某モーゲージバンクで借り入れることで2月から手続きを進めてきました。
私の勤務先の福利厚生の一環として、そのモーゲージバンクで住宅ローンを
借りると優遇措置があると記憶していたので、手続きの段階で担当者に
その旨を伝えたところ、「ああ、△0.2%になりますね」とのこと。
こちらは金利が店頭金利より△0.2%優遇されると思っていました。
担当者もそう思っていたはずで、金消契約時に
[店頭金利○%、優遇措置△0.2% → 総返済額○○円、月々返済額○○円]
と書いた資金計画書を渡してくれました。
ところが、実行1週間前の今になって、急に
「△0.2%優遇というのは金利ではなく、手数料に対してのものであり、
返済額が変わる。再契約してくれ。このままでは本社承認が下りない。」
と言ってきています。
これって、ウソのセールストークによる詐欺になるのではないかと
思いませんか!?
引越も迫っていますが、泣き寝入りをしたくありません。
どうしたらよいでしょう!?
[スレ作成日時]2008-06-21 12:57:00
金消契約時に約束した優遇金利を、急に適用できないと言い出してきた
2:
ありえないねですね
[2008-06-21 14:50:00]
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3:
匿名さん
[2008-06-21 14:50:00]
法律相談されてはいかがでしょうか。
市役所などでは無料法律相談をやっていると思いますが、曜日が決まっていて予約が必要なところが多いです。 弁護士会であれば平日ほぼ毎日やっていて費用は45分で7500円+税金ぐらいだと思いますが、確認してください。 時間がないならすぐにやるのがお勧めです。 |
4:
困ってます
[2008-06-21 17:21:00]
スレ主です。
一応公平性の点から補足しますと、社内の厚生担当に確認すると、 「金利優遇△0.2%」でなく「手数料優遇△0.2%」というのは本当でした。 でも、やっぱり私も銀行担当者も「金利優遇△0.2%」という意思の合致が あったのだし、納得がいかないので、いろんな所に相談したいです。 03さんがおっしゃるとおり、弁護士会などに相談した方がよさそうですが、 できればまずは無料相談できるところが良いなー、と…。 法務省の法テラスでは簡単な受け答え程度と相談窓口の紹介程度のよう なので、となると消費生活センターなどになるんでしょうか? |
5:
匿名さん
[2008-06-21 18:23:00]
>社内の厚生担当に確認すると、
>「金利優遇△0.2%」でなく「手数料優遇△0.2%」というのは本当でした。 であれば、しかたないんじゃない?とおもいます。 |
6:
匿名さん
[2008-06-21 18:37:00]
>「金利優遇△0.2%」でなく「手数料優遇△0.2%」というのは本当でした。
え!手数料が0.2%程度ですか? 手数料なら20%程度優遇されないと意味ないのではないかなと・・・ 「手数料優遇△0.2%」というのは私の常識からは理解できませんが。 |
7:
困ってます
[2008-06-21 19:45:00]
06さんへ
「手数料△0.2%」について補足します。 この金融機関の住宅ローンの手数料は、[借入額 × 2%」で算出されています。 例えば、3,000万円借り入れた時の手数料は、3,000万×2%=60万円となります。 したがって、「手数料△0.2%」が適用されれば、3,000万×1.8%=54万円となり、 6万円の優遇となります。 一方、「金利△0.2%」なら、元の金利にも寄りますが、支払総額で100万円くらいの 優遇となります。 後者で考えていたのが前者になると急に言われたので、混乱している状態です。 |
8:
がんばれやー
[2008-06-21 20:04:00]
予め確認しなかったスレ主さんが悪い。
けど、納得いかない気持ちも分かります。 書面上はどうなってるんですか? |
9:
匿名さん
[2008-06-21 20:25:00]
ご自信も悪い。諦めた方がいいでしょうね。
100万円の為に騒ぎにしても。。 騒げば会社にも迷惑かけるだろし、ご自身も都合悪くなる。 某モーゲージバンクに貸せませんと言われればそれまで。 |
10:
匿名さん
[2008-06-21 20:31:00]
ってゆうか、手数料2%って高すぎない?
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11:
購入検討中さん
[2008-06-21 20:33:00]
>>08
あらかじめもなにも、スレ主は直接銀行の担当者に確認しているのだし、 これは一方的に銀行が悪いでしょう。 ただ会社関係のつきあいなので、法的問題に持ち込むのではなくなるべく穏便に解決できたほうがいいです。 銀行が非を認めるのであれば、例えば手数料0円にするとか優遇幅を0.1%にするとかで手を打ったほうがいいと思います。 |
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12:
匿名さん
[2008-06-21 20:55:00]
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13:
匿名さん
[2008-06-21 21:18:00]
『資金計画書』っていうのがどれくらいの効力を持つものなのかが争点かと。
私がマンションを買ったときには、販売会社が支払い試算をして、金融機関にはいきなりローンの『申込書兼保証依頼書』だったので『資金計画書』の位置付けが良く分からないんです。 例えば、自動車の新車購入時に所費用や値引きを書いてくれる『商談メモ』というセールスマンが作る書類があります。 これには『これはあくまでメモであって、契約書ではない』という意味の注意書きが必ず一筆入っています。 同様のモノだったら、粘れないかもしれないですね。 |
14:
匿名さん
[2008-06-21 21:31:00]
>担当者もそう思っていたはずで、金消契約時に
>[店頭金利○%、優遇措置△0.2% → 総返済額○○円、月々返済額○○円] >と書いた資金計画書を渡してくれました。 と、これが、どうにも、よくわからないのですが、 契約書に、借入要領として、金利が書いてあるのでは? それとも契約内容が何も書いていないってことあるのですか? 契約書に明記されているのであれば、有効では? |
15:
匿名さん
[2008-06-21 21:36:00]
資金計画書ってあくまでも計画書であって何の効力もないでしょう。
(サイン捺印もないだろうし。) 金消契約時の契約書内容につきる。 |
16:
匿名さん
[2008-06-21 21:55:00]
金利優遇0.2%引きで商談していたんだから、契約成立していなかったとしても実行日直前に条件変更は不当だろうが
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17:
匿名さん
[2008-06-21 22:06:00]
>>15
>資金計画書ってあくまでも計画書であって何の効力もないでしょう。 スレ主さんいわく、「金消契約時に」と書かれているので、 当然、計画書とは別に、契約書も交わしたと解したのですが。。 契約書に当初借入内容は、「添付の計画書とおり」と書かれているのであれば、 計画書は契約の一部になるのでは? でも、その前に、契約書に借入内容が書かれていないのが、やはり??なのですが。。。 それとも、「金消契約時に」が間違いで、単に、口約束をしただけのこと? |
18:
匿名さん
[2008-06-21 22:06:00]
商談と実行の間に「申し込み⇒審査」があるはずです。
実行一週間前ということは、絶対に「申し込み⇒承認」という段階が済んでいるはずなんです。 承認されているなら、問題なく質問者さんの勝ちです。 ごねるとかではなく、「契約」ですから。 文面からすると 申し込み⇒審査⇒不承認 ということで、再申し込みを頼まれているのではないでしょうか? それだと、微妙ですね。 「だって申し込みを受け取ったじゃないか!」 と担当者の不始末を責めることは出来るかもしれません。 しかし、相手が「融資出来ません」の一点張りだと難しいでしょう。 でも、承認前に実行日が決まってるっていうのも不思議な話ですね。 |
19:
困ってます
[2008-06-21 23:28:00]
スレ主です。みなさん、ご意見をどうもありがとうございます。
今一度、事実関係を整理するために再度補足します。 ①金消契約は、正式には締結されていません。私が押印した契約書が銀行本社に送付されている状態で、相手方は押印していません。 ②契約書の金利欄や返済額は、当初「空欄の状態で押印してくれ」と言われたので少し不安に思い、別途資金計画書を作成してもらいました。契約書には、鉛筆書きで金利や返済額を記入してもらいました。 ③資金計画書には、担当者の押印はありますが、「この内容で契約する」とは書かれていません。 ④契約書に「添付の計画書とおり」との記述を入れてもらいたかったのですが、資金計画書を作成してもらうまでの押し問答で疲れてしまい、そういった記述はナシです。 ⑤商談し、審査を経て、契約に臨みました。実行日は、マンションの引渡し日であり、その日に実行することで手続きは進んでいました。 引き続き、アドバイスをお願いします。 |
20:
匿名さん
[2008-06-22 00:05:00]
読む限り、悪いのは明らかに向こうです。
こっちも勘違いしてたんでしょうけど、向こうはプロなんですから。 しかし、このまま融資が下りないのでは困るのはこちらです。 なんとかなるのか、ならないのかをさっさと調べて どうにもならないのなら諦めるほかないでしょうね。 ただ、銀行担当者にある程度の譲歩はしてほしいところですよね。 ”100万円程度で” という意見がありましたが、とんでもない 100万円は大きいです。 どんな金持ちでも、いや金持ちほど 無駄なお金は使わないもんです。 担当者で埒が明かないなら、その本社とやらにネジこんでみては? 担当者ともめたくないかもしれませんが、住宅ローンなんか普通 実行されてしまえば契約時の担当者なんかもう関係なくなりますよ。 |
21:
匿名さん
[2008-06-22 00:31:00]
口頭での約束も契約として成り立ちます。
相手側は錯誤による契約の無効を主張してくることでしょう。 |
22:
匿名はん
[2008-06-22 00:35:00]
明らかに銀行側の確認ミスですが、契約締結までに銀行側がミスに気づいて訂正の上無理だといってるわけだから無理でしょう。金消契約が正式契約書ですから、正式契約締結の前の予備資料の拘束力を争っても時間とエネルギーの無駄だと思います。
銀行にしてみたら貸さなければ済むだけの話。貸す貸さないの判断は最終的に銀行が一意的に決めるものであり、融資不可の理由をいちいち説明する義務もないわけですし・・・残念ですが、諦めるしかないでしょう・・・ |
23:
匿名さん
[2008-06-22 00:37:00]
鉛筆書きの契約書は双方が持っているんですか?
また鉛筆書き部分に印とか押してあります? あれば強く言えそうだけど。。 現状は厳しそうですね。 |
24:
匿名さん
[2008-06-22 00:56:00]
担当者のミスなのだから一方的にこちらが泣き寝入りするのはおかしいです。
まず銀行からローン審査に時間がかかっていることを理由にマンションの契約日を延期してもらうよう話を付けてもらいましょう。 その上で、もう一度交渉をやり直してはどうですか?△0.2%は無理でも、そのつもりで資金計画していたのだから、なんらかの譲歩をお願いしましょう。担当者レベルでは条件を決めたがそれでは審査が通らないということは希望の条件では融資してもらえないということなので、絶対△0.2%じゃなきゃ借りないという主張のままでは、結局融資してもらえずマンションも手に入りません。 |
25:
匿名さん
[2008-06-22 01:39:00]
なんだか銀行の担当者レベルで対処されているような感じですね。
別の金融機関に依頼する事もできたという「機会損失」もありますし、 きちんと、その「銀行」としての正式な回答を要求した方がいいです。 社印入りの回答書とか。 少なくとも担当者に対しては、行内でのペナルティが課せられるでしょう。 |
26:
匿名さん
[2008-06-22 01:51:00]
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27:
18です
[2008-06-22 06:37:00]
審査がすんであとは契約だけということですが
私の時は、「申込書に対しての審査が通りましたよ」ということを示す書類も発行されました。 文言としては「内諾を得ました」となっていて、融資額、利率も書いてありました。 (地方の信用金庫です) この手の書類は発行されていませんか? この書類が発行されるまでには、窓口担当者だけ出なく、最低でも融資担当者、保証会社と複数の人が関係しているはずなので、錯誤を主張するのは難しいでしょう。 質問者と金融機関の最低3人の計4人が同じ錯誤をするくらいなら、それはもはや錯誤とは言えないです。 ただし現実問題としては、今回のローンに対して質問者さんの属性が厳しくないのであれば私なら金融機関を変えます。 他の方も書いているように販売会社にちょっと待ってもらうのがいいと思います。 ローンが通らなければ(実際に通ってない状態なわけですよね)、買い手から販売会社に対してのペナルティーは無しでいいはずですから一呼吸置きましょう。 私は今年に入ってから竣工済み物件を買ったのですが、正式申し込みからローンの実行まで一ヶ月かかりませんでした。 複数の住宅ローン申し込みをすることを審査上良くないという意見もネット上にありますが 金融機関も貸してなんぼの商売です。 今は住宅販売も落ち込みぎみですから、属性に問題が無ければ借り手市場です。 私も複数申し込みをして、一番条件のいい所にしました。 順調にいけば7月中に引越しできるのではと思いますが…。 (なお複数申し込んで今回の会社しか通らなかったとか、条件がカツカツの場合にはそうも言ってられないので、向こうの言うことを飲むしかないでしょう) |
28:
困ってます
[2008-06-22 08:35:00]
スレ主です。
こちらの弱みは、すでに物件の引渡し日(売主→私)が決まっていて、それにあわせて引越の手配も済み、今住んでいる賃貸マンションの引渡し日(私→貸主)も決まっていることです。 しかも、その日まであと1週間…。 ですので、銀行を変えたり、法的手段に訴える時間がないのです。 現実には、何らかの譲歩を引き出して有利な条件を出させるしかないのではと思いますが…。 |
29:
匿名さん
[2008-06-22 13:09:00]
契約締結してないんでしょ?
スレ主さんの内容は自分の都合だけで途中途中?部分が多々あるんだけど。 契約から締結実行の間に書面の不備があった際実行中止する場合があるとか契約書にも書いてない? 契約締結までに間違い→再契約依頼。 銀行も正しい事言っているように思うけど。 スレ主さんは納得できないかもしれませんが、 正式書面もないようですし。譲歩も・・・結構厳しいでしょうね。 |
30:
匿名さん
[2008-06-22 14:03:00]
問題は実行(予定)一週間前になって言ってきたこと。
これはこちら(スレ主さん)にとってはあきらかな損害。 もし、最初からそういうことであれば他の金融機関も考えていたかもしれない。 どちらにしろ担当者に譲歩交渉→NG であれば 本社に直接直談判がいいのでは? 駄目なら駄目であきらめもつくでしょ。 |
31:
匿名さん
[2008-06-22 14:57:00]
金消契約をいつしたのか。
仮に2週間前に申込みや契約して書類の不備等で1週間後に連絡が来る。 スレ主さんの場合、実行が1週間前だっただけでそんなの普通にありそうだけどな。 本社に直談判、日数が掛かるだけでしょうね。 残り1週間。 交渉にしても再契約にしても締結が遅れれば遅れるほどスレ主さん身動き取れなくなりそうだけどな。 実行予定日を延期して交渉するか、再契約するか。 2つに1つの感じがします。 |
32:
匿名さん
[2008-06-22 15:24:00]
交渉なんか電話で終わると思う
なんらかの譲歩が得られたとして、こちらが急いでいることを伝えたら 手続きによる延期はせいぜい2、3日でしょ 向こうの手落ちは明らかなんだから交渉の余地あり |
33:
匿名さん
[2008-06-22 16:00:00]
この場合、泣き寝入りで再契約しても、また審査が必要?
|
34:
匿名さん
[2008-06-22 16:38:00]
賃貸の退去日って普通1ヶ月前ってことになっているんだから、ローンの申込は3週間前には行っているってことですよね?3週間たってはじめて金利が違いましたは酷すぎると思います。
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35:
匿名さん
[2008-06-22 16:47:00]
34です。1を読むと2月からって書いてあった。なんと4ヶ月間も間違っていたままだなんて!
これはショックです。 その間一度も上司に情報が行っていなかったなんてことがあるんでしょうか? これで銀行提示の条件がそのままってことが許されるとしたら日本に正義はない! |
36:
匿名さん
[2008-06-22 19:48:00]
>②契約書の金利欄や返済額は、当初「空欄の状態で押印してくれ」と言われたので少し不安に思い、
こんなことあるの? |
37:
匿名さん
[2008-06-22 22:51:00]
|
38:
似てるかも
[2008-06-22 23:39:00]
私も以前似たようなことがありました。担当はマンションの営業でしたが、優遇金利を間違っていました。優遇が大きかったので何回か電話で間違いないかを確認しました。契約した後でしたが、間違いが分かって解約しました。手付は全額戻りました。ちなみに担当から話があるからMRに来てと言われ行ってみると間違いでしたと伝えられました。担当は丸くおさめようといくらか自腹でと言ってきたような記憶があります。翌日に解約したい旨をMRの責任者に言ったら、報告して無かったのか、知りませんでした。最終的に差額を値引くといわれましたが、不信感から解約しました。二百万近くだったと思います。
スレ主さんの担当の上司は知ってますかね? |
39:
匿名さん
[2008-06-22 23:47:00]
スレ主の件は、デベ無関係。
|
40:
匿名さん
[2008-06-23 01:38:00]
|
41:
匿名さん
[2008-06-23 07:19:00]
ちゃんと上に報告されていたら、担当者レベルじゃなくそれなりの役職から
説明の電話があるのが普通じゃないか? とにかく月曜になったことだし、電突ですよね>スレ主さん |
42:
匿名さん
[2008-06-23 07:48:00]
担当者の立場で言えば、上司に報告しても、
「契約交わしてないんだろう? だったらこっちには落ち度はないじゃないか。 ごちゃごちゃ言って来たら 出るとこ出てもいいからと言えばいいだろう。 お前で対応できるよな!」 で片付けられるのが分かっているから 報告していない。 |
43:
匿名さん
[2008-06-23 11:41:00]
>19
>②契約書の金利欄や返済額は、当初「空欄の状態で押印してくれ」と言われたので少し不安に思い、別途資金計画書を作成してもらいました。契約書には、鉛筆書きで金利や返済額を記入してもらいました。 笑わせるw |
44:
匿名さん
[2008-06-23 13:05:00]
判を押した相手がヤミ金でなくて命拾いしましたね。
今回は授業料と諦めましょう。 |
45:
匿名さん
[2008-06-23 18:17:00]
>最終的に差額を値引くといわれましたが、
自分の損失がゼロなんだから解約はもったいないなあ |
46:
匿名さん
[2008-06-23 18:21:00]
スレ主の書込み?ばかり。無理あり過ぎ。
諦めるも何も釣りでしょ。 困りもしないし笑うだけ。 って皆さんわかってるか・・・ 失礼しましたぁ。 |
47:
匿名さん
[2008-06-23 20:43:00]
>>42
どんな3流会社だよ |
48:
マンション投資家さん
[2008-06-23 23:06:00]
>>47
おまえんとこの3流会社のことだよ |
49:
匿名さん
[2008-06-23 23:39:00]
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50:
匿名さん
[2008-06-23 23:47:00]
銀行は出る所に出たがらない
|
詳しくは解りませんが、あきらかにおかしいので負けないでがんばって下さい。