マンションで生ピアノを弾く方へのお願い その４

[エアピアノ]

前スレ：マンションで生ピアノを弾く方へのお願い その３
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/287250/
前スレを消費しましたので実質的スレ主の私が截てました。
多少話の脱線はあると思いますが原則スレ趣旨に沿った投稿をお願いします。

[109: 匿名さん]

ピアノ可のマンションを買って文句を言ってる人はクレーマーだな
ピアノ弾けるのが売りで買った人も多いのにクレーマーのせいで気分悪いだろう
そもそもピアノ不可のマンションでピアノ弾く馬鹿は怒鳴られても仕方ないとは思う

[110: 匿名]

確かにピアノ可物件ですが、規約にピアノを入れる際それなりの防音対策をするようにありました。
っていうか個人的には規約に無くても集合住宅なら常識的に早朝深夜はひかせませんし、防音対策しますけどね。
クレーマーって言うけど朝からガンガン同じとこ何度もミスして繰り返されるピアノを聞かされてたらきっと騒音主でもクレーム入れますよ。
何千万も出して下手なピアノを聞いて苛々するためにマンション買った訳ではないです。

[111: 匿名さん]

ピアノ不可のマンションに買い替えなさいよ
地目が準工のマンションを買っておいて町工場の生産活動に文句言う馬鹿と変わらんわ
最初からわかってることですがね

[112: 匿名]

ピアノやるなら防音くらいしろよ。300万くらいなんでしょ？

[113: 匿名さん]

なんどきでも、楽器の音が（弾くほうが）窓を閉めているのに、楽器の音が漏れ聞こえるというのは
聞かされる方にとっては本当に苦痛です。

楽器は、音漏れがしないことを条件に弾くこともできるという規約がスタンダードになる時代は
もう来ていると思います。

[114: 匿名さん]

ピアノ不可のマンションへ引っ越せとよく言われますが、
どこにピアノ不可の分譲マンションがあるのでしょうか？

賃貸にはありますが、分譲であったら教えてほしいです。

私が探す限り、見当たりません。
売る方は可にした方が売れるから、可と明記するかグレーとなっています。

東京市部であったら、どなかた教えてください。
本気で探しています。隣のチビのピアノに耐えられません。

[115: 匿名さん]

引越ししてもいいという考えがあって市部全体に広く候補を取れるならば一戸建てにするという手は？
壁一枚だと耐えられないこともなぜか一戸建てだと相当気持ちが軽くなります（経験者です）
前に住んでいた一戸建ては斜め後ろの家の息子が1日中変な口笛を吹いていましたが
あれがマンションで隣だったら気が狂ってたかも。でも全然だいじょうぶでした。
ベランダ喫煙もマンションの頃はううううと思っていましたが一戸建てのときは
隣の家から漂ってきてもああ吸ってるなあくさいなあ、と思うくらいでした。

まあ今私はマンションを探しているので偉そうなことは言えないですが
一戸建てでもいいなら今の状況を変えるために一考の余地はあると思います

[116: 匿名]

>>114　このスレタイを見て書き込んでくるピアノ弾きの方に質問しても無駄ですよ。理由あるでしょうが煽りですから。

[117: 匿名さん]

集合住宅に住んで自分のわがままで他の住人の生活活動に制限しようというのはどうかな
共同住宅に住んでるという自覚がないのでしょうか？
そんな音が嫌いなら郊外の第一種低層住宅地域の一戸建てに引っ越すべきだと思います

[118: 匿名さん]

最低限の常識、ルール、規約等守れない人を追い出すか自分が出ていくしかないと思うよ。

[119: 匿名]

マンションでピアノ弾くアホなんて出会ったことない。
防音室作って弾いているからだろね。

[120: サラリーマンさん]

一軒家なんすけどね
隣のBBAが超ヒステリーで「ちょっとでも聞こえるのは近所迷惑キー」
あまりにぶつぶつ言うので「じゃあピアノ撤去するけどお宅もセットバック部分に物置かないでくれる？」と言ったら
もうキーキー暴れる猿状態、そして挨拶すらしなくなった（笑）

[121: 匿名]

他に迷惑をかける人間こそ郊外の安い戸建てに引っ越すべきでしょう。

[122: 匿名]

他に迷惑をかける人間こそ郊外の安い戸建てに引っ越すべきでしょう。

[123: 匿名さん]

＞115

さんのご意見よく解ります。
壁一枚でお隣と、戸建てで空間が離れてのお隣の音は、本当に違うんです。

マンションの隣から、ピアノの音がティーンティーンと毎日毎日漏れてくると、
本当に気が狂いそうになってきます。
弾くほうは、ちょっとと言いたいところでしょうが、受けるほうはそうではありません。

笛もそうです。マンションだと隣の子供がホイッスルを一日に何回か吹くのが、
この子も子の親もバ○なのじゃないのか？！って思うほど不快でした。

なので、たばこも思っているより、隣人にはかなり臭ってきます。
ベランダで吸って、大気に混ざるから大丈夫と思って吸うのでしょうが、
窓開けシーズンは、吸うたばこの銘柄や分量によって、洗濯物にしっかり付きますし、
カーテンがしっかりにおいをキャッチして、夜寝てからなんだか部屋がたばこ臭い！という事は
よくあるんです。
勿論、ベランダも臭いで一杯になりますし、部屋にも煙のにおいは入ってきます。
うううううつっ・・と言う気持ち本当にわかります。そして許せんっ！って気にもなってきます。

楽器させたい、したい親御さん！是非、戸建てですよ。

沢山立っているマンションですが、これらは「楽器可」ではないんです。
売り手もグレー売りするのがトラブルの元なのですが、
「規約に何時から何時までの時間で演奏してください」と書いてあるあるから
必ず弾けるというわけではないのです。問題や苦情が起こればその限りではないのが実情です。

出なければ、一方的に嗜好品の音にさらされる住人の保護ができないからです。
逆の立場になれば、わかりますよね。

子供に、ピアノ練習やドラムギターバイオリン...必死に練習させたければやはり戸建てが一番です。

[124: 匿名さん]

壁一枚あれば楽器の音は防げます。

[125: 購入経験者さん]

気にしすぎと気にしなさすぎ
価値観が違いすぎる人同士が近くに住むと厳しいね

[126: 匿名さん]

馬鹿なピアノ弾きを見るとピアノ買取業者はホクホク顔です。

[127: エアピアノ]

ピアノ買取業者より引越し屋の方がホクホク顔ですね。

[128: 匿名さん]

＞気にしすぎと気にしなさすぎ

そんな簡単な言葉で終わる問題では無いですよ。いちいち騒音出さないと生活のできない人が隣に来るとね。
気にならない程度の音がたまになら、気にならないまたは、気に止まらずに済むのです。
けれど、そうでないから皆嫌な思いをしているんです。

それに、騒ぐ家族ばかりが暮らすのがマンションではありません。
ひとりの人もいれば、二人の人、けじめがつけられる家族の人、病気中の人、朝昼逆転の仕事の人、
色んな人の生活がある中で、ガサツに騒がしく、音ばかり出す人が来れば頭にも来るものです。

しづかにできないなら、マンション（邸宅）と呼ばれる（狭くてもね高いし）集合住宅には住む資格ないと思います。

[129: 匿名さん]

何やかんや云うてもやっぱりコミュニケーション不足が原因でしょ！

「廊下や、下階に伺って五月蠅くしてすいません」と一言云えば受け取る方も随分と違うはず。

自己中心的な行動がトラブルの原因等になってるものと思うよ。

[130: 匿名さん]

＞「廊下や、下階に伺って五月蠅くしてすいません」と一言云えば
「五月蠅くしているのをわかってやっているんですか？ わかっているんでしたら
今後、五月蠅くしないようにしてくださいね。」
と言われてしまったらどうする？

[131: 匿名さん]

マンションで生ピアノ弾いてる奴は喧嘩売ってんだよ。隣のお前に。
気がつけよｗ

家と家との戦争ですよ。

売られたほうは管理会社やママ友、学校の子供友達を総動員して
生ピアノ宅を追い込むほうがいいですよ。

[132: 匿名さん]

五月蠅くしないでくださいね！って云われたら、素直に「はい」って返事やろ！

[133: 匿名]

何ておバカな質問……

[134: 匿名さん]

そうやってピアノ買取業者が儲ける図式。

[135: 匿名さん]

子供に学校で、お前のピアノ煩いと言われたらへこむよね。
子供がピアノを弾きたがらなくなってしまう。

迷惑、煩いといわれたのに防音しないで引き続けるのも、
非常識な家庭だと思われるし。

[136: 匿名]

親が責任もって防音対策するのは当たり前。マンションでピアノの音が響かない訳がない。絶対わかってるはずだ。子供だから、少しの時間だから、なんて言い訳で対策しないなんて大迷惑だ。

[137: 販売関係者さん]

ピアノ可のマンションなら音に文句言う人の方が迷惑な存在だね
わかってて買ったんでしょ？

[138: 匿名さん]

人に迷惑を掛けないのがあたり前や！

どんな教育を受けてきてん！云うてみ！

[139: 匿名]

ピアノ可でも、迷惑を掛けてるなら対策しないとね。

[140: 匿名さん]

どっちの立場もよくわかる
ため息しか出ないね
防音・消音対策でさらにピアノメーカーが儲けるエグイ構図
普通なら迷惑について社会的に少しは責任果たそうとするだろうけど
ヤマハとかカワイってそこんことどう考えてるんだろうね

[141: 匿名さん]

まあ何も考えるわけないか
愚問だったな

[142: 匿名さん]

隣の電子ピアノ音。
あれだけ、音絞ってますぅ～と強気で言っておきながら、
段々、音量が上がってきてるやないかい！

モールス信号のような、漏れ伝うピアノ音が1時間以上。虫唾が走ります。
神経がジンジンします。リビングにいて気持ち悪くなります。

子供手当を資金にして、ピアノのできる戸建てを早く見つけてください！

[143: 匿名さん]

そのピアノの音を録音して、逆に大音量で聴かせてあげれば近所迷惑だと云うことが気付くかな。

[144: 匿名さん]

受忍限度内ですね。

[145: 主婦さん]

相手が窓を閉めこちらも窓を閉めた状態で測定したところ
地域の騒音規制値以下（かなり下）でした
測ったがために文句を言う根拠がなくなってしまいました（笑）

[146: 匿名さん]

防音設備って　３００万くらいでしょ？　デフォルトでしょうね。

[147: 匿名さん]

迷惑に感じた時点で管理会社に通報

近隣の迷惑とならないこと←この規約が拡大解釈される傾向にありピアノ弾きには辛すぎる・・・

もう昭和みたいに弾くのは無理です。
戸建てでも無理になりつつある。

受忍限度とかいろいろ書く人（えあピアノ）がいますが有名なあらしですよ。
騒音版の有名人。

[148: 主婦さん]

迷惑と感じるのは主観ですからね
客観的に音の大きさが環境基準以下なら享受するしかないでしょう
法律を守る日本人なら当然のことです
法律なにそれ？みたいなお隣の国の人みたいに迷惑がー迷惑がーって言ってるのはみっともないよ
相手が法律を守って音出してる範囲なら対策するのはこちら側です
防音って300万くらいでできるんでしょ？てか耳栓なら100円ですよ

[149: 匿名さん]

＞148
あなたがみっともないですね
１００円で効果のある耳栓なんてありませんよ。

どこまで物事を知らないのだか

いい年こいて人にたかるのはやめなさい。

他人が不快だと思ったら不快なのですから
それ以上やったら嫌がらせと同じです。

[150: 匿名さん]

なんだそれは？　３００万の防音ルームをけちっているの？　

[151: 主婦さん]

嫌がらせって
誰に対してですか？？

[152: 匿名さん]

主婦さんのことでしょ。ピアノ弾きの責任に言及ゼロなのですから

[153: 主婦さん]

責任？
ピアノ可マンションで環境基準以下なのでしたらピアノを演奏する権利はあると思うのです。
料理すれば当然に匂いは外に漏れますがそれを迷惑だと言う権利は集団で生活する社会ではないですよね。
少しでも迷惑だと感じるならば原因側が対策すべきという論調は過激すぎまね。

[154: 匿名さん]

151　主婦のイメージが悪くなるから、そのハンネは止めてください。

[155: 匿名さん]

＞相手が窓を閉めこちらも窓を閉めた状態で測定したところ
＞地域の騒音規制値以下（かなり下）でした
＞測ったがために文句を言う根拠がなくなってしまいました（笑）

主婦のイメージが悪くなるから、ホントそのハンネは止めて。

[156: 匿名さん]

生理用品のアンネやったら知ってるけど、ハンネって何ですか？＾＾；；

[157: 匿名さん]

下品ネタ禁止

[158: 匿名さん]

>156　女性の生理現象を馬鹿にしている最低な書き込みです