年収に対して無謀なローン その７

[匿名はん]

年収に対して無謀なローン　その７

レスが1000を超えていますので立てました。

無謀なローンを組みそうな人、あるいは既に組んでしまった人のためのスレです(その６)。
営業マンは「絶対大丈夫です。審査も通りますよ」としか言いませんが、本当に大丈夫なのか？
心配な人はここで聞いてみましょう。(年収・年齢・家族構成・物件額・ローン総額・貯金の有無・
親援助の有無・今後の昇給見込み・その他特殊事情を詳しく書いてくれると、アドバイス(いちゃもん？)
しやすいです。)

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30422/

[161: 匿名さん]

157さん

<自分は一流でないけれど、子どもに満足のいく機会を与えてあげることは、親としての重要な役割<だと思って貯蓄に励んでいます。

典型的な親＊＊ですね！
自分が満足するためではないのですか？
子供が希望してなければいい迷惑ですよ？
秋葉原で人を殺しちゃいますよｗ

＜自分が1流じゃないのに・・というけれど、裕福なうちほど良い学歴を手にいれることができ、
＜結果、良い会社に入ります。これが現実社会です。

どうやら考え方が古いみたいですし・・・
親としての重要な役割は自分の子供に自分の人生について自分でどうしたいかを考えさせることなのでは？
サラリーマンになることだけが人生ではありません。

[162: 匿名さん]

ダラダラ長文書かずに、そのシ　ョ　ボ　イ年収８００万をアップする為に
転職の勉強にでも励みなさいな

＞秋葉原で人を殺しちゃいますよｗ

本性が見えたって感じ

[163: 匿名]

＞１６２

あんたもねｗ

[164: 匿名さん]

>>161

データがあるんだよ。裕福なうちの子が一流の学歴を手に入れやすいという。

子が望めば、お金を用意してやれる環境づくり、必要じゃない？
お金があれば、たいてい物事は成り立つ。今の世の中知っているでしょう？
現実を見ろよって感じ。

子どもがどうしたいか考えても、留学や東京の大学を望んでも、お年玉じゃなんともならない。
その助けをしてやりたい親心があっても普通じゃない？

自立心を持ってもらうこと、そしてサポートしてあげること。バランスじゃない？

教育費を惜しむ人、極論は、生んで放っておけば、自立心も湧くんじゃない？
親が何もしてくれないとわかれば、早々に就職するかもね。

[165: 匿名さん]

164さん

＜子が望めば、お金を用意してやれる環境づくり、必要じゃない？
＜お金があれば、たいてい物事は成り立つ。今の世の中知っているでしょう？
＜現実を見ろよって感じ。

だから発想が単純すぎるって。自分だって1流でないんでしょ？
よく自分のDNAと相談してください！子供に過剰な期待はみっともないですよ！
お金は確かに重要ですが1流大学→1流企業だけがお金持ちになる方法ではないでしょ？
あなたの場合子供の希望というより親の見栄を強く感じる。

[166: 匿名はん]

>>160
家電なんてたかだか２０万って言われますが、毎月の手取りから２０万出せる余裕が
ありますか？
毎月の貯蓄から捻出して購入すれば良いのでしょうけど、無謀なローンで毎月の貯蓄
ができなければどうするのでしょう。
買わなければ良いということでしょうが、そうはいかない場合もあります。
カード地獄という言葉がありますが、手元や銀行に現金が無くてもクレジットカード
があれば商品を購入できます。ついつい便利だのであれも、これもと買って翌月の
請求書にびっくりしたりします。
びっくりしているうちは良いですが、余裕が無い＝負債が減らないということです
から、いずれ口座の残高が不足する、結果としてカードローンで借金を重ねていく
ことになり破綻の道を歩むことになります。

ということで、貯金もできない様な、無理なローンにならない、余裕のある返済計画が
必要だということですね。

[167: 匿名はん]

>>165
親の見栄だけではありません。
1流大学→1流企業だけがお金持ちになる方法ではないですが、
近道であることは確かです。

[168: 匿名さん]

>教育費、高級車購入、海外旅行、高級ブランド衣料品

たかが家一戸のために上記すべてを諦めるのですか？
そちらの方がありえない。

>家電や海外旅行なんてそんなにしないですよね。
>教育費をあまり出せなかったら自分が教えれば良いと

そこまで惨めったらしくして住宅だけは一点豪華主義って
あまりにアンバランスですね。（銀行や住宅業者は喜ぶでしょうが）

[169: 匿名さん]

結局、低収入の人に年収の5倍もの無謀ローンは止めとけって言ったって
そうでもしないと買えないから無意味なんですよね。
たとえば年収500万とか700万しかない人に対して年収の３倍までと制限つけたら
そんな額じゃ多少頭金があったところで東京近辺じゃまともな家は買えない訳だし。

そうして無謀ローンを組んだ家庭の子供は
やはり他と比べて教育に差が出るから、多少の誤差はあるとしても
全体の統計としては、低学歴・低収入となって
低収入の親の階層と同じ階層に固定化していく。

[170: 匿名さん]

まあまあみなさん、160や161、165のような釣りレスに熱くならない事です。

昨晩の152〜155とだいたい内容は一緒でしょ。

住宅ローンは無謀と言われる程借りろ、その代わり教育費はかけるな、金のかかる買い物はするな。

自制心がなく無知な弱者に押し付けるだけじゃなく、他人が子どもに教育費をかける事すら否定するような人間ですよ。
教育費なんか必要ないって言う人間は自分の子を信条どおり育てたら良いだけ。
子どもに教育費を充分かけられる親はそれを実行すれば良いだけ。
所詮平等な世の中じゃないんですからその辺は個人の勝手でしょう。

何を吠えようが所詮　何とか犬の遠吠え〜

それにしても、ああいう人たちって教育費に対して異様な嫌悪感しめしますね。
ま、本人の教育レベルや実家の家庭環境がその程度だったから、現在があるんでしょうが。
それと同時に教育費は住宅ローンの大きな敵なんだなあって事もよくわかります。

[171: 160]

＞１６６さん

>>160
＞家電なんてたかだか２０万って言われますが、毎月の手取りから２０万出せる余裕が
＞ありますか？
＞毎月の貯蓄から捻出して購入すれば良いのでしょうけど、無謀なローンで毎月の貯蓄
＞ができなければどうするのでしょう。

毎月の手取りから出す余裕は無いですけど、ボーナス、貯蓄分からは出せる金額ですよね。


＞買わなければ良いということでしょうが、そうはいかない場合もあります。
＞カード地獄という言葉がありますが、手元や銀行に現金が無くてもクレジットカード
＞があれば商品を購入できます。ついつい便利だのであれも、これもと買って翌月の
＞請求書にびっくりしたりします。

「クレジットカードがあれば商品を購入できます。」
だからと言って購入してしまう、、、って普通の感覚では無いですよ。。
買い物依存症のOLじゃないんですから。


＞１６８さん

>教育費、高級車購入、海外旅行、高級ブランド衣料品

＞たかが家一戸のために上記すべてを諦めるのですか？
＞そちらの方がありえない。

車以外は諦めるほどのことはないと思うのですが。。
そんなにかかる話でしょうか？
教育費についてはうちはまだ幼稚園なので、どのくらいかかるのかはまだ分かりません。
かかるったって１０年近く先のことだし。。

[172: 匿名さん]

>>166

毎月２０万円の家電買うって発想ってどうよ？

カードでどんどん買っていくら使ったか翌月請求書が届いてからでないと
わからないって、どうよ？

そんな人は、返済計画があっても実行できないから無意味です。
いつもニコニコ現金払いにするのが無難です。

[173: 匿名はん]

年収５００万は低収入ではありません。
東京近辺では賃貸で１０万／月以上と結構な金額がします。
それだけでも年収の２４％に相当しますね。

家賃で払うならという感覚でローンするのでしょうね。

そういうことなら、この年収クラスの世帯では子供の教育費に
まわすお金は無いということになりますね。

[174: 匿名さん]

まあまあみなさん、170のような釣りレスに熱くならない事です。

住宅ローンは借りるな、その代わり教育費は湯水のように使え、
金のかかる買い物は、カードの限度額一杯までしようってことです。

所詮平等な世の中じゃないんですからその辺は個人の勝手でしょう。

何を吠えようが所詮　何とか犬の遠吠え〜

それにしても、ああいう人たちって住宅ローンに対して異様な嫌悪感しめしますね。
ま、本人の教育レベルや実家の家庭環境がその程度だったから、現在があるんでしょうが。
それと同時に消費財への散財は住宅ローンの大きな敵なんだなあって事もよくわかります。

カード会社が予備校のまわし者でしょうか？

[175: 匿名さん]

>>160

あなた、いろいろ反論かましますけど、要はちゃんとやればいいんですよ。

奥さんも働いてくれて、子どもも一人、理想的だから大丈夫でしょう。

家電が壊れても、教育費が必要になっても、あわてずに、キャッシングを利用せずに暮らしていけるのなら、大丈夫でしょう。

各自の家庭でふんばるしかないですね。


>>165
一流一流ってうるさいな・・・
自分もそれなりの学歴があって、留学もできて、就職に有利だったから、自分の子も同じように希望したらお金を援助したいだけ。

[176: 匿名はん]

>>171
>教育費についてはうちはまだ幼稚園なので、どのくらいかかるのかはまだ分かりません。
>かかるったって１０年近く先のことだし。。
その１０年先をみこしての計画が大事です。
このスレで教育費に１０００万から２０００万かかると書かれています。
大学卒業までの２２年間で年間４５万から９０万の貯蓄ができれば対応可能です。

[177: 入居済み住民さん]

>167

>親の見栄だけではありません。
>1流大学→1流企業だけがお金持ちになる方法ではないですが、
>近道であることは確かです。

自分もいわゆる帝国系大学卒業、某一流企業入社組です。
金持ちへの近道？笑わせないでください。
知識だけでなく（頭でっかち）、知恵、判断力、企画力など、の力が必要です。
派閥を構成している企業は淘汰されます。
アメリカのように、卒業するのが大変な大学を卒業している人は
「お金持ち」になれるのではないでしょうか？

[178: 匿名はん]

>>177
それは分かっています。
就活でふるいにかけられ、入社してからも良い意味での競争です。
しかし、一流大学→一流企業という近道でないと、その俎上にも上がれません。

[179: 物件比較中さん]

子供本人がいい意味での「自分探し」をして結果、一流大学をでないと・・・という発想であれば
「長続き」をします。
サラリーマンが「いい顔」してますか？本音はどうですか？
転職のことばかり考えている一流大学出身も多いでしょう。
日本の親が一番いれたい職業は公務員だそうです。あれだけ、公務員の給料のこと、仕事のことに文句をいっているのに。
大きい組織→生涯安全という20世紀以前の発想は通用しません。とくに自分の子供の時代は！
世界ランクでみれば「東大」など、低いです。
教育の質がたかい「フィンランド」などをお手本すべきでしょう。いま騒いでいる環境問題など
かなり前から取り組んでいます。（日本の場合は、あいかわらず、スタートがおそいです。大衆文化がじゃましているのでしょう）

[180: 匿名はん]

>>179
う〜ん、世界レベルで言われても．．．
子供が大人になった時代は違うのかなぁ。
でも、自分が子供だった時と比べれば、終身雇用制は崩れているし、
グローバル化は加速されているから、日本から優秀な頭脳は流出し
ているかも知れんね。