住宅ローン・保険板「変動金利は怖くない?!その4」についてご紹介しています。
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マンコミュファンさん [更新日時] 2008-10-06 22:32:00
 

金利が底にある今こそ長期固定にして安心を買うべき?
しばらく金利は上がりそうもないから、変動にして返済額を軽減すべき?

=終わらない闘い=

【注意1】
 どちらの立場で発言しても、誹謗中傷を受けます。
 覚悟して発言しましょー

【注意2】
 発言者が入れ代わり立ち代りしていますが
 過去何年にも渡って延々と同じ議論が繰り返されております。
 過去スレも参考にしましょー

[スレ作成日時]2008-09-09 12:56:00

 
注文住宅のオンライン相談

変動金利は怖くない?!その4

833: ん〜? 
[2008-10-02 23:02:00]
つまり任意保険はお金持ちなら入る必要ない。
任意保険未加入者で無事故の人間を妬むバ カな加入者はいない。
ただ、お金持ちでない未加入者が事故るとバ カな人間だと思われるのは世間の常識。
と言う事ですかね?
834: 匿名さん 
[2008-10-02 23:02:00]
>>830
>新生なら長期固定の反故もやりかねないね。今の情勢なら何をやっても許されそうだし。


企業名を挙げて軽々しいことを書き込みと


風説の流布にならないかい?
835: 匿名さん 
[2008-10-02 23:04:00]
本当に新生が資金難に陥っているなら、住宅ローン部門を切り売りするかもね。
というより、今のうちに預金を引き上げる方が先か。
いくら1000万までの元本が保証されると言っても、すぐには返ってこないからね。
836: 匿名はん 
[2008-10-02 23:09:00]
>>830
他行の10年固定より高くなってしまいましたからね。
15年位で完済できる人は10年固定も検討の余地ありでしょう。
政策金利の上昇を原因としない、金利上昇があり得るというのも教訓ですな。
837: 匿名さん 
[2008-10-02 23:14:00]
まさに、想定外の怖い教訓ですね・・・
838: 匿名さん 
[2008-10-02 23:14:00]
>831

変動7%以上を想定しろって事?
839: 匿名さん 
[2008-10-02 23:18:00]
新生の話が出てるけれど
まだ1.9%でしょう?
3.2〜3%の長期固定と比較すれば
まだまだ低い利率でしょう。

本当にローン組んで銀行選んだ人ならば
新生のローンが最初から異質だった事は
分かると思うんだけどな。

後、長期プラス50万は長期の安全範囲のだよ。
金利6〜7%(優遇前7〜8%)の金利想定で
安心でないって意見は数年後に7〜8%の金利になると
予想してるって事ですよね?
そう思う理由是非聞いてみたいですね。
840: 匿名さん 
[2008-10-02 23:20:00]
新生は前例を作ってしまったようだな。
罪な銀行だ...
841: 匿名さん 
[2008-10-02 23:27:00]
新○の変動は普通の変動じゃないでしょ。あれは借りるほうが悪い。残念だが。

サラ金みたいなものとはうまく言ったね。まさにこの低金利時代に長期固定を借りるようなもの。

新○も長期固定も同じってことだね。そんな奴しか反応してないもんね。あはは!!!

普通、変動いえば2.875%−全期間優遇1.5&=1.375%が平均じゃないかい?

2.875%が4〜5%になっても別に問題ないけど、どうせならこの時代のメリットを享受すべ

きだし、する人が選ぶ最強の商品。

できないひと(ギリ固定)、先が読めない人(ばカ)はここに貼りついているのさ。
842: 匿名さん 
[2008-10-02 23:30:00]
さてさて新生銀行のおかげでにわかにギリギリ長期どもが活気づいてきました!
最近は低レベルで幼稚な反論しか無く見ててつまらなかったからな。
今年5月の10年債利回り1.86付けた時も結構賑やかだったけどわずか2ヶ月しか
持たなかったからな。

今度は何ヶ月持つか??せいぜい無駄に騒いでくれ。
小事で大騒ぎしても大勢は変わらないのだよ。

欧州も本日金利据え置きを決めたが利下げの示唆があったし、米も年内利下げが囁かれて
いるし。日銀短観、鉱工業生産、失業率見れば日本の利下げもだいぶ現実味を持ってきた。

5年後に笑うのはどちらだろうね、今から楽しみだわ。
843: 匿名さん 
[2008-10-02 23:36:00]
新生のレス、変動さんの意識の低さは最際だっていますね。
金利が動くのが変動金利と分かって契約しておきながら、いきなり上がったとか
ずいぶんと身勝手な意見も多いですし
たかだか、1.6から1.9に上がっただけでこの状況だとすると、2%超えたときは
そこまで反応するのでしょうか?
ただしかし、およそ、多くの変動さんの実態はこの程度なんでしょうね。

金利7%以上は考えられないとするのは、無茶な想定はレトリックでしょう
では、変動で3%になったときにどうするつもりですか?
元本が減っているから安心とのこともあるかもしれないけど、
それでも安心して止まっていられる度胸があるのかどうか?
844: 匿名さん 
[2008-10-02 23:37:00]
変動金利は怖くない?!でしょ。
ローンを組む前ならいざ知らず、組んだあとにどうのこうのはどうかな。
年収+50万は鵜呑みにできないなあ。
ゴミみたいな利息だけど、上昇したら未払い利息は発生するんだし。
多少返済計画はかわるのかな。
でも、変動で組んでいても、ぎりぎりでも何かを我慢すればいいんじゃない。
余裕の方には失礼とは思いますけど。
845: 匿名さん 
[2008-10-02 23:38:00]
ほんと楽しみだね^^
>>842が泣くか笑うか、ほんと楽しみ^^
846: 匿名さん 
[2008-10-02 23:41:00]
今まで気がつかなかった自分がバ カだったけれど
固定さんの言ってる意味をやっと理解した!

変動金利は危険との意見では無いんだよね。
金利上がるかもしいれないから「怖い!」

新生が1.9%に上げたからってのが良い例で
少しでも上がるってのが「怖い」んだよね。

だから具体的にどう危険なのかって意見には
まったく反論できずにいる。

しかし、このスレの怖いか怖くないかって事で言えば
間違っては無いと思う。
847: 匿名さん 
[2008-10-02 23:45:00]
>844

>>733
の計算式↓のどの辺がダメなのか具体的に示してくれ。


計算くらいしてから返答しような。

3000万借り入れ35年変動で月額9万弱
35年固定12万弱差額3万。

50万/12=42000円
差額3万プラスで72000円の上昇に耐えられる。

月額長期返済額+月42000円の支払額上昇=変動金利7%(優遇後5.5想定)

バブル時の変動が8%だからこれでもあり得ないくらい余裕。
848: 匿名さん 
[2008-10-02 23:46:00]
>843
他行と比較して0.5%以上金利が違えば
騒ぐの当たり前じゃない?

○月のスレとかでも固定、変動に係らず
銀行間の0.1〜0.2%
の違いで大騒ぎしてるじゃん。

新生で騒いでるのは変動だけでなく固定の3.6%も
騒ぎになってるしね。
849: 匿名さん 
[2008-10-02 23:46:00]
金利は上がらない!
もし上がっても払える!
もし上がっても収入も増える!

つまり、
変動に金利上昇リスクなんてもんは無い!

てこと?
850: 匿名さん 
[2008-10-02 23:46:00]
どんなに強きな発言をしたり、余裕ぶった書き込みしても、心臓の鼓動がドキドキしている音が聞こえきますが・・・
851: 匿名さん 
[2008-10-02 23:47:00]
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/080913/biz0809131629010-n1.h...

まーこんな怪しい経営してる銀行からは普通借りないよな。
リーマン破綻で一番損失出してたのも確か新生だったし。
852: 匿名さん 
[2008-10-02 23:48:00]
↑本当にバかなんですね。文章読む能力あるの?
853: 匿名さん 
[2008-10-02 23:50:00]
>848
既に新生で借りてる長期固定は騒いでない。
854: 匿名さん 
[2008-10-02 23:50:00]
852です ↑は846へです
855: 匿名さん 
[2008-10-02 23:54:00]
>851
いまだからそう思うだけだろ。
856: 匿名さん 
[2008-10-02 23:55:00]
>>834
すんませんでした。取り下げます。
857: 匿名さん 
[2008-10-02 23:59:00]
>>856
あんなの大丈夫だよ。
858: 匿名さん 
[2008-10-03 00:01:00]
856 そうそう。長期固定かりて取り返しがつかなくなってここを荒らしているやつよりましだと思うよ。
859: 匿名さん 
[2008-10-03 00:11:00]
>>858
なんで取り返しつかないの?
長期固定借りてる人にはかんけいないじゃん。
860: 匿名さん 
[2008-10-03 00:14:00]
>>857

煽っていいのかどうかしらないけどさ。
今夜もダウは下げているよね。
こんなときに銀行さん相手に資金繰りに関わる噂話しを、冗談でも、するのはどうなの?
信用だけでできあがっている世界なんだよ・・・
861: 121 
[2008-10-03 00:23:00]
>855
自分が良く見てたのは5年くらい前だけど
その頃でも新生のローンについて疑問もった
意見は良く書き込みされていたよ。

本当に異質だったからね。
862: 匿名さん 
[2008-10-03 00:26:00]
新生のスレ見たけれど
支払いがキツイとかの書き込みはないじゃん。

全て他に比較して上がりすぎてるって話。
変動に限った話じゃない。

1行のみ0,5%上がった話にすがるしかないのかな・・・
863: 匿名さん 
[2008-10-03 00:31:00]
新生銀行が金利上がったから
全体的に金利上昇する《かも》しれない。

現在まで低金利だから
しばらくは低金利《かも》しれない。

同レベルって分からないんだろうな。
864: 匿名さん 
[2008-10-03 00:36:00]
>>841
>普通、変動いえば2.875%−全期間優遇1.5&=1.375%が平均じゃないかい?

横レスだけど、全期間優遇1.5%=1.375%の銀行なんていまどっかある?

話題の新生10年特約(笑)から借換えようとしてますが、ろうきんの1.175%(当初5年)か1.475%(通期)より低いとこが見当たらない。これだと、金融危機のホトボリが冷める2年後くらいから金利が上がる形でシミュレーションしたら10年固定1.8%の方が有利だった。
865: 匿名さん 
[2008-10-03 00:52:00]
>>862
>支払いがキツイとかの書き込みはないじゃん。
当たり前でしょ。
0.3%上がった程度で支払いがきつくなるなんて。
そうじゃなくて、自分の想定外で金利が上がる事を実感した怖さでしょ。

>変動に限った話じゃない。
長期の人で30年を2.75%で既に借りている人は、関係ないし、
これから実行する人は他行にすれば良いし。ここでは長期は関係ない。
逆に変動が上がったから固定に切り替えようとしても、その時、長期も
上がっていて、ハシゴをはずされた実例なんじゃないの?
866: 匿名さん 
[2008-10-03 00:59:00]
867: 匿名さん 
[2008-10-03 01:05:00]
>864

最近までポストのチラシに入ってたけどね。
直接銀行に交渉行った?HPやチラシの優遇幅はかなり低く書いてあったりするからね。
交渉次第だと思う。
868: お粗末さん 
[2008-10-03 01:16:00]
変動は 確率的には お得です
 
変動は 変な動きを するのかな
 
変動は いざとなったら 自己破産
 
ギリ変は 本人だけが 否定する
869: 匿名はん 
[2008-10-03 01:17:00]
>>864
平均だってぬかした本人が責任もって答えてくれるでしょう。
870: 864 
[2008-10-03 01:19:00]
>>867
地銀や信用金庫?

都銀や信託銀行は、電話では「公表している以上の優遇は無い」って感じだったけど。
自分で言うのもなんだけど、鉄板の客(借入希望額は担保時価の1/3以下、年収の1.5倍、安定企業勤務)のつもり。

まあ、MUFJの保証料込み1.675%にビッグファミリーで-0.1%つくと、実質1.375%相当かも知れないが。
871: 匿名さん 
[2008-10-03 01:32:00]
変動の人は金利が3とか4%になっても大丈夫とかって言っていなかったか?
1.9%に上がっただけで騒ぎ出すのは見識を疑いたくなるな。
正直、むこうのスレッドの変動さんは見苦しいし、哀れ。
安全な変動さんはいるはずだけど、それがおおくの変動さんの実態のようだね
このレベルだと想定外といえるものかどうかはわからないけれど
865さんが言うように、まさにハシゴを外されようとしてる状況下も知れない。
872: 匿名さん 
[2008-10-03 01:45:00]
安全な変動さんはこんなサイトには来ないでしょう。
来るのはヒマな固定と・・・やめときましょうw
873: 864 
[2008-10-03 01:52:00]
>>871
あのー、通期で数十万単位で金利支払いが増えるのがムカつくって騒いでるだけであって、
大丈夫かどうかとは全く別なんですけど。

新生は腐った経営陣が招いた特殊事例なんで、このスレで議論されてる政策金利の上昇リスクの話とは関係ありません。勝手に哀れんでるあなたの方が、よっぽど・・・

>>872
私はマジメに借換え検討してて、通期1.375%の変動探してこのスレ見てるんで。
ま、864で書いたとおりたぶん10年固定1.8%にすると思うけど、それは変動が怖く固定が安心と思ってるからじゃなくて、純粋に経済合理性から判断してるだけのことです。
874: 匿名さん 
[2008-10-03 02:14:00]
>870

チラシは信用金庫だった。

オレは地銀。担当の人の権限ではOK出せないからと1日待たされて翌日電話でOK取り付けた。
でも優遇後1.5以下なら十分だと思うが。2年後上昇を想定しているようだけど、このご時世、
3年後でシミュっても問題無いと思うんだが。ちなみにオレも上場だし、年収に対して借入額
少ないし物件の資産価値もかなり高い所だったから条件はいい方だとは思うけど。


まあ10年1.8も十分魅力的だからそっちでも問題ないけどね。
ただ下手すると来年早々日銀利下げなんて有ったりすると変動にしとけば・・・
なんて事になるかもね。すでにあり得ない話でも無い感じだし。
875: 匿名さん 
[2008-10-03 02:24:00]
>>873
まず、ご自身で周りが見え発言していることを確認しましょう。
今回、瞬間で、一行で金利が上がっただけかもしれないですよね。
それだけのことなのに、反応することが、既に何を言っても強がりに聞こえますが・・・
合理的に考えているようですが、来月急激に下がる可能性もないと限りません
その時に既に10年固定で契約していたとすれば、
また、このまま変動を継続して金利が上がったとすれば、
どちらにしても、今あなたは判断しようとしていることに
合理性があるとはいえないでしょう。
876: 匿名さん 
[2008-10-03 02:37:00]
>875

あん た何言ってんの?873は単に経営がずさんな信用出来ない新生を見切って借り換えを
検討してるだけだと思うが?都市銀に絞ってるのもその現れなんじゃないの?
この場合、873がどんなローンに借り換えるかは関係ないだろ?目的は新生をやめる事なんだから。
ただ、借り換えるのにより有利な条件を探してるだけだと思うが?
877: 匿名さん 
[2008-10-03 02:56:00]
スレ違い。
自分で調べてさっさと借り換えしてください。
878: 近所をよく知る人B 
[2008-10-03 02:57:00]
その新生で契約していたわけだろ。その時には合理的だと考えたわけだよな。
そして、変動であれば当然金利が動くことは想定していただはずだろ。
動いたと言ったもわずか0.3
その程度で心が揺らぐものなのか?
今さら何が合理的な判断なのかは分からないじゃないのかい?
全く、変動の人達が今回の件で動揺してるってことだろ。
それをもっともらしい理由付けをしようとしてるだけで、
ポリシーのない判断に中味なんてないだろ


ところで876はその銀行の経営が杜撰だと決めつけているようだが
検査でも入った結果があるのか?
それは本当なのか?単なる風説か?
879: 匿名さん 
[2008-10-03 04:15:00]
>872
>来るのはヒマな固定と

まあ、毎月金利ばかり払っていて、早く繰り上げしたいとあせっている
固定もだな

ぎり変さんは、叩かれるからかけない
880: 864 
[2008-10-03 08:12:00]
>>874
ありがとー、参考になります。
私は2年後+0.5%、その後1年に0.25%づつ上がって+2%(日本の潜在成長率くらい?)になるようにシミュレーションしてました。確かに、最初に上がるのが2年後か3年後かで結構違うんですよね。

>>875 >>878
最初1.1%で借りて、→1.5→1.6%までは借換えコストがあるんでじっとしてたけど、→1.9%で、シミュレーション上借換え有利が決定的になったわけ。

新生がどこまで異常な状態かは
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0809/16/news014.html
http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/45177bd38b90ab3d...
など参照。当面、外人CEOが保身のために短期利益を重視すると思われ、金利を下げることはないでしょう。
短プラ-優遇金利で提供する普通の銀行の変動金利は、政策金利が上がらない限り上がらない。新生銀行の10年特約だけが特殊。
日本の利下げ余地は0.25%で、金融機関救済の必要がない日本が下げる可能性は低い。

私や>>874氏みたいに具体的な数字で語って初めて変動⇔固定の比較ができる(事実、2月に新生1.1%を選んだ私は今度は10年固定1.8%を選ぶ)と思うんだけど、それが邪魔だって人は、永遠にかみ合わない空虚な神学論争が好きなんですね(笑)
881: 匿名さん 
[2008-10-03 08:44:00]
ちゃんとしたリスクヘッジしてたんでいいと思いますよ。リスクヘッジ無しで安心より金利の低さを選択した人があれなわけで。
882: 匿名さん 
[2008-10-03 08:55:00]
ここ数年の変動の最低金利は2%ちょっと
だったはず。
0金利解除で0,5%以上は上がったけど
騒ぐ人は皆無で予想の範囲内で、まだまだ有利な感じ。

今回、新生で騒いでるのは新生のみ大幅UP
今後の事も不透明過ぎるから騒いでるんだと思うけど。

他行が変動優遇後で1.5%続いてる中
新生のみ3%とかの可能性だってあるわけだしね。

その事と変動は無関係。
883: 匿名さん 
[2008-10-03 09:43:00]
>877

なんですれ違いなんだよ。各金融機関のより有利な商品を検討してシミュレーションを
元に変動を含めて総返済額を減らそうとしてるんだからまさにここにぴったりじゃんか。

どちらかというと新生をネタに変動スレで大騒ぎしてる人のがスレ違いなわけだが。

ギリギリを叩きたいなら年収に対してに行って下さい。
新生を叩きたいなら新生スレに行って下さい。

この2ネタを出す人こそスレ違いです。
884: 匿名さん 
[2008-10-03 10:28:00]
色んな観点があって当然でしょ。自分と別の観点を排除しようとするのがおかしい。

>882
新生の件の本質は>881だと思うが。無関係かね
885: 匿名さん 
[2008-10-03 10:32:00]
>884
881の言うとおりだから変動とかの問題では無いでしょう。

あくまで新生と言う普通以上の待遇(金利以外もあった)に
何も考えずに申し込みした人が騒いでるって事だからね。
886: 匿名さん 
[2008-10-03 13:14:00]
新生のギリ変スレ面白いねw
887: 入居済み住民さん 
[2008-10-03 13:29:00]
やっぱりギリ変ばっかりじゃん。
変動厨おわたw
888: 匿名さん 
[2008-10-03 14:11:00]
>886&887
新生銀行のスレにまで書き込んでるみたいだけど
本当に読んだの?

変動で上がった事への不満なんて皆無でしょう。
新生銀行だけが上がった事。
貸し剥し行為が見られる事。
新生銀行は大丈夫か?

これについての書き込みがほとんどだよ。
読んで無いだけなのか理解する能力がないのか?
889: 匿名さん 
[2008-10-03 14:48:00]
>886&887

いい加減自分たちが恥ずかしい存在だって事に気づけ
890: 匿名さん 
[2008-10-03 15:16:00]
>888&889
あの程度の煽りにレスするとは、火消しに必死ですね。
891: 匿名さん 
[2008-10-03 15:16:00]
世界大恐慌になったらどうなるの?
借金チャラにならない?
892: 匿名さん 
[2008-10-03 15:20:00]
>888&889
読むだけじゃなくてよく考えろー。
何で書き込みが増えてるんだ?
新生が危ないことなんて昔から分ってたことだろ。
結局、金利が上がったからうだうだ言ってるんだろ?
金利が上がるまで別にギリ変の書き込みなんてなかったぞ!
893: ビギナーさん 
[2008-10-03 15:25:00]
>888&889
>新生銀行のスレにまで書き込んでるみたいだけど
>本当に読んだの?

>変動で上がった事への不満なんて皆無でしょう。
はぁ?いやいや変動が上がった事への不満でしょう!?

>新生銀行だけが上がった事。
だーかーら、変動が上がった事じゃん!?

>貸し剥し行為が見られる事。
えー?無理やり???
金利が低ければこれがあっても文句言わないよね?

>新生銀行は大丈夫か?
元々でしょうw
894: 匿名さん 
[2008-10-03 15:56:00]
>893
>だーかーら、変動が上がった事じゃん!?
銀行間での金利差って通常0.1〜0.2%
それが0.5%も違えば騒ぐの当たり前でしょう?

全銀行がこの3年で0.5%くらい上がってるけど
その時は不満も騒ぎもほとんどなかったんだよ。

新生のみが大幅に上がった事=変動全体では無いよ。


>金利が低ければこれがあっても文句言わないよね?
無理やりでは無いみたいだけど
貸し剥しって企業間で行われるのが住宅ローンまで
及ぶって過去1度も聞いた事が無い話。
そこまで資金繰りに困ってるのか?
って想像するのは当たり前でしょ?
文句言う言わないの話じゃないの。

>元々でしょうw
どこまで倒産の可能性の話が広がっていたかは知らないけれど
新生のみの金利上昇に貸し剥し。
噂話や発表されている財務内容何かとは違って
実際に資金繰りに不安があるような行動を起こす事は
まったく違うよ。

>892
上に書いた通り言われていたのと実際に行動に出るのは
別次元の事だよ。
金利の事のみ書き込みされてないでしょ?
倒産したらどうなる等々書かれてるよ。
895: 匿名さん 
[2008-10-03 16:17:00]
スレ違いになっちゃうんだけど
こう言った2ちゃんねるでな掲示板で
「厨」とか「w」って使うのは
褒められた行為ではなかったと思うんだけど
今は変わったのかな?

掲示板のマナーや常識って変わるし
本当に教えて欲しい。
896: 匿名さん 
[2008-10-03 16:38:00]
>894
>新生のみが大幅に上がった事=変動全体では無いよ。

変動の怖さは、どこの銀行にかぎらず一緒でしょ。
何か変動怖さを、新生銀行自体が怖いんだと無理やりすり替えて
ごまかそうとしているように見えるよ。
897: 匿名さん 
[2008-10-03 16:55:00]
予期せぬことは起こる可能性がある。過去に一度も起こらなかったことも起こる可能性がある。リスクヘッジ無しだと怖い。

この新生の一件を別問題と考えるかねぇ。

可能性を議論するよりリスクヘッジに関して議論した方が有益では?

てのが、前からの固定派の意見かと。
898: 匿名さん 
[2008-10-03 17:04:00]
>897
リスクヘッジと言う意味で言えば
変動1.9%は長期固定と比較して
まだまだ1%以上低いので問題無いでしょう。

新生スレでも支払いがキツイなどの書き込みなく
まだまだ長期固定と比較すれば低いって意見ある。

騒いでる1番の理由が新生のみって点ですよ。

変動固定無関係な質問なんですが
銀行が潰れた場合どうなるのか具体的に分かる人いますか?
契約内容はそのまま引き継がれる保障あるんでしょうか?

もし保障がなければ銀行の倒産は固定にとっても
大きなリスクになりますよね?
変動、固定の前に銀行選びが重要なリスク管理となるって事ですかね?
899: 匿名さん 
[2008-10-03 17:31:00]
>変動の怖さは、どこの銀行にかぎらず一緒でしょ。
>何か変動怖さを、新生銀行自体が怖いんだと無理やりすり替えて>
>ごまかそうとしているように見えるよ。

一緒ならどの銀行も同じ金利だと思うが、
なぜ金利差があるのか考えてから書いた方が良いよ。
まあ、考えるのを止めたから長期固定なんだろうね。
さては君は最近ごぶさたな爆上げ君?
900: 匿名さん 
[2008-10-03 17:41:00]
>>898

変動って長期固定派だけを比較対象にしているんだね。

長期固定の人は割合的に少ないと思うけれど。
実は10年固定の人たちこそ、変動の大言壮語で夢を語るところが怖い、危なっかしいと感じているんじゃないですか?

>変動1.9%は長期固定と比較してまだまだ1%以上低いので問題無いでしょう。
じゃあその程度の金利で10年固定を選んでいる人と比べて自らどう思います?
901: 匿名さん 
[2008-10-03 17:53:00]
>900
質問には答えず質問返しですか?

良く変動否定派の人は10年前に変動で借りたのは
過去の事であって意味が無いってのと同じでしょう。

過去に変動で借りた人ならば今1.9%になって
10年固定より高くても過去分は安く済んでるんですよ。
何年前に借りたかで損得はあるけれど
支払額が大幅にUPする訳では無いし
今後、下がる可能性だってあるんですよ。

これから借りる人ならば新生の変動を借りる人は
いないだけでしょう。

あなたの問いに意味を見出せないのですがね?
902: 匿名さん 
[2008-10-03 18:28:00]
>899
>一緒ならどの銀行も同じ金利だと思うが、

よく文章読んでね。
どこにも金利が一緒なんて書いてないよ?
どこの銀行でも変動金利が、想定外にアップする可能性と怖さがあると言っているのだが・・・
あなたこそ、今回の新生ショックで、頭がまともに機能してないのかな?
深呼吸でもして、落ち着きなよ。
それとも、新生以外の銀行は想定外にアップする可能性は0%と思っているのか?
903: 匿名さん 
[2008-10-03 18:36:00]
>898
全く見当違いなレスだな。
904: 匿名さん 
[2008-10-03 18:42:00]
>>901
質問には応えず質問返し?って言っても、2人だけのチャットじゃあるまいし。
905: 匿名さん 
[2008-10-03 18:45:00]
>新生以外の銀行は想定外にアップする可能性は0%と思っているのか?

可能性なら年中あるよ。
君は、可能性を考えるのを止めて、世の中の動向を無視したら長期固定なんでしょ?
君のようなチキンに忠告受けるほど落ちぶれてないから心配するな。
906: 匿名さん 
[2008-10-03 19:10:00]
>898
新生の件だと予期せぬこと(新生のみアップ)。リスクヘッジ(借り換え費用とか)

変動の場合は予期せぬこと(金利上昇、他諸々)。
リスクヘッジ(長期固定+50万?ガンガン繰上返済?他諸々?)

可能性を議論したって起こるもんは起こるし、起こらないもんは起こらない。自分ではどうしようもないこと。

そんなことより自分でどうにか出来るリスクヘッジについての方が有益では?
907: 匿名さん 
[2008-10-03 19:44:00]
>904
内容には、まったくふれないのは
スレ違いなだけでしょう。

901の意見もっともだと思ったけど
君の意見だと10年のが得だと言いたいのかな?
908: 匿名さん 
[2008-10-03 20:21:00]
なんかバトル板みたいに盛り上がっていますね。
やっぱり内心怖いんですよね?
909: 匿名さん 
[2008-10-03 20:24:00]
みたいですね。
910: 匿名さん 
[2008-10-03 20:36:00]
いや、変動金利は怖くない?! ですよ!
911: 匿名さん 
[2008-10-03 21:02:00]
今回の新生ショックで、今までどんなに強がっていても実態をさらけだしたな。今は何言っても不安な気持ちを隠そうとしか見えないよ。カリカリすればする程ね。
912: 匿名さん 
[2008-10-03 21:31:00]
http://www.47news.jp/CN/200810/CN2008100301000710.html
日銀に協調利下げ観測 金融危機、景気悪化で
 3日の東京金融市場で、日銀が年内にも、米連邦準備制度理事会(FRB)や欧州中央銀行(ECB)と協調して利下げするとの観測が浮上した。欧米の金融危機をきっかけにした世界的な景気悪化が現実味を帯びてきたためだ。2008/10/03 18:12 【共同通信】

どうやら日銀の協調利下げの可能性がありそうだな。
仮に利下げがあれば、三菱東京UFJや三井住友などまともな銀行は
間違いなく同じ幅だけ変動金利の利下げだよ。
新生とかいう銀行のことは知らないし興味もないが。
913: 匿名さん 
[2008-10-03 21:45:00]
下がってから、威張れよ。
914: 匿名さん 
[2008-10-03 21:49:00]
新生スレで威張ってこいよ。
915: 匿名はん 
[2008-10-03 21:51:00]
>906
君のその「リスクヘッジ」って言葉の使い方おかしいと思うよ。

>907
繰り上げ返済等で実際の返済期間15年を目標にするのであれば、
10年固定と比較検討するのが妥当だと思うが、
このスレでは何故か超長期との比較しか見たことがない。
916: 匿名さん 
[2008-10-03 21:58:00]
実際今回の新生の件で動揺してる変動組はたぶんいないと思う。
もしかりにいたらその人は実情を知らないだけだよね。

協調利下げも可能性としては有るかもしれませんね。
そんなことより長期固定組んだ人は本日株価が3年4ヶ月ぶりに11000円割った事
への危機感とか無いんだすか?3年もかけてやっと回復してきた株価が戻っちゃったんですよ?
普通に考えたら同じ水準に戻るまで3年以上かかる=不況が続く=自分の生活が心配と
なりませんか?

そういう話が一切でない事自体私は不思議に思います。

当分上がりそうも無い金利よりも目先の経済不安の話のほうが議論する価値があるというか、
有意義じゃないですかね?
917: 匿名さん 
[2008-10-03 22:06:00]
長期のやつらって具体的な数値出されるとみんな黙っちゃうのな。
やつらは計算とか出来ないんじゃないかね?
だから長期固定なんだろうが。普通にシミュレーションとか出来てれば
そんな無駄な選択とかしないだろうし。

だから具体的な数値が出るとなにも答えられず最後は「ギリ変必死」で
終わらす。

まともな意見は皆「ギリ変必死」で片付ける。まるで子供だ。

いいんじゃない?今後ローン組もうと考えてる人は今回の新生の件をしっかり
把握して、変動が怖いと思えるならば変動にしなきゃいい。たぶんそんな人
いないだろうけど。
918: 匿名さん 
[2008-10-03 22:18:00]
私は当初頭が悪いので長期固定を借りようとしていたのですが、
大きな借金ですし、いろいろと勉強して最終的には変動でローンを組みました。
ここでいろいろとおもしろおかしく観させて頂きましたけど変動でよかったと思います。

ギリギリ固定の皆さん、思い切って変動に切り替えてみては・・・
919: 匿名さん 
[2008-10-03 22:19:00]
やっぱ必死だね。まだ、素直に動揺している新生スレの変動さんの方が、ましだね。
920: 匿名さん 
[2008-10-03 22:22:00]
長期固定で借りたひとと新○変動で借りたひと、どっちが○○?
921: 121 
[2008-10-03 22:28:00]
>915
借り入れで完璧に15年で返済する事を
前提として考えると10年固定と変動どちらを選ぶべきか
難しすぎて比較のしようが無いんじゃないですか?

直近(1〜5年)で大幅な金利UPも考えずらいけれど
金利差が0.5%程度で変動の優位性が非常に大きい訳でも無いけれど
15年で返済するのではれば変動の金利上昇のリスクも少ない。

結局は好みの問題で最初から15年で返済するのであれば
余裕のある返済なので変動でも怖くないって事ですよね。
どちらを選んでも怖くないし、金利の完璧な予測不可能なので
返済終了時に初めてどちらが得だったかが分かるだけですよね。

(30年で返済であれば10年後の利息分からないので
 これも比較不能ですよね。)
922: 121 
[2008-10-03 22:31:00]
>919
書き込みだけで必死かどうか
(返済が厳しくなるか)なんて
当てるのは不可能ですよ。

必死だとしか反論できない方が
無能としか思えませんね。

必死な根拠等々きちんと意見しなと
意味無しですよ。
923: 匿名さん 
[2008-10-03 22:31:00]
>>905
> 君は、可能性を考えるのを止めて、世の中の動向を無視したら長期固定なんでしょ?
> 君のようなチキンに忠告受けるほど落ちぶれてないから心配するな。

あの・・・
なんか勝負でもしてるつもりなのですか?
それは、考え方が狭いと思うと思うのですが
ほとんどの変動の人はこんな人ばかりでつまらいですね
金利を固定できることも戦略的と思いますけど。
924: 匿名さん 
[2008-10-03 22:34:00]
>922

匿名の掲示板なんで、そんな根拠とか意味無いだろ。
好き勝手かいてるだけだし。
でもね、こういうところの空気って、それなりに世相を表すもの
925: 匿名さん 
[2008-10-03 22:35:00]
>>922
900もこえてるのに「121」とかのコテハンつかうのはちょっと・・・

そんなあなたも結構必死に書き込んでいますね。
926: 864 
[2008-10-03 22:35:00]
新生の特殊事例を一般化してやっぱり変動にはリスクがある、くらいの抽象論しか言えないからこそ、長期固定にするんでしょうね。

新生の件で銀行選択にもリスクがあることが明らかになったのは事実。だけど、短プラ連動で2.875%横並びの変動店頭金利や、契約時に明示した優遇金利を事後変更してまで独自に変動金利を操作しようなんて勇気ある銀行経営者は、新生みたいに外資傘下にでもならない限り現れないでしょう。

高々1.9%で騒ぐ、なんていう人は、残高が多い当初の金利がどれだけ総金利支払いに効いてくるのか計算したことがないんですね。アバウトな話に終始してるヒマあったら、excelのPMT関数で返済表作ってシミュレーションしてみなさいな。作り方分からないほど頭が弱いんだったら、正直に言えば教えてあげます(笑)
927: 匿名さん 
[2008-10-03 22:40:00]
長期の人って何でそんな中身の無い書き込みばっかなの?

もっと前向きに生きたほうがいいよ。
928: 匿名さん 
[2008-10-03 22:41:00]
>>927
自分も中身ないのに。
929: 匿名さん 
[2008-10-03 22:49:00]
やっぱり、このスレって面白いね。ちょっとした暇潰しに最適だね。今夜は、大荒れの予感が・・・
930: 121 
[2008-10-03 22:57:00]
>925
121の名前使うことが必死だと感じるのなら
使うのやめても良いのですが
921にも書いたんですが変動が本当に怖いのか?
他との比較や返済の事についてきちんと
書き込みしてるんですよね。

そう言った事にはまったく触れずに
必死だ必死だと連呼する方が必死な気がして
しまうって事もありますよ。
(121が必死と感じるのと同じく
 個人の感想ですけど)
931: 匿名さん 
[2008-10-03 23:20:00]
いや〜もう900番台なんですね〜

貼り付いている長期固定さんは少しは成長できたかな〜?

残念ながらあまり成長っぷりを感じることはできなかったけど・・・
932: 匿名さん 
[2008-10-03 23:26:00]
このスレが伸びてる間ずーーーーっと長期固定は余計な金利分金をドブに捨ててるからね。
パートいくつまで行ったら変動が長期を追い抜く事やら
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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