御影タワーレジデンス（その４）

[匿名さん]

神戸最高層のタワーマンション、御影タワーレジデンスについての情報を希望しています。
よろしくお願いします。

所在地：兵庫県神戸市東灘区御影中町3丁目998番4（地番）
交通：阪神本線 「御影」駅 徒歩1分
　　　　東海道本線（JR西日本） 「住吉」駅 徒歩9分
　　　　阪急神戸本線 「御影」駅 徒歩12分
総戸数：502戸
規模：地上47階 塔屋1階
入居時期：平成22年3月下旬（予定）

・前スレッド
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/32309/
・誠意を持ってお互いの意見や価値観を尊重した投稿をお願いします。
http://www.e-mansion.co.jp/manner.html
・荒らしや嫌がらせの投稿は完全スルーして、削除依頼。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/27446/

売主：住友商事（株）・オリックス不動産（株）・近鉄不動産（株）・阪神電気鉄道（株）
施工会社：（株）竹中工務店
管理会社：住商建物（株）

[601: 匿名はん]

そーですね山手の物件もいいですね・・・

間口の幅が広い（ワイドスパン）は光をより多く採り込めて理想です。
またワイドスパンは角部屋に比べ、上層階の突風が少なく心地よい風通しを期待できます。
もちろんワイドスパンの上層階に限らず下層階も良いと思います。
角部屋にこだわる場合は上層階は避けた方が無難でしょう。
（バルコニーを利用しない方なら２方向眺められて良いですが
、間口の幅の広いワイドスパンでも十分開放感があります）

[602: 匿名さん]

ワイドスパンの定義は曖昧ですが、御影タワーの角部屋なら十分ワイドスパンなのでは？

[603: 匿名]

要するに高層階の角部屋は風通しが良すぎて強風になりバルコニーに物を置けず不便ってことやろ

[604: 匿名さん]

じゃあ、ワイドスパンってのは関係ないってことで。

[605: 匿名さん]

高層階の角かつ、ワイドスパン？です。
とても快適に暮らせています。
網戸を入れていないので、窓を開ける気がしませんが、今のところ不自由しません。
網戸を入れるとせっかくの眺望が台無しになりそうで。
タワーに網戸はどうなんでしょうね？

[606: 匿名さん]

No.594
事故後、管理をきちんとされたようでその後は何もありませんがね。

落ちて亡くなった方への管理って何？

[607: 匿名さん]

普通に考えても高層階の角ってかなり風がきつそう。
天候が少しでも乱れたら最悪だろうな。

[608: 匿名さん]

部外者が侵入しないよう工事現場の管理を厳しくしたと言うことでしょう。

[609: 匿名さん]

残念ながら角部屋は残りはないみたいですね。

[610: 匿名さん]

北東、北西の角はすぐに完売したそうです。

[611: 匿名さん]

上層階角部屋の値段設定が安かったからか眺望中心に検討したかじゃないかな
それとも普通のマンションの角部屋の感覚で購入されたのか・・・
そんな人はいないと思うけど・・・
東京など実際中古市場で出ているタワマンの割合は上層階の角部屋が多いです

[612: 契約済みさん]

神戸は北東北西のほうが眺望はよいのでは、おまけに値段設定も安いですし

ﾀﾜｰは上の階なら南側にこだわらなくてもよさそう

[613: 匿名さん]

眺望眺望ってみなさんメルヘンチックでいいですね
北向きは日が照らず日常生活にかなり問題がありそうだけど・・・

[614: 住民さん]

直接日が当たらなくても明るい。意外でした。
西向きの家ですが朝から明るく窓のある部屋は電気は一切いらない。
ちなみに真ん中くらいの高さです。北も明るいと思う。
けど北って空いてるの？

[615: 匿名]

地元不動産会社に北向きも購入者による物件が、後から売りに出される予定がかなりあると聞きましたが、
購入者の想定外の物件だったから？
日当たり等も気になりますが、窓を開けると国道の騒音も気になる。

[616: 匿名]

売りに出す予定ってのは、不動産屋の想定でしょうね。
タワーは投資目的の購入者がある程度いると読んでいるのでしょう。

実需傾向の強い御影の場合、どうでしょうね？

まあ、水物ですから、想定が可能性がない話とまでは言いませんが。

[617: 匿名さん]

北の部屋はやっぱり寒いです。。。

[618: 匿名]

なぜ、北で盛り上がってるんだろう？

実際、中古で売り出してんの？

[619: 匿名さん]

人が死んでから管理をしっかりしてもねぇ

[620: 匿名さん]

ここは真北がエレベーターになっており、部屋は東北か、西北になっているため、日当たりは問題ないようです。
でも売り切れた部屋を議論しても仕方ありませんね。

[621: 匿名さん]

みなさんいろいろ好みがあっていいですね。東西南北いろいろ部屋があるのでそれぞれの思い思いに！！！
タワーマンションは何といっても眺望と利便性ですね。
角部屋最高ですよ。確かに風は強いですが、日本の夏にはその風が最強です。クーラーいらずですよ。
洗濯物もすぐ乾きます。
でも冬は暖房いっぱい使うけどね。

[622: 匿名さん]

＞なぜ、北で盛り上がってるんだろう？

北向きの購入者がここ（掲示板）に住みついてるからだろうに

購入した物件が一番いいと思うもの

現実問題、北向きは売るとき大変だよ

北が一番いいと思いながら住み続ければ問題ないが

[623: 匿名さん]

でも北西とか値段の割りに広いし､全ての部屋は窓あるし台所からベランダに出れるなど実際お得だったと思う。
見逃してしまったと思ってるくらい。

賃貸の値段見ても北も南も似たような値段つけてるし。借り手があるかは知らないけど。

[624: 住まいに詳しい人]

不動産の常識、賃貸ならまだしも北向きや西向きを購入するのはやめといた方がいい。
お金に余裕があって現金で買うならまだしも、
北向きや西向き物件で長い間ローンを支払うことはリスクが高すぎる。

[625: 匿名さん]

向きより、土地柄・地域の属性の方が大切。
マンションでの最優先事項かと。

[626: 匿名さん]

でた。またこの繰り返しか・・。

[627: 匿名さん]

>>625さん

もっともだと思います

同感です

[628: 匿名さん]

あはは！！！決めつけたがりやさんがいますね。方向なんて自分が気に入ったらとこがいいと思うよ。
基本的にタワーの上層階で眺望がよければどこでも明るいよ。
北側のほうが一日カーテンなしで六甲の景色が楽しめるかもね。冬は寒いけど。
南の海もいいんじゃないかな。日中は眩しいけどね。
どっちも楽しめる角部屋が間違いなくいいね。
あとは部屋の中で大事なのはお風呂に窓があるかどうかだね。

[629: 匿名]

北は売れないのが不動産の常識と言っているが、なぜ御影タワーは北側完売なのか。

いくら安くても価値のないものに何千万もくれてやる人間が、そんな何件もいる訳がないぞ。

ひいきするつもりはないが、北側を買った方は正解だったと思うし、いまさら良く売れた北側の物件の話をしてもしようが無いと言うのは実現だと思う。


どこかの不動産抱える業者か困ってんのだろうか？

[630: 最近の入居者]

　最近北西角部屋に入居。リーマン前の08年6月第1期分譲時に契約、完成待ち遠しかったです。
北西の理由は、予算の制約と眺望の良さ。第1期時点で北東や北西の角は既に人気が高く、抽選を
回避するため予定より階数を上げた結果、予算オーバーでしたが、何とか無抽選で入手しました。
　まだ日は浅いが、入居の感想は上々です。メリットとしては、
①通勤の利便性。朝、クラッセ東奥の出口から駅まで一直線。１分と言わぬまでも、改札まで
歩いて２分です。雨でも、前の道路さえ渡れば、クラッセの軒下通って濡れずに帰れます。
②買物の利便性。まだもっぱらクラッセですが、必要なものは十分手に入り買物が楽しいです。
③眺望のよさ。これから益々新緑が映えて楽しみ。また、夜は山麓の明かりが宝石箱のよう。
④24時間ゴミ出し可や、魔法瓶浴槽、すぐ乾く浴室の床等に満足。共用ロビーやラウンジも立派。
⑤入居者の皆さんは、上品な感じで、お互いに挨拶もよくされるので気持ちがよい。
　デメリットは、①北向きやはり寒い。夕方西日差すものの大半は日が当たらず、暖房費増加やむなし。
②ＪＲが若干うるさい。既に皆さんが言うとおり、人により感じ方は違います。一応許容範囲です。
　結論として、満足です。終の棲家に買いましたが、これからもここの生活が楽しみです。
　元々阪神沿線育ちで「地域性」も全く気になりません。検討にミュージアムを訪れていた時から、
（私から見れば）上品な方々が多いなあと思いましたが、実際住んでいる人たちは至って普通で、
かつ上品目の老夫婦から小さいお子さん連れのファミリーまで、結構多様です。
　なお、方角は好みの問題ですが、「地域性」とかで「阪神沿線」は我がプライドが許さずという人、
そもそも本件は検討対象となり得ないでしょうから、不毛の批判は止めて他を当たってもらいたいです。

[631: 匿名さん]

北西の角住戸の方に質問です。
海は見れますか？

[632: 最近の入居者]

海が見えます。西は三宮のビル街からポートアイランドにかけて、夜にモザイク観覧車のネオンも分かります。
ポートタワーはビルの陰で見えませんが･･･。特に西方は
三宮方面への４３号線の光の帯がきれいですよ。

[633: 匿名]

①共用廊下、上階、隣接している部屋の生活音
②ＪＲ、国道の騒音問題
③高層階角部屋ですがバルコニ―にものを置けないこと

上記３点にとてもストレスを感じています。

みなさん阪神沿線を敬遠されてる方が多いようですが人柄、土地柄については今のところ問題なく思います。


Ｐ．Ｓ．なかなか完売しないですが、はやく完売してほしいものです・・・

[634: 検討中]

住民の方の感想が一番参考になります。 メリット、デメリットどちらも正直な意見が聞けて良かったです。
角部屋はないとのことですが、南側に住まれてる方、住み心地はいかがでしょうか？

[635: 匿名さん]

国道を走る暴走族が毎晩うるさいですね・・・
警察は何やってんだか、皆で１１０番通報しましょう

[636: 匿名]

暴走族？
＊＊＊が知れますね。お気の毒です。頑張ってください。

[637: 近所さん]

暴走族なんて走ってませんよ？ どのあたりですか？

[638: 入居済み住民さん]

暴走族なんか全然居ませんよ。

＞＞６３５は1分後に住民版にも投稿している、身元を明らかにして下さい。

[639: 匿名]

＞暴走族なんか全然居ませんよ

全然って、、

そこまで言ったら嘘になる。

[640: 購入検討中さん]

暴走族で盛り上がってますが、実際はどうなん。
何時ごろどの辺り？

[641: 匿名さん]

検討板で『皆で１１０番通報しましょう』って書いてる時点で明らかですね。
なんで住んでいない人間が被害届出せるの？

商売敵の業者にしては稚拙だし、なにが目的でやっているのやら。

[642: 物件比較中さん]

①1分後に住民版にも投稿している　　　by 入居済み住民さん
②検討板で『皆で１１０番通報しましょう』って書いてる時点で明らかですね　　　by 匿名さん

ただ間違えて検討版に投稿したから住民版に投稿し直しただけじゃないの？
ちょっと被害妄想酷過ぎる気がするけど、落ち着いて落ち着いてカリカリしないカリカリしない。

暴走族は国道を走るものそんなの気にしてちゃここには住めないよ。

４３号線、２号線はそれなりにいるよ、車のマフラーでも最近ではある程度の煩い物でも車検に通る時代だから
騒音は暴走族だけじゃないよ。

[643: 入居済み住民さん]

北側は国道の音、気になるのかな。西は全然聞こえない・・。（窓全開することもあまりないしなぁ）

[644: 住民さん]

北も２号線の音は私は気になりませんが。
個人差がありますよね。

[645: 匿名はん]

昼間はともかく、夜寝静まった頃やはり窓を閉めてても国道の音、電車の音は気になります。
こんなことは購入前から考えて誰でもわかることです。
今更とやかく言っても・・・
そんなことは考慮した上、購入検討した方がいいと思います。

[646: 匿名さん]

北側は全部が複層硝子になっているため、そんなに音は気になりませんね。
でも、もう南側しか空いてないんでしょ？
南は国道やJRの音はそれほど響かないのでは？

[647: 匿名さん]

北側を購入された方が若干一名いつも良いように良いように書き込まれているようですが、
気持は重々わかります。
正直言って２号線も十分賑やかです。
それだけ便利な場所なんですからメリットはあってデメリットもあるものです。
このスレでは昔から下手な援護は逆に営業と間違えられがちですので今後ご注意を！

[648: 匿名]

北側を一名と決めつけるのもどうだか？
楽しくやりましょう。

それに言うまでもなく、営業なら売れた北側を良いようには書きませんから、誰も勘違いしませんよ。

[649: 匿名]

このスレ見てて、私も北側住民が多いように感じるのは何故？

[650: 匿名]

いいじゃない？そんだけ住みやすいってことかな？ 何を危惧してるのかわからない。
購入検討中としては聞きたいんだってば。 南側の住み心地は前に質問したんだけど、どうなんでしょう？ 夜の眺望とか音とか。

[651: 匿名はん]

＞住みやすいってことかな？

？？

悪い面を考慮したうえで購入した方がいいんじゃない？

購入者や営業マンはよいことばっかし言うんやから。

[652: 匿名]

だから、考慮しようにも北は残ってないんだって。

南側は棟内モデルルームで見る事ができます。
個人的には、神戸製鋼が（実際には遠い）間近く感じられ、あまり期待する夜景が見えない感があるので、眺望的にはいまいちな気がします。

ただ、そこは世間一般に言われている南側の強みで、たくさんのメリットがあると思います。

ちなみに晴れていれば、昼間はこれぞ神戸と言う景色が堪能できそうです。

[653: 匿名]

北向き残ってます。
購入されて騒音などデメリットを書き込まれている方の意見、もとても参考になりました。
やっぱり大きな買い物ですからね。

[654: 匿名さん]

南側の眺望がイマイチなのに対して、北側に臨む六甲山の眺望が良く、
その他、南北の価格差、北側と言っても前に遮るものが無い為明るい事を考えれば、充分に理解できます。

神戸って、夜景のイメージが強いけど、実は、海から見る六甲山も美しいです。

タワマンと言えば、眺望に期待する。
だけど、眺望の点だけを考えると、南側は今ひとつ冴えない。
一方で、北側の眺望が想像以上に良いことに気付かされる。

デベの戦略のうまさでしょうね。
予想以上に、功を奏して、南側が苦戦する結果となっていますが。

だけど、北側って、寒そうだし、結露等の心配もある。
六甲おろしの影響はどうだとか思ってしまう。
キララ等でも出ている中古物件は、北側が多い。

勤め先のオフィスビルなら、北向きの方が良いけれど、
住むんだったら、やはり、ある程度の直射日光が欲しいと私なら思う。

若し、ここの物件を、買うのなら南西の角部屋を選びます。

好みは、人それぞれです。

良いと思って住むのが一番です。

[655: 購入検討中さん]

私は眺望＋価格で北東がいいと思いましたが、もうなかったので残念

[656: 匿名さん]

北向きはただ値段が安いからよく売れたって感じがするけど・・
やっぱり値段でしょー

営業マンによく聞いた方がよさそうだね、次から次へと出してくるから
まだ北東も売れ残ってるのあるよ

[657: 購入検討中]

本当ですか？
早速、問い合わせてみます♪

[658: 匿名さん]

北はやめといたほうが無難と思うが、
ただ安いだけで、典型的な安物買いの・・・ってふうにならんよう気をつけたい。

[659: 匿名さん]

４、５千万する物件を安物買いとは…。

[660: 北東の住民]

北東角に住んでいます。日当たりは心配しましたが、実際には非常に明るいので、日中は電気要らずです。ただ一つ言いたいのは、びっくりするくらい風が強いと言うことです。家庭菜園などは無理だと思います。以前にエアコンの室外機にしっかりかぶせていたカバーが、風で飛ばされました。南側や西側はどうなんでしょうか？

[661: 匿名さん]

660＞非常に参考になりました。
いろいろ言われている騒音に関してはいかがでしょうか？

[662: 660]

正直言って騒音は全く気になりませんね。カーディーラーがあるので、道路からは離れてますよ。まぁ４月はだんじりの練習が相当気になりましたけど。

[663: 匿名]

南西角ですが風が強く、同じく家庭菜園などとんでもないって感じです。
やはり上下、廊下、国道、ＪＲなど騒音はとても気になります・・・
正直気にならない人はいないと思います・・・

[664: 入居済みさん]

私は音は本当に気にならないです。663さんの「気にならない人はいない」と断定的に言われると抵抗があります。

[665: 住民]

うちも騒音というより音は気になりません。そりゃ、道路も電車も近いのですからなにかしらの音はしますよね？ でもうるさくてうるさくて眠れないってことはないです。 上下や隣の音は間取りにもよるのでしょうが、ほとんど気になるレベルではありません。

[666: 匿名]

東側住人です。
音は私もまったく気になりません。
“アンタが鈍感なんだよ”と言われればそれまでですが…
でも、以前住んでいたマンションの上階の音が原因で売却した経験があるので、そんなに鈍感な方ではないと思います。
確かに窓を開けていたら、2号線の音はそれなりにうるさいですが、窓を閉めたらほとんど聞こえないし、私は快適です。
だいたい、この立地で窓を開けていて、シーンとしているほうがおかしいでしょ？
遊びに来た友人たちは口を揃えて、静かだね〜ってびっくりしてましたよ。

[667: 匿名]

遊びに来た友人は気をつかってるんだと思いますが・・・

[668: 匿名さん]

音に神経質な人は駅近買わずに山奥買ったらよろし。
そもそも閑静な住宅を希望してる人が駅近物件なんて購入検討候補にいれないでしょ？この板も見ないと思うけど。

[670: 匿名]

検討してる人間は私も含めて住民板も見てるし、住民の声は聞きたいですよ？ なんで住民を排除したがるのか理解できない。 いいことしか言わないから？ ここは悪いことも言ってて参考にしてますが。
どうしてかなあ？

[672: 匿名さん]

671
無視ろうかと思ったけど

どこのスレも似たようなものだよ
君みたいなののほうがクドイさ
検討者からは程遠いね
やめておきなさい

[674: 住民さん]

671さんのような方が隣人にならなくて良かった。


鼻高さんばかりかもと少し構えて住み始めましたが、感じのよい方ばかりで安心しました。

話しかけやすいけど慣れ慣れしくない。会ったらきちんと挨拶があって気持ちよい。

ここなら子どもも自然と挨拶覚えそう。ファミリー層も多い。若夫婦も高齢の方もエレベーターで子どもに話しかけてくれるし。

そもそもネット社会なんて裏社会なんだから、何の遠慮もなく671さんみたいに失礼なこと、嫌なことバンバン言える。でも社会性のある方ばかりだから生活の中で嫌な想いはしたことない。

ただ、正直、管理組合が発足したら難しいことも起こるでしょうね。世帯数多いだけに意見もまとまりにくいだろうし。住民版でやり取りしててもそれは感じる。

けれど住民版で意見がこじれても必ず大人な意見でまとめてくださる方がおられるので、そんな方が役員になって欲しいなぁと思います。

私は役員務まらないかも。日常生活では「クドク｣て「煩わしい｣人達!!なんて感じたことはないけど。

でもどこの管理組合も大変じゃないのかなぁ。


長い文章書く私もクドいですか？それとも単なるツリに引っかかっただけかな？

[675: 匿名さん]

方角・音より、地域に難有りだと思う。
それで売れにくいのでは。
お金持ちは、そう言った事も考慮するし。

[676: 匿名]

お金持ちは買わないんじゃないの？
貧乏人も買えないけどね。

庶民的ですみやすいかも。

[677: 匿名さん]

どうでもミニ情報
「物件詳細トップ」の販売戸数が３４になっていた（竣工時たしか４３）
売れていってるのですね

[678: 匿名]

＞地域に難有りだと思う。

近隣を歩いてみましたがなんとなく古く、汚いイメージはしますが・・・

この周辺は環境悪いんでしょうか？
前スレでいろいろ言われてますけど・・・
内容があやふやで、
削除対象になるような地域なんでしょうか？

[679: 匿名]

曖昧なのは実態がないからじゃないですか。
環境と言うのをタワーからよく見えている範囲とするなら、近くに神戸製鋼の煙突があり、住吉や六甲までは範囲に入りますね。広い範囲を見れば、悪いところなんて山ほど存在しますよ。

なにが楽しいのか、いちゃもんつける連中は、そこをついてきます。

御影山手のような高級住宅地ではありませんが、ここに住めない方は、どこの都市近郊にも住めませんよ。

むしろ、都市近郊では上位の環境ですね。

[681: 近所さん]

長年住んでいますが、特に難ありの地域だとは思いませんよ。 チンピラも暴力団も＊＊＊もいないけど、何代も続けて住んでる人も多いので空気は古いのかもしれませんね。 住めば都、とにかく便利ですね。

静かな環境を望むなら山手幹線よりずっと山手がいいと思います。
でも阪神沿線がよくないというのも具体的には例を挙げて言えないでしょ？

[683: 匿名さん]

甲子園番町も阪神沿線ですが、、、、？

[684: 匿名]

＊＊地区のことですか？

[685: 購入検討中さん]

またこの話題・・・
ほんとうんざり。

[686: 匿名さん]

阪急沿線は確かに環境はいいが、年取った時に坂のキツいところはどうもね。
それならスポット的に存在する、阪神沿線で環境のよい手頃価格な平地を選ぶ人も多いと思う。

[688: 匿名]

言われませんよ？ 言ってる人はそれなりの人でしょ？
具体例も挙げられないんだからいいかげんな情報なんじゃない？

[689: 匿名さん]

沿線うんぬん云うとんの、このエリアだけやで
狭い了見の人間が集う地区、
住みたねな。

[690: 匿名さん]

沿線嫌ならここは検討に入らないでしょ？なぜわざわざ嫌味を言いにこの板に現れる？

[691: 匿名さん]

買いたかったけど買えなかったか？

それとも心が・・・

[692: 住民さん]

残戸数減っているの気がつきませんでした。
確かに見学者多いですよね。
営業さん、頑張って！

[693: 匿名さん]

>>678

思ってらっしゃるように、削除対象になるような地域です。
この場所から東方面などは、そのような属性が残る地域です。
子供の頃は、その界隈が怖く近寄ってはダメだと言われたもんです。
友達が居ても、遊んではダメって言われる子も居ましたから。
だから、南側の条件の良い物件でも売れにくいんだと思います。

高値掴みをして、ステータスを得れないタワーで、はたして利回りは出るだろうか？
高額の家賃を設定して、借り手は居るだろか？
居住用としても、ココでいいのだろうか？
と、お金持ちは悩んでるそうです。

やはりタワーと言うのは、お金持ちの方々のステータスが左右される建物だと思います。
そういった意味で、立地（沿線）・場所柄（近隣含）・地域の属性（どのような地域なのか）
・建物のグレード等々が、そこそこの割合いで合致しないと難しいと思う。
なかなか厳しい折、ファンドやお金持ちの方は目を向けないのではなかろうかと思います。

[695: 匿名]

ほんとにお里が知れる　とはこのことかも。６９３は以前にも差別的発言をしに、ここに現れた人じゃない？　このあたりは違うよ。知らないの？
聞きかじりで知ったかぶりしてるようですが、そういう地域はもう最近は存在していませんよ。
そういう考え方をしているひとの年代は限られてるからどうせ買えないんだろうね。

[696: 物件比較中さん]

693さま
レスありがとうございます。
購入にあたり自分でも慎重に調査し検討していきたいと思います。

[697: 匿名]

デッキはいつ完成するんでしょう？
駅と直結されるんですよね？

[699: 匿名さん]

↑実は私も思っていたんですよ。

[700: 匿名さん]

この物件はポートタワーやメリケンモザイクは望めるんでしょうか？
ポートタワーが望めないタワーって神戸では価値が低い感じがする。

[701: 入居予定さん]

高層ビル街からの夜景よりは、街の中心部を離れて見れる夜景の方がきれいだと思う。

ここの眺望は良いですよー海も見えるし、山も見えるし、最高ですね！！！

[702: 西側住民]

メリケンパークオリエンタルホテルは見えますよ。
ポートタワー見れるのかな？見ようと思ってみたことないからなぁ。今度見てみます。まぁ確かに一目瞭然ではないでしょうね。

先日大阪ヒルトンの35階でランチしたのですが周りのビルが高過ぎて全然35階の感じがしなかった。

うちは中層階ですが隣に一切遮る建物ないため、眺めは想像以上のものでした。夜景は特に。東西に流れる高速の光や車の流れが全く飽きない。

文章つたなく感動が伝わらないのが歯痒いのですが景色が変化していくの素敵ですよ。朝日が手前から奥に少しずつ広がる様やその光に合わせて山の若葉が青々と輝いてくる。

ポートタワーやハーバーにこだわると景色が一定になってしまう気がします。変化のある景色は価値あります。東灘区から三ノ宮、神戸まで見通せるジオラマ。

百聞は一見にしかずですが、住んでから景色に魅了されたのでMRだけでは伝わらないかも知れませんね。

住民の自画自賛ですが景色は本当に文句なし!(では何が一番大変かと言うと住宅ローン(笑))

[703: 匿名さん]

安全性の件は、解決したのでしょうか？千里は、売れ行きが悪いようですが。

[704: 物件比較中さん]

眺望のある暮らしっていいでしょうね。
部屋からなにげなく見える夜景は最高でしょうね。
ここは手が届かないんで他を物色中ですが
やっぱ眺望のあるマンションを絶対条件にしてます。

[705: 匿名]

>>697さん

デッキは阪神御影駅の改装含めて来年の３月頃だったような。
今週から地面を掘り起こしてます。
デッキの基礎工事が始まった感じですよ。

[706: 697]

そうなんですか。デッキができるとより駅に行くのに便利になりますね。
駅も早くきれいになるといいなあ。

[707: 匿名さん]

>>694
>>695

正しい情報を流しましょう、高い買物なんだから。
それに、地域性ってのは非常に大切なこと。
子育てしかり、生活環境しかり、資産性しかり。
そんな諸々の事を考慮する為の掲示板なんですから。

＞今はそんな地域はありません。
と言ってますが、その地域の住民の方々はどこに行ったの？
まさか、立ち退き料なるもの等を支払って、民俗大移動のような事をしてもらったとか？

そんな事は有り得ません。
現実的に、そんな事をすれば、あなたが言ってる差別的措置に当りますよ。

[708: 周辺住民]

707さんは地元ではないな。分かってない。

[709: ご近所さん]

そのようですね。
地元の方なら、この地区が指摘されている地区ではないことが分かるはず。ただ煽って、マンションの販売妨害をしたいのか、他のマンションを購入して、後悔している不幸な人にちがいありません。

[711: 匿名]

707さん　に同感です

購入された方が環境どうのこうの言われることは面白くないと思うが、
そんなことは承知の上で購入されたのでしょ？

納得されて購入された方はいちいち反応されず、もっと自信を持たれたらどうでしょう？
（周辺住民さんも同様です）

やっぱり気になってるから？

今検討してる段階の人間にとってはとても大切なことなんです。

購入者等の自己満足なレスは検討者にとってとても迷惑ですので、住民さんは住民版へどうぞって感じです。

[712: 物件比較中さん]

↑一人芝居はもう結構。

悪い情報もいい情報も聞きたいですが、うそはやめましょう。

住民の方に質問です。　ここに住んで（または購入して）失敗した点や後悔してることってありますか？

[713: 匿名]

>>712
そのように思うのでしたら、管理人さんに自作自演として削除依頼されたらどうでしょうか？
また何故そのように感じるのか？
とても不思議なんですが？
一体どの立場の方でしょうか？
あくまでもここは検討板だということを理解してほしいものです。

[714: 匿名]

誰が見てもそう感じるでしょ？
真剣に検討してるとは思えない。もっときちんと調べて発言しましょうね。

[715: 住民]

707と711さんと713さんは同じ方？煽るにしては面白くない煽り方ですね。ほっときましょう、皆さん。この方は御影住民には一生ならないでしょうから。

住民としての後悔や失敗。今のところは全くないです。

ただ購入前から懸念していることは管理維持費のうなぎ登り。これにつきます。
コンシェルジェ、本当にいるのかな？管理のおっちゃんの方がいい仕事してる気がする。２階ホール。暑い日に必要以上に暖房かけたり、もったいないと思ってるのは私だけ？

維持費も20年後はすごい金額だし…。見直すべきところは見直したい。

[717: 715]

検討者の方から質問があったからお答えしたんですが何か差し障りありました？それとも
それ以前のコメントに関してですかね？

御影の人は御影が好きなんですよ。(私は特に阪神御影が好き)
マンション云々でなくこの街が好きな人が多い。誇りを持ってる人もいる。(マンション住民も元々御影住民という方も多いし)だから街をけなれたら気分を害するのは当然だと思います。

それが何か？

[718: 匿名さん]

だから、御影の話ではないでしょ、それって。
阪神で見ても駅が違うわけで、もっと近いJRの駅もあるはずです。

その地域の方がどこに行ったかって（＞７０７）、
それはその地域の方に聞いてください。

ちなみに有名な財団法人の収益でかの地域の方も潤っているはずですよ。
江戸時代ならともかく、居住制限などないのですから資産ができれば
仮に嫌な土地であれば、その方達も引っ越していくでしょうね。

実際、財団が所有して、借地権を与えている建物に、先住民より多くの方が平和に暮らしているではないですか。
なんか、お年寄りが、はるか昔の知識で『私は知っている』と自己顕示しているのに似ていますね。

[719: 匿名]

７１６
検討してないんだったらほか行けよ。
ちなみにホローってなんだ？ フォローしておこうか？

[721: 匿名さん]

>720さん
「私を含め検討してる人たち」って、720さんは検討なんかしてないでしょ？
買いたくない、買わせたくないっていう気持ちが文面からとてもにじみ出てますよ。
そこまで書きながら検討中で買うつもりもあるなんて言い訳されても、本心だとは思えません。

情報は結構ですが、物件比較検討中の立場を騙るっていうのは、悪質ではないかと思いますよ。

[722: 住民Xさん]

私の両親は昔の人間だけに今まで転居する度にいろいろうるさく言われてきましたが、ここはまったく反対されませんでした。
この辺りをよく知っているからです。
住民が出てくるのは、間違った情報がさも正しいかのように広まるのが許せないだけです。

[724: 匿名さん]

６７１，６８２は結局削除されましたね。
確かに歴史的に見れば事実があったかも知れませんが、今では該当地域は古くから住まれている方も、
新しく越してきた方も、健全な町づくりに成功していると思いますよ。
（ただし、他の地域程度の道を究めた方、政治団体の事務所が存在してはいます。）
と言っても、あくまで近隣の話ではありません。　
町名も違えば、最寄り駅も別の町内の話です。

このような公的掲示板に差別発言をしている人間こそどうかと思います。

[725: 匿名]

７１６＝７２０
一人でいろいろお疲れ様です。
おかげさまでこの板はいつも上位にいて、みんなに見てもらいやすい状態です。
そういうお優しい心使いがあったのですね。 おっしゃってることはずれてますが、この板を注目させてくださってるのは感謝感激です。
これからもホロー いやフォローしてくださいねえ。

[726: 匿名]

なぜ削除されながらも連投されているのか、プロファイルしてみました。もちろん素人ですよ。

御影山手ではない阪急御影周辺、親から譲り受けた土地に執着のある６０代。
タワーの存在が目の上のたんこぶと感じている。

大学など行かず、実務畑で理屈が嫌い。
嘘が下手。

あなたのおっしゃる通り。購入者は自分の家を大切にしたいんですよ。
人の家に土足で踏み入らず、地域の話題は、出来れば該当する板でしてください。

もうそろそろ、健全な検討板に戻しましょう。これは既購入者の方もお願いします。

[727: 匿名さん]

↑なんかそのプロファイル、ビンゴな感じがしますね（笑）

たしかにここのマンションはどこからでも目立つので、嫌なんでしょうね～

残念ながら、これからこの地域はどんどん変化していくと思うので、それが嫌な人たちは出て行くしかないでしょうね～

昔は閑静でも、時代、人口の変化で、仕方がないことだと思います。

これからの時代、街中は高層マンション、戸建が良いなら、街中よりも、郊外じゃないと戸建の良さが生きないでしょうから・・・

[729: 匿名さん]

注目浴びると煽りが出てくるのも仕方ない。

[730: 匿名さん]

入れ替わり立ち代り、自分で荒らしといて「納得」するなよ。
住民を批判し、売残りを煽って、火事を喜ぶ放火魔みたいだね。
あちこちのスレで火をつけ回って、何が楽しいんだか、あわれやなあ。

[731: 匿名さん]

購入者さんだと思うけどちょっと過剰に反応しすぎじゃないの？
住民の品も大切にしたいものです。
少なくても完売するまでは、、、、

[732: 匿名さん]

あることないこと言われたら腹がたつのも自然なこと。

しかも次から次に煽り屋が現れるからなぁ、この板。

いや、タワマンの板は大抵どこでも現れるのかな。必ずいるんよ。そんな人。何が楽しいのかわからないけど。

[733: 匿名さん]

このスレ　消せば

[734: 匿名]

そんだけ注目されてるんだね。

[735: 通りすがり]

いつも上位にいるから注目はしているかも。

アラシに対しても紳士的対応で常識人が多いと感じます。　もうスルーしてもいいのでは？

読んでいる側はちゃんと判断ついています。

[737: 住民]

そうですよ。実家(戸建て)は御影にありますのでこのタワーはセカンドハウスです。

って実話ですけどそんなこと正直に言ったらまた煽り屋さんから反感買うかな。スルーしても良かったんですけど。

[738: 匿名さん]

737のような書き込みをするのは
住人でないような気がする。
煽りひとり芝居？

[739: 匿名]

いや、７３６だけのような気がする。しつこいね。
セカンドの人もそりゃいるでしょ？こんな便利な物件なんだから。

[740: 匿名さん]

セカンド組が居ても全然不思議ではないし
どうでもよいが
荒れたスレになってくると情報も何もないね
板自体を削除に1票

[743: 購入検討中さん]

昼間物件見学しましたけど、眺望良いし、日当たりも良くて良いですね！！！

[746: 匿名さん]

人の妬みやひがみの方がよほど末おそろしい。

[747: ご近所さん]

近所の反対住民がこのマンションの反対ビラを近くのマンションに配っているようです。

[748: 近所さん]

いつの話？

[752: 匿名さん]

＞注目のスレだもんね。
＞７４７、ビラの話は最近ですか？　うちは近所のマンションに住んでいますが

だから御影タワー住民ではないでしょう

確かに　ビラなんて配られていたことなんて無いですね。
今も昔も。

[754: 匿名さん]

結局このマンションの弱味は値段と阪神沿線というこの二つなんですね。

阪神沿線の持つイメージと実態。各々で違うでしょうがそれに見合う価格なのか。

購入検討してないのに茶化す人は山ほどいると思うけど、購入検討者はちゃんと分かってると思う。

しかし住民煽っておいて品がどうのこうの住民がどうのこうの言う人、どんな顔してコメントしてるんだろう。性悪説の私です。

[756: 周辺住民さん]

むしろ阪急阪急言ってる人の方が我が強い気がするが。

[761: 匿名さん]

御影駅はパッとしないね。
建て替えないの！

[762: 匿名さん]

立て替えるよ！

[763: 匿名]

ちなみに何度も投稿する、阪神沿線が我が強いとする、我の強いあなたは阪急沿線ですか？
そんな訳無いですよね。阪急沿線は阪神側とは違うんですから。

[764: 匿名]

建て替えとか言っているのは、千里の板の連中が最近板に変化がないので飛んできたのでしょうね。どうせ御影近辺の事は分からず、近所で反対運動のチラシがばらまかれているとか適当な事書いてます。

合わせて、阪急沿線にマンションを所有するマンション投資家が儲からず(部屋の借り手がつかず)御影タワーにいちゃもんつけているんでしょう。

皆さん、管理人の意向に従いましょう。

[765: 近所をよく知る人]

もう、阪神沿線は悪いとは言わない。
いいと思うよ、

ただ、阪神沿線に住む方と阪急沿線に住む方
求めているものが違うんですよ。

電車に乗ったら分かるでしょ。

[769: 匿名]

いいじゃない？ 実際阪神沿線が住みやすいから山手からも降りてくる一人が多いんだし。
三宮あたりは阪神沿線なの？阪急沿線なの？JR沿線なの？
いつまでもば か みたいな論争はやめようよ？
次のネタはなにかな？ このままでいくとパート５までいくのも時間の問題だねえ。

[770: 匿名]

↑ 一人じゃなくて 人 でした。 失礼。

[775: 匿名さん]

クラッセの丼屋でのことなんやけど
子ずれファミリーのガキが大騒ぎ、
それを注意もせず　そのバカ親が一緒になって
お連れとどなり声張り上げてしゃべっとった。
周りの他人迷惑顧みず、
最近、こんな光景よくあるんやけど
やっぱ、土地柄かな。って納得してしまう。
きれいな街に生まれ変わったのに惜しいな。

[776: 匿名さん]

クラッセのどんぶり屋も確かにおいしいですが、地元の人間は他にも美味しいところ、たくさん知っていますからね。わざわざ行かないんですよね。

クラッセができるまでは、適度に賑わいのある落ち着いた町だったんですけどね。

で、あなた↑はどの地域名かたなのでしょうか？

[777: 748]

747、、結局反対ビラはうそですね？？

近所の人ならわかること。そういったうそはすぐにばれますよ～

[781: 地元不動産業者さん]

↑言ってることは意味不明だが、

関西にタワマンが必要かどうかは疑問に感じる。

[782: 検討中]

住みごこち
いかがですか？
もういい部屋はなくなってるかな？

[784: 住民]

エントランスもホテルみたいだし、景色も綺麗しラウンジも良いし部屋も明るいし、環境もいろいろ言われてますが悪くはないですね～
ちょっと優越感感じるところがいいんじゃないかな？
なかなかこんなとこ住めないもんねえ。

[785: 匿名]

セレブなマンションだがやっぱ中途半端。どうせセレブ感、味わうなら二年後に完成する三宮旭町待てば。

[786: 匿名]

関西＊＊もんにピッタリ♪

[787: 検討中]

こちらか三宮のアーバンかで迷ってます

[788: 比較中]

三宮はすたれていくばかりだから頭になかった。
あとはローンの審査さえパスすれば憧れのタワーに住めるっ！
住み心地いいんですね。うらやましい。

[789: 検討中]

三宮が廃れていくばかりってマジですか？

[790: 匿名]

ところで分譲はローンでなく一括で買ったら値切れるのでしょうか。

[796: 匿名さん]

規約に書かれていない以上、管理費の支払いが多い住戸が優遇を受けることはありえませんね、一般的に。
あくまでも議決権は一住戸につき一つ。共用スペースの利用権も一つです。

規約に特に記載が無く、管理会社が一部の住民を優遇していると感じている方は、すぐさま管理会社に問いただすべきでしょうし、総会等で追求してください。
一般的にプレミアム住戸より、そうでない住戸の件数のほうが多いはずですから、すぐに改善されるでしょう。

[797: 検討中]

でもあの豪華なエントランスは毎日見るものだし捨てがたいです。ローンは組めるだけ幸せだと思うことにします！
高い部屋の人が優遇されることはここはないみたいです。よかった。

[798: 匿名]

三宮はすたれないでしょう。
旭町の54Fタワーには明治屋や紀伊國屋のような高級スーパーが入るらしいっすよ。

[799: 匿名]

タワー分譲を一括購入できるなんてうらやましい限りですわ〜

[800: 匿名さん]

タワーって管理・修繕費がどのくらいまでかかってくるのか計算できないのが怖いです。
80平米の部屋で当初は2万円台だと思うので問題ないのですけど、20年くらい経ってローンが完済していたとしても月に7万以上かかるならちょっと…。
どなたか参考になる築年数の経ったタワーの情報とか分かりますか？