変動金利は怖くない？？ その３

[匿名さん]

前レスが1000を超えていますので立てました。
現在の変動金利は2.875％（銀行によりますが）です。
今後、どの様に推移していくのでしょうか。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30434/

[182: 匿名さん]

>No.180
米国でも欧州でも利上げを伺っていると思うけど。
日本も同調しする必要に迫られないとは限らない。
言い切るってレベルではないけどね、あたくが利上げしないとと言うのも楽観的すぎるだろ

[183: 匿名さん]

１％の金利で数千万円も資金が拡大するチャンスは他にはないと思う。
これをテコに何に使ってもいいだろ。
無借金というのは清貧な思想かもしれないけどね。
ただ、変動でダラダラ借りるとか、状況を読んで乗り換えるだとか、
どうせ上手くは立ち回れない、
すぐに返すアテがないなら、変動は止めたほうがいい。

[184: 匿名さん]

なんだかんだ言ったって金利はそんなにすぐには上がらないし上げられない。
去年までの6年間続いた好景気で０．５しか上がらなかった。世界的好景気で
他国は頻繁に利上げを行っていたにもかかわらず、日本は世界中から低金利の
避難を浴びながらも上げられなかった。

これからサブプライムが落ち着いたとしても日本が再び好況になるには時間がかかるし、
高度成長期のような成長率は少子高齢化時代の今は不可能。さらに深刻な財政赤字は
金利上昇による利払いを多く必要とする。現在地方を含めた国の借金は国民一人あたり
約1千万円。5人家族なら5千万の借金を潜在的に持っている事になる。
１％の金利上昇は消費税２％増税分の金利負担になる。

世界協調？過去にそんな事をした例は一度も無いし、国内経済を無視してそんな事を
やったら日本経済が疲弊するだけ。それはむしろその先の低金利の確立が増すだけ。

いくら日銀が金利正常化を目指そうが、市場との対話を無視した政策は出来ない。
よって、今後低成長が続く限り日本は低金利が続く。

これはITバブル崩壊頃から言われてる事だし、その通りになってるし、今後も
そうなって行くしかない。それが日本の現実。日本の将来がどう変わって行くかは
解らないが、今の老人だらけの社会が終わらない限り、日本の低空飛行は続くだろう。
そして低空飛行が続く限り、低金利も続く。低成長と低金利、この相関は崩れない。

[185: 匿名さん]

私も１８３さんとほぼ同じみたいです。
変動(現在1.375)で借りて投資信託(４%ぐらい)や外貨預金(６〜８%ぐらい)にします。
というかもうしてます。
ローンの契約は今週末ですが．．．
変動の利率があと２％ぐらいあがったとしても投資信託だけで利息は払えそうです。
ただしそんなに金利は上がらないとも思ってるし投資信託がだめになるのは考えてません。

[186: 購入検討中さん]

金利は上がらない＝日本ダメ＝投資信託ダメ

[187: 匿名さん]

185さん、元本自体が減るリスクがあるんだから気をつけてね。
自分もあなたと同じことを数年前に考えた口なんだけど、転職はローンが
通りにくい、ってのを聞いて、面倒くさくて即金でマンション購入した。
その時は株も投資信託も調子が良くて「もったいないかなあ」と思いなが
ら売却したんだけど、その後かなり値下がりしたんで、ちょっとぞっとした
もんだよ。私は自分の投資判断というより、ちょうどマンション購入の
タイミングが良かっただけだからね。

払えるものは、なるたけ払っておいた方が気が楽ですよ。

＞そんなに金利は上がらないとも思ってるし投資信託がだめになるのは考えてません

なんて言えちゃう危機管理能力からして。

[188: 匿名さん]

>186

おまえは日本株投信しか知らないのか？

[189: 契約済みさん]

そして、至極まっとうな１８４のレスに
何の反応もできない固定派

変動リスクなしという事実に逃げ込み
それ以外の難しいことには意図的に目をそむける体たらく

[190: 匿名さん]

>189
いまだに変動がリスク無しって言い切っているところに
あきれて、物も言えないんじゃないの？
何度も書き込まれているが、リスクは、今後の金利の変動だけじゃなく、
リスクが無いと言い切れる人は、資産のある人。

ちなみにあなたは、途中で一括返済できる準備はあるのですか？

[191: 匿名さん]

>184
>189

そんな都合のいいことばかり、よくもまあ並べたもんだ。
金利の変動リスクが無いなんて、逆にこの国は大丈夫かと思うけどな。

>185

俺も資産運用ぐらいしてるよ。2.65%の長期固定を組んだうえで。
固定だから安心して長期運用ができる、金利上昇時に資産を崩す心配もない。

[192: 匿名さん]

約１名、必死だね。
反応できないんじゃなくて、しないだけ。
みんな相手をみてるんじゃないの？

[193: 匿名さん]

184=189
自分で言うかｗ

”至極まっとうなレス”

観測でもなく単なる希望でしょ。

[194: 申込予定さん]

184＝189
恥ずかしいですねｗ

[195: 匿名さん]

185です。
私は株はしません。自分で判断なんてできないので。
もともと支払いに使っていたら無いものが配当や利子を生んでいます。
万一の時（よくわかりませんが）元金成長型の外貨預金を解約する覚悟です。
これで十分万一の時に発生した余分な利息は払えると判断したからです。
しかし私はリスクは忘れて、できるだけ安い金利で借りるために
変動にするといった安易な人であることは確かですね。
ここのスレタイとは逸脱していると思いますのでここまでにします。

[196: 匿名さん]

>そんな都合のいいことばかり、よくもまあ並べたもんだ。

かといって都合の悪いことはまったく出てこない。
ようするに長期にとって都合の悪い事を都合いいことばかりと
都合よく解釈しているだけだよね。反論出来ないんだからさ。

そして最後は

>観測でもなく単なる希望でしょ。

と来る。低金利が続いて欲しくないという希望で全うな意見否定したいんだけども
否定するだけの持論は全く持ち合わせていないので抽象的な否定しかできない。

>反応できないんじゃなくて、しないだけ。

なんでしないの？負け惜しみにしか聞こえない。
逆にどうなると金利が短期間で上がるのか反論しろよ。
上がる上がると騒いでる割にはなーんも説得力無いだろ。

結局最後は何が起こるか分からないとか予測は不可能とかで終わるんだろうけどｗ

[197: 匿名さん]

>196 結局最後は何が起こるか分からないとか予測は不可能とかで終わるんだろうけどｗ


予測は不可能・・・そのとおりだろう何か違うのか？(お前は神か？)
負け惜しみってなんだ、何に負けたんだ？固定から変動に変更なんていつでも出来るだろう、
逆はどうか分らんが？

[198: 匿名さん]

＞197
まったくその通り。
何に対して負けたのか理解できない。

固定から変動は、支払い額は減るのだから、
その気があればいつでもできるが、
変動から固定は金額アップするので、
ギリギリ変動派には無理。

[199: 匿名さん]

>196
短期間で金利が上がるなんて書いてないよ。
上がった場合に、一括もしくは短期間で精算できる
財力があるのか聞いたのだが・・・
その点はどうなんですか？

[200: 匿名さん]

>>196
>長期にとって都合の悪い事
ってなんだろ？
何も都合悪い事はないが・・・
金利が上がらないって事だったら、何の問題無いよ？
保険のつもりで支払っているから、金利が上がろうと
下がろうと（固定金利が下がった場合は考慮必要だが）
固定金利を選んだ事自体に、最初から損してる感覚は無いです。

[201: 匿名さん]

いっぱい釣れたｗ

分かったから反論してみろよ。

[202: 174]

>>178
146がって・・・その前の流れを読まないで書いたの？それで視野を広くか？

＞今の状況で日本だけ、ガソリン価格を下げる事は不可能でしょう。
　だから、日本限定で答えたわけではない。
何を言ってるのなー？？？訳わからん。
今の原油価格はＷＴＩの価格が基準となっているわけでしょう。少なくともアメリカの市場をどうするかで決まってくるんだよ。

＞いちいち書かなくても、常識でしょう？
　投資家を押さえるには、利上げ有効な事は。

あなたが書いたつもりって書き込むから、どこに書いてあるのかって質問したんだよ。書いたつもりではないの？？

[203: eisaku]

自己責任でやりなさい。
他人に口出しするな

[204: 匿名さん]

？？？
意味不明

[205: 匿名さん]

変動派：○○の理由で日本はしばらく低金利の可能性が高いよね。
長期派：都合良い情報だけしか見てないよ！借金と同じくらいの貯蓄ないと破産するよ。
変動派：でも著名なエコノミストも新聞も日銀総裁も財務大臣も皆そう言ってるよ？
長期派：専門家の予想なんて当たるわけないじゃん！
変動派：じゃ、金利が上がる場合ってどんな状況が考えられるの？都合の悪い情報も聞きたいな。
長期派：答えられるけどあえて答えないよ！とにかく低金利が続くという考えは甘いんだよ！
変動派：何で答えられないの？今の低金利にも理由があるように金利高騰にも理由があるでしょ？
長期派：金利の将来なんて予想出来ないし、低金利が続くなんて予想じゃなくて希望だろ？
変動派：結局何も反論出来ないんだ？反論出来ないのに無駄に利息払ってるんだ？
長期派：長期は金利変動リスクが無い分の保険だから損じゃないんだよ！
変動派：年間５０万近くも保険料？もったいない！その分繰り上げして元本減らすわ！

以下無限ループ

[206: 匿名さん]

・一回目の住宅ローン→10年前、銀行に勧められるまま変動
・二回目の住宅ローン→買い換えの為、今度はいろいろ勉強して長期固定
正直、無知なままの方が良かったかも？と後悔してますよ。
私みたいな人、居るんじゃないかな〜。

[207: 匿名さん]

いっぱいいるでしょうねー

[208: 匿名さん]

長期固定は傍観するだけで関係なくて、既に勝ち負けとか
後悔とかそういった考えからは解放されていることをまず理解してもらって。
また、金利が上がらない、上がるの議論とは別に
変動であれば金利上昇は恐いだろ？
確実なのは、変動組は金利が上がれば支払額が増えること
増えた支払額に対して、収入と貯蓄の度合いによってリスクの許容は違う。
だから変動の人がリスクがないと考えるのであれば、
まずは自分の状況を語ってから意見を書くべきなんだよ。

35歳、世帯年収500万、貯蓄なし、子供2人で
3000万変動で組んだら、ちょっとした金利変動でも厳しいだろ

[209: 匿名さん]

>No.189
>そして、至極まっとうな１８４のレスに
>何の反応もできない固定派

それのどこがまっとうな意見なのか理解できないと同時に
無駄なカキコに面倒なのでしないだけ

もう少し頭冷やした方が身のため。

[210: 購入経験者さん]

>205
変動派：年間５０万近くも保険料？もったいない！その分繰り上げして元本減らすわ！

固定派：年間１０万だったら、どうですか。優遇のない変動さんと比較したら、逆にマイナスなんですが。保険料が。そういう金利のノンバンクの完全固定金利があるんですが。いかがですか。

[211: 購入検討中さん]

No.208

変動であれば金利上昇は恐いだろ？

今の状態なら、すぐに金利は上がらないし、１０年後に４％になっていても

全然怖くないよ、変動金利は今の日本の情勢から見て怖くないです、断言出来ます

[212: 匿名さん]

>195

外貨預金だって、為替リスクがあるでしょ？
万が一売りたいときに、円安で元本割れしてるリスクがあるんだよ。
利息なんか吹き飛ぶくらいに。
株だけがハイリスクなわけじゃないんだよ？
投資信託もしてるようだし、自分で判断できないなんて言ってちゃ
だめだよ。
投資したっていいよ。そのための変動なんだし。
今は住宅ローンが低金利だから、そのチャンスなんだと思う。
ただ、投資自体にもっと関心を持って、リスクをしっかり把握して
ないと危ないって言いたかっただけ。

自分でも気がついたみたいだから、良かったです。

[213: 匿名さん]

>１０年後に４％になっていても

いいんなら、いいんじゃない。
まあ、長期の人たちは、その時「やっぱ長期固定で良かった」って
思うんだろうけど。
そして、今の変動金利でギリギリな人はローン払えなくって破産。
やっぱ変動は、返そうと思えばすぐ返せる資金力のある人向きだよね。
みんな最初から言ってる通り。

[214: 匿名さん]

固定派は何も、変動金利での返済を真っ向から否定していないよ。
あくまでも「変動金利でギリギリな人」にとって変動は「怖い」よ、
って言っているだけ。

ムキになって固定派を責める人達は、「ギリギリな人」に見える
のは、私だけでしょうか？

[215: 入居済み住民さん]

＞２０５
＞変動派：年間５０万近くも保険料？もったいない！その分繰り上げして元本減らすわ！
素朴な質問ですが、変動金利のみなさんは上記のように、
きちんと計画的に繰り上げ返済してるんですか？
している人はいいですが、浮いた分無駄遣いしてしまっている人って
いないんですかね？
私は残金がいくらで、年間このくらい繰り上げしているよ、だから
変動でも怖くないって書き込みであれば、変に荒れることは無いと
思いますが。

[216: 匿名さん]

独身。
２LDK60平米3600万。
３年前に３年固定0.85％で1800万借りました。
もうすぐ固定期間が終わるので、変動から-1％の金利になります。
この間貯めた400万のうち300万を、
返済額軽減型で、繰り上げ返済します。
ローンの残りは1200万です。
変動金利は怖くないと思っています。

[217: 匿名さん]

独身。年収500万。
２LDK60平米3600万。
３年前に３年固定0.85％で1800万借りました。
もうすぐ固定期間が終わるので、変動から-1％の金利になります。
この間貯めた400万のうち300万を、
返済額軽減型で、繰り上げ返済します。
ローンの残りは1200万です。
変動金利は怖くないと思っています。

[218: 匿名さん]

>217
借り入れ額が少ないので、リスクも少ないでしょうね。
これが、3000万とかだったら、問題ありそうですが。

[219: 217]

ローンが3000万だとしたら、
35年固定より少しでも金利の低い
20年固定を期間35年で借りて、
期間短縮型の繰上げ返済をすると思う。
20年くらいで返せるかな？と思うから金利固定期間は20年。

[220: 匿名さん]

>217
借り入れる年齢にもよりますが、それがセオリーというか、
賢いプランだと思います。

[221: 匿名さん]

このスレで不毛の争いがおこる理由として、
"変動金利は怖くない？？"ってタイトルですが、
年収いくらで、借入額いくら等の状況によって変ってくると思います。
今の経済状況だけを見て、金利が上がる要素が少ないからって、
変動で借りている人の全員に対して怖くないよ、とは言えないのに

変動派は
"金利は上がらないから怖くない"

固定派は
"今の状況がずっと続く保証はない"

お互い想像もしくは希望的観測の領域での話しですので、
荒れるし、有益な情報が出てこないと思います。

これから書き込む変動派の人は、自分の状況を書き込んで
みてはどうでしょうか？その状況によって、怖いか怖くないか
皆さんがアドバイスすれば、よいのではないでしょうか。

金利が上がる、上がらないだけでは本当につまらない
スレになってきています。

[222: 匿名さん]

長期の方も是非お願いしたいです。

自分は長期だから大丈夫と言っている人って実際どのくらいの年収でいくら借り入れている
のか気になります。

長期だけど返済率いっぱいの人もいるかもしれませんし。

[223: 匿名さん]

私は、2900万を30年固定で、金利2.76%で借り入れました。
最初の10年間で計画では6oo万〜700万(住宅減税含む）
繰り上げする予定です。

年収は私650万、妻450万です。子供2人（両方とも小学生）
残金は2850万です。

どうでしょうか？

[224: 入居済み住民さん]

＞２２２
気持ちはわかるが、状況を書き込むのは変動派だけでいいんじゃないの？
変動スレだし。

固定派まで書き込むととスレの主旨が変りそう。
↓
年収に対して無謀なローン
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30339/

[225: 匿名さん]

> No.222
変動の人ですか？
そういうの、嫌みの類か、
あーおえば、こーいう的なことかと思いますけど、ここでは変動が恐いかどうかのレスで
レス違いなので止めましょうよ。
変動の人はこの手の人が多くて荒れる原因になっているように思います。

それに、せっかく何人かの人が変動について語るなら
変動の人の状況を書いてからアドバイスすると言ってるので
２２２のあなたも、まずはそこからじゃないですか。

[226: 匿名さん]

222ではないが、225が何を言ってるのか微妙にわからない。

[227: ビギナーさん]

私は225が何を言っているのかまったくわからない・・・。

[228: 匿名さん]

http://www.amazon.co.jp/gp/reader/4797341513/ref=sib_dp_pt#reader-link

この本読んだ事のある方いらっしゃいますか。
個人的にはかなり考えさせられました、目からうろこと眉唾の中間くらいの感覚です。
皆様のご感想を教えてください。

[229: 匿名さん]

>221
まずは自分が書きなよ。

[230: 匿名さん]

２２８へ　俺はそれをよんで変動にしました。３年固定にはしなかったけどね。変動で全期間１．５％優遇だったしね。

[231: 匿名さん]

以前見た統計レポートでは所得の高い層ほど全期間固定金利
を選択する割合が高いデータが出てました。
所得の低い層ほど変動金利ないしは短期固定にしているっぽかった。
まあリスクを抑えたいのか、当面の支払額を抑えたいかという志向
の違いによるものだと思います。

ちなみにうちは１０００万を１５年（５年固定）金利は１％。
５年後に大幅に金利が上がっていたら全額繰上げ返済したいと
思っています。