「まるで詐欺」拡充決定前夜 住宅ローン控除の不公平を正せ！現行控除適用の住宅購入者による署名 その２

[初音]

お世話になっております。署名の企画者が立てた新スレです。
妨害を受け、紛糾していた前スレですが、今回も”自分の眼”ではっきりと見て判断し
ましょう。
詳しい経緯と主張は署名ＴＶの〔署名プロジェクトの詳細〕をご覧下さい。

※デモを予定しています。その時がくれば、２ちゃんねるのＯＦＦ板でスレ建て依頼し
ますので
よろしくお願いします。署名ＴＶの（お知らせ）も合わせてご覧下さい。
※税制改正大綱の決定は例年どおりだと、12月中旬です。


企画者: 青木 初音
提出先: 衆議院議員　古本伸一郎氏
開始日: 2008年10月29日

■このスレッドに参加するにあたっての注意書き

・このスレッドの存在意義としては署名を集める事やデモに
・クレクレ等、くだらない煽りに反応しない。お金は誰にとっても大事なものです。
・浅ましい、見苦しい、さもしい等の侮蔑もその人の心の中の「投影」を私達に見てい
るだけです。
　こちらも可哀相な人と思って無視しましょう。不幸だから、上から見下したいだけな
のです。
・議論を持ちかける人に注意。おそらく、前スレで既にさんざん話し尽くされているこ
とです。
　今回の問題の当事者として政府に抗議するのに、他を納得させる理論的裏づけはそれ
程
　必要ではありません。大切な約束を、いとも簡単に破られたことで受けたショックと
怒りだけで十分です。
・租税特措法というのはうんぬんという役人さん？がいますが、今回、政府に騙された
に等しい
　私達が、政府の都合を斟酌してあげる必要はありませんね。
・情報交換はいいですが、当事者としての立場からはなるべくブレないようにしましょ
う。
・議論はあくまでリベラルにいきましょう。日本は民主主義国家です。いきすぎた保守
派の理屈に
　屈することなかれ。言論の自由を守りましょう。


【管理担当です。署名拡散用テンプレートは他スレッドへのスパム投稿となりますの
で、削除させていただきました。】

[144: 匿名さん]

>>143
ああ、それなら、やったらいいんじゃないですか？
少なくとも汚い野次やクレクレ煽りよりは実りある議論でしょうから。しかしあなたもお暇ですね。

[145: 護憲派]

>>142
>では、一体どうしたら、私達の考えを当事者以外の方に「感情面以外」でご理解いただける
>とお思いですか？
>護憲派さんのやり方をご教授願えるのでしょうか？
>反対派の方に聞いても正しいことは教えてもらえないと思いますけど。

ええ、組織の考えは組織内部で用意すべきと思います。

>私達は世の中を動かすなんて大仰なことではなく、当事者として国の今回の税制改正のやり方に
>物申し、世の中にはあくまで一石投じたいと思って活動しているだけですよ。

なるほど、合点がいきました。

私は「H19,20年にも住民税控除をしてほしい」と思っているものと思っていました。
そのように、税制改革をしてほしいと。
そうではなくて「住民税控除をしてほしい」という声を挙げることで一石を投じることが
目的であり住民税控除までは目的ではないと。それなら納得です。
どんな一石になるかは想像もできませんが、それならいいんじゃないでしょうか。

>とにかく焦点は、住民税からの控除です。
>そろそろ、喧伝活動に行かせてもらえませんか？

別にとめてはいません。

[146: 匿名さん]

>>145
それじゃ、行って来ます。

これ、また置かせてもらいますね。


>麻生内閣は、今年度の住宅需要をこれ以上減らしたくありません。
>１２月中旬の税調会議までは、最低でも方針を公にすることはないはずです。
>しかし来年度は、住民税を含む大型住宅ローン減税を必ず行い、不動産業界に
>大きな恩恵をもたらすことになるでしょう。
>先日のニュースでは年収１０００万１億円以上の物件のみ優遇、とされましたが、
>これは金持ち優遇政策と批判が上がっているので、ある程度は調整されるはずです。

>しかし、１９年２０年問題に関しては「私達」が気づかなければ、ずっと蚊帳の外に
>置かれることになります。←ここに注目

>現在の話に惑わされ、何だ、あまり違わないんだ〜、とだけは、絶対に思ってはいけないですね。

>それに気がついているのは、このマンションコミュニティを覗いている人だけだと思いますが・・・


参考　

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30272/
2009年、住宅ローン控除は延長されるか？スレッド
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30265/

[147: 匿名さん]

あ、スレッドを立ち上げた時、署名リンクが消されたのでこれも置いときます。


http://www.shomei.tv/project-257.html　←署名はこちら


見飽きたでしょうが参考資料

3500万円のローンを組んだ場合の減税額

平成16年入居　2,702,500円　※住民税減税対象
平成17年入居　2,455,800円　※住民税減税対象
平成18年入居　2,327,700円　※住民税減税対象
平成19年入居　1,996,600円（10年）又は、 1,941,000円（15年）※住民税減税対象外
平成20年入居　1,600,000円（10年15年同額）※住民税減税対象外
平成21年入居　3,500,000円 単純計算（ローン残高により3,150,000円程か）※住民税減税検討中


誰がどう見ても、19年と20年だけ公平性に欠ける。

[148: 匿名さん]

>>139と>>140は同一人物？
なんだか初期の青木さんとは別人に感じます。
中の人交代制になったのかな？

[149: 契約済みさん]

初音さんデモやるなら早く日程を決めていただけませんか？
急に言われても参加できません＞＜
今から発表ですと11/22.23.24の連休のいずれかでしょうか。
国会前でやるなら平日のほうが良さそうですが。

[150: 匿名さん]

147
どこをどうみると公平性にかけるのか記載して。

[151: 匿名さん]

>>149
振替休日の24日にしようかなぁと思ってます。人集めたり、準備もいるので。
とりあえず、署名ＴＶでお知らせと、今晩でもＯＦＦ板でスレ建て依頼してみますね。

集まるかな〜、しかし。＾＾；

[152: 匿名さん]

仕事に支障ない日だったら行きますよ。

[153: 匿名さん]

応援してます。
頑張れ！！！！

[154: 匿名さん]

200年住宅って、今売れ残っているマンションにある？
その次の省エネでも。


来年度の人は600万帰ってこないのに、そこをつついても無駄なのでは？

[155: 匿名さん]

所詮は、ごうの欲の塊、得したと思えば買いたくなる
たいしたことなければ、買わない

何のための減税か・・・、買わすための減税だよ

平等？・・・どこに平等の必要ががあるの

あなただけに安くしておきますから・・・これが売り方の文句
でも実際は、価格を見れる人間が正しく見て、つられた人間は
まあそんなもんだな

[156: 匿名さん]

逮捕されないように気をつけて下さい。
度胸がないので見守ってます。

[157: 匿名さん]

逮捕？なぜ？
ルール内であれば逮捕なんて出来ませんよ。

[158: 匿名さん]

参加予定者をビビらせて、デモ参加数を減らしたいのでしょう。

[159: 匿名さん]

>>150
１９年と２０年だけ１５年が選択できるのが有利すぎるという主張ですよｗ

[160: 匿名さん]

>>122
よく言うよ。
最初から聞く耳なんか持ってないくせに。
「あ〜、聞こえな〜い」ってやる子供と同じだな。

大人ならまずは人の話しを理解する努力したら？
薄っぺらと言うならどこがどう薄っぺらいのかちゃんと言いなよ。
曖昧な表現しかできないから荒らしって言われるんだーよ。

[161: 入居済み住民さん]

何だかどんどん不穏な雰囲気のスレに・・。
私も２０年入居組で、このまま単なる拡大に決まりなら、やはり不満です。
どう考えても「縮小後廃止」予定の制度が、大概の人が入居しきったこの段階で、「来年からは
最大額に拡大」という流れは、まったくおかしいと思います。
政治に対してひどい不信感をいだきました。

景気浮揚が目的というなら、きちんと予定通り減税制度は今年で終了して、来年からは潔く
「経済対策の給付金」という期間限定の新制度ができるというなら、まだ納得できるかも。

前スレにもありましたが、
　
　・３年間限定
　・翌年の確定申告時にローン金額の５％を一括給付
　・上限３００万円

で、どうでしょうか？

給付金は国民の理解が得られないという意見もあるでしょうが、今回のむちゃくちゃな減税制度
の急転換よりはよほど筋が通っていると思います。
長年にわたって国の税収を減らすより、３年だけ懐を痛めるだけですし（３年より先のことは
その時の経済情勢により判断）、住民税の件で自治体と調整も不要です。

ローン金額の５％とすることで、自動的に金融機関の与信審査がフィルターとなって、給付金だけ
目的の無謀な駆け込み購入も抑止できるはず。

給付金は居住用に限り、１世帯１回のみ利用可能という縛りも必要ですね。

一括給付なら、もちろん繰り上げ返済にあてる人が大多数でしょうが、車の買い替えや
家族旅行に利用しようという人も現れるはず。
財布の紐がゆるむのは間違いないので、景気浮揚にはもってこいだと思います。

かといって２０年組も私が享受できるわけではないのですが・・。

それでも、このまま変な形で決着はしてもらいたくないですね。

[162: 匿名さん]

>長年、国の税収を減らすより


でも、自分の控除は返上しないんだよね。

[163: 匿名さん]

>>161
民意が得られないのは確実だし自分たちが動くのも面倒だから
給付金については見ないようにしてるんだろうね。否定派は。
肯定派を理屈で説得するなら一番使える方法なのにね。

（一部だけ住民税対象外なんてヘンテコな仕組みを擁護するほうがよっぽど大変なのに。
まあ、たいした擁護もできてないが。）
結局、なんでもいいから否定したいだけなんだろう。