年収に対して無謀なローン その２

[匿名さん]

組んでいるかたいらっしゃいますか？その２です。
ここでは人のローンについて、あれこれ文句は言わない方のみ書き込んで下さい。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30793/

[301: 匿名さん]

なんか、そのうち女性は「男でも出産」とか「男も授乳を」とか
言いそうだなぁ。。。。。
知性理性の有る人間が、動物の本能を忘れていくような気がします。
有る意味、人間は動物以下に成り下がるのかな。

[302: 匿名さん]

２９６だけど男性なんだけど・・・
育児休暇を取らせてほしいと申請したら却下された。頭にきたよ。
なんでお金を払って自分の子を他人に面倒みてもらわないといけないわけ？と思った。
うちは妻が仕事人間なので自分が育休を取るつもりだったが、結局妻が取るハメになった。
仕事人間の妻は育児を楽しみつつ、仕事ができないストレスで円形脱毛症になった。
結局１年のところを半年に短縮して職場復帰した。
今、家事全般は自分がやっている。

[303: 匿名さん]

再び２９６だが・・・皆のレスを読んで、自分が女性と決め付けられていることにビックリした。

[304: 匿名さん]

>302
　299です。すまん。
　ねぇ、それが男社会の現実。女性が言うとすんなり取れるのよねぇ〜
　

[305: 匿名さん]

>296,302
正直すまんかった、頑張れ

[306: 匿名さん]

>291
はやく292に答えてくれよ、2時間半も経ってるんだが。
結局子供より自分のことしか考えてないっぽく見えるぞ。

[307: 匿名さん]

さあ、そろそろ話を元に戻そうや。
無謀キング、カモ〜ン↓↓

[308: 匿名さん]

そうですねぇ、回答がないので306が結論ってことにしときます。
もしあればまた受けて立つけど・・・。

ところで、そもそもの273はどうするんだろ・・・ｗ

[309: 匿名さん]

ごめ、274だった

[310: 匿名さん]

>>306
>2時間半も経ってるんだが
ってそんなに焦らなくても。
みんながみんな君みたいにヒマじゃないんだしw
もしかしてずっとモニターの前で待ってたの？

[311: 匿名さん]

奥さんが働き続けたいとどうしても言うなら、旦那が専業主夫になる。
貧乏でもこれでこれで幸せ、働きたい奥さんも納得、子供も幸せ。
これでいい？

[312: 匿名さん]

>311
多くの女性は色々言っても、そこまで腹括れないでしょ。
　世間体もあるしね。

[313: 匿名さん]

そういうことじゃないですか？
それもできないで子供だけ一人寂しがらせて「十分愛情を注いでる」な発言が
反感をかっている。男とか女とかの問題ではないですね。
共働きするなら何か（子育ての充実）を捨てなければならない、ってことでしょうね。

[314: 匿名さん]

おおくの女性はそこまで払われないからパートで家庭の補助
働き続けたいという女性は当然家族を養う（夫が専業主夫）覚悟があり収入がある人でしょ。
仕事はあそびじゃないよ。
その覚悟と収入がないならただのワガママでしょ。

[315: 匿名さん]

払われない→腹われない

[316: 匿名さん]

＞３０２さん
奥さんの仕事を尊重してるなら、仕事やめて専業主夫になればいいのに。
少し前の田村正和のドラマみたいに。
奥さんに家族を養う覚悟はないの？ワガママにふりまわされてない？

[317: 匿名さん]

専業主夫とまでいかなくても、夫の出世にこだわらなかったら正社員共働きはできるって。
両方が経済力を持っておかないと、（あってはならないことだが）いざという時（死別・離別）
職にありつけなくて大変なことになる。

[318: 匿名さん]

>>316
３１７＝３０２
妻の職場は女性管理職も多いので女が生涯働くことも普通のこと。パワフルな妻を尊敬している。

[319: 匿名さん]

専業主婦はそれはそれでいいと思うけど、経済的に厳しくなってパートに出るのはちょっと抵抗が。
それなら正社員で細々と（つまり出世と無縁で）続けていたほうが生涯稼げる額が何倍も違う。

[320: 匿名さん]

パートに出るくらいなら専業主婦で社会貢献活動をしたい。
世の旦那さん、奥さんを“生活のために”低賃金で働かせないようがんばって！

[321: 匿名さん]

３１４さんの意見におおむね賛成

まあ、一ついえるのは
育児休業を取れるのは、公的機関か大手企業、
もしくは相当理解のある中小企業に限られるでしょうね。

もう一つ、福利厚生のきっちりしている会社とて
一部を除き、男女間の賃金格差は、歴然としてある訳で
現実的な対応として、夫が仕事継続、女性が支援という形になってしまう。

私の家内も、出産後、パートで復帰しましたが
一番困るのは、子供の体調不良・・・。
保育園はあずからないし、急には休む事はできないし、
夫婦とも正社員だったら大変ですよ。
夫婦で正社員継続の人、尊敬します。

[322: 匿名さん]

318さんの奥さんは覚悟もあって収入ありそうなので、旦那さんが仕事止めればよかったのに・・・
そしてある程度子供の手が離れてから旦那さんが再就職でいいじゃない。

[323: 匿名さん]

>317
共働きが出来るか出来ないかの話ではないですよ・・・
子供をないがしろにするかしないのかの話です。

[324: 匿名さん]

奥さんが専業主婦で子供といる時間が長すぎて育児ノイローゼになってしまう人もいるから
ケースバイケースでは？

[325: 匿名さん]

もし育児ノイローゼ回避のために働きたいと言ってるんなら、それこそ本末転倒だな・・・

[326: 匿名さん]

317？

私・35歳会社員（建築系につき時間不規則）
妻・36歳公務員（看護婦のため三交代勤務）
子・6歳、3歳ともに女児

現在、共働きのため子供たちは6時〜19時まで保育園に
預かってもらっています。
仕事の関係で迎えが20時や21時になることもザラです。
保育園が21時までしか営業していないのでどうしても
仕事が終わらないときは、同僚に変わってもらった時も
ありました。もちろん昇進には影響しているでしょう。

月に10日〜12日程ある妻の夜勤の日は、子供を引き取ってから
私が夕食を作って食べさせます。当然、翌朝は私が朝食を子供たちに
取らせ、お弁当を作って保育園に朝6時に送っていきます。
子持ちの共働きなんてこんなもんです
はっきり言って大変です

でも、私たち夫婦は子供をないがしろにしているつもりは毛頭ありませんし
親子が接する時間は専業のの家に比べて短いかも知れませんが
最大限の愛情を持って子供に接しているつもりです

もちろん、共働き故の子育てハンディも承知しています
朝、子供を叱ったままで保育園に預けてしまったこともあります
その日は、私も嫌な1日でしたが子供も同じだったでしょう。
私たち夫婦は、2人そろうことも他の家に比べて少ないので
夫婦揃ったときは揃ったなりの、片方だけのときは片方なりの
接し方で子供とのスキンシップを最大限にとっています。

ここで、子供をないがしろに・・・・とおっしゃる方
世の中の共働きは子供のことは二の次でなんて考えている人はほとんどいません
むしろ、限られた時間分最大限の愛情を与えようと皆努力されていると思います

共働きに批判的な皆さん、あなたは子供に充分な愛情を与えてあげられてますか？

[327: 匿名さん]

>324
　笑えます。じゃぁ子供は？
　病気予防に就業？どこまで無責任な親なんでしょう。
　もし、本気でそんな考えで仕事してるなら、子育ても仕事も舐めてるね。
　育児ノイローゼ回避は夫婦の協力と親を頼るほうが得策では？
　

[328: 匿名さん]

>326
　誰も共働きを批判してるんじゃ無いと思うよ。
　どうのしようも無い理由で共働きを余儀なくされている人はしょうがないでしょ？
　努力もしてるだろうし苦労もしてるでしょう。
　批判されているのは「大人のエゴイズムに子供をないがしろにする事」では無いでしょうか？
　家購入の為に嫁に働きに出てもらい、子供保育園ではちょっと違うのでは？と言う事。

　注意しなければいけないのは、大人はないがしろいしてるつもりは無いと思っても
　子供は「寂しい」とか自分がないがしろにされてるように感じたら、これも大人の
　エゴにしかならないという事です。専業・共働き関係なく。
　

[329: 匿名さん]

「子供」の話になるとスレと関係無い話題でも妙に盛り上がるけど、スレ違いなので他でやって頂戴

[330: 匿名さん]

年収 450万（本人）＋250万（妻）
年齢 25歳
頭金 500万
借入 3500万
ってどーですか？
無謀？？

[331: 匿名さん]

お伺いします。
自分（３３歳）：年収５５０万円
婚約者（３０歳）：年収３００万円
来年結婚予定。頭金３００万円で、４０００万円のローンは無謀でしょうか？
デベはまったく問題ないと言うのですが・・・。

[332: 匿名さん]

>329
スレ違いかどうかは無責任な書き込みの274に聞いてくれ
>330-331
274から329までの過去ログ嫁

[333: 匿名さん]

>331
それは、ちょっと無謀かな？
何％の金利で計算されているか知りませんが・・・。
うちは、
夫（３３歳）：年収５５０万円
私（２９歳）：年収４００万円
で結婚の新居として、昨年、頭金４００万、ローン２７５０万でマンションを購入しました。
昨年はまだ金利があがりはじめらくらいの時期で、ほんとは一緒に住んでもう少し頭金ためてからの方が良いかとも思ったのですが
たまたま気に入ったマンションにめぐりあったので、
金利上昇も考え思いきって新居として購入しました。

ローンは、
１２５０万を２年固定１％、１５００万を３５年固定２．６８％で
組みました。

すみしんで、自動返済を毎月１０万くらいできてます。
ただいま、毎月の返済額が９万くらいのため、ムリなくできてますが、
３３１さんは
借り入れ４０００万となると、毎月どのくらいの返済になるのでしょう？
うちは、私（妻）もまた子供をすぐにうむつもりはないので、
繰り上げもできてますが、
奥様が子供をうむとなると、旦那様のお給料で４０００万のローンはかなり苦しいかと思います。

また、来年までにまだ少し金利が上昇するかと思うので
やはり多くても３０００万は超えないほうがよいかと思います。
あくまで個人的見解ですが。

ちなみに、うちは車持ってないです。
駅近物件で、夫婦二人とも通勤に使用しないので、
子供うむまでは必要なしと考え、思い切って車なし生活をしています。
それもあって、かなり余裕はありますが、
子供産んで、車持ってっとなると４０００万はかなり苦しいかと思いますよ。
デベの言いなりにならず、自分でどのくらいの支払いか調べて
毎月何にどのくらいかかるか、見直したほうがいいと思いますよ。
そうすれば４０００万はかなり無謀であるとわかります。

[334: 匿名さん]

>326
328さんの言うとおりですわ。
共働きを批判しているわけではない。各々の家庭の事情があってしかるべきだし。
「家を購入するために共働きしないといけない」場合は何かを捨てる覚悟が必要、ってこと。
１馬力で買える家にしてりゃいいのに、２馬力にしてまでその家が本当に必要なのか？
何のためのマイホームなのか？

[335: 匿名さん]

うちは、
夫（３４歳）年収５５０万
妻（３０歳）年収５００万
ローン４５００万で戸建てを買いました。

１歳の子どもがいて、車もありますが、
別にきつきつな生活はしていませんよ。
年３００〜３５０万ぐらい貯金できていますよ。

ただ、３３１さんはこれから結婚ということで、月にいくら必要で
ローンにいくら掛けられるか（ライフ＆マネープラン）を考えたほうがいいと思いますよ。

[336: 匿名さん]

331です。333さん、335さん、貴重なご意見をありがとうございました。
家を探し始めてやっとめぐり合えた気に入った物件でしたが、
価格が予定よりも高くなってしまうことが気になっています。

月々の返済は、１０．３万円でそう厳しくはないのですが、
ボーナス時がそれぞれ約２０万円というのが痛いところです。

デベからは住信の５年固定をすすめられましたが、
５年超えてからの金利上昇が心配なので、別のローンを組もうと勉強中です。

購入まで１年ありますので、この１年は極力、節約をして頭金を増やしていきたいと思います。
そして、今後のライフ＆マネープランをしっかり立てて楽しい新生活を送りたいです。
本当にありがとうございました。

[337: 匿名さん]

>335さん
ローン支払い分のほかに、年３００万の貯金ができてるのですか？
うちも同じような世帯年収なのですが、どうすれば
そんなに貯蓄できるのですか？
また、よろしければローンをどのように組まれたのかもご教示ください。

[338: 匿名さん]

335です。
ローンは、３５００万を３５年固定２．７５％
　　　　　１０００万を２年固定１．１％（その後１．０％優遇）
月々１７万の支払いです。
光熱費と食費もろもろで月１３万。保育園等子どもに年１００万。
少し旅行等しても充分にたまりますよ。
ただ、夫婦とも人ごみが嫌で、休日は子どもと公園に行ったり、サイクリングに
行ったりと、お金がそこに掛からないのがいいのかもしれません。

[339: 匿名]

すみません、皆さんの年収って源泉徴収の金額ですか？
それとも手取りでしょうか？

[340: 337]

>339さん
おそらく源泉徴収の額だと思いますよ。
>335さん
ありがとうございます。
んー、それにしてもやはり凄いです。
固定資産税やら保険やら管理費・修繕費、通信、昼食代なども含んでますよね。
我が家は無駄が多すぎると実感しました。
貯蓄は年50万で、あとは年100万の繰り上げ返済で一杯一杯です。

[341: 匿名さん]

一般的には、
年収は税引き前で、手取りは税引き後なのではないでしょうか。

[342: 匿名さん]

>331
　無謀とも思わないが。危険因子は多い予感。
　新婚から何も家買わなくとも良いと思う。
　結婚しただけでもライフスタイル変わるし、子供が出来れば尚の事。
　賃貸で生活設計してからの方が良策と思う。
　別に止めないけど、個人的には新婚時からローンでキツキツの生活は嫌だな。
　少しの時間だけでも夫婦で自由な楽しい時間を過ごしたい。

[343: 匿名さん]

全然関係ないんですけど、共稼ぎで戸建買った人って
子供が小学生になったら、一軒家で１人で留守番させるのって不安じゃないですか？

[344: 匿名さん]

かぎっ子っていたなぁ

[345: 匿名さん]

家にかえった時誰もいないなんてさみしぃんだろうなぁ
いいこであれば親のことを思ってつらさを抱え込むだろうし
悪く育てばたまり場とかになって悪い遊び覚えそうだし
いいことないなぁやっぱ。

[346: 匿名さん]

やった、テストでいい成績をとって帰ってきた。
ただいまー！シーン・・・。

いじめられて泣いて帰ってきた。
ただいまー！シーン・・・。

「休日は子供と過ごすので十分に愛情は注げます」

[347: 匿名さん]

大人がこんなんだから弱っちい子供ばかりになる。
親の頭の中身さえよければ、子供はほっておいても
十分まともに育つ。

[348: 匿名さん]

乳幼児の間は保母さんを母親と思うから寂しくない
保育園/幼稚園は昼は保母さん友達、夜は両親が迎えにくるから
一人の寂しさを知ることはない。
よくよく考えると確かに小学校からが問題かもね

[349: 匿名さん]

そうだといいねぇ

[350: 匿名さん]

347さんはかぎっ子だったんですか？