購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART41】

[匿名さん]

PART40です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
PART10http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167988/
PART11http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/
PART12http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/172097/
PART13http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176380/
PART14http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/180607/
ART15http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183821/
PART16http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/187178/
PART17http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/191015/
PART18http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/192923/
PART19http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/196321/
PART20http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/197848/
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PART31http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/255254/
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PART35http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/292269/
PART36http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/299136/
PART37http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/301125/
PART38http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/309815/
PART39http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/316209/
PART40http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/318019/

[61: 匿名さん]

>>57

階段がある時点で効率が良いとは言わない。

[62: 匿名さん]

>>60

単身向けマンションに家族で住んだら狭いです。アホの方ですか？

[63: 匿名さん]

>>56
狭いから効率がいい部分もあるのでは？

[64: 匿名さん]

3人家族ならLDKが15帖くらいあって一人一部屋あれば十分じゃん。
それが狭いというなら1.5倍くらい負担増で戸建て買うか、立地を諦めるかだな。
今時テレビは薄いし本もデジタル化できるしそんなに広さに拘るか？
毎日の導線考えてみたら？
どうせダイニングでメシ食ってリビングでテレビ見て寝てるだけだろ？w

[65: 匿名さん]

マンション住民は言い訳するけど、何で「家は狭いほうがいい」のか。
安いから？

[66: 匿名さん]

どがつくＭだからだろ。

[67: 匿名さん]

＞階段がある時点で効率が良いとは言わない。

万損の共用部やエレベータのほうが金がかかるし非効率だよ。

[68: 匿名さん]

無駄に広くてもエアコンの効き悪いし無駄に部屋あってもしょうがないもんな。
戸建てちゃんはそんなに見栄はりたいの？それか大家族？
確かにビッグダディはマンション無理だなw

[69: 匿名さん]

>>67

戸建ては買った時点でカネかかることをすぐ忘れちゃうよねw

[70: 匿名さん]

少し広いというだけで毎日駅まで自転車乗ったりバス待ったり大変ですね。

[71: 匿名さん]

1部屋のためにプラス千数百万ww

[72: 匿名さん]

>>65
どうして戸建は100平米で良いの？

[73: 匿名さん]

マンションって家族に申し訳ないと思わないの？
生きてて恥ずかしいと自覚は？

[74: 匿名さん]

>>73
毎日あちこちのスレでスレ警備やってて、恥ずかしいという自覚ってないんだろうな。
家族に申し訳ないとか思わないんだろうなあ。

[75: 匿名さん]

70㎡台に、家族３人って人生の罰ゲームだよね。

[76: 匿名さん]

今日もハードワークされてますね。
この方（笑）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/res/1107

[77: 匿名さん]

人数×２５平米がマンションで快適に暮らせる面積だったと思うけど
なんか変だよね
戸建てなら４人で１００平米って理解しやすいんだけど

[78: 匿名さん]

4人で戸建は125平米無いとダメらしいぞ。
http://www.mlit.go.jp/hakusyo/mlit/hakusho/h20/data/html/js008030.html

[79: 匿名さん]

ああ、こんなのがあったのか　よくできてるねえ

[80: 匿名さん]

よくできてるんだけど　なぜか戸建てとマンションが同じ扱いなんだね
前に戸建ての実質生活面積はマンションの８掛けって聞いたけどそれも広さによって変わるのかな

[81: 匿名さん]

>>78
マンションは都市居住型、戸建は一般型かな。

[82: 匿名さん]

監視員くんがいる時点で戸建てがなに言っても無駄だよね。

[83: 匿名]

マンションは住む家としての機能や快適性を犠牲にしても立地を優先した人が住むのでしょう。

[84: 匿名さん]

>>81
なるほど、理にかなった見方ですね

[85: 匿名さん]

[都市居住型] 都心とその周辺での共 同住宅居住を想定
[一般型] 郊外や都市部以外での 戸建住宅居住を想定
http://www.mhlw.go.jp/stf/shingi/2r98520000012t0i-att/2r98520000012t75...

[86: 匿名さん]

マンションは狭いから安い。
都市周辺に住みたい、低所得ゆえに家族も増やせない世帯の救世主。
ゆとりのない、効率やコスパを追求する人にもぴったり。
予算の少ない人は、迷うことなくマンションです。

[87: 匿名さん]

戸建の１００㎡３０坪っていうのは理由がある、それは単純に建売で
粗製乱造ものの多くが、その大きさ以内で作られるから。

決して住まう人のニーズに合わせている訳ではない。
そんなものしか無いから、多くの人がその中から選ぶしかない
そしてなんとなく納得してしまっているのが現実。

これはマンションでも同様で、粗製乱造の汎用品ばかりを目にしていれば
それ以上のものは高額で贅沢過ぎると意識させられてしまう。

ちなみに大規模分譲の戸建とマンションは、販売価格の３～４割は
宣伝広告費と営業経費。実際の価値（土地や建築費用）は６割程度でしかない。

[88: 匿名さん]

>>86

しかしお前の小屋より広くて高いマンションもたくさんあるわけだ。

[89: 匿名さん]

>>83

戸建てのほうが優れた機と快適性ってなに？

[90: 匿名さん]

>87
デベの自己資金で建てるわけではないから、
つなぎ融資資金を、銀行から借入してるから
その分の金利負担も含んでるよね、

だから、つなぎ融資した銀行は、間接的に利益受けてるから提携ローンで優遇できるんだよね。

[91: 匿名さん]

現実にここに書き込んでいるのは、以下のような方々。

・『都下』『70m2』 の23区外のミニマンで『600万』
※この人は、自分のミニマン部屋に匹敵するのは成城の邸宅だと、素晴らしい価値観の持ち主だった

・千葉や埼玉、川崎のミニマン住人

上記以外の人が居たら名乗り出てくださいな

[92: 匿名さん]

>>90
確かに昔はマンションの提携ローンの優遇は飛び抜けてよかったよね。
今はそれほど変わらない気がするけど。

[93: 91]

6000万の誤りです

[94: 匿名さん]

現代版長屋

[95: 匿名さん]

>>91
スレ監視の結果でしょうか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/res/1107

[96: 匿名さん]

自分のエンピツ小屋を成城の邸宅と一緒だと思ってる戸建てちゃん。

[97: 匿名さん]

> ちなみに大規模分譲の戸建とマンションは、販売価格の３～４割は
> 宣伝広告費と営業経費。実際の価値（土地や建築費用）は６割程度でしかない。

3-4割りは誇張しすぎですね。

多くても広告費は、多くても2割弱ぐらいです。3-4割もかけてたらそもそも利益がでない
しかし、実際は、スケールメリット（材料費、工賃などなど）があるため、広告費を加味しても単体で戸建を立てるよりはかなり安くなるのが一般的です。そうでなければ、あまり大規模分譲とか買う人はいませんよ

[98: 匿名さん]

マンションでもいいけど、100平米前後の区画がものすごく少ない。
需要はあるはずなのに供給しないのは、業者の都合？
ファミマンといえるのは、100平米の4LDK。東京の戸建て育ちには、妥協できるギリギリの広さです。

[99: 匿名さん]

>>98
高くなると需要が減るから、ファミリー向けならなおさらあえて作らないのではないですか？
売れる価格帯やデベの儲けなどを考慮した結果だと思います。
実際このスレを見ても、マンションを買う人達には広さを求めない傾向があると感じます。

[102: 匿名さん]

建造物全体を自分の所有物だと錯覚してる立体長屋住人

[104: 匿名さん]

ボロ小屋に住んで何十年、マンションがキラキラ輝いて見える。

[105: 匿名さん]

>>104
あんたの生まれ育った実家のボロ小屋としか比較できないのは可哀そうですね。
それから、マンションがキラキラしてると思ってるのは、たくさんの窓のせいだよ。
ちなみにあんたの住んでるのは、その2個程度の窓部分だけだということをお忘れなく。

[106: 匿名さん]

エンピツ小屋とか掘ったて小屋とか書いてる人は同一人物かな？
一戸建てさんを貶めて楽しんでる姿って・・・
ああそんな人なんだなって想像出来ちゃいますね
自分が充実した暮らしをしていたらここまで卑しい煽りはしないよね


普通にメリット、デメリットを語り合う場にしてくださいな

[107: 匿名さん]

> 自分が充実した暮らしをしていたらここまで卑しい煽りはしないよね

そう思う。
特に「万損」って書いている人が一番、そうだと思う

[108: 匿名]

そもそもこのスレに参加してるのはほとんどが充実してない組では？

俺？
マンションから戸建へ住み替え検討中

[109: 匿名さん]

戸建てからマンションに住み替えてから、太ったんです。偶然？

[110: 匿名さん]

>>99

マンションを買う人達は広さを求めないとすると、何を求めるのでしょう？
まず安い価格ありきですか？

[111: 社宅住まいさん]

>>109
それはマンション自体に太る原因があるのではなく、
マンションに住もうと思ったあなたに原因があります。
面倒くさいことから避けることを生活の最優先のしている横着な性格が原因です。

[112: 匿名さん]

１０９です。
マンションは楽です。困りましたね、また戸建てに戻るか真剣に考えます。
戸建ては掃除にかかる労力が半端ないですからね。掃除の消費カロリーは馬鹿にできないです。

[113: 匿名さん]

>>112
マンションと戸建、どれくらい広さが違う設定？

[114: 匿名さん]

>>112
マンションが楽ではないのです。
そう思い込んで、掃除すらしようとしない生活が太らせるのです。
ただ、マンション（特に高層）の住人は戸建と比較して外出の回数が少ないという傾向があります。
それも太る原因の一つでしょう。

[115: 匿名さん]

都内マンションの平均専有面積は約７０㎡
平均３ＬＤＫの間取りとなっております
こんな狭い空間に大人２人子供２人って息が詰まりそうじゃございませんこと？

[116: 匿名さん]

小島さと子「遠藤さんって、どこから引っ越してきたんでしょ。」
高橋淳子「ここにお家を建てる前は、マンションに住んでいたらしいです。」
小島さと子「マンション。あんなコンクリートで囲まれた狭いところに、よく住めるものですわね。」
　　　　　　ずっとひばりが丘に住む私達には、坂の下の人のことは理解できませんわね。ほほほほほ」

[117: 匿名さん]

平均７０平米だとすると、一戸建てに換算した場合
１階３５平米、２階３５平米
建坪１０坪の超狭小住宅ってことになるね

[118: 匿名さん]

戸建は階段あるし、トイレ２カ所あったりして
同じ面積では広くないですね。

ワンフロア１２０㎡のマンションですけど
３人家族だから広々ですよ。
眺望、日当たりもいいけど風が強いのが玉にキズ。
その分、洗濯物はすぐ乾くけど・・・。

戸建の覗かれている感はイヤだなあ。

[119: 匿名さん]

>118
うちのマンションも１２０㎡です
所謂億ションという物件です
一戸建てには無い優越感がありますよね

[120: 匿名さん]

ここにも妄想好きがいっぱい居るようですね

[121: 匿名さん]

他のスレの妄想者もそうですが、少し間を空けてから
「うちもそうですが・・・」と別人を装って連投するのが特徴です。

[122: 匿名さん]

>>117

単純に半分にしてしまう頭の悪い戸建てちゃんww

[123: 匿名さん]

階段と2階トイレを考慮しても狭いよ。

[124: 匿名さん]

マンションなんて精々2人までの住居
そこに無理やり4人以上で住むなんて考えられないｗ
独身から結婚して子供が出来るまでの期間と子供が独立してからの晩年夫婦限定の住居

[125: 匿名さん]

ダブルシンクって言うんですか？
洗面台が２連なところがいいですね。
３人家族だと１人は専用ですからね。
トイレと風呂も少しずつ広くなってるし。

[126: 匿名さん]

マンションはバストイレ玄関は一回り小さいし、階段や廊下が不要。
したがって住居部分は案外狭くない。

[127: 匿名さん]

１１２です。
庭やポーチの掃除手入れと窓の掃除がまず半端なく辛かったです。
窓は30枚以上ありますよね戸建てだと。掃除機だけだとマンションも戸建てもあまり変わりません。
弱冠潔癖症気味なので、汚れていたら夜も気になり休日は一日中掃除に追われていました。
特に窓はピカピカに透明でないと我慢がなりません。こんな自分が嫌なんですが。
マンションは何もかもがこじんまりとしていて、楽チンでたまりません。
ポーチは契約の掃除会社が磨いてくれますし、庭木は共用部だから契約の造園業者がいつもきれいにしてくれる。
有難くて、肩の荷がすっかり降りて、ほっとしています。

[128: 匿名さん]

> 独身から結婚して子供が出来るまでの期間と子供が独立してからの晩年夫婦限定の住居

実際、そっちのほうが人生では長いのですけどね。
子供が生まれて独立するまでって、長くても20年～25年くらいでしょうか
それ以外が30年以上あると思いますけどね

[129: 匿名さん]

>>128
だから住み替えればいいんじゃん。
ところでこのスレの皆さんの年齢や家族構成は？

[130: 匿名さん]

>>127
それは損な性格ですね。
レス読んでいるだけでこちらも疲れてしまいました。
お疲れ様でした！
窓30枚というのは、引き違いだと一窓2枚と考えるということですか？

[131: 匿名さん]

>>126
＞マンションはバストイレ玄関は一回り小さいし、
そんなこと無いでしょｗ
それは仕様に寄って違うので、一概に戸建とマンションとでどちらが大きいなんて言えませんよ。
あなたのマンションがローコスト仕様なだけです。

＞階段や廊下が不要。
確かに階段は不要ですが、廊下に関しては"？"です。
確かに狭いマンションや安いマンションでは、廊下が無く、
室内も薄い壁で仕切られているだけなんていう間取りが多いですが、
私の知ってるマンションには廊下が存在していますよ。
これもあなたのマンションがローコスト仕様なだけのようです。

[132: 匿名さん]

>>120
戸建は建売が前提なんですね

[133: 匿名さん]

縦長マンションは廊下長いよね。
そしてそれがいいと言う人もいる。

[134: 匿名さん]

>>127
共用部分はあなたの所有物じゃないから関係ないでしょｗ
それにやってくれるって・・・金を払ってるんだよｗ

[135: 匿名さん]

>>133
縦長とか関係ないよ。
専有面積の狭いマンションほど廊下がない。
狭い玄関入ったら、直ぐ横に角が欠けた洋間。
その反対側は、トイレと洗面所に風呂。
正面の扉を開けたら、リビング・ダイニング。
それに隣接して、2部屋。
こんなのが一般的な狭いマンション。
家族向けの広いマンションは廊下があって各部屋に独立感がある。

[136: 匿名さん]

昨今のマンション空室率の増加を知ったら買わないぞ？
新築だって売り切れず叩き売りしてるしな
そして只でさえ年々増えていく修繕積立金
満室にならない長期修繕計画なんてどうなるか分かるよね
一戸世帯の負担額は増額増額増額ですな

[137: 匿名さん]

親から築30年以上のマンションや戸建てを遺贈されて嬉しいかな？困るのかな？
実家はずっと賃貸なので私自身が遺贈されることは無いです。
自分達は戸建てを取得済み。子はどう思うだろうか。

[138: 匿名さん]

うちは親から築４０年の一戸建てをもらったけど、８０００万円で引き合いが来たぞ

[139: 匿名さん]

>138
良いですね。
場所は何処ですか？敷地面積は？？

[140: 匿名さん]

生前中に売却して現金を遺贈するのと、不動産を遺贈するのではどちらが得なんだろ。

[141: 匿名さん]

>>131

一般的な戸建てのバスは1620だが、マンションは1418が多い。
階段があるなら二階の廊下もあるんでしょ？マンションならそれも不要ということでは？
ちょっと考えたらわかるじゃん。

[142: 匿名さん]

1418が多いは言い過ぎでは？
まあ、70㎡台がメインなマンションはそうかもしれない。

[143: 匿名さん]

誰にとってですか？

＞生前中に売却して現金を遺贈するのと、不動産を遺贈するのではどちらが得なんだろ。

[144: 匿名さん]

まあ日本のマンションは70台が主流でしょ？

[145: 匿名さん]

>143
貰う側

[146: 匿名さん]

戸建てちゃんは70平米のマンションと70平米の戸建てを単純に数値で比べちゃうとか二階の廊下の存在忘れちゃうとかなんにも考えないで住宅選びしてるのがよくわかるよね。

[147: 匿名さん]

マンションは駅から遠いからパス

[148: 匿名さん]

マンションは駐車場まで遠いからパス

[149: 匿名さん]

>70平米の戸建て

そんな戸建てに価値はない。
ワンフロア35平米のミニ戸建てなんて、戸建て派でも対象外。
東京圏注文戸建ての平均床面積は126平米。

[150: 匿名さん]

＞東京圏注文戸建ての平均床面積は126平米。
平均価格は？

[151: 匿名さん]

どうしても都内の注文住宅を基準にしたがる戸建てちゃん。
まあそうしないとマンションに勝てないからだろうが、ミニ戸ちゃんや郊外の建売くんを切り捨てるなよ。
数はそっちのほうがはるかに多いんだからさ。

[152: 匿名さん]

ミニ戸に住むならマンションでもいいじゃん
マンションは大体ミニサイズだし。

マンションと戸建の違いは、面積の違いと言ってもいい
部屋を買うと言えばマンションだし、家を買うといえば戸建
家庭といえば、家と庭で家庭だ。

言葉の意味を知るだけでも、マンションと戸建にはきっちり違いがある。

[153: 匿名さん]

この掲示板に行き着く人は注文のが多いのでは？
建て売りの板もあるけれど、そんなに悩むものに見えないし。

[154: 匿名]

6000万が上限予算な我々庶民としては利便性の高い立地を取るか、広さや自由さを取るか悩むな

ところで東京圏ってかなり広域なのに平均126平米しかないんだな
高い金払って住むなら150平米くらいは欲しい

[155: 匿名さん]

152
面積も価格次第では？同額、同じような立地なら
マンションの方が面積大きくないですか？

[156: 匿名さん]

マンションは広くなればなるほどプレミアム価格になるよ

[157: 購入経験者さん]

１５４さん

そうなんですよね。東京で都内に通勤１時間程度で、戸建て＆６０００万以下となると土地が３０坪（１００㎡）が限界です。それも、プライバシーの少ないロケーションとペライ仕様。最低６５００～くらいかなと、私のチェックしてきた感覚では。

なのに、「マンションはボロイ、戸建てサイコー！」とのたまう戸建派がいるのは残念ですね。地方の田舎の方でしょうが。田舎にマンションは不要なんですけどね。

[158: 匿名さん]

地方でマンションを買う意味がわかりません
同様に都会で一戸建てを買いたがる心理も理解不能

[159: 91]

>>157
でも、6000万なら
『都下』『70m2』のミニマンがやっとでは？

それか、足立とか蒲田の治安が悪いところとか、埋め立て地

[160: 匿名さん]

地方都市でもマンションは通勤だけは便利だから売れるよ。80㎡切るくらいが多いかな。4000万台
電車でdoor to door1時間の立地も安くて需要あるね。80㎡台で3000万前後かな。
プレミアム立地は安くても150㎡で1億半ば。

戸建てだと土地坪100万ちょい出せば住宅地として人気立地購入可能。もっと高い立地もあるが土地が出ない。
探せばdoor to door30分で坪35万とかある。この場合はバス便ですが。