです。

[403: 匿名はん]

ラビスタで冬一番寒い時期（１月くらい）の朝は、気温何度くらいですか？

[404: 403]

↑何度とわからなかったら、宝塚駅付近より何度くらい低いですか？

[405: 匿名はん]

399様・・・妥当な意見を有難うございます。
私は生まれてから、仁川→西北→逆瀬川→南口と移り住みましたが、
かなり同感です。

[406: 匿名はん]

>>403
実際は分かりません。でもかなり寒いです。
バイクで通勤してましたが清荒神の交差点を越えて、中国自動車道を超えた辺りからかなり冷えます。
体感温度なんで間違いないと思いますけど・・・
中古物件は床暖もないし、ペアガラスでもないから結露もすごいです。
まぁ、その辺も考えた方がいいと思います。

[407: 403]

>406
ありがとうございます。何となくイメージできました。

[408: 匿名はん]

宝塚グランドホテルの社員寮（？）だった場所を掘るだけ掘ったままになっていましたが、４，５日前から作業員がきて、
いよいよ動き始めましたね。いったいどんなマンションができるのでしょうか？私も宝塚でマンションを探している
のですが、アズ、グランドメゾン、見に行きましたが、買う決心がつきませんでした。でも、もうこの辺は
これからマンションが建つ可能性も少なくなってきているから、待っていても無理かなぁ　と諦めモードに
なってきています。東洋紡の保養所の場所あたりは、マンションになるのでしょうか？情報をお持ちの方が
いらっしゃいましたら、教えてください。

[409: 匿名はん]

南口の駅前に「９９」が出来ました。
ＯＰＥＮする前には、便利になっていいな〜と思っていたのですが
なんか、妙に浮いているんです。（店構えに品がない）
開店したばかりなので、込み合ってるのはまだいいのですが、
遠方から来てる人もいるのか、なんか見るからに柄の悪そうな人が
多くて・・・茶髪の若い夫婦で子ども怒鳴り倒している人とか（笑
あれが定着したら、ちょっと嫌かも？

[410: 匿名はん]

ファミリーランド跡地にできるマンションの事は、どなたもご存知ないのでしょうか？情報が少ないので…

[411: 匿名はん]

＞＞４０９さんへ
私も、南口に関しては、町の統一感を重視してほしいと
思っているので、「９９」にそのような内容の依頼を
ネットからしたのですが・・・
私一人の感想では効力がないと思うので、
ぜひ４０９さんも「９９」へ改善点などを
送っていただければと思います。

[412: 匿名はん]

追加：「ショップ９９」問合せ先
https://www.shop99.co.jp/cgi-bin/usr/inquiry/inquiry.cgi

[413: 匿名はん]

東洋紡の保養所の跡はマンションが建つみたいですよ。

[414: 匿名はん]

モデルルームをいろいろみてまわっている中で、宝塚のあたりは、マンションが建ちすぎて、もう需要がないから、
ファミリーランド跡地のところにもマンションを当初建てる計画があったけれど、やめたんですよねー　と
営業マンの方が言っていましたよ。ガセネタかもしれんけど。。。。

[415: 匿名はん]

それは、ガセやわっ。
建築申請でてるもん。

[416: ラ・ビスタ住民]

住んで１２年に成りますが、家族共々気に入っています。
神戸住吉駅近くの戸建てに旦那と父が住み、
京都御所の南、御池を上がった所のマンションに
母と息子が住んでいるので３カ所を巡る多忙な日々を送っています。
神戸の家も京都のマンションも特に際だった眺望は有りませんから、
ラビスタの部屋からの大阪平野一帯を見下ろす夜景は本当に心を和ませてくれます。
確かに車がないとダメですが、歌劇場前の交差点から一気に坂を上る時は
ゴミゴミした地上から離陸する感じで１２年経っても爽快です。
どの部屋の窓からも紅葉に桜並木と四季折々の変化が鑑賞できます。
リビングは４３畳有りますが、同程度の広さのリビングとこの眺望、
澄んだ空気を持つマンションが他に見つかれば引っ越しても良いのですが、
ご存じでしたら教えて欲しいくらいです。

「校区」が良いと言うことは変な風体の子供や若者が徘徊していない事を意味していますし、
治安の良さにも関係しているでしょう。
その意味で子供の居ない家庭にも価値があります。
茶髪が流行っていた数年前でもラ・ビスタ内のショップでは
茶髪の若者をほとんど見ませんでした。

眺望、緑、空気の良さに惚れて数年住むつもりで買ったのですが、
気に入って長く住んでしまっています。
手短に都会の喧噪を逃れて、ゆっくりと生活したい人にはお勧めです。
お正月にはラビスタに神戸と京都から家族が集まって共に過ごします。
神戸の家の方が便利で断然広いのですがここが落ち着くのです。
セカンドハウスに適していると言うべきかも知れませんが・・。
ラ・ビスタの地盤は親類の会社が地盤整備を行いました。
この辺り一帯は採石場も有る岩山で、土壌ではなく固い岩盤なので、
岩を削る作業に何年も掛かったそうです。
地震で意外な被害は地盤が岩で固すぎたので、
もろに建物に揺れが伝わったかららしいです。
地盤が固すぎる所はどこも同じだそうです。
逆に埋め立て地の六甲アイランドの親類のマンションは
地盤が緩いので揺れを吸収して建物被害はほとんど有りませんでした。
難しいもんですね。

[417: 匿名はん]

中古の件ですいませんが、中古セルヴィオってどうでしょうか？場所が不便なんですかね…

[418: 匿名はん]

>417
宝塚駅から徒歩１０〜１５分くらい。
武庫川沿い。
住所は西宮市なので、役所関係は西宮名塩駅前の支所。
学校は生瀬小→塩瀬中。
昨年１０月の台風でマンション前の道路が滑落（今は復旧）。
築８年くらいで、値頃感はあり。
ってところですか？

[419: 匿名さん]

【ラビスタはセカンドハウスに最適】この結論でよろしいでしょうか？

[420: 匿名はん]

>>410
花のみち自治会のホームページにいろいろ情報がありました
http://hananomichi.msn.to/
ページ左側，真ん中少し下あたり，
7/27付の『「関西学院小学校（仮称）・住宅系ゾーンの変更計画」について』
9/5付の『住宅ゾーン変更届』
あたりが最新の情報のようです．
34階建て320戸のマンションが2棟のようです．

[421: 匿名はん]

どこのマンションも震災でかなりダメージを受けたと思いますが、
ラビスタは修繕するのにどのくらいの金額を各ご家庭で支払ったのでしょうか。
毎月集金している修繕積立金では間に合わなかったと思うのですが。

中古にしても新築にしてもラビスタは気になるのですが
南海地震は確実に来ると思うので、その硬いという岩盤が怖いんです。
また、あの震災でかなり資産価値も下がりましたし…。

[422: 匿名はん]

>>421
ラビスタはかなりやばいって聞きましたよ〜（既存の物件）
結構、住んでる人も次はやばいって言ってますね。

[423: 匿名はん]

あれだけの地震ですから、
つぶれずに残った家は、戸建・マンション関係なくすべて何らかのダメージ負ってます。
ウチとくにダメージなかったよ、って家は、基礎がダメージ食らってます。
どの程度のダメージかは、調べんとわからんでしょうね。
地震がそんなに気になるなら、ラビスタ賃貸で決まりでは？

[424: 匿名はん]

４２０さん、ありがとうございます。
ツインタワーのマンションになるのですね。
ラビスタを眺望で検討してましたが、こちらも上層階は魅力的ですね。
でも価格は高そうですね。販売・竣工時期も気になります。
宝塚でマンションは一段落なのでしょうか？

[425: 匿名はん]

ワコーレからチラシが来ました。
野上１丁目の物件、１２月初旬に優先販売会みたいなものがあるらしい。
ＭＲのオープンは、ちょっと遅れているそうですが。
戸数が少ないから、興味のある人は動いた方がいいかも？

[426: 匿名はん]

>>416
ラビスタの説明はともかく、行間ににじみ出る「私はブルジョワ」
的なニュアンスが鼻に付く・・・
バブリーな時にラビスタを勝ったのは、こういう人種なわけね。

[427: 匿名はん]

最初の頃に、セカンドハウスのつもりで４３畳ものリビングがある間取りを購入
しているんだから、そりゃブルジョワでしょうね。
しかし、最近はラビスタもピンきりよ。
だって考えてみてください、１０００万円以下で投売りされている物件なんて、
いくつもある。
そういうところを買う人たちと以前から住んでる人たちの間には、かなりの差
が出てくるのは当然。おまけに賃貸も増える一方ですから。
入れ替わるたびに、住人の質が落ちるのは、どこでも一緒です。

[428: 匿名はん]

色々検索してみたけど、
ラビスタ１９９０年代の物件は１００㎡を超えたもので
１０００万円台の後半ですね。
７０㎡くらいだと、９００万円台のもあります。

お買い得といえばお買い得だけど、なぜここまで資産価値
が下がってしまったのか？ということを冷静に読む必要も
あり？？？

間取りも見ましたけど、リビング４３畳なんてなかった〜。
京都の御所のマンション、住吉駅近の広い一戸建ての方は
【特別】ということだけはわかりました。

[429: 匿名はん]

高級と言われていたマンションや戸建街区でも、大なり小なりラビスタに近い現象は起きています。
安いと言うだけで購入をされる方もいらっしゃるかもしれません。（別のスレで北摂、阪神間をセレブ視
しているような地域の方にも購入可能だったりするわけです）
ですがそういった方達も、元々の地域柄やカラーなどの雰囲気に合わせていかれると思います。
そういう風になりたいと憧れの気持ちもプラスされて、質を落とすような事をしないような気もします。

実際、どうなんでしょうか？実際にラビスタにお住まいの方にお伺いしたいのですが、町全体の雰囲気は
悪くなっているのでしょうか?４１６さんやＭＤの方のおっしゃるように「品のいい学生」＝大半が北高生？が
育つ町です。親御さんもしっかりなさっているのではないでしょうか？すみれが丘小、御殿山中の評判の良さも
隣の市にも届いています。（宝塚は全般的に学区が良いと聞きますが…）

ちなみに宝塚の中で学区がイマイチなところはどこなんでしょうか？
我が家は小学生と幼稚園の子がいますが、先々を考えて学区優先で物件を検討しています。
ここのスレは宝塚情報が充実しているので、詳しい方お願い致します。

[430: 匿名さん]

以前働いていた会社にラビスタに住んでいる主婦パートさんが来られました。
とてもプライドが高い方で、回覧板を回す時には着替えするのよと　おっしゃってました。
大変な所なんでしょうか？

[431: 匿名さん]

着替えるといっても、パジャマから普段着に着替えるのかも？！（笑い）

[432: 匿名はん]

売布小学校の校区に住んでいますが、
中学が評判の悪い宝塚中学となるので
売布小の生徒の半分は私学へ進学する
ようです。

[433: 匿名はん]

っていうか、本当にいいところの奥様は、パートなんてしませんて・・・。

[434: 匿名はん]

私は、ラビスタがいいところだとは思いませんが
ご本人はいいところだと思っていたようです。

ちなみに、芦屋の奥様も来られていたので
４３３さんの思う低所得の奥様がパートにで
とは言えないようですよ。

世の中いろいろで。

[435: 匿名はん]

普段着の定義もいろいろです。

ユニクロやＧＡＰが普段着の家庭と
セレクトショップが定番の家庭と

様々です。

ご自分の物差しは
世間ズレしているのかもれませんね〜。

[436: 匿名はん]

宝塚市では、第一小学校と宝塚小学校の学区がいいと聞いたことがあります。
中学校もこれらの小学校が行くところは宝塚で一、二を争うくらい、
評判がいいと聞きましたけど。

[437: 匿名はん]

高校が総合選抜方式です。
公立校中の評判など意味なし。。。

[438: 匿名はん]

>>430
回覧て手渡しで渡すんですか？大変なんですね。

[439: 匿名はん]

回覧板は手渡しが基本じゃないんですか？
うちはラビスタではなく、ごく普通のマンションに住んでいますが、
原則手渡しで不在ならポスト、といった感じですが…。

437さん、高校だけがすべてじゃないと思います。
いくら高校の学区が良いとされるところでも、中学が荒れていれば少なからず子供も影響うけるでしょうし。
小・高と問題なく、中学だけが荒れている地域に住んでいるご家庭のお子さんは
中学受験して私学行かせてましたし。

[440: 匿名はん]

>>440
あ、そうなんですか、失礼しました。
私もごく普通のマンションに２回ほど住んでましたが、両方とも
ポストに入れてましたんで・・・

[441: 匿名はん]

>>４３２さん
宝塚市で他に中学のお勧め出来ないところってご存知ですか?
私も現在、私学進学率の高い校区に住んでいますので
（中学・総合選抜で指定されている高校が良くない地区です）
小・中・高とできるだけ評判の良い所に…と考えています。
良い学校が近くにあれば、交通費の負担も軽くすみますし。

[442: 匿名はん]

４３２さん
売布小の生徒の半分は私学へ進学するようです。

ほんとに半分もいくんですか？
教えて下さい。

[443: 匿名はん]

>>４４１さん
他の中学については、わかりません。
>>４４２さん
お子さんが売布小に通われている複数の知人から
の情報なのでウソではないと思います。

[444: 匿名はん]

前にも同じような話題になりましたけど、学区のことはマンション購入に
多少関係はありますが、総ての人が興味があるわけではありませんので、
個人的な質問は、別にある「学区」専用スレに行かれては？

[445: 匿名はん]

マンションを購入する方は、子育て世代が多く、
「学区」はマンションを購入する際に重要な
判断材料の一つとなるので、マンション専用スレで
話題に上るのは自然なことだと思います。
だから、「学区」ネタを規制する必要はない
と思います。
４４４さんは「学区」以外の話題に興味があるのなら
何でも自由に質問されたら良いと思います。

[446: 匿名はん]

↑こういう身勝手な人が多いから、困るんですよね。いつも・・・
学区の話になったら、めちゃくちゃ個人的に熱くなる人がいて、それも数人
で盛り上がって、注意されたら即”逆切れ”っていうのがいつものパターン。
学区専用スレがあるなら、そっちへ行くのが順当。
そのくらいのルールが守れないのが不思議です。

[447: 匿名はん]

学区のお話を敬遠される方は、不動産購入の検討材料として
（環境・駅歩・設備・セキュリティー・価格など）をあげるのだと
思います。そしてそういった内容のお話を好まれるのでしょう。
同じウエイトで「学区」を判断材料に入れるのはおかしいことでしょうか?
学区優先で不動産を探される方が多い地区（大阪第１学区など）も
あるくらいですから、生活スタイルが異なるだけで何にウエイトをおくかは
それぞれだと思います。熱くなるわけではないのですが
マンションに限らず、不動産購入そのものに付いて回るポイントだからこそ
学区の良い地域の不動産売買では不動産屋さんがチラシのうたい文句の様に
必ず「人気の○○学校区！」と掲載するのです。
設備や間取りはとりあえずいいから…と思いながら見てる方々も、知識の一つとして
スレ上の会話につきあっているかも知れません。
よほど、アラシのような事でない限りは寛容に閲覧されてはいかがでしょうか？

ところで「学区専用スレ」は存在するのですか?

逆切れでもなんでもない事ですし、前にこちらでも「マンションそのものの
情報のやり取りが落ち着いているのですから、どんな事でも取り上げていっては？」と
書かれていましたが？

[448: 匿名はん]

どちらかと言えば
熱くなって、”逆切れ”しているのは
４４６ですね。

[449: 匿名はん]

宝塚南口のイカリス−パの前のマンションは最近　話題にあがりませんが
どうなっているかご存知ありませんか。

[450: 匿名はん]

446ですが、私はきわめて冷静で論理的ですよ。
448さんが毎回迷惑かけてる方かな？447さんの言われることは理解
できますけど、そういつも、節操のある方ばかりじゃないので。
いつの間にか子どもの自慢合戦みたいになって、盲目ママの井戸端
会議みたいになりました。
誰かが何か注意するまで、続けている、幾らでも。
で・・・最後はそんなに嫌なら、あなたが聞きたいこと書けば！！
と開き直る・・・・いい加減うんざりなんです。

[451: 匿名はん]

すごくわかります。もう何回同じ事繰り返すのかな。過去レス読んだらわかることばかりなのに

[452: 匿名はん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/284/

別スレ作りましたので、こちらへ移動してください。

[453: 匿名はん]

唐突な質問でスミマセンが・・・
実はつい２〜３日前にこの春引っ越したマンションの住民（多分全戸）あてに
某大手不動産会社から「今、こちらの○○○○○○マンション限定で、売却の希望を
リサーチしています。
まずは査定をさせて頂きたく、ご連絡下さい」ってダイレクトメールが入っていました。
つい半年前に購入したばかりなのに、そんなことする人いるんでしょうか？
どういうことなんでしょうか？

[454: 匿名はん]

＞４５０
貴方みたいな人が逆ギレの典型的タイプだと思います。

きわめて冷静で理論的？

それは他人が判断することです。

[455: 匿名はん]

453さん、
うちのマンションにもそれと同じDMが入っていました。
うちのマンションだけのために作ったDMみたいでした。
ちなみに築6年のマンションです。

[456: 匿名はん]

集合住宅（マンション）は、集団生活なので
自分の思い通りにいかない局面が多く発生します。
なので、この程度のことでウンザリしたり
ストレスを溜めていては、マンションを購入しても
そこでの生活に疲れ果ててしまいます。
何事にも寛容な心を持つことが大切ですよ。

[457: 匿名はん]

マンションについて語るところで、特定の人にしか関係ない話題を延々と
書き、スレ違いを注意されたら長々と文句をいい、反対意見を書いている
人をしつこく責め、せっかく作ってもらった新しい「学区専用」スレは
使わないって、一体何をしたいのでしょうかね？
我侭にも程があると思いますけど。自分達を中心の世の中が回っている
と勘違い？そんな社会性のない人と、同じマンションにはならないこと
祈りたいです。
価値観の違う人には、こちらが大人になるしかないのでしょうか？

[458: 匿名はん]

特定のマンションにダイレクトメールで売却の打診をするのは、多分、そのマンションが
売れ筋であるか、もしくは具体的に買いたいというお客さんがいるからだと思います。

[459: 匿名はん]

『ワコーレ逆瀬川野上１丁目』から、ダイレクトメールと簡単なパンフが来ました。

予算を書くアンケートの最低ラインが３５００万円〜になっていて、まずびびりました。
間取りが２パターン書いてありましたが、
９５㎡と１０５㎡だったかな？とにかく、この物件は高そうというイメージ。

地面にもぐっている階が２層あり、その上に３層積み上げてあります。
最上階は水周りすらも、自由に変えられるフリープラン。
平面地下駐車場も立地も（ちょっと坂ですが）いい感じですが、なんせ高そう〜〜と
いう印象です。

モデルルームは優先予約対応で、今週末からオープンらしい。
青春の思い出に見に行こうかと思ってます。。。笑

[460: 匿名はん]

延々と長々と、しつこく文句を言ってる人って
自分達を中心の世の中が回っていると勘違い？
学区の話題が嫌ならスルーしとけばいいだけ。
我侭にも程があると思いますけど。
こんな社会性のない人と、同じマンションにはならないこと
祈りたいです。

私自身は学区について興味はありません。

[461: 匿名はん]

↑だから、あなたがしつこいってば。もう話題が変わってるんだから
場の空気よめば？

[462: 匿名はん]

宝塚駅前の物件探しをしていて、住友不動産の方に伺ったのですが
ファミラン跡地のマンションは３年後くらいに建つそうです。
３２階建てタワーマンションが２棟だそうです。
タワーマンションは「ハリ」が気になります。
丸紅のタワーもやはり「ハリ」があるので、中は圧迫感あるそうです。
立地は良いのですが…

[463: 匿名はん]

丸紅のマンション、ちょっと興味があったのでＭＲに行き、
２タイプお部屋を見せてもらいましたが、本当に凄い梁がでていて、
これじゃ、とても家具を思い通りの置けないと思いました。
眺望は確かに良かったのですが、投資目的の購入も多かったみたいで
ずっと住むつもりで買うなら、それもちょっと・・・と二の足を。

[464: 匿名はん]

＞＞４５３さんへ
知り合いに、中古物件担当の不動産屋さんがいますが
４５８さんのおっしゃる通り
その物件が欲しい！とお客さんからリクエストがあると
直接そのマンションに「売ろうと検討している方いませんか〜？
売ってくれませんか〜？」的なチラシを入れるんだそうです。
なので、そういうチラシが入るマンションは
建ってからもニーズがある物件というしるしですよ！

[465: 匿名さん]

＞４６０
嫌なら参加しなきゃいい。

小梨のスレもあるんだから

あんたがそっちに逝ってくれ。

[466: 匿名はん]

>>453
>>458
>>464

そのチラシってかつて私が住んでいたマンションにも入ってました。
丁度引越しを考えてる時だったんで、そこの業者に聞いたら、
「そちらのマンションも含めてその近辺のマンションを探されてます」
って言われました。おそらく「ニーズはあるけど、この物件でなくても
いい」って感じだと思います。
「このマンションが欲しい！」って書いてるのを見ると、そこに仲介頼
んじゃおうかな？って私みたいに思う人がいますもんね。
特に竣工して間もない物件だったらどこの不動産屋も一番に取り扱いたい
でしょうし。

[467: 匿名はん]

>>466

そのチラシは、この近辺のマンションに入っているのですね。
今年８月に竣工したうちのマンションにも入っていました。

[468: 匿名はん]

ラビスタの売れ行きは、どうなのでしょうか
バス便だけど、眺望と学区には魅力を感じます。

[469: 匿名はん]

私の周りで宝塚でマンションを探している数人（宝塚市内に在住も含む）
は誰一人、ラビスタは考えてないな〜。
本当に今更、あそこを購入する人って、かなりのチャレンジャーだと思う。
眺望って、タワーマンションでも可能だし、学区学区というほど、ずば抜けて
いいわけじゃない。所詮は総合選抜（高校）の兵庫県ですから。
って、もう学区の話は真っ平ごめんですけどね。あれるから・・・・。

[470: 匿名はん]

っていうか。
学区と眺望以外、褒めようが無いっていうか。＞ラビスタ
そこを除いちゃったら、、、

[471: 匿名はん]

私は以前、どうしても住みたい（中古）マンションに空きがなく
仲介屋に、”そのチラシ”を入れてもらいましたよ。
でも結局、売ってくれる希望者が出ず
他のマンションに決めましたが。。。

[472: 匿名はん]

＞４６９さん
総合選抜だからこそじゃないのでしょうか？
私も総合選抜地域に住んでますが、そこの高校が良くないので
みなさん早くから私学受験などしています。
隣の町なら良い高校だったのに…と嘆かれている親御さん多数です。
学区の話が耳障りな方はスルーしてください。

[473: 匿名はん]

意味不明。
だったらなおさら、ラビスタの学区が良くても良くなくても
一緒でしょ。大阪だったら、この学区なら北野だ！豊高だって
考えられるでしょうけど、
所詮は、県宝、西高、東高、北高等、どこでも５０歩１００歩
だいたい、私学はどこからでもいけますので・・・

[474: 匿名はん]

だ〜か〜ら〜

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/284/

別スレ作りましたので、こちらへ移動してください。

[475: 匿名はん]

宝塚・南口・逆瀬川の範囲でマンションを探してて、最近いくつか
資料請求をしました。
ファースト・アドレス、ワコーレ野上、そして南口プロジェクトを
ターゲットにしているので、他にも同じ辺りをお探しの方、意見を
お聞かせ下さい。

[476: 匿名はん]

ちょっと横レスなんですが、耐震構造に問題あり・・・で
一度完売したリアージュ（川沿いのマンション）がキャンセル続出
らしいです。

[477: 匿名はん]

私も同じ地域で探していますが、
南口プロジェクトは、どこですか。

[478: 匿名はん]

>>477
南口プロジェクトは、阪急不動産の物件です。
南口徒歩１〜２分で、いかりスーパーの正面。
以前は社宅だったみたいですが。
去年販売された「クレアシティ」の前に立ってますが、道路に面して
いるので日照権の問題はなさそうです。
ただ、イカリスーパーとの間の道の交通量がどのくらい（特に夜間）
かが気になるところなんですが。

[479: 匿名はん]

私は南口に住んでいる者ですが・・・
イカリ前の道の夜間の交通量はそれほど多くないですよ！
セブンイレブン前の道路は夜間でもかなり多いですが。

[480: 匿名はん]

えー！リア-ジュって耐震構造偽造なの？

[481: 匿名はん]

リアージュのＨＰには「強度と耐久性を高めたダブル配筋」
とかって書いてるけどあれ嘘？
それともダブル配筋ってのが経済設計なの？

[482: 匿名はん]

>>480
知り合いに聞いたら10組以上キャンセル出たらしいよ？

[483: 匿名はん]

476,480,482さん
重大な情報ですね。
ですが、情報源が書かれていません。

→本当なら、重要な話です。宝塚以外も含めて、他物件でも同様のものがあるかもしれませんので、
　ヤバイ他物件の有無を確認する意味でも、ぜひ、情報源を書いてください。

→単なるうわさを起こそうとしただけなら、かなり悪質ないやがらせです。
　情報源がかかれない限り、こっち（＝単なる悪質ないやがらせ）と判断すべき、と思います。

確かに、事業主はメジャーではないですが、それ以上でも以下でもない。
どっちかなー？

[484: 匿名はん]

４８３さんに同意します。
匿名の掲示板でも名誉毀損が成立しますからね。
管理人も削除しなかったということで同罪です。
他の掲示板管理者も何度も裁判に負けて損害賠償金を支払ってます。

[485: 匿名はん]

476です。不動産関係の仕事をしている知人に聞きました。
私はもう、既にマンションを購入しているので利害はないですし、彼も私に
そんなウソをつくメリットはないので、普通に聞いてましたが。

嫌がらせのつもりは毛頭ないですが、問題ならば削除してもらって結構です。
他に調べる手立てのある方は、是非調べてみてください。

[486: 匿名はん]

＞嫌がらせのつもりは毛頭ないですが

根拠のない誹謗中傷で、特定の企業名を挙げて営業妨害していると司法は判断しますよ。
世間一般の常識があるなら自分で削除すべきでしょう。

[487: 匿名はん]

４８３です。
内容は「ふーん。で？」という感じですが、４８５(476)さん、応答いただきありがとうございました。
結局、リアージュの件は、ちょっと言ってみたかった「ホラ話」ですね。
リアージュ買われた方はかなり気分悪いでしょうが。

ご心配の方は・・・
476,480,482
　　↓
　４８３
　　↓
　４８５
と読めば、お解りいただけます。
私も、他物件購入済み（武庫川沿いでもない）です。
また、信頼できそうなプレス等を暇にまかせてかなり見ましたが、
リアージュ＝耐震構造偽造の情報は、皆無でした。
それより、自分の買ったマンション含め、早く既存物件の再調査をしてほしいですね。
（デベが再調査するが、日程は未定なので）

[488: 匿名はん]

私も買った既存物件のマンション大丈夫かと心配です。
自分自身で再調査を依頼しないと駄目なのでしょうかネ。

[489: 匿名はん]

国がすべての分譲マンションで、希望者があれば
その検査代を援助すると言ってましたが
（一部かもしれませんが・・・）
あれってどうなってるのでしょうか？
いったい国のどの機関に依頼すればいいのか？？
近年この辺りでは、たくさんのマンションが建設されましたが、
みなさんはどうされているのでしょう〜

[490: 匿名はん]

＞私はもう、既にマンションを購入しているので利害はないですし、彼も私に
そんなウソをつくメリットはないので、普通に聞いてましたが。

そうね。貴方の彼は不特定多数の人が集まる場所で公言していないものね。
普通に聞いたなら、というか普通に大人なら個人の胸に収めていることですが、
数千のアクセスがある巨大掲示板に、根拠の無い噂話を発信した貴方に罪があるということ理解できますか？

[491: 匿名はん]

↑いつまでもシツコイ人。
もういいやん。ここでごちゃごちゃいっても。

私の住んでるマンションは、例の問題が出た直後に、
建設会社と不動産会社からダイレクトメールが送られてきました。
ちょっと証明書みたいな感じで要するに「姉葉氏やその周りの業者
とは一切かかわりない」みたいな内容・・・だった。

[492: 匿名はん]

↑
そろそろ内容証明が届く頃やね。

[493: 匿名はん]

ファミリーランド跡地のタワーマンションは
完成時期の予定は、具体化しているのでしょうか？
関学附属小学校は隣接していますが、公立小学校の場合
は何処になるのでしょうか？

[495: 匿名はん]

ここはマンション購入掲示板でしょ。
494は何を書いているのですか。場所違うでしょ。

[496: 匿名はん]

スルースルー♪

[497: 匿名はん]

南口プロジェクト（阪急不動産）は販売はされているのでしょうか。
インタ−ネットで調べてもわからないので、具体的なこと教えてほしい
のですが。

[498: 匿名はん]

昨日いかりスーパーに行った時に、前を通りましたが・・・
看板がかかげてあり、さら地になっている以外は、情報なさそうでした。
阪急不動産だから、今更建設がなくなることはないと思います。
ただ、野上のワコーレほどではないにせよ、ちょっと高いかも？ですね。

[499: 匿名さん]

ここを見てる人の予算って？

[500: 匿名はん]

阪急不動産販売で聞きましたが、検討する人は早めに問い合わせてくださいね。との事でした。

４９３さん、タワーマンションの公立小校区は微妙です。宝塚の友人に聞きましたが、丸紅のマンションの
お子様は本当なら校区は別なのに、宝塚小学校に来ているとの事でした。（なんでも本来の学区が良くないとかで）
特別措置？なんでしょうか…

[501: 匿名はん]

５００さん　情報有難うございます。
宝塚小学校＆御殿山中学であれば良いのですが・・・
大手のデベロッパーなら特別措置？もあるのですね。

[502: 匿名はん]

>>499
正直に書きますと、3000〜4000万の間です。どの程度の広さ、立地が
買えるのか・・・今リサーチ中。同じ宝塚市内でも色々ありますよね？

[503: 匿名はん]

野上３丁目にも新しい物件が建つそうですよ〜。
野上１丁目のワコーレが、余りにも高くてＭＲにいっただけで
終焉したので、ちょっと期待。

[504: 匿名はん]

＞５０２　＞５０３
ワコーレ建設予定地の野上は用途地域が第１種低層住宅地です。
用途地域の意味はご存知ですよね？
物件概要にも記載されていますが、建蔽率５０％容積率１００％のエリアです。
戸建てに向いている地域に、マンション建設する場合、高さ制限もあり（一般的には１０メートル以下です）
どうしても低層になります。（３階まで、しかも天井高が取れない）
高低差のある土地は平均をもって１階とし、戸数を確保できますが（これが住友の問題）
平坦地の場合は、戸数が確保できず近隣の新築マンション坪単価と比較して物件価格が高くなります。

宝塚市内でもいろいろあるのではなく
用途地域と土地の取得価格で物件価格が決まるのです。
土地価格を知るには一番簡単な方法が、国税庁のＨＰから路線化を検索することです。
http://www.rosenka.nta.go.jp/main/main_h17/osaka/hyogo/prices/g44103fr...
用途地域を調べるには、役所に行き（都市計画課）市内地図を閲覧します。
都市計画課では、現在申請中のマンション計画を一足早く知ることもできます。
役所に行き、用途地域と建蔽率・容積率を確認する。

お近くの人なら駅側に一定規模以上の空き地があれば、こまめにチェックしてみるといいですよ。
既存建物を解体しているなら工事概要の立て看板もありますし、事業計画も役所に問い合わせると教えてくれます。
何事の工事も役所の申請と許可が必要ですからね。

＞お子様は本当なら校区は別なのに、宝塚小学校に来ているとの事でした。（なんでも本来の学区が良くないとかで）
特別措置？なんでしょうか…
校区を振り分けるのはよくある話です。
デベの力や学区の評判ではなく（当たり前ですが）受け入れ予定の小学校の教室数が足りないだけです。
ほかの行政もどこでもやってます。

[505: 匿名はん]

>503
野上3丁目というと、西山橋から少し入ったところですか？

[506: 匿名はん]

三井物産の跡？

[507: 匿名はん]

私自身はラビスタ住民で、戸建への転居を検討中の立場で月見山の分譲物件を見に行って気付いたのですが、
武庫川沿いで建築中のアズミック物件で、道路側に地元住民が立てている看板を見た上でも、この物件を買う
人がいるのかと思えてなりません。反対しているのは完全に太陽光が遮断される北側マンションの住民だと
思いますが、1年以上前からここを通る度によほど強引な開発をしたのかと考えるのですが。

今ある看板の内容は、アズ物件自体が将来的に川への眺望が遮られる（何色も使って図示）、建設中の地盤に
既にクラックが出ている、というものです。皆さんのご意見を聞かせて下さい。

[508: 匿名はん]

看板をみていないので分からないのですが、川側に何か建設予定があるということでしょうか？
北側マンションは確か賃貸だったと思うのですが、そういう場合でも大きく反対ってされるものなのでしょうか・・・？

[509: 匿名はん]

アズはいつも、安かろう悪かろうの物件が多い。
最初から対象外です。アズマリもず〜〜〜〜っと売れ残っていた。

[510: 匿名はん]

以前行った他所の不動産屋に聞きましたが、アズは斜面地の土地は安いから、買うみたいですよ。

アズより川側のマンションなんて、賃貸でも住みたいとは思いませんね。
昨年完成したエスリードも浸水したみたいですし・・・。

[511: 匿名はん]

でもなんでこんなに耐震問題で世間をにぎわせているのに、買う人は心配でないのですかね。せめて何かあったときの保証ができる資本力がある大手で買おうとは思わないのですか。
安いからかなんだかしりませんが、なにかあっても同情もできませんし、神経がわからない。

[512: 匿名はん]

まぁ、アズにしても、グランドメゾンにしても、ファーストアドレスにしても、ドコでも100％なんて無いんじゃないの？
結局は自分がドコを気に入って、どの部分なら妥協できて、どの部分は妥協できないかじゃ無いの？
予算、生活、交通、学校区、全部が満たされる事はないと思うよ。
でも、逆に言えばアズはアズ、グランドメゾンはグランドメゾン、ファーストアドレスはファーストアドレスのいいトコがあるって事でしょ。
耐震問題は大きい、小さいの問題じゃなくて、その会社のモラルの問題でしょ。
某大手も震災の後、基礎がおかしくなってるにも関わらず、簡単な補強だけで済ましてるってその会社の関係者から
こっそり聞きましたけどね。そんなもんでしょ。結局はモラルですよ。

[513: 匿名はん]

何千万の物を買うには、納得があるからでしょう。
そこまで消費者は＊＊じゃないですよ。

[514: 匿名はん]

よくわかってないなぁ。
結局耐震偽装等の問題になったとき、モラルとかは刑事事件で完了。結局そうなったときの保証はその企業の体力なんだよ。
そんなこともわからんかなぁ。
じゃ、アズは何かあったときに保証できる体力あると思う？

[515: 匿名はん]

確かに、何かあったときには、
小さいところは、木村建設のようにスグにいってしまう可能性が高いので
アズを購入する人は、そのへんのリスクについてよく考えたほうが
良いと思う。

[516: 匿名はん]

そのリスクを考えずに購入する人っているのかな？
立地や環境、予算等々をどこかを妥協するかとは思いますが、アズをすでに購入している人はリスクを妥協して買っているのかな？
もしそうなら、その人にとってはアズの立地や環境は希望通りだったのかな…。
立地や環境を妥協しているなら、リスクは妥協していないことになりますよね。

[517: 匿名はん]

アズを買うような人は値段最優先でその次に駅近それだけの理由でしょう。
リスクは不安だけど二の次ってことでしょう。問題は大手でも中小企業でも起こるがその対処をできないような売主の物件は買うのはどうかしている、ということを５１５さんは言っているのでしょう。

[518: 匿名はん]

えっ！
宝塚で４千万以下のマンション買う人って、価格最優先じゃないの？

[519: 匿名はん]

アズって安いですか？

[520: 匿名はん]

＞５１８
自慢ですか？

[521: 匿名はん]

どうだろう、今回の姉歯のような事態ってそうそう起こるもんじゃないし、まだこれから買う人はそんな事が
あった場合を考えられる時間があるだけマシなんでは？リスクの事も考えて高くても大手で買ったにもかかわらず、
あんな事件が起こったら保証してもらっても精神的にショックや怒りは倍以上なのでは？アズのような中小企業は
たくさんあるし、間取りやら立地やら気に入って購入し、なにも起こらなければその方が倍うれしいと思う。
どちらにしても価値感の違いですが、自分が納得して購入してれば何があっても納得いくと思います。

[522: 匿名はん]

自己責任ってことですね。

[523: 匿名はん]

大手は保証してもらえる体力があるだけましです。中小は破産してさいならです。

[524: 匿名はん]

今回のような事件が起こったら、保証はしてもらっても、その地域に根付いた生活をしてからでは、
物件代金+諸費用もらってもペイできない気がします。子供の転校や、近所付き合いもありますし。
その時に、同じエリアで物件があるかどうかも分りませんし。
中小、大手に限らず、心配なら専門の業者を雇って、未然に防ぐ位しかできないでしょうね。
最近のやつだと、MRから同行してくれるみたいですよ。

[525: 匿名はん]

物件代金+諸費用もらえるだけでもまし。
同じエリアの物件なんて少し待てばいいのがすぐできる。
専門業者を使っても完全とは言えない。
したがって、大手で購入するに越したことはない。
中小で買って、後で自己責任で路頭に迷って泣きをみてもいいなら購入したらいい。
このご時世に中小の物件を探している人の頭の中の構造が見てみたい。

[526: 匿名はん]

予算に縛りがあって、宝塚に住みたい人なら、ラビスタがいいんじゃない。

[527: 匿名はん]

宝塚って山の上が多いけど、それが宝塚のいい所って見解なのかな。
山以外でもういい場所には土地あまってないような気がする。
銀行も郵便局もあてにできないこのご時世だからこそ大手も信用ならないような気もするし。
たまたま気にいったマンションが中小だっただけってことなんじゃないの。

[528: 匿名はん]

要するに
手抜き工事や欠陥は、大手でも中小でも起こるが、
中小はスグに倒産するから補償してもらえないと
いうことですね。

[529: 匿名はん]

不安やったら買わんかったらええやん

[530: 匿名はん]

そう。中小の物件は買わないに越したことはない。わかればよろしい。

[531: 匿名はん]

あなたは正しい。そして一生マイホームは手に入らない。

[532: 匿名はん]

＞５３０
なんか過去に痛い目にでもあったんすか？

[533: 匿名はん]

まだ言い足りないことある人は、別途お題を立ち上げましょう。

[534: 匿名はん]

>>510

うそつきのハゲはお前か、コラ

[535: 匿名はん]

誰か南口に建つ阪急の物件の情報知ってますか？

[536: 匿名はん]

あれ・・・なぜか情報が少ないんですよね？
立地もいいし、とりあえず阪急不動産だから、上でもめてた
「大手、中小」云々の問題もクリアしているし。
興味あるんですけどねー。

コレ逃したら、もう南口の駅近って当分出ない気が。
プラネスーぺリア、クレアシティ、南口プロジェクト・・・
ときて、あとどっか空き地あるかな？

[537: 匿名はん]

＞５３４
何が嘘なんですか？

[538: 匿名はん]

私も南口の阪急物件が気になっていますが、
http://www.geohankyu.com/minamiguchi/
http://www.city.takarazuka.hyogo.jp//sub_file/01070201000000-17-007.pd...
くらいしか見つけられません。
詳細を早く知りたいですねぇ。

[539: 匿名はん]

南口に住んでいるものですが、今日ポストに「南口プロジェクト」の
簡単なチラシをアンケートをかねたダイレクトメールが入ってました。
そろそろ、動き出すかもですね。

[540: 匿名はん]

武庫山の金額でましたね。

[541: 匿名はん]

ちなみにどのくらいでしたか？３ＬＤＫ　７０〜８０平米くらいで。

[542: 匿名はん]

予定販売価格８３平米３ＬＤＫ３３００万〜１１９平米４ＬＤＫ５０９４万でした。

[543: 匿名はん]

ありが㌧！！
武庫山ちょっと坂がきつかったりするから、環境がいい割には
野上のワコーレとかよりは、ずっとリーゾナブルですねぇ。

[544: 匿名はん]

駅から少し離れているのと、戸建てとの差別化でこの価格なのではないでしょうか？
戸建ての価格は６千万〜７千万後半でしょ。（私の勝手な予想です）

[545: 匿名はん]

そうでしょうね。
あの辺りはもともと、戸建地域ですし。あの立地で買うならば
（どうせなら）マンションより戸建かな？
まあ、もちろん資金の問題もありますけど〜〜。

[546: 匿名はん]

嫌味か？？？あっ、また南口（武庫山）と逆瀬川（野上）の戦いね？

[547: 匿名はん]

いつも荒らしてる本人は、実はこの人じゃないですか？（つまり愉快犯）

[548: 匿名はん]

南口プロジェクトですが、
７５㎡〜１０３㎡で最低ラインが３０００万後半くらいかららしいですね。
やっぱり、南口〜宝塚本駅にかけて一斉にマンションが建設された２年位
前に比べると、同程度の立地・仕様で、１０００万くらいプラスされてる
印象があります。

以前、野上３丁目に建設されると噂されていた物件は、その後どうなった
のでしょうか？気になってます。

[549: 匿名はん]

南口エリアの物件は、
ほんと２年前ぐらいから比べると、
確実に物件の相場は上がってますね〜

やはり、
鉄鋼の価格もずいぶん上がりましたし（＝物件代が上がる）
しかも、金利も上がったし（＝総支払い額が上がる）
あと、エリア的に競争のピークが過ぎたから
売る側も強気に出してこれるようになり、
トータルしたら、ほんと１０００万以上の差は
出てくるかもしれませんねぇ。

[550: 匿名はん]

あと土地の値段もかなりあがってる感じが・・・
というか、以前割と格安でよい物件が出ていた頃は、その空き地は大企業の保養施設、
社宅、研修施設、グランドなどで、不景気のあおりをうけて、企業がそういった福利
厚生施設を手放す一環としてマンションを建設、あるいは手放していた経緯が。
今はそういった良い立地で格安の土地は、もう残っていないのでは？

[551: 匿名はん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/257/

新スレッドが出来たので、こちらに移動宜しく。

[552: トピ主]

トピ主でございます。
投稿数がかなり増えましたので、
新たに＝パート３＝を作成いたしました！！
続きはこちらでよろしくお願いいたします。
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■阪急今津線■宝塚エリアのマンション■＝パート３＝
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/257/