総合展示場を見て、はじめに候補から外したHMはどこですか

[匿名さん]

家づくりのイロハを学ぶため、初めに総合展示場に足を運ぶ人は多いと思いますが、その際、一番はじめに候補から外したHMはどこですか？また、その後、実際に建てたHMも差し支えなければ教えてください。

[41: 匿名さん]

ミサワ、一条

営業の対応、態度が悪すぎ。

[42: 匿名さん]

三井、住友林業。
無駄に高すぎる。
あのクオリティなら地場工務店で半額でできる。

[43: 匿名はん]

一条

嫁が趣味に合わないといった

しかし、アンケートに名前を書いちゃったので何度も家に押し掛けられ迷惑だった

[44: 匿名さん]

住友林業

展示場であたかも住友林業で建てたらこの展示場のように立派な家になります的な話をずっとされた。

実家は住林。ウソこけと思った。

坪100万以上かけないと無理に決まってるだろ。ウソつくな。

しかも実家は違法建築の対象物件…　その時の対応も施主のことを全く考えない殿様商売だったよ。

最悪なＨＭだと最初から分かっていたけど、一応展示場に入ってみたが、やっぱり一瞬で候補から消えた。

[45: 匿名さん]

うちも住友林業に一票。予算伝えたら本当に鼻で笑われた。最初は顧客相手によくもまぁそんな態度が取れるなぁと呆れたが、時間が経つにつれて怒りがこみ上げてきた。
それと外観もなんだかオジサン臭い。それを、どうですかこの外観！みたいな感じで営業かけてきた。

[46: 匿名]

玩具やくじ引きみたいな釣りイベントを店頭に出してるHMは最初に外します。

[47: 匿名さん]

とある展示場の積水ハウス

には二度と行かないと思います。営業マンがふんぞり返って坪１００万円！日本一高いです！と自慢した。どうだ貧乏人と見下された様な気がした。（被害妄想かな？）パンフレット下さいって言ったら、一冊につきお金かかってるんですよね〜とのたまわった。では、パンフレット代払いますよと言ったが、二度と来るものかと思った。あまりの無礼千万に、営業所に電話したら自分の管轄の他の展示場に行って下さい、他の営業所の管轄の展示場ではもっと嫌な目に遭いますよ、との事。

怒り心頭からあきれてしまい、その管轄の展示場の名前を聞いて、それ以外の他の営業所管轄の積水の展示場に行った。営業所からひど過ぎ。

[48: 購入経験者さん]

> 30,31

いやいや分かりますよ。
最初から高いと分かっているHMになぜ行くのだろうと。
内・外が気にいったからって予算オーバーなのは明らかなので見ても時間の無駄では。
最初にいいもの見るから後が寂しくなる。

大手になる程そういったとりえず見ようかというお客さんが多いと思うので
営業も対応しきれなくなり、外れの確立も高くなる。

と思っていたのでうちは最初から予算にあいそうなとこしか入ってません。
嫁はいろいろ入ってたけど、自分は入りませんでした。

[49: 匿名さん]

アエラホーム

欠陥

[50: 匿名さん]

パナホーム

パナホーム

パナホーム

[51: 購入検討中さん]

パナホームにいきなりご年収はと聞かれた。
デリカシーのないその態度にすぐにモデルハウスから出た。

ヤマサホーム、やる気のない営業。

[52: 匿名さん]

友人の設計士（仕事は主にビル）が、折角だからと間取り図を描いてくれた。
想定は二世帯住宅で約７０坪、費用は総額で三千万後半を上限に見込んだ。
（友人に費用相場を同業設計士に確認して貰った金額は３５００万円程度）

何も知らなかった私は、住宅展示場の各社にモデルプランを持ち込み見積りを依頼した
住宅建築とはそういうプロセスだと思っていたからだ。
もちろん各社オリジナルの変更提案やプラン修整も期待した。
より良いものが高いのであれば、それは当然であろう。

しかし現実は甘くない、私の想定したプロセスは展示場には無かった
まず間取りを持ち込まれる事に難色を示される、相当品であっても仕様を各社の規定品から
逸れているものは、見積り自体が容易ではないこと。
構造は汎用的であっても、基準としてストックされた間取りをベースとしなければ
それだけで費用が高くなるということ。
そもそも完全な個別オリジナルでの、注文住宅という形態ではないということ。

そして何よりも、住宅設計を行う設計事務所が想定する様な単価では
とても建てられない費用であるということ。
展示場の全て１２社に伺ってみたのですが、その全てが私の思っていた会社ではありませんでした。

それでも今はほぼ希望通りの家が完成しつつあり、住宅展示場に足を運んだあの日も
決して無駄では無かったと思っております。

[53: 匿名さん]

すでに家はローコストで建てたあとだが、近所の展示場には今でもたまに行くよ。　新聞の折込持って行くといろいろタダでもらえるから。釣りも同じで、撒き餌をやりすぎると雑魚しかかからない。大物は寄り付きすらしなくなる。

真剣に検討している人は無駄なお土産なんて関係ないってことに気付かないのかね。

[54: 匿名さん]

>>52
その入り方は大手HMじゃ対応してくれないでしょうな。

展示場のHMに持っていかずに地場の工務店に持っていけばよかったのに。
そういう友人がいるのであれば評判の良い工務店とか知ってると思うんですけどね･･･

向こうからすれば自分たちの標準仕様があって、それにあったプランや設計をするんだからその対応は当然といえば当然

[55: 匿名さん]

住宅展示場にはモデルとなる家があって、選ぶ基準としての商品シリーズがある
選び易いようにカタログがある

そろそろ注文住宅といった表現は、改めるべきではないかな
規格提案型住宅　なんて名称にすればいいのにな

建築の流れを一度でも知った人は、注文住宅は言ったものを建ててくれるんじゃないのって
大きな違和感を感じることになるでしょう。

[56: 匿名さん]

>55
プレハブだぞ？当たり前だろ(笑)

[57: 匿名さん]

そうだね。大手は注文住宅ではない。
難しいことは対応できないから、大手で建てるなら営業が提案した間取りにしたほうがいい。

[58: 契約済さん]

ミサワ

二世帯コミコミで坪100万だと…。

買えません。

[59: 匿名さん]

一条　　１２票
ミサワ　１０票
住林　　　６票
パナ　　　５票
ヘーベル　３票
積水ハウス３票
２票以下は割愛・・・

ここまで、こんな感じでした。

[60: 匿名さん]

一条は紳士的でしたよ。
住友林業は最低でした。時間は守らないし資料も用意していない。
人の話を聞けない。
対応してくれた女の人が気に入ったので話を聞く気になったのに、営業じゃないから見積もりは出来ないらしく男の人が出てきた。
次の打ち合わせがあったけど、男の営業が話をやめないから時間なので失礼しますと切り上げてきた。

[61: 匿名さん]

一条は、家がダサいとかショボイって意見。
ミサワは、営業の態度が悪すぎって意見が多いみたいだね。

[62: 匿名さん]

大手の中でもハイム、ダイワ、三井って、展示場に入って即辞めって無いんだね。

正直、意外だわ。

[63: 匿名さん]

確かに、一条の古臭さは合わないと思って即辞めしたけどね。
見積も取らなかったから分からないけど、アレってやっぱり安いから、ああいった古臭い内装なの？

[64: 匿名さん]

ダイワはいいよね。

[66: 匿名さん]

やっぱり、三井・積水とかは即辞めはないよね。
一応、候補には入る。

即外しは
タマホーム・アキュラかな。
展示場にいっても、入ることすらしなかった。

[68: 匿名さん]

タマはないよね。営業いい加減。

[69: 匿名さん]

最終、大手2社で迷う人よりローコスト1社と大手1社で迷う人が多いみたい。
コストをとるか見栄をとるかだね。
構造自体はそんなに変わらないもんね。

[70: 匿名さん]

＞ローコスト1社と大手1社で迷う人が多いみたい。

そうかな？ローコストは鼻から候補にもないですけどね。展示場に出店していますか？入る気もないけど。

[71: 匿名さん]

住宅展示場出展というコストを買うのです。
独自店舗のモデルハウスでも、それは同じ事。

その膨大なコストを買うという意識と満足感が、私を展示場に誘います。
皆さんも同様でしょう。

[72: 匿名さん]

>70
出店してますよ。
入らない人は批判出来ないのでは？
入った人が迷うんですよ（笑）
構造を見る男の人が迷うようです。女性はイメージで選ぶから大手で迷いません。

[73: 匿名さん]

＞７２さん、成る程、批判もしないですが、候補にも考えていませんでした。構造自体が同じと言っても、例えば積水の軽量鉄骨と同じ構造のローコスト住宅はないですよね？やはり、大手の様に工場生産の外壁とかが好みですと、ローコストは候補にはなり得ないかと思いますが。

[74: いつか買いたいさん]

セキスイハイム

営業が他のＨＭの悪口をなんだかんだ言っていました。特にへーベルハウスに対抗心を持っていたみたい。
埼玉県Ｔ市の総合展示場に行った時のことです。

[75: 匿名さん]

気が弱い人は一条に近づかない方がいいですよ。

大手いくらでした？うちならそれより1千万安く出来ますよって、思わず、洗脳されそうで怖かった。

みんなどんな営業トークかけられましたか？

[76: 匿名さん]

＞73
外壁で決める人は確かにローコストでは無理ですね。
軽量鉄骨は展示場に出展していないところならありますね。
標準品で考えたら大手がいいでしょうが、いろいろやり方はありますからね。
構造自体で考えるとどちらがいいとはいえないです。

[77: 匿名さん]

＞７６さん、最近ちらほらと聞く様になったアメリカカンザイシロアリの被害とか考えると、構造は軽量鉄骨になってしまいます。そうなると木造系は全て却下で、あまり対象のハウスメーカーはないですよね。

また、住宅密集地なので火事の事を考えると外壁は工場生産の物。でも、現場打ちのコンクリート住宅の住み心地と健康被害を考えると・・・あれこれ比較すると、なかなかこれと言ったハウスメーカーは無いです。畑の真ん中の家なら住み心地世の良い家を建てるのですけどね。スレ違いですね。

[78: 匿名さん]

一条はがっつり嫌な気分にさせる会社だよ。

[79: 匿名さん]

＞７７　色々検討されているようですね。
それならば鉄骨系の住宅は本当に木材を内装以外に使っていないか
などから良く調べてみるのが良いでしょう。

笑ってしまったが、自社商品の使用部材でさえ平気で知らない営業は少なく有りません
私が確認した時は、設計にあたる人でさえ知らなかった。
本社に聞いたが回答は後日、現場担当に連絡を取ってようやく実際が判る始末です。

[80: 匿名さん]

せっかく展示場で営業さん含めた会社の人に会えるのですから、その人自身の
お宅を見せて貰えるか聞きましょう。

自社で建ててるなら、それはそれだけ良い家なんですよ。
内心ダメな家だと思っていたら、きっと社員でも敬遠して建てないんじゃないでしょうか。

[81: 匿名さん]

>77
耐火性を気にしているなら今はどこで建てても耐火性はありますので工場で作られたものを使用しなくても大丈夫ですね。見た目の問題かと思いました。
木造でも他の部屋に火事の被害がひろがらない構造にすればいいだけなので、軽量鉄骨にこだわる理由はよくわかりません。79さんのいうように内装は変わらないし。
なにより軽量鉄骨は寒いとききます。鉄骨内にも断熱材を入れてくれるHMもありますが、やはり寒いようですね。
でも自分の一番気に入る構造で建てるのは大事な事ですね。いろいろ調べて納得できる家作りをしてください。

[82: 購入検討中さん]

泉北ホームがないやん！！

[83: ご近所さん]

一条です。

家がどぎつい。
呼び込みのおばちゃんもどぎつかった。

[84: 匿名さん]

＞７９さん、７７です。勿論軽量鉄骨以外の他の大部分は、木造と分かっています。

＞８１さん、見た目もありますが、軽量鉄骨にこだわるのはシロアリの理由もあります。

耐火性はやはりコンクリート造りが一番安心かと思っています。サイディングは耐火性があると言っても、某ハウスメーカーでの実験を見てやっぱり怖いと思いました。住宅密集地でなければ、それこそ木造で住み心地の良い家を建てるのですけど。都心に住んでいる以上、どこか我慢しなくてはならない所があっても仕方がないかもと思っています。

といっても、コンクリート住宅も検討しましたが、何だかダンプカーのような図体の大きな、コンクリートの箱といった風情でイマイチな感じでした。男性は好きな方もいらっしゃるとは思いましたが。

そうですね、大手ハウスメーカーで建てれば、それなりの耐震性、耐火性、遮音性等それぞれ期待出来るとは思います。あとは、自己満足と好みの問題が一番大きいのではないでしょうか。

[85: 匿名さん]

大成建設ハウジングのパルコン

某展示場に行った時、案内してくれた営業マンが何も知識が無くて、『分かりませんので調べます』の連続でした。パルコンの社員証を襟に付けていたのに、もぐりかなと思う様な人で、到底営業担当にはしたくないような人でした。とりあえず家だけ見せてもらいましたが、二度と行かないと思いました。

他の展示場のパルコンに行った時、ベテランのような感じの方がいらして色々と話を聞く事ができました。でも、丁度新型パルコンへの移行期で契約を焦っていたのか、まだ１回しかお会いしていないのに、いきなり契約の話を持ち出して来たので断ってしまいました。もう行かないと思います。

[86: 匿名さん]

＞８０自社で建ててるなら、それはそれだけ良い家なんですよ。

いくつかのハウスメーカーの営業マンに自社で建てているか聞いたら、『勿論ですよ！』と言う方が多かったです。

で、その中のあるハウスメーカーの方に間取りをお願いしたら、自分の住み心地が先で、こちらの希望よりも自分の体験からその人の意見ばかりを聞かされて、挙げ句の果てにはこっちの方が良いとばかりに、間取り、窓の大きさ、ドア、階段、キッチン、風呂の大きさまで勝手に変えて作って来たので開いた口がふさがらなかった。

最初は自分が住むつもりで設計しますって言ってたので、感じの良い人だなって思いましたが、話が進むと一体誰の希望で、誰の家を造るんだ？って聞きたくなりました。人の話を聞いている様で、全く聞いていなくて、住むとこうした方が良いですヨと説得ばかり。キッチンを使うのは私なのだから、私の希望を聞いて下さい！ドアの大きさはこれを！と言ったけど、これだけあれば充分でしょう？なんて言い合うのはうんざりだった。結局そのハウスメーカーは止めました。

結論：営業さんとの相性は大事ですよね。

[87: 匿名さん]

一条なんかのローコストではいい営業さんにはまずあたらない。

[88: いつか買いたいさん]

＞86
で、その話を聞かない営業のいるハウスメーカーって、どこなんです？

[89: 匿名]

全メーカーから見積りとって高い順に消していった。
結局、住宅展示場のハウスメーカーは全部消えました。
輸入住宅の会社が一番安かったけど、それでも総費用を坪数で割ったら45万とびっくり価格で手が出ませんでした。
展示場の経費が掛かるんだってね。そのまま売れないから。

[90: 匿名さん]

坪45万でビックリして手が出ない…？



まぁ、展示場に行って夢を見るのは自由だよね。