年収に対して無謀なローン その１０

[通りすがり]

年収に対して無謀なローン　その１０

レスが1000を超えていますので立てました。

無謀なローンを組みそうな人、あるいは既に組んでしまった人のためのスレです(その１０)。
営業マンは「絶対大丈夫です。審査も通りますよ」としか言いませんが、本当に大丈夫なのか？
心配な人はここで聞いてみましょう。(年収・年齢・家族構成・物件額・ローン総額・貯金の有無・
親援助の有無・今後の昇給見込み・その他特殊事情を詳しく書いてくれると、アドバイス(いちゃもん？)
しやすいです。)

例）
■世帯年収
　本人　500万円
　配偶者　400万円
■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　5歳
■物件価格
　3500万円
■住宅ローン
　・頭金　500万円
　・借入　3000万円
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円
■昇給見込み
　無し
■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年）
　・親からの援助100万円
　・1年後に子供欲しい


前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30232/

[982: 匿名さん]

976は余裕です。是非しゃっきんしてください。

[983: 匿名さん]

スルーでしょ>976

[984: 匿名さん]

>>976
本人の収入は０が一個足りないという間違いであれば余裕！！
書いたままであれば貸してくれるはずがない！

[985: 匿名さん]

近々、年収400万以下は借りれなくなりますか？

[986: 匿名さん]

一概に年収400万以下は駄目なんてないでしょ？
本人の属性とローン金額次第じゃないの？
なんで？ >>958

[987: 969]

969です。

ありがとうございました。
やっぱり、そうですか…

ただいま家賃15万円するところにすんでおり、あまりに家賃がもったいないと思って、購入しようかと考えました。
管理費等込みで、今の家賃よりも１万円以上も安くなるので、それもいいかと。
（ただし35年ローンで）
また、２年後に購入と考えても、ローン審査のため、もう一年は、無理なので。
それで、15万×36ヶ月=540万円もかかると思うと、今じゃないかと思ったのですが。

よく考え直します。

ちなみに都内ではありません。
川を越します。

[988: 購入経験者さん]

>>976
余裕・・・でダメでしょ。
そもそもローンの審査が通らないでしょ？
あなたの世帯年収の倍でも支払いは結構厳しいと思うんですが。

[989: 経済のプロ]

>>976
余裕とはいい難いが、まあ何とかなる。
ポイントは子が４人いること。
４人の場合、sinがシグマで、経済的に　毎月22万円程度の
税制メリットがある。

[990: 匿名さん]

>>989
教えて下さい
>>976
は世帯収入でペアローンだとしても借り入れが11倍になりますよね？
貸してくれる金融機関が存在するのでしょうか？
個人収入500万で属性や会社の提携銀行などがあっても8倍まで（+100万程度なら頭金などの
資金によって増額できると）言われました。
夫婦2人だけの生活ですが、支払い面でも数字上可能ですが、当然ゆとりはありません。

子供が4人いる場合の税制メリットとは具体的のどういう事なのでしょうか？

[991: 匿名さん]

だから釣りだってば

[992: 匿名さん]

税制にいくらメリットがあっても、
世帯年収が低くて、ローン支払額が大きくて、
４人の子どもと親２人の６人家族じゃ生活費も多いから到底無理としか…

[993: 購入検討中さん]

>>976
私は年収520万円で30台前半の公務員ですが、3900万円がローンの限度だと銀行の方から言われました。
実際の生活を考えると、2500万円程度が限度だろうと個人的に思っています。
世帯年収500万円で4人の子供・・・、無謀すぎると思います。

[994: 購入検討中さん]

↑あ、世帯年収400万円でしたね。

[995: 物件比較中さん]

限度額一杯に借りるのは無謀だと思います。
額面の４０％まで貸す方も無謀だと思いますが。

[996: 匿名さん]

>>976ってネタだろ？生活保護貰えるレベルじゃない？詳しいところはしらんけど。

[997: 匿名さん]

>>965 全然大丈夫でしょその年収なら。購入後貯蓄残100万は厳しいからもう少し借り入れでもいいんじゃない？住宅ローン控除もあるんだし

[998: 匿名さん]

手持ち現金残高が100万とか言う人維持費がいくらかかるかわかってるのかね？
うちなんか大規模修繕積立金以外に10年毎に100万かかるよ

[999: 匿名さん]

そういう人たちは、ローンがはじまったら、「節約はしていますが普通に生活できて、繰り上げも貯金もできてますよ」と毎度おなじみの言葉を返してくれます。

[1000: 匿名さん]

無謀でもなんでも、マイホームをゲットしたことがすべての不安を帳消しにしてくれる。

大借金を背負っていることも忘れさせてくれる、マイホームマジック。
家族が幸せに暮らせれば・・・とか、プラスに考えたりして。

でも、やっぱりお金足りなくなっちゃうよねー
子どもが大きくなれば、食費・光熱費・学費・・・と倍以上にかかってくるからさ。

狭かったけど、公団で暮らすのが金かからなかったかも・・・
老後も追い出されないしねぇ。

[1001: 入居済み]

>>998
だからマンションって嫌だよな。
積立金払わされてなおかつ10万/年かかるって大変ですね。

[1002: 匿名さん]

ローンを組みたがる（組ませたがる）のは女性の要求によるところが
大きいかもね。

このあたりの見栄や金銭感覚のルーズさは、旦那よりも嫁の方が大きい。
働いていない嫁ほどそういうところがあるかな。

男ははっきりいって、「オールウェイズ３丁目の夕陽」レベルの生活で
嫁や子供が満足してくれるなら、それで幸せと感じられる。身の丈に
あった人生の方が着実だし実りも大きいし何かが起こった時の保険にも
なるしね。

同レベルの賃貸の家賃10年分以上の値段の物件というのは、世界的に見て
割高だし、さらにローン組んで（実質的に）1.5倍とか2倍の値段で買う
なんて本当は考えられない世界。

あと、10Ｆよりも2Fぐらいに住んだ方が、明らかに利便性もいいのに、
高い金を払って高い所に住みたがるのもオカシイし、ワンフロアしかない
マンションに比べて２階があるハイツ型の賃貸の方がはるかに住み易いのに
わざわざマンションを買う意味もわからん。

マンションなんて立体駐車場もそうだけど、金かけて悪い立地に不便な
ものを作ってるだけ。

その事に気付かずに、小さな見栄のために大きな代償を払うんだな。
一度は経験してみないとわからないとは思うが・・・。

[1003: 匿名さん]

996
人を馬鹿にするにも程がある。 お前は年収とかの問題じゃなく常識から勉強し直せ。

[1004: 匿名さん]

>>1002
どうせご主人は寝に帰るだけだもんね。
モデルルーム見にいって一目惚れした奥さんの脳内は
・友人を招いてセンスの良い家具で調えたリビングでお茶する自分と自分の友人
・コンパクトで使い勝手のよいキッチンで料理の腕を振るう自分
・家事動線の良い水回りでテキパキ朝の家事をこなす自分
・ウォークインクローゼットの中に自分の服をいっぱいかけて選ぶ自分
・子ども部屋はかわいくして、そこでお勉強したり遊ぶ自分の子ども
・洗面所はすっきり片付いてホテルメイドのタオルなど置き、大きな鏡の前で肌の手入れする自分
・シューズクロークの中も自分の靴と子どもの靴
・駐車場から外車に乗ってお昼のランチに出かける自分

なんかの姿を思い浮かべて「このマンション欲しい」とかいうんだよね
分不相応な高いマンションを買わされローンを背負わされても
夫は自分の部屋なんかももらえないし、間借りしているような肩身の狭さ

[1005: 匿名さん]

>>1003
はぁ？何キレてんの？年収300万円なんて新入社員より給与ひくいじゃん。
奥さんがいくらか稼いでるにせよ世帯収入400万でそんだけローン組むほうが非常識だよ。子供の将来どう考えてるんだよ。

[1006: 入居済み住民さん]

>>965 釣られてみるけど、住宅ローン控除どころか、お子さん4人もいたら、扶養控除だけで引ききっちゃって、所得税はゼロじゃないの？恩恵もなにもないよ。

[1007: 匿名さん]

皆さんほんと大変ですね・・・。

[1008: 匿名さん]

っていうかそれ以前にローン通らないでしょ。
まあ釣りだとは思うが、もし事実だとすれば子供はヤンキー予備軍だな。

[1009: 匿名さん]

俺も976が実在する人物なら非常識にも程があるよ。でも子供は国の宝だし未来をささえる重要な役割なのに、子供をつくると生活が苦しくなる日本は終わってるよ。
日本の政治家はもっと非常識だな

[1010: 匿名さん]

自分が子供の頃、つまり1970年代には、たとえば鳥越俊太郎
みたいなマスコミのアナウンサーでも、大阪万博の時にニュータウン
に作られた団地に住んで子育てしたんだよ。

葉加瀬太郎なんかは、同じニュータウンの団地で生まれ育ったし、
団地で子供を育てることなんてごく当たり前の事だった。

マンションとか一戸建てに住んでる家庭なんて少数派で、
逆に団地に住んでる人々が子供心に羨ましく見えたほどだった。

団地の安い家賃で子供に豊かな教育を施して、同時に
貯蓄もして自分たちの老後資金も貯められた。

今より、日本がもっと成長していて、将来も明るくて、
しかもある程度貯金があれば利子で食べていけた時代。
終身雇用がきちんとあって、公務員なんか誰も羨まし
がらなかった時代にそうだった。

不良友達の親のペンキ工の１馬力の家だって、普通に
1000万ぐらいの貯金はしてたね。

今のハイリスクローリターン世代、ローン漬け世代が
どれだけ異常かは当時と比較すればよくわかる。

町の風景も、1970年代～2005年ぐらいまでは、
ゆるやかにしか変化しなかったが、
2006～2009年で劇的に変わった。
（駅前に高層マンション立ちまくった。）

後にこれが個人の過大ローンによるバブルだったと気付くでしょう。

[1011: 匿名さん]

たくさんの世帯が暮らすので、専業主婦家庭でも、外車がいっぱいあるなぁ、みんな習い事いっぱいしているんだなぁと、そっちが気になる。
一方で、管理費滞納しているウチもあるし・・

マンションって、目につきやすいというか、意外と他人が気になるんだよね

[1012: 匿名さん]

＞1010
確かに異常かもしれないけど、だからと言って昔には戻れないからね。

[1013: 匿名さん]

そうだね。団地が当たり前だったよね。でも今は団地は減りマンションが建ち、団地を恥ずかしいって思う子供もいるんじゃないかな。彼氏に見せられないとか、彼女に見せられないとか。

[1014: 匿名さん]

新しい団地がないからね。
築年数が経てば今建ってるマンションだってそのうち恥ずかしくなるのと一緒だよ。

[1015: 匿名さん]

どっちだっていいじゃん。
家買うのと団地住まい、月5万くらいしかかわらんでしょ？
貯金して安心するか、かつかつだけど普通に生活するか、生活レベルは変わらないと思うよ。
後は節約に励むか貯金を使って贅沢するかだよ。

[1016: 匿名さん]

団地って家賃３万位でしょ。自分は家賃６０万払っていますが、５万位の差って何ですか？

[1017: 1015]

>>1016
マイホーム買ったら8～9万くらいの返済でしょ？
場所にもよるけど。
とりあえずローン減税で固定資産税をまかなって、メンテナンスフリーの建物にする。
つじつまがあうかな？
マンションはだめだよ。積立とか駐車場代とかかかるしね。
良い物件があれば、可能ですよ。都内じゃあまず無理だけどね。

[1018: 匿名さん]

>1016
それ以前に、家賃６０万払ってるのが何でここにいるか？

[1019: 匿名さん]

>>1017
８万～９万なんていうのは３５年で組んで変動で金利１％弱で計算した場合の支払額。
見せかけで「やっすいわ～団地の家賃３万と月５万ちょっとしか違わない」ってあなたのように思うかもしれないけど、それは大きな落とし穴です。

年齢によって５年～１０年分は繰り上げして終わらせないと定年まで間に合わないって事になると、５年短縮するのに５００万以上の現金が別に必要になる。
金利だって長い目で見ればあがってくるし。

月支払い１０万、年間１２０万で１％の金利でも、最初の年は３５万以上が利息で取られる。
１０万払って７万が返済３万が利息。
そうかんがえれば３万の家賃なんかと違ってかなりの負担。
３万で住居費がまかなえるならそれでがまんするほうがずっとまし。
ローン支払うだけで生活費がカツカツの人って、そんな人いないでしょ。いたらあまりにも無謀すぎる。
普通はローン支払って繰り上げ原資を確保して貯金して…ここまでとにかく捻出して、残りが生活費だから。
ローンを甘く見るなかれ、ですよ。

[1020: 匿名さん]

家賃60万ってウケる

[1021: 匿名さん]

１０１６ですが、不動産収入で年間５０００万位入りますから仕事はしていませんし、時間はたっぷりあるし投資物件所有なんで暇を持て余してスレッドは色々拝見しています。自分はローンは嫌いで全てキャッシュで購入していますが、世の中には本当に色んな人達が居るなと興味深いです。自分の周りは、億単位の話をしている人ばかりなので。

[1022: 匿名さん]

わざわざまた書込むあなたの話もなかなか面白いですよ。もっと書いて

[1023: 匿名さん]

>>1021
こういう事書く人って証拠でも画像で見せてくれれば信じるけど
たいがいは年収にコンプレックスがあって大ボラ吹く人だよね

[1024: 匿名さん]

[年収]
本人 430万
配偶者 300万

年齢
本人 27歳
配偶者 24歳

借入金 2200万
頭金 １００万

その他のローンなし

子ども5年はいりません。

貯金 110万

[1025: 匿名さん]

家賃60万さん
いくら暇でも金あんだから携帯なんていじってないでお外に出て遊びなさい。

[1026: 1017]

>>1019

>８万～９万なんていうのは３５年で組んで変動で金利１％弱で計算した場合の支払額。

物件価格をいくらに設定してます？
そんな高い物件を買わなければいい話。
ちなみに9万/月で1％固定なら約3200万、3％固定なら2300万借りれますね。
それで買える物件にすればいいだけ。

>年齢によって５年～１０年分は繰り上げして終わらせないと定年まで間に合わないって事になると
>５年短縮するのに５００万以上の現金が別に必要になる。

35年固定なので繰り上げはしません。プランニングしましたから。
余裕ができたらしてもいいかな程度。
なんでみんな繰り上げかなぁ？そんなに繰上げに必死になって楽しいの？

>そうかんがえれば３万の家賃なんかと違ってかなりの負担。
>３万で住居費がまかなえるならそれでがまんするほうがずっとまし。

それなら団地で我慢してください。
自分は我慢せずに買っちゃいましたけど。
まあ団地には住んだことないので良さは分かりませんがね。

>ローンを甘く見るなかれ、ですよ。

余計なお世話ですよ。

家賃60万、大変ですね。
しかも年間5000万位の収入。
存分に儲けちゃってください。

「あなたとは違うんです！」by F

[1027: 匿名さん]

>>1024
ローン金額は良いけど、貯金１１０万が心配。
不動産購入絡みの諸費用や引越し、家具・家電・カーテン代は別に充分にある事が前提で、さらにローンがはじまっても貯金は計画的に増やしていかないといけない。
不況で残業代カット等で年収が下がる等になったりすると、親が援助してくれなければ１年でローン引き落としが出来なくなりますよ。

[1028: 匿名さん]

>>1026
で、あなたは３５年固定でローン組んだという訳ですね。良いんじゃないですか？
頭金ためずに、夢のマイホーム、広い家で気持ちいい～という感想で良かったじゃない。おめでとう。

＞ちなみに9万/月で1％固定なら約3200万、3％固定なら2300万借りれますね。
＞それで買える物件にすればいいだけ。

１％固定って何のことかわかりませんがここは無謀なローンスレですよ。
年収に合わない多額なローンを組む人が相談に来るから
「もっと頭金を貯めてから」とか、「物件額を下げましょう」というアドバイスがあるんです。
あなたは「賃貸に住んで貯金するのも、ローン払うのも生活レベルは一緒だから、家賃払いながら頭金貯金するより早くローンで家を建てた方が良い」が持論ですが、ローンが２３００万程で片付くような人ばかりではないです。
世の中は、年収も地価も物件価格もそれぞれ違うのですから、自分基準で全て片付けないで下さい。

[1029: 1026]

>>1028
やっぱり1％固定って突っ込まれると思ったよ！
もし変動金利がずーっと1％固定だったらって修正しておいてね。
まあ、そんなのないけど。親ローンくらいか。

で、2300万で片付かないから無謀なローンになるんじゃないの？

>「物件額を下げましょう」というアドバイスがあるんです。

？？
だから、2300万程度で買える物件にすればいいって書いたんだけど、何か気に触った？

アドバイスしちゃダメなんだね。

[1030: 匿名さん]

1028の方はきっと無謀なローン組んで後悔しちゃった方ですよ。そっとしてあげよう。

[1031: 匿名さん]

1027さん
ありがとうございました。
頑張って貯金します。