理事会と管理会社の不正と癒着

[匿名さん]

私の住んでるマンションで異常事態が起きてます。
許せなく戦いたくても個人ではどうにもなりません(涙)
皆さんのマンションでも不可解な事ありましたら情報共有
させて下さい！宜しくお願いします！！

[479: 匿名さん]

>>478

有名ですよ、榊さんのページで分かりますよ。

[480: 匿名さん]

榊さん？

[481: マンション比較中さん]

どなた？

[482: 匿名さん]

>>475 匿名さん
この偽理事長は女である。
同居人の男は自治会長を長年務めた。
この自治会長は住民の告発で区分所有者でないことが判明した。
自治会長が区分所有者でなければいけないとはなっていないが、
住民にしてみれば永年区分所有者で組合員であると騙されてい
たのが気に食わなかったのでしょう。
偽理事長の女は働いていて昼間は男がどんな生活をしていたか
は知らなかったようです。
一応住民はこの男が愛人で昼行燈であったことだけは暴露された。
会ってみればわかるがこの女の目つきが人をにらんだときは怖
いです。
この女は０産０の党員で選挙運動では力を発揮します。
この男は組合員であるふりをして交代制の理事長をも支配していた。
しかし、身分がばれるために組合の役員だけは断っていた。
その後管理会社と共謀してこの女が強引に偽理事長として登場する。

[483: 匿名さん]

理事会や修繕委員会や組合員と管理会社の癒着は
金銭の問題だけではない。
お互い利害の反する者同士は絶えず不正の温床である。
これをウインウインの関係でなければならないと言っている者
は利権を求めて動いているの者と解釈しても差し支えないでしょう。
理事長や修繕委員長はマンションの一経営者との認識が不足。
経営者は利害の反する者との関係をウインウインの関係などの言い
回しはしない。
ウインウインの感覚で仕事をしようとする者の感覚は経営感覚の不足
したサラリーマン感覚である。
気を付けられた方がいいでしょう。
経営者であれば自己資産をできるだけ抑えて良い仕事をしたいと努力
している。
とてもじゃないが発注先とはウインウインの関係などは起こらない。
もし経営者が発注先とウインウインの関係を求めるならそれはサラリ
ーマン感覚の賄賂の要求になる。
よくマンション管理士がマンションのトラブルに遭遇した時には正邪
を後回しにしてお互いウインウインの関係でなければならないなどと
言っているのをよく聞く。
正邪への正しい回答を先にしてください。

[484: 匿名さん]

工事を発注したら、その業者に仕事を任せなければならない。
要するに信用するしかないのである。
しっかりした仕様書での見積もりを取り、その通りに仕事が
されているかをチェックするのは理事しかいないでしょう。
それは専門的な分野でもあるので、チェックが難しいというので
あれば業者に任せるしかない。
管理組合としてはいい仕事をしてもらう。そして業者はそれに対して
適正利潤をもらう。
所謂ウィンウインの関係ということだよ。信頼するしかないでしょう。

[485: 匿名さん]

実際管理会社が不正をしているマンションってあるの。
不正なら提訴するのが当然だが。
何の不正かな。

[486: 匿名さん]

＞485 匿名さん
＞実際管理会社が不正をしているマンションってあるの
あんただってやってるんじゃないの？
不安で不安で仕方ないからこのスレを覗きに来た。
＞不正なら提訴するのが当然だが。
彼らは提訴の仕方を知らないので教えてあげなよ。

[487: 匿名さん]

>>485 匿名さん
aruaru,
omaenotanntousiteiru mannsilyonndayo

[488: 匿名さん]

管理会社が不正をするといっているが、
それは何なの？
具体例を挙げてよ。

[489: 匿名さん]

>>488 匿名さん
管理会社がすべて悪とは言ってはいないからね( ´艸｀)。

[490: 通りがかりさん]

私の住んでるマンションでは数十年まえの大規模修繕工事
名目で借り入れたお金をそっくり流用するされた(疑い)。
　しかも5年間に渡り。典型的な無関心マンションで。
ところがこの不正を良しとしている住民が存在すること
に驚きです。それ以来管理費を納めるのを止めました

[491: 匿名さん]

>>490 通りがかりさん
管理費の預託はできないの。できるといいけどね。

[492: 匿名さん]

>>490さん
管理費を納めるのをやめた。
委託契約はどうなっているの。

[493: 匿名さん]

お金にルーズなのはいけません。

[494: 匿名さん]

しかし、全国には管理会社の問題があるんですね。
そんなことは考えてもいませんでした。

[495: 匿名さん]

管理会社の不正で一番多いのが、議決権行使書を書き換え、管理会社に都合よく管理組合を運営していることです。
残念なことは、多くの管理組合がこのことに気付いていない。
それをいいことに、議決権行使書改竄行為は増える一方です。

[496: 匿名さん]

議決権行使書の返信郵送先が管理会社になっていませんか？
管理会社というブラックボックスに入ることで管理会社の手で改竄行為が行われます。
管理会社は議決権行使書のひな型を持っていて、担当フロントの手で簡単に改竄行為ができます。
ごく稀ですが、理事長が担当フロントと結託し、改竄行為に手を染めるケースも見受けられます。
既に改竄された議決権行使書を他の理事や監事や組合員が確認しても、それは全く無意味なのです。
じゃ、どうすればいいのか？
簡単です。
利益を共にする組合員同士の間でブラックボックスを設けないことです。
ブラックボックスがなくなると改竄行為はできなくなります。
例え改竄しても、組合員同士で改竄行為を指摘できるからです。
ブラックボックスをなくすための一例を紹介します。
私は【絶対に議決権行使書が改竄されない方法】と銘打って紹介しています。

[497: 購入経験者さん]

日本住宅管理株式会社

[498: マンション掲示板さん]

>>496 匿名さん

書き換えもそうですが、議案にすら目を通さず、どんな議案でも面倒だからマルしかしない無関心層が問題だと思いますが、どうしたらいいですかね？

[499: 匿名さん]

議決権行使書の内容みていると、全て○印だけという者が
殆どですね。
×印をつける者は殆どいません。
改竄とかする以前の問題です。

[500: 匿名さん]

>>498 マンション掲示板さん
＞無関心層が問題だと思いますが、どうしたらいいですかね？
簡単です。
無関心層を無関心でいられなくすることですね。
無関心層の不安を煽れば無関心ではいられなくなる。

[501: 匿名さん]

>>499 匿名さん
＞×印をつける者は殆どいません。
それは逆だ。
議案なんて管理会社の都合のいいように作られている。
×を付けても〇に改竄される。
あなぶきハウジングの実例がそうだ。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45951/res/2826/
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45951/res/2829/

[502: 匿名さん]

〇に改竄されたというエビデンスは？

[503: 匿名さん]

改竄された本人が言っているんだって。

[504: 匿名さん]

本人が言ってるだけで、エビデンスは無いってことね。

[505: 匿名さん]

そう。

[506: 匿名さん]

終了。

[507: 匿名さん]

管理業協会にとっては不都合な真実であり、改竄と言う言葉は都合が悪いわけだ。
多分、ほとんどの管理会社が改善行為には手を付けているわけだ。
この問題は、深く掘り下げる必要がある。
組合員にとって、自分の選択肢が管理会社の意向で捻じ曲げられている事実があれば、大問題。
特にこんな管理会社にお願いすると改竄行為は間違いなく起きる。
https://www.meguminity.com/

[508: 匿名さん]

>>507 匿名さん
どうして指摘した会社が改竄行為をしてると分かるのですか？

[509: 匿名さん]

実際に改竄行為をしている管理会社は、必要以上に改竄行為の存在を否定する。
＞501のあなぶきハウジングのような住民が増えると、管理会社による全国的な改竄行為の実態が明るみになる。
改竄行為によって管理会社に利益誘導できなくなると、会社の存亡にかかわる。
どんなことがあっても、全国的な改竄行為の実態が明るみになることを阻止してくるでしょう。
＞502～＞506はシマクンの発言であり、改竄行為の実態が明るみになることに必死の抵抗をして、改竄行為をしている自分の会社を守っているわけです。
以上の状況証拠から、シマクンの会社は改竄行為を行っているのです。

[510: 匿名さん]

>>509 匿名さん
こんな匿名の場で必死で抵抗って何を言ってるか理解できてる？
状況証拠が既に証拠になってないし、余程シマクンとやらに個人的な恨みがあるんだね。

妄言のような事を信じさせるなら訳わからん状況証拠じゃなく、しっかりとした証拠を出さないと信じる人はいないよ。シマクン発言しかり。

[511: 通りがかりさん]

老害役員理事会 住民の目の敵です

[512: 匿名さん]

>509

502,504,506は私の投稿ですが、私はシマクンではありません。

[513: 匿名さん]

改竄の証拠はつかめません。

[514: 匿名さん]

議決権行使書を理事会で閲覧して本人に確認すればすぐ分かること。

[515: 匿名さん]

>>514 匿名さん
シマクン、それは相当レベルの低い提案だと思うよ。
うちは100戸ほどのマンションだが、誰がどうやって本人と確認を取るの。
膨大な手間と時間が掛かる。
＞496の提案の方が合理的。
＞496の提案より合理的な提案示さないと。
そんな提案しかできないから仕事の依頼が来ないんだよ。

[516: 匿名さん]

このスレは理事会と管理会社の不正と癒着だけど意外と投稿が少ないよね。やはり暴露されると困る輩がおおいのか、不正と癒着はないのかだよね。
どんなもんね。

[517: 匿名さん]

不正がそんなにある訳ないでしょう。

[518: 匿名さん]

管理会社は不正をするようにフロントに指導しているのかな。
そんなことをすればブラック企業だね。

[519: 匿名さん]

フロントも人間だよ。
毎日マンションに通い、気心が通じたマンションの住民を
だましたりはしないよ。

[520: 匿名さん]

>>519 匿名さん
性善説です。純情ですね。

[521: 匿名さん]

うちが管理を委託している管理会社は良くやってくれていますからね。

[522: 匿名さん]

>>519 匿名さん
毎日フロントが来るのであれば本当に恵まれています。
相当大規模なマンションなのでしょうか。

[523: 匿名さん]

>>522さん
管理会社のフロントは毎日きますよ。
管理人が二人いますので、来やすいんでしょうね。

[524: 周辺住民さん]

こんな管理会社があるか？
現在大規模修繕工事の準備中です。設計・施工方式又は責任施工方式でコンサルの募集を終え、９社、そして、応募期日を超えM管理会社のフロントが理事会に了解を得たといい、応募、１０社となり（ここもおかしい）ました。
選考のため修繕委員会開催案内（応募会社関係者は参加できないことを記述し）を出したところ、管理会社フロントが理事会の了承を受けたと修繕委員長に参加を要望。
これを許せば「アンフェアであり、ひいては利益相反になりうるため」絶対反対。
如何、お聞きでしょうか？
区分所有者の殆どが管理組合に関心がなく知識も有していないところは、何かあると管理会社に相談していちいちこんなことになる。
管理会社が管理組合のために何をしてくれる？管理委託契約書の範疇で助言のみ、そして営業。社名は後程、お楽しみ。

[525: 口コミ知りたいさん]

>>524 周辺住民さん
管理会社に組合支援業務をさせているからだよ( ´艸｀)。

[526: 匿名さん]

理事会もしくは修繕委員でやれるのであれば、選定に関しては
外部の者は外すべきだね。

[527: マンション検討中さん]

>>526 匿名さん
この様な権限を理事会に与えているシステムがおかしい。

[528: 通りがかりさん]

第三者管理方式は癒着をなくす制度