購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART37】

[匿名さん]

PART37です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
PART10http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167988/
PART11http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/
PART12http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/172097/
PART13http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176380/
PART14http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/180607/
ART15http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183821/
PART16http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/187178/
PART17http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/191015/
PART18http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/192923/
PART19http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/196321/
PART20http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/197848/
PART21http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/200627/
PART22http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/202988/
PART23http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/204830/
PART24http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/207121/
PART25http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/210469/
PART26http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/217424/
PART27http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/220988/
PART28http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/227354/
PART29http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/239240/
PART30http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/250317/
PART31http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/255254/
PART32http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/266728/
PART33http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/279296/
PART34http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/287767/
PART35http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/292269/
PART36http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/299136/

[601: 匿名さん]

>30分の通勤時間って、徒歩分や電車の待ち時間も含めると、実質、電車に乗ってる時間は10分程度しかとれない。
>なので、うちはマンション一択です。

勤務時間を増やさないと収入が増えないのかな。
時間フリーでそれなりの年収が確保できる仕事なので、通勤40分弱の戸建てでも問題なし。
周辺の住環境や子供の教育施設も都心よりいい。

[602: 匿名さん]

＞601
通勤時間ほど無駄な時間はない、ってことだと思います。無駄な時間は1分でも長く感じるでしょ。

[603: 匿名さん]

以前徒歩10分の職場に通ったが、その間に接する情報量の少なさを痛感。
今は30分の通勤時間が自分にとって重要な時間になってる。

[604: 匿名さん]

603
どういうこと？

[605: 匿名さん]

通勤電車で無理やり自分の前だけ開けようと押してくる奴ウザイ！。周りをよく見ろ。
混んでいることくらい分かるだろう。

[606: 匿名さん]

>601

勤務時間は１日８時間に決めてます（残業はしない）。
増やせば年収も増えますよ〜。
でも、この程度が生活リズムもとれて、ワークライフバランスも保てて快適です！

電車に乗っている時間を10分以上にしてしまうと、駅までの徒歩、電車の待ち時間、勤務先駅ホームに到着してからデスクに座るまでの時間を含めると、片道の通勤時間が30分を越えてしまうので、自分の時間が減ってしまうでしょう？
朝８時半に家を出て、９時に会社のデスクに着席。
夜６時にデスクを離れて、６時半に自宅の玄関に到着。です。

そこから着替えて、近くのビストロでワインを飲みながら食事をしてもいいし、タクシーで10分以内でつくデパートに子供と洋服を買いにいってもいいし、自宅でケーブルテレビで「CSI」などのアメリカドラマを見ながら夕食をとるのもいい。
こんな生活です。

[607: 匿名さん]

>>606は9時始業？
いくら自分の時間が大事といえども、片道27分かかるのに8時30分に家を出るなんて、自分的にはありえないな^_^;

[608: 匿名さん]

早起きは三文の徳。もう1時間早く出勤して仕事すると、はかどるよ。

[609: 匿名さん]

>607、608

９時始業というわけではないのですが、自分の中で９時にデスクに着くように決めています。

８時にデスクに着いて、夕方５時に会社を出てももちろんOKです。
夜６時半からサントリーホールのコンサートに行きたい時などはそうしていますよ。
会社で一日着ていた服でオペラなどを観に行きたくないので、５時半に一度家に戻ってシャワーを浴びて、
洒落た服に着替えて、６時過ぎに家を出てホールに行きます。

９時出社、６時退社は、とりあえず、目安として書かせていただきました。

[610: 匿名さん]

９時出社だと電車が混む。609は空いた路線で羨ましい。打ち合わせ等で１８時前には帰りにくいので、
私は１０時出社にしている。ラッシュ時間は避けてる。

[611: 匿名さん]

明けましておめでとうございます。マンション購入者です。久しぶりの実家はやはり寒かった（笑）。最近の一戸建ては違うんでしょうけど。リフォームも老後資金を考えるととても無理。更地にして建て替えなんて、そんなご近所さんはみたことがありません。

でもやっぱり落ち着きますね。一戸建ての皆さんは、毎日こういった落ち着きと共に暮らしているんでしょうね。家を家族やペットのように大切にする方には、いいんじゃないかと思います。マンションは白物家電と同じような感覚かな。頑張れ、とは思うけど、そこまで手間はかけません。その時間を有意義に使いたいです。こちらのコミュニティーはいろいろな意見の方がいらして参考になります。

[612: 空気読まない人]

田舎在住なのでマンション住まいは無理です、マンションには憧れます。

[613: 匿名さん]

おめでとうございます。
ひさしぶりに書き込みます。

実家の一戸建ては本当に寒かった・・・
やはり、全体を暖めるのは非常に無駄だし（通常は居住１人）、１階部分のみで生活しているが、
隣の戸建の陰で冬場は日が当たらないで、洗濯物も乾きません。
二階なら日当たりいいのですが・・
ただ、ゆったり建ててあるので庭も広く、植木屋が入ったのできれいになってました。
鳥のさえずり声で目が覚めました。

片方の実家は同じ戸建でも「都心の三階建て」なのでコンクリート、温かさが全く違います。
ただ、せっかく１階部分は納戸部分のほかは車庫にしたのに、今や運転する人がなくがらーーん。
普通車なら６台くらい停められますが、オートロックの中なので他人に貸すこともできません・・
・・もったいない・・
居住部分もいくら二世帯仕様にしてあっても他人に貸すのは難しい。
結局通常使うのは１階玄関とＥＶでつないだ３階部分のＤ・Ｋと寝室のみです。

我が家はマンションで１００平米ありません。
実家より狭く、義理実家の１階部分しかない狭さです。
狭いながらも楽しい我が家～♪で、狭いおかげですぐに風呂にもキッチンにもすぐお湯がでますし、
14畳ＬＤに集まり箱根駅伝をみたり受験勉強をしたりしています。

どれも最寄駅から５分から７分くらいですが、うちのマンションが一番道が明るく広く、入れば中は静です。
普段に慣れているので、両実家は道が暗いのでこどもはちょっと怖かったみたいです。

[614: 匿名さん]

＞６１０

うちの路線（営団地下鉄）も朝はそこそこ混みますよ。といっても、郊外からターミナル駅につながってる私鉄のように隣の人と肩がぶつかるほどには混みませんが（笑）
まあ、自宅から勤務先の駅まで３駅で７分なので、ギューギュー詰めでなければ立ちっぱなしでも問題ありません。

[615: 匿名さん]

実家の両親が、昨年戸建からマンションに引っ越しした。
田舎では名家と呼ばれた３００坪の旧家から、都心一等地の１００㎡足らずのマンションへの引っ越し。
爺・婆の２名なので普段は良いのだが、年越しに我が家族４名が泊まりに行くと大変ってものじゃなかった、、、
狭いので、ゲストルームを借りたのだが、部屋（最上階）とゲストルーム（２Ｆ）が離れており、子供が居るから
着替え一つにしても、一々ゲストルームに取りに行く、、、
夜寝ると子供が「せっかく爺の家に来たのに、こんなのおかしい～」と泣き出し、子供を両親の部屋に移動。
今度は、深夜に目が覚めて寂しくなって「ママ～」と騒ぎだしゲストルームへ移動、、、
最初は「わ～凄い景色～」と大はしゃぎの子供も、高所がだんだん怖くなり「ここはホテルで人の住む場所じゃない」
とマンションは家では無く部屋と断言していました。

両親曰く「マンションは、外に出るのが億劫なので足腰が弱るわ。不健康に早死にするには最高だわ」と自虐的に
なっていました。

[616: 匿名]

作り話くせぇw

[617: 匿名さん]

>>616
実話ですが、何を根拠に作り話と？
マンションは老人には最高だと思いますよ。ただし、幼稚園児に「家じゃなくホテル」と言われますけどね。

[618: 匿名さん]

今は転勤族にてマンション住まいのものです。
ちなみに幼稚園児も小学生もいます。

マンションも一時は視野に入れ、最終的には戸建かな、と物件を検討してます。
が、どちらにも良さがあると思うのでちょっと反論。

園児のわがままにいちいち踊らされる対応や、
親たちの会話が戸建を手放した後悔の内容だから園児もそれに乗るのかなって思ってしまいました。
あまり参考にはなりませんね。
そもそもマンションでの来客の宿泊に関しては容易に想像つく事象です。

年に何回もない来客の心配よりも毎日生活してる方の充実が大事。

来客を大事にする方なら他人用にも駐車場が取れる戸建てとかパーティが出来る広いリビングのマンションなどを選ぶはず。

[619: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

最近は来客用の駐車場がないマンションも多いしね。

[620: 615]

>>618
父親は、地元では名士と呼ばれる人間だったので、見栄で旧家を守ってきました。
７０過ぎると流石に来客も少なくなってきて、兄貴に家督相続（古い！）というか
家を譲りました。
来客は「事前に駐車場を予約（コンシェルジュ）にしなければならないし、空いていない
時もある」との事でした。
ゲストルームも中々予約取れないそうです、、、
マンションは来客には向いていないですね。

[621: 匿名さん]

＞615さん
微笑ましいエピソードですね。両親が引っ越した先にいつも通りに里帰り。そこにちょっと無理があったみたいで。ちょくちょく実家に帰るならご両親ももう少し余裕のある間取りにしたでしょうし、むしろ近隣のビジネスホテルとかとった方がいいかもしれませんよ。

ま、１００平米クラスの物件ならリビングとか空き部屋を駆使すれば4人家族は余裕で宿泊できるはず。ゲストルームを使うのはアイデア倒れということですね。十分予想できる展開です。参考にさせていただきますね。

[622: 匿名さん]

>電車を使って、会社にギリギリにつく時間に出るのがわからない。普通30分前ぐらいにつくように家出るでしょう。
電車遅れるかもよ。
そのぐらいの距離なら、歩き、自転車もアリじゃない？会社５kmぐらいなら、自転車が楽だよ。30分ドアtoドアでかからない。ただ、自転車なので読書とかの時間は取れないかな？まぁ、電車に乗らないので、痴漢の冤罪にさらされないのが助かります。この間のＪＲ西の件とか可哀想。
うちは、戸建てで、会社まで自転車圏内です。

[623: 匿名さん]

６１５の作り話がむごすぎる。
もうちょっとましな作り話をしてほしい。

[624: 匿名さん]

今年もマンションが圧倒的に不利ですね。
帰省の話は、切実な問題ですね。来客もままならないのがマンション生活。

人とのかかわりを断ち、孤独が好きな都心でアーバンな生活を送りたいのならマンション。
人間らしく、豊かな生活を謳歌するなら戸建で決定ですね。

[625: 匿名さん]

最悪だね。マンションの欠点とか言って、ナリスマシに嘘までついて。
戸建てはコンナ奴ばかりなの？

[626: 匿名さん]

＞＞６２５
なりすましはマンションさんの得意技。
引きこもりになりやすいマンション住人らしい人生表現ですね。

[627: 匿名さん]

>626

>615
はあまりに酷い成りすましだと思うけど、貴方とは別の戸建てとしても
ゲストルームがあるマンションてどれくらいの割合。総戸数はどれくらいのマンション？

[628: 匿名さん]

ゲストルームはうちのマンションにもあるけど、ぜんぜん使ってないな。一部屋は来客用に開けてるしね。でも利用者は多いみたい。2家族呼んだら使わないとキツいかもね。それは戸建ても同じじゃないの？

[629: 匿名さん]

７０㎡って、２０坪しか無い。牢獄並の狭さだね。
戸建の建て売りでも２０坪なんて聞いたこと無い。ミニ戸でさえ３０坪台はある。
趣味の道具すら置けないのがマンション。運動音痴が多いというデータもあります。

[630: マンション住民さん]

>629
都内なら、その広さの1戸建てを探すのに、さほど苦労しないよ。
3階建てで90㎡よりは、1フロアの70㎡の方が使い勝手がいい。

[631: 匿名さん]

＞＞６３０
階段は２坪（６．６㎡）が主流であり、設計によっては下部を
物置として使用できる。
３階建てのミニ戸は論外だが、１フロアーって足腰弱いの？
無駄に廊下が長くなり、デッドスペースが多くなりますよ。

[632: 匿名さん]

メゾネットが主流にならないのは、ワンフロアの方がニーズがあるからでは？
上下に空間を分断するのはやっぱり動線としてはマイナス。

[633: 匿名]

相変わらず防戦一方のマンションさん。

[634: 匿名さん]

>メゾネットが主流にならないのは、ワンフロアの方がニーズがあるからでは？
>上下に空間を分断するのはやっぱり動線としてはマイナス。

うちの戸建ては60㎡のフロアが2階建てで120㎡。
狭いマンションの2区画分ある。
個人スペースとダイニング・リビングをフロアで分けているだけだから動線は問題ない。

マンションは狭いのにフラットばかり強調するが、収納も少ないし実際の使い勝手は悪いよ。

[635: 匿名さん]

>634

地方都市の１２，３階のメゾネット５軒がその大きさだった。３軒が売れなくて
１年後２割引きで売っていた。　＋８００万円しなかったが、メゾネットが
どうしても嫌で結局やめた。

[636: 匿名さん]

結局、マンションはＤＩＮＫＳか老人が購入するもの。
将来の管理に不安があるから、老い先短い老人向け。
もしくは、１０年で売り抜けしなければならない不良物件。

[637: 匿名]

＞629
うちの近所に3階建てのミニ戸あるけど90平米の建て坪なのに玄関のドア開けたら側壁に両手でまともに拡げてつけない位の狭さだよ。ドア開けたら隣のミニ戸の壁が15センチ以内の所にあるし。

[638: 匿名さん]

＞634さんはそう信じているので邪魔はしないけど、動線が重力方向に分断されているのは事実。カバンでも何でも人が上下に移動させるわけだしね。

[639: 神スレ]

＞＞ドア開けたら隣のミニ戸の壁が15センチ以内の所にあるし。

何時になったらマンションさんは「建築基準法」を理解するんだろう？
あ、日本以外の方だから日本の法律を知らないんだね。

何故そこまで嘘をつくの？

[640: 匿名さん]

＞637さん
ありますよねーそういうの。どんなからくりなんでしょうね。建築基準法に詳しい方なら御存知でしょうけど。

[641: 住まいに詳しい人]

＞６４０
第４号建築物で、検査なしに建てられる戸建がほとんどだからです。（建築基準法違反）

[643: 匿名さん]

ミニ戸でなくて、通勤に30分かからないなら、仕様によっては一戸建てを考えても良い。

[644: 匿名さん]

>>639
スレ警備員さんは、現実を知らなさ過ぎ。
現実とかけ離れた法律の上っ面しか知らない。

[645: 匿名さん]

流石マンションさんは、日本以外の法律に詳しいみたいですね。
法治国家日本であり得ない事を、さも現実の様に書き込みする。

嘘だらけの人生を歩むから、マンションに住む羽目になるんですよ。

[646: 神スレ２]

＞＞現実とかけ離れた法律の上っ面しか知らない。

マンションさんは、一般人と異なりアングラな人生を歩んでいるんですね。
どおりで一般常識が通じないと思いました。

[647: 匿名]

おいおい戸建ては糞ばっかですか？人の事を心配する暇あったら外壁磨け汚ねぇからw

[648: 匿名]

外壁は磨いたら劣化スるぞな

[649: 購入経験者さん]

一戸建てというからには、隣と最低５メートルくらい離れていなけりゃ、話にならないよね。

[650: 匿名さん]

>>647
相変わらず、論破されると直ぐキレる。
流石、法律を破る事に命をかけているマンションさんですね。

怖い怖い！

[651: 匿名]

怖がらせちゃって悪かったな。ってか切れてねぇよw教えてあげたんだよ汚いってw

[652: 匿名さん]

私も、通勤（家から駅まで、あるいは、駅から会社までの徒歩分や電車の待ち時間含む）30分圏内で一戸建てがあるのなら、検討してもいい。

でも、職場まで実質の乗車時間が10分の一戸建てなんて、ほとんどない。
少なくとも、うちの会社の立地では。

通勤は毎日のことだからね〜。
たまにしかこない来客スペースのために、近郊や郊外に一戸建てをたてて、毎日の通勤時間でがまんするなんて非合理的。
都心マンションに住んでいるのだったら、マンションからそう遠くない場所にきちんとしたホテルがあるはず。
番町や麹町に住んでいるなら、パレスホテル、ペニンシュラ、オークラあたりの部屋をとってあげればいいだけ。
紀尾井町や六本木に住んでいるなら、ミッドタウンやヒルズ近辺にたくさん綺麗なホテルはあるでしょう。

[653: 購入経験者さん]

近所のママ友の話。
お互いに2年前に、ママ友はマンション、うちは一戸建て購入。
固定資産税と都市計画税が17万円で驚いたとのこと。うちは9万円。
今は、正規の半額だから、何とかなるが5年経つと30万超えるって心配してた。
ついでに、数年後、修繕積立金が5000円から1万に値上げ予定。
月の管理費14000円　修繕積立金10000円　駐車場25000円　駐輪場3台1500円　固定資産税年額30万　合計年間90万超える。
年金暮らしじゃ厳しいよね、老後が心配っていってた。

[654: 匿名さん]

賃貸より安い分譲マンションの維持費程度も払えない貧民なら戸建。
誰も異論無いのでは？

[655: 匿名]

＞654
確かに異論はないが、ローンが多い人はそうはいかないと思うよ。

[656: 匿名さん]

＞６５４
そんな感情的になる話でもないと思うが。
安い方が良いに決まってる。

[657: 匿名]

>653

そのママ友、実は自慢していたのに気付かないだけなのでは・・・
というか、明らかに資産状況・経済状況が違う相手と話す時には、
わざと相手の状況よりマイナスであろうポイントだけを話しますよ

余計なやっかみとか嫉妬を受けたくないし。

固定資産税とか修繕積立金とか、そんなの買う時に十分シミュレーション済みで、
それを検討したうえで購入可能だから購入しているのであって。

固定資産税９万の価値の物件と１７万の物件とでは、資産価値も大きく違うでしょうに・・

[658: 匿名さん]

マンションの維持費程度すら負担になるような、戸建一択の貧民はスレ違い。

当たり前の話だが、同じものなら安い方が良い。
違うものならそうとは限らない。

安いから良い？わけが無い。

[659: 匿名]

無駄金を使うのは貧乏人の特徴。
企業のトップは殆どが戸建て。

[660: 匿名]

>659

だったら何だよw周りの目ばっかり気になる良い格好しいか？w自分の意志で生きろよ。

[661: 匿名さん]

ここのスレッドは戸建てが貧民なんですか・・
管理費、固定資産税なんて安いに越したこと思うが、人生何があるかわからん。

っていうか、鉄筋コンクリートの固定資産税高すぎ。下がらないし。

[662: 匿名さん]

一生電車通勤のかわいそうな人は別にマンションでいいんじゃないか。
満員電車に３０分ゆられるのは苦痛だが、車や自転車で１時間は全然OK。
それが無理なら牢獄のような狭い部屋でも職場の近くが良いというのは理解できる。

[663: 匿名]

二十坪って、家じゃなく部屋だよね。

[664: 匿名さん]

まあ２０坪でも。マンションは集団生活ですから。

[665: 匿名さん]

マンションさんは、法律を無視するし官公庁発表データを信用しない。
どこの国の話をしているんだろう？

[666: 匿名さん]

ほぼ同じ立地に両方住んでみて、率直な感想

いつでも曜日関係無く、ゴミだせる、
一階、半地下立体駐車場からEVは、雨の日楽だった、
あと、賃借しやすい。

対して、
収納たくさんなとこがいい。
家電品の箱とか全部とっておける。
客間と庭がいい。

[667: 匿名さん]

ほぼ同じ立地に両方住んでみて、率直な感想

常に上下左右からの騒音に悩まされ、
管理組合の規約で２４時間ゴミ出しが禁止され、
急に掃除・洗濯したくても夜中だと周りに遠慮して、
車からの荷物の出し入れに大変な思いをして、
管理費の割にコンシェルジュが日勤なので意味が無かった。

最新戸建は外部からの音が静かで、
自分のペースで生活でき、
車まで５秒で楽な生活で、
近所付き合いも程々で、
自分の趣味や時間が増えた。

[668: 匿名さん]

>動線が重力方向に分断されているのは事実。カバンでも何でも人が上下に移動させるわけだしね。

120平米と60平米を比較して広さより動線を重視するのが万損脳。
かばんの上下？エレベータまで運んで車まで移動させるには万のほうがかかる。
戸建てと比較するとき、共用部の移動を完全に無視するのも万損脳。

[669: 匿名さん]

ミニ戸でない都心一戸建てで、仕様がよければ、住んでも良い。

[670: 匿名さん]

>662

通勤時間が３０分だから、電車は１０分であとは徒歩が２０分。
今は自動車が１時間でも平気でも、７０歳、８０歳になっても平気かな。
年をとって事故を起こさなでね。階段が大変で２階無しでも生活できるといいね。

[671: 匿名さん]

>667

残念！住宅専有地域って、大きなお店が無いんだよね。
またスーパーに大量に買い出しかな。

[672: 匿名さん]

そもそも車運転で毎日通勤って、ド田舎でもなければリスク高過ぎ。
いつ事故に巻き込まれるかわからない。
渋滞でストレスも溜まるしね。

まあ、他人の選択をどうこういうつもりはないけど、個人的にはありえない。

[673: 匿名さん]

マンションですがとても満足してますよ～。
年明け前に引っ越しも終えてご挨拶も出来て一安心です。
80平米ですが自分にとっては贅沢な空間です。
今までが50平米の賃貸だったので収納の充実っぷりや設備の素晴らしさに感動してます。
バルコニーからの見張らしもよく日中は暖房いらずのポカポカ陽気で気持ちいいですね。
地元で新築戸建てを建てた妹はうちに来てすごく暖かいと言いました。
やはり吹き抜け&リビング階段は寒いようでした。
ごみドラムにも感激してました。
これからも便利でコンパクトな生活を楽しみたいと思います。

[674: 匿名さん]

>>673
５０㎡って夫婦２人ですね。
２人なら８０㎡でも充分ですね。
ただ、２４時間ゴミ出しは害虫の宝庫となります。
害虫の大量発生が我がタワマンで発生し、騒音問題もあり売却しました。
最初だけですよ。マンションは。

[675: 匿名さん]

>>674さん

>害虫の大量発生が我がタワマンで発生し、騒音問題もあり売却しました。

こういうトラブルに対してマンションさんが声高々に自慢しているコンシェルジュさんは迅速に対応してくれないのですか？

[676: 匿名さん]

そもそも電車で毎日通勤って、ド田舎でもなければリスク高過ぎ。
いつ満員電車で痴漢冤罪やホーム突き落としに巻き込まれるかわからない。
人身事故のたびストレスも溜まるしね。

まあ、他人の選択をどうこういうつもりはないけど、個人的にはありえない。

[677: 匿名さん]

>670
70，80才になっても満員電車で通勤し続けるんだね。ホント偉いよ。
歳をとったら車に乗るつもりはないけど、駅まで歩いてすぐだし普段の買い物は徒歩圏内で全く困らんよ。

君は都内人気駅の近くに住んでるの？　７０歳で必要な物ってそこにどれだけあるんだ？

[678: 匿名さん]

＞668さん
うちは100超えマンションですけど、それでも上下分断のほうがすぐれた動線ですか？
また、室内の階段移送と家を出てからのエレベーター移送を同一視されるのも無理があると思いますよ。

[679: 匿名さん]

＞675
あり得ない。毎日回収してるでしょうに。

[680: 匿名さん]

>675

コンシェルジュは戸建ての成りすましじゃないかな？
賃貸から移ってディスポーザーは驚いた。生ゴミが無い生活って快適。
ゴミがたとえ長い間残っていても問題なし。２年弱で虫はセミを１度見ただけ。

マンション装備の１番人気ディスポーザーの有無は大事だね。

[681: 匿名さん]

コンシェルジュ良いですよ。うちは常時3名います。あと、２４ｈの防災センターと警備。

[682: 匿名さん]

>>679
そう思っていると痛い目に遭うよ。
定期的に害虫駆除は必須、貯水槽のあるマンションなんて最悪です。
ゴキブリ水飲む羽目になるよ。

[683: 匿名さん]

＞＞６７８
３０坪の居住面積で収まるコンパクトな生活なんですね。
嫁の服や、子供のグランドピアノがあるから戸建一択です。
壁面収納で、隠れる収納でシンプルにしていますが、やはり
納戸は必須です。

あ、納戸だけで３３㎡あるから、マンション住まいの方の
リビングの広さですね。

[684: 匿名]

うちは大規模マンションですが、子育て世代も多いけど高齢者の割合も多いですよ

戸建を売って、マンションに住み替え、の高齢者は多いでしょう。

やはり管理が楽だし、駅近便利なマンションは色々な意味で高齢者にとっても住みよいようです。

[685: 匿名さん]

>682

貯水槽随分減っているんじゃない。前の賃貸も貯水槽十年近く前止めたよ。
メンテナンス要らない圧力式のが簡単なんじゃない。
ゴキブリ水って何？戸建てではおかしな物飲んでるんだね。健康にいいの。

[686: 匿名さん]

>683

家もアップライトだけどピアノ買ったよ。スタンウェイといきたかったけどボストンの新品
で我慢した。消音ピアノにするつもりだったが、半月になるけど廻りの家に何も言われない。

[687: 匿名さん]

https://www.youtube.com/watch?v=UoK8DaJRDaM#t=18
普通だけど、こんな感じがいい

[688: 匿名さん]

＞683さん
いえ、貴方の生活はお聞きしてませんよ。論理的でないことを声高に主張されるのが、やや見苦しく思えただけです。納屋のある素敵なアーバンライフ、満喫して下さいませ。

[689: 匿名さん]

一生電車通勤ってわけじゃないですよ。
車通勤してました。郊外の一戸建てに住んでいた時は。

でも、通勤時間帯の道の混み方といったら..。
杉並や世田谷あたりに住んでて、夜中なら職場まで片道40分で着くところ、通勤時間帯だと１時間半かかることもざら。
誰かが事故を起こして道路が渋滞するリスクまで見込むと、もっと前の時刻に出なくてはならないのですよ。
その間、運転することしかできない。
ものすごい時間の無駄でした。
好きな車を買って、運転自体を楽しむことで何とかしようと思ったけど、それも、歳をとってきたら、単に面倒なだけ。

今は、地下鉄３駅分の乗車時間7分で職場につく。
疲れていれば、タクシーに乗って15分で家の玄関につく。
自分で運転して事故を起こすリスクも負わなくていい。

車通勤なんて、もう考えれませんね。
唯一、もう一度車通勤を考えるとしたら、社用車がつくポストになり、運転手が運転してくれて、車中で眠ったり好きなことができる場合かな。

[690: 匿名さん]

>683

３３㎡ある納屋？　すごい田舎なんだね。

[691: 匿名さん]

＞６８１
＞コンシェルジュ良いですよ。うちは常時3名います。
管理費はひと月いくらですか？

[692: 匿名さん]

一戸建てだな。

[693: 匿名さん]

＞＞６９０
もちろん都心の閑静な住宅街です。通勤20分範囲です。33m2の納屋くらい常識ですよ。

[694: 匿名さん]

絵に描いたようなネット弁慶だな

[695: 匿名]

マンションさんがですね。

[696: 匿名さん]

＞＞６９０
３３㎡って１０畳足らずですよ。
あ、７０㎡台のマンションだと約半分も占めてしまうんですね～

一度、宿泊体験で４．５畳（約１５㎡）の部屋に泊まりましたが、
夫婦２人でも狭かったですね。
一切家具が無い状態でも、布団が２組敷くと一杯。
圧迫感が半端じゃない状態でした。
マンションでは普通なんでしょうけど、４．５畳の部屋って
絶対に無理です。

マンションさんには理解できないと思うけど、たかが３３㎡で
目くじら立てるなんて事は、戸建にはありませんよ。

[697: 匿名]

戸建ては広さ以外自慢できる事ないの？聞き飽きたよ。マンションを選んだって事は広さは必要ないと思ってるから、そんな人に広さを自慢したって意味はないよ。他のちょうだい。

[698: 匿名さん]

＞＞マンションを選んだって事は広さは必要ない

ようやく認めましたね。マンションに住むと言う事は広さを犠牲にするという事です。
頻繁に食材を購入しなければならず、子供の思い出の品を捨てなければならず、
子供の部活を制限し、自転車も家族全員の分は持てず、趣味を持てず、いつも
同じ服しか着れない、、、

グランドピアノでは無く、アップライトしか購入できない。これじゃ、音の本質を
理解できず、子供の才能を伸ばす事は出来ない。

やはり、マンションに住むと言う事は「子供を犠牲にし、趣味も持たずに社畜となり
画一的な人生を歩む」とマンションさんが認めましたね。

[699: 匿名さん]

>689
深夜に40分は遠すぎだね。
千葉から川崎ぐらいまでいけるよ。

今の通勤距離で道もそこまで混まないなら車にしない？　徒歩時間で着いちゃうんだから。いや、自転車で充分だし地下鉄3駅程度の距離なら徒歩＋電車より絶対早いよ。多分２０分ぐらいで着くんじゃないの。

つまり、車もろくに使えない劣悪な住環境で、自転車にも乗れず、2階に上がることすら心配するような体力ならマンションのほうが良いと思う。

[700: 匿名さん]

698
無駄な物は捨てないとだめだけど、トランクルームとかあるし、特に狭いって思ったことないよ。