プラウド山芦屋（旧称：山芦屋の瀟邸プロジェクトはどうですか）

[匿名はん]

邸宅地としての芦屋山の手、その本質を見つめて。山芦屋、地の美、建築の才。だそうです。
29戸。81.72〜111.02㎡。阪急芦屋川から徒歩９分。ちょっと坂道急で９分ていう感じでもな
いですよね。以下のニュースも気になりますし。価格未定ですがどんなもんでしょう？
(2006/07/06) 芦屋のマンション建設　地元住民が再び審査請求
芦屋市山芦屋町のマンション建設をめぐり市建築審査会が民間検査業者の出した建築確認を
取り消した問題で、デベロッパーの野村不動産が建築確認を再度申請し認められたことを受
け、地元住民が４日、市建築審査委員会に２度目の審査請求を行いました。
請求書によると、請求理由は、検査機関の数値確認は不十分、地盤面が意図的にかさ上げさ
れている、の２点。さらに「『建ててしまえば勝ち、売ってしまえば終わり』の建築業界の
風潮を追認することは決して好ましいことではない」と厳正な審査を求めています。
このマンションについては、周辺住民が今年５月、建築確認取り消しを求めて市建築審査会
に審査請求。裁決では、「マンションの地下部分が要件を満たしておらず地盤面の基準には
ならない」として建築確認は取り消されました。これを受け野村不動産は、指摘があった部
分の設計を一部手直し同じ業者に建築確認を再申請、先月下旬に建築確認が認められていた
ものです。

所在地：兵庫県芦屋市山芦屋町24-1(地番)
交通：阪急神戸線｢芦屋川｣駅徒歩9分
　　　　JR東海道本線｢芦屋｣駅徒歩18分

[351: 匿名さん]

新聞チラシ入っていたけど、残り３戸に増えたね。

[352: 匿名さん]

野村、苦戦してるようだね。完成物件見学してくれと言って来た。　見てもいいけど。。。災害指定の件があるからよっぽど値引きしてくれないとねえ。。。。

[357: 匿名さん]

あれ、野村さん（複数）からの買えるんかい！ってツッコミ消されましたね。面白かったのに。笑

[358: 購入検討中さん]

まだ売ってるのか。野村さんも大変だねえ。いくらにするんだろうね。

[359: 匿名さん]

門信雄さんと野村不動産は懇意にされておられるのですか？　土砂災害警戒地域の指定もうまく解除できないのでしょうかね。

[360: 匿名さん]

山芦屋町に限らず六甲山の斜面は危険地域だらけです。
花崗岩が風化していて、数百ミリの雨がふったら危険な場所（過去に何度も荒れてきた地形）
が数え切れないほどあります。

http://stat.ameba.jp/user_images/8e/f0/10006072537.jpg
この画像（兵庫県の地すべり資料館で展示されている）で黄色いランプがついている場所は
全て地すべり、地崩れを繰り返してきた危険地形。

土石流で繰り返し運ばれてきた巨大な岩や土砂が堆積して形成された丘陵地形もひじょうに多く
（六麓荘町から苦楽園の番町にかけての地形がその典型例）、災害には注意が必要です。
因みに大阪城の石垣は、土石流によって運ばれてきたこの界隈の巨大な岩を運び出して
造られたのはあまりにも有名です。

[361: 匿名さん]

あっさり？完売してますね。値引き有無は存じませんが、他物件が高いせいかな？笑

昨日近く通ったら桜がきれいでした。

どなたか書かれてましたが芦屋には少ない、白くすっきりした外観のマンションですね。

[362: 匿名さん]

野村さんの芦屋駅前物件、施工の建設会社が倒産したようですね。大鉄さんは大丈夫でしょうかね…早くも水漏れなどトラブル続出しているようですし。野村さんの信頼度も失墜ですね。

[363: 匿名はん]

水漏れ？大鉄さん…って何の話やら？

[364: 匿名はん]

真柄と大鉄を同列で語るのか・・・

野村よりダイドーの心配でもしたほうがよいのでは・・・

[366: 匿名さん]

野村さん頑張ってますね！

[369: 匿名さん]

360>>
芦屋西宮の阪急以北の住宅街は一部地域を除けばむしろ平野部より安全。
上記の３/2の地域(六麓荘や苦楽園も)は過去1万年間の堆積土が無く埋蔵文化財も地表面(平野では地下数mから出土するのが一般的)から出土しています。
しかし扇状河川敷上部や崖下等の一部地域は過去に何度も災害に見舞われてるのも事実です。でもこれらの地区も江戸時代〜戦後の森林伐採による治水力低下に起因するところが大きく、戦後の植栽や治水工事によりこの５０年ほどは土石流やがけ崩れにいる死亡者は出て居ません。
大阪城石垣も現実には土石流ではなく六甲隆起断層沿いに出来た崖が風化した巨石群で地表部は取り尽くされ市街地ではもう見ることは出来ません。
また芦屋西宮の阪急以北は岩盤が地表近くにあり地盤は強固、阪神大震災では阪急以北の被害はほとんどありませんでした。これ等の事からも一部のリスクのある地域を除けば平野部より安全と言えます。

[370: 匿名さん]

東大京大の地質学者が調べて土石流堆、土石流段丘だと断定して、土石流危険渓流に指定されているのにド素人が妄想で否定とか笑えますね。

[371: 匿名さん]

国土地理院　土地条件図
http://www1.gsi.go.jp/geowww/themap/view/mapview.php?type=lcm&dis=...

山手の全域が土石流段丘（人口改変で平坦化地となっている部分も同じく）。

六甲山地南麓扇状地での土石流・洪水堆積物の堆積時期・堆積場の変遷
http://ci.nii.ac.jp/els/110004862562.pdf?id=ART0008046836&type=pdf&lan...

http://www.pref.hyogo.jp/JPN/apr/hyogoshizen/reddata2003/rdb/data/chik...
芦屋市六麓荘町 - 土石流
六甲山地の激しい侵食作用を考えさせる土石流地形とその土地利用。

http://www.lib.kobe-u.ac.jp/repository/81001972.pdf
＞これは神戸一芦屋地域が六甲山地から押し出されるおもに土石流堆積物によって､扇状地として

http://www.nishi.or.jp/contents/00001174000400048.html
＞比較的温和な気候下にある西宮南部地方においては、台風及び集中豪雨による洪水、
＞高潮、土石流などが発生し、たびたび甚大な被害を与えています。

http://www.lib.kobe-u.ac.jp/directory/eqb/book/11-197/html/pdf/23-28.p...
＞J R神戸線は' 明治初期の古い建設であり, 古地図 (明治ー8年陸軍参謀本部作成) による
＞と, 中部更新統から始まつた六甲山系からの土石流堆積物から成る扇状地性段丘堆積物と
＞その南側に分布する低位段丘或いは, 沖積低地との地形傾斜の変換点付近の標高ー。~20mの
＞地形等高線に沿って, 東西方向にゆる く カープしながら布設されている。

[372: 匿名さん]

どうやら日本語が理解できないようだ。
芦屋西宮の阪急北の住宅街の３／⒉の地域は1万年未満の堆積がほとんど無く埋蔵文化財も表土から出土。
そうに対し大阪平野の多くの平地では埋蔵文化財が地下数mから出土。
一万年未満に洪水の影響を受けてない地域と二千年以内に何度も洪水に見舞われて土砂が数m堆積した地域とどちらの方がリスクが高いか一目瞭然だろう。

[373: 通りすがり]

2008年の360さんの投稿に対し、5年も経って369さんが反論されたのが始まりですね。
<プラウド山芦屋の購入検討板>で今頃論議されても、稀有な人しか地質ネタには参加しないでしょう。
新たな板でも作成してそこで論議されてみては？

[374: 匿名さん]

5年で8件の書き込み、2日で6件の書き込み、
5年ぶりの書き込みに対し、5年前と同一人物らしき人の素早過ぎる反論。

[375: 匿名さん]

ここ1万年で同じ場所に100回以上の土石流が発生、堆積している阪神間で、土石流が発生していないというのは物凄い珍説ですね。たった数十年前にも起こって苦楽園～鷲林寺は物の見事に壊滅的被害を出して詳細な写真まで残っているのに（笑）

[377: マンコミュファンさん]

たった40年ちょっと前の1967年にも盛大に六甲で土石流が発生してるのに
もう起こらんというのはありえんわなｗ

これからも起こり続けるのは当たり前だが、それが実際に住宅地にどれだけ
被害及ぼすかどうかは（砂防堰堤で止められるかどうかは）、雨量や規模で決まる。

基本的に今のハザードマップで警戒区域（土石流危険渓流）に指定されている
住宅地（西宮芦屋神戸に無数にある）は100年に1度クラスの大雨が発生すれば
砂防で防ぎきれないと専門家が判断している場所。

[378: 匿名さん]

芦屋も西宮も山手地区は1００年もすればもう壊滅状態で人も住めなくなる。

[379: 匿名さん]

また尼キチが暴れてるのかw
芦屋西宮の山手が壊滅するならその頃の尼崎は海低下だぞ！
確かに山手でも土石流の通り道があり被害も限定的範囲。
でも平野部なら洪水が広範囲に及び死者数ももっと多くなる。
但し両者とも治水工事がそれなりに成されてるために、
尼崎もそう簡単には海底には沈まない。

[380: 匿名さん]

ちょっとにわか雨が数日ふったぐらいでがけ崩れが発生する芦屋山手が、50～60年に1度クラスの豪雨に見舞われたらシャレにならんからなｗ

芦屋市岩園町で崖崩れ
http://mainichi.jp/graph/2013/06/23/20130623k0000m040051000c/001.html

西宮市苦楽園　裏山から巨岩落石 住宅直撃
2012年5月21日 ... その一つ、同市苦楽園では3月、雨の影響で長さ約2メートルの岩が落石し、住
宅を直撃 。 ... 同市苦楽園五番町の男性(63)方に3月9日夜、高さ10メートルの裏山から落ち てき
た岩(長さ2・2メートル、幅1・5
YOMIURI ONLINE

[381: 匿名さん]

３８０〉毎度活動お疲れ様です。
岩園は知ってますがコンクリート壁の上下は同じ地主で以前から強度不良で崩れてたのを放置、大雨よりも管理責任に問題。
苦楽園の件は10年ほど前じゃなかった？

[382: 住まいに詳しい人]

岩園の5枚目の写真を見れば判りやすいが擁壁が薄過やろ、
この厚さだと高さは1m未満じゃないと違法や。
何年前の施工か知らんけど昔でもこれはひどい、
明らかな人災ですな。

[385: 匿名]

苦楽園の落石は去年だよ

ちょっと雨が降っただけなのに巨岩が崩れてきた

豪雨が続いたら阿鼻叫喚だな

【一部テキストを削除いたしました　管理人】

[386: 匿名さん]

ソース宜しく

[391: 386の恥さらし]

西宮市議会

平成２４年　３月１５日予算特別委員会建設分科会－03月15日-01号

＞質問させていただきたいのは、新聞記事で、タイトルが「裏山から落石　住宅直撃」ということで、
＞９日午後８時ごろ西宮市苦楽園五番町で落石があったということで、現地では家がつぶれて、けが
＞がなくてよかったなと思ってるんですけど、この件につきまして、

平成２４年　３月１９日予算特別委員会総務分科会－03月19日-01号

＞１点だけ、現状の連携体制の確認だけをちょっとさせていただきたいというふうに思ってます。　
＞詳細は別の部局で確認するんですが、３月９日に報道でもありましたとおり、苦楽園の五番町で落
＞石事故が発生したという報道があったかと思います。市民の皆様に対して、この第一報をどこに入
＞れるかという問題なんですけれども、通常、事故であれば警察、それ以外のことであれば、もう現
＞状、消防局のほうに入ってくるけども、どこに連絡をとればいいかわからないという現状があって、
＞今回のケースにつきましても、その第一報は消防局に入ったというふうに伺っております。

[396: 匿名さん]

>>391
一連の芦屋や西宮に対して悪意を持った投書で、元ソースの提示もせず文面を書かれたって信用性無し、適当な作文でも検証も出来ない。
もう一度書くが、芦屋の山手の３／２はこの1万年以上の間に土石流には見舞われてない地域、埋蔵文化財も平野部では地下数mからの出土する例が多いが芦屋山手では多くが地表面から出土、これらの事からも山手地区は平野部に対して相対的には過去に天災を受けにくかったと言える 。但し山手地区でも土石流の通り道があることも事実(水量が多い河川ほど頻度も高い傾向にある)しかし又両者とも治水工事に伴い自然災害は大幅に減少している。

[397: 匿名さん]

>>396
市議会の議事録も検索できないの？
読売のニュースにももろに出ていたのに

＞もう一度書くが、芦屋の山手の３／２はこの1万年以上の間に
＞土石流には見舞われてない地域、

谷と扇状地・土石流段丘が形成され土石流の通り道が数万年前と比べ扇央から徐々に変化して移動した結果が、今現在、国や県が土石流が危険だと認定している区域（ハザードマップの土石流危険渓流、崩壊土砂流出危険区域）で今現在の土石流の経路だ

http://ci.nii.ac.jp/els/110004862562.pdf?id=ART0008046836&type=pdf&lan...

1万年どころか遺跡の縄文時代・古墳時代以降の地層がその後何度も発生している土石流堆積物、洪水流堆積物まみれ

【一部テキストを削除いたしました　管理人】

[398: 匿名さん]

http://snsoku.net/news/56753
造成地から落石などのおそれ住宅を直撃した岩石。「危険宅地」への災害対策のあり方が問われている（３月１０日、西宮市苦楽園五番町で）

http://tvtopic.goo.ne.jp/kansai/program/info/104592/index.html
2012年6月18日(月) 18:15～19:00　憤満本舗 （ニュース）

＞ことし3月ある男性の住宅に巨大な岩が裏山から落ちてきた。

[399: 匿名さん]

>>397
一万年以上は、すなわち一万年未満の表土の堆積はほとんどないってこと。
二万年前に堆積していても二万年もしていないのだから平野部よりはマシだろ。
ただしこれも何度も書くけど３／１の地域は一万年未満堆積地で、
古墳時代の遺跡が表土近くから出てくるかと思えば土石流の通り道であったりもする。
堆積層は一般的には平野部の方が多いのは常識だし過去にそれだけ多くの洪水に見舞われてる証でもある。

【一部テキストを削除いたしました　管理人】

[400: 匿名さん]

阪神間の遺跡の殆ど全ては、古墳時代以降の幾度もの土石流、洪水流堆積物にサンドされており表層からの出土ではありません。