20年入居の皆さんは、２１年以降の住宅ローン減税拡充（予定）に対して、どのような意見をお持ちですか？その３

[入居済み住民さん]

その２も１０００件を超えてまだ議論が続いていますので「その３」を建てました。
もし目障りに感じられる方がいらっしゃいましたらスルー願います。

重ねて申し上げますが、「クレクレ」「僻み」「浅ましい」など煽りだけの書き込み
ではなく、議論できるような意見の書き込みをお願いします。
特に「どういう制度なら納得できそうか」について引き続き議論したいと思います。

また、住民税からの控除が認められないという意味では同じ１９年入居の方からの
意見もいただければ幸いです。

※参考までに、これまでの私の意見（今後の議論により変わる可能性は十分有り）

「20年入居の皆さんは、２１年以降の住宅ローン減税拡充（予定）に対して、どのような意見をお持ちですか？その２」
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/30270/

　・２１年以降は現行規模（所得税からのみ）で延長でよいのでは？

　・拡大するなら環境関係や耐震など、より多くの国民にも将来的にはメリットになるよ　　うな分野への補助金等で対応すべき。

　・拡大するような財源があるなら、雇用対策・少子化対策等緊急的な問題にあてるべき。

　・ただし、国から地方への財源委譲という「国の今後のありかた」「国として目指す
　　方向」すらねじまげるような住民税からの控除を認めるほど、むちゃくちゃな今回の
　　拡充を行う位なら、この際「何が正しいか」という議論は関係ないとの理解で、１９　　年や２０年へ何らかの底上げをお願いしたい。

　・政府には終了予定の減税制度だったために前倒しして住宅を購入した人達
　　がいること、について少なくとも今回の拡充の建前・試算等を明示して納得
　　できるような説明を公表してもらいたい。

　・何らかの激変緩和措置ないし底上げをしてもらえるのであれば、
　　１９年・２０年入居について、１８年レベルまで（住民税からの控除も含め）


「20年入居の皆さんは、２１年以降の住宅ローン減税拡充（予定）に対して、どのような意見をお持ちですか？」
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/30302/

　・廃止前提で縮小してきた制度だったので、それにあわせて住宅の購入時期を検討
　　したにも関わらず、その前提が覆されてしまいそうだからです。

　　わずか数ヶ月の入居日の差で、

　　最大控除額が１６０万→０　　　　　の予定から
　　　　　　　　１６０万→６００万円　ではおかしいのではないでしょうか？

[751: 匿名さん]

↑
何で？
「どのような意見をお持ちですか？」
のスレだから
意見があれば書き込んでもいいんじゃないの？

何年組とか関係無いでしょ？

何か間違ってる？

[752: 匿名さん]

批判されたくないなら書かないことだね。

[753: 匿名さん]

20年の人が傷をなめあうスレって書けばいいんじゃない？
自分たちでは傷だと思ってるみたいだから
本当に正しいと思うなら行動しろ。テレビの前で待ってまーす。

[754: 匿名さん]

>>751

20年入居の皆さんは、２１年以降の住宅ローン減税拡充（予定）に対して、どのような意見をお持ちですか？

というタイトルで、「20年入居の皆さんは」ときちんと書いてありますが.....

>>753
まあ実際、失敗したから、傷をなめあうというか、愚痴をいうというか
そんなんじゃないの。
所詮部外者は関係ないし、黙ってみててもいいのでは？
「愚痴」なので、まあなんか変わるわけでもない。
変わるわけないのに「異常に反対に粘着する」のもまたおかし。

[755: 匿名さん]

>>750
>ここスレは、20年組の為にあるスレ。

そんなルールを勝手につくる権限は誰にもないし、
仮にスレ主がスレタイにそのようなことを書いたとしても
書いただけで認めてもらえると思ったら大間違い。

[756: 匿名さん]

20年組だって反対意見は追い出すくせに…

[757: 匿名さん]

２０年組みですが、それは仕方のないこと。
でも私はローンで組んだ金額が少ないので、２１年でもほとんど影響ないですけど。

[758: 匿名さん]

批判君は粘着して言い負けて、また夜中に再粘着やん…
建設的な意見は無いのかい？

[759: 匿名さん]

「建設的意見」＝スレ主の意に沿う意見

[760: 匿名さん]

>>758
言い負けてって・・・お前はどこまで　○○　なんだ・・・？
ローン減税の情報を見逃すだけのことはあるわけだ。
まぁこっちには関係ないし、納得いかなくて泣き言を言っているのはあんたらだから、どーでもいいよ。さようなら。あんまり時間を無駄にしないようにねー。
勇気があるなら、テレビで○○ヅラを拝めることを期待しています。

[761: 匿名さん]

二度とくるなよ

[762: 匿名さん]

オイオイオイオイオイ　否定組みの奴ら！！
よ〜〜〜く　聞けよ？
俺は　控除の有るうちにって事で　１８年頃から土地探しを始めたわけだ
１８年終わり頃良い土地を見つけ　キャッシュで購入
１９年半ば頃にはＨＮと契約をし　まぁ　年々控除は減っているが無くなる前までに間に合わせればいいか程度に考えながら　間取り等を検討し話を進めた
２０年　２月引渡しだった。このころ　完成のタイミングと理想の我が家に満足していた。

しかし　２０年末意味不明なことをアホウタロウが言ってるじゃんか！！

こんなの詐欺だろ！！
予想できたとかぼやいている奴に聞くが回避できないだろこんなの

予想できたとか言ってる輩は家建てた事ないんだろ！！

[763: 匿名さん]

予想できたので、ちょうど今契約中ですがなにか？

[764: 匿名さん]

>>762

土地をキャッシュでということは、住宅ローンを組んだのは建物のみなんですよね。
それだけの余裕のある方が、控除額程度でそんなにイライラなさるのは勿体無いですよ。
理想の我が家に満足できたなら、それはとても素晴らしい事だと思うのですが…
控除も条件は違えど受けられるんですし。

[765: 匿名さん]

>>763
お前みたいのをまともに相手しても仕方ないが
住宅購入を考え出したのがいつで
予想できたのがいつのタイミングか言ってみろ？

>>764
余裕は無いです。
2ＬＤＫの家賃程度のローンなのでこれが払えないような状態ではアパートにも暮らせない感じですが　目途として控除廃止までと言う事で動いていたので　それが　延長ならまだしも拡大は許せないですね。
イライラはして無いと言ったら嘘になりますが　むかついては居ます。
かなりね

[766: 匿名さん]

>>763
やっぱり　家建てた事無いじゃん
そこを言いたかったんだよな？
ごめんな　理解できなくて
だから　追記しておくね

[767: 匿名さん]

>>763
> 住宅購入を考え出したのがいつ

平成２０年２月。

> 予想できたのがいつ

平成２０年６月。

[768: 763（再掲）]

>>765
> 住宅購入を考え出したのがいつ

平成２０年２月。

> 予想できたのがいつ

平成２０年６月。

[769: 匿名さん]

>>768
それって俺が引き渡された頃に考え出したんだろ？
しかし　そのまま契約などて進んでたとしたら年内ギリギリってとこだなＨＮにもよるけど
ぶっちゃけ　正直言ってみろ？
予想してやめたんじゃなくて良い物件も見つからずこのまま進んでも年内間に合いそうに無いから少し様子見るか程度だったんだろ？
それを今になって予想できたと断言しているだけだろ？

もし　予想できるのなら今契約するのは間違いだろ？
他版でも言われているようにこれから先どんどん土地なり建物の価格破壊は進むんじゃないかな？

[770: 匿名さん]

＞俺が引き渡された頃に考え出したんだろ？

日本語でおｋ

[771: 匿名さん]

予測できたと得意げに自慢している奴がいるが、
まだ、何も正式決定していないのに、バ　カじゃないの？

[772: 匿名さん]

正式決定したあとで触れるのは
「予測」とは言わないのに、バ カ じゃないの？

[773: 匿名さん]

「予測できた」と過去形で表現できますが？

それに、２０年と２１年どちらが得か分からないうちに、
予測（単なる賭け）にした事を威張られても・・・おバ カ？

[774: 匿名さん]

延長、拡大を6月に予想できたってスゴイね。
政治アナリストかなんか？
去年の6月くらいだと、福田さんが総理大臣のころだったと思うけど、解散はいつになるかと言ってたような。

もし解散しても、衆議院は自民党が3分の2を取るか、解散しないか読んでたんだ。すごいね

[775: 匿名さん]

>>768
減税が延長されるかもしれない、と言う予測はできた人も
多いかもしれんが、問題は、その中身。
去年の6月くらいに予測できたとして、今、掲げられているような
最大拡充まで、具体的に予測できたわけではないだろう。
仮にできたとしても、今時点ではそれが正解かどうかわからない。
よって、予測して21年に賭けたで、優越感に浸るのは早計であろう。

[776: 匿名さん]

>>770　>>768
どうした？
予想した事への持論を吠えてみろ？

[777: 匿名さん]

>>769
>それって俺が引き渡された頃に考え出したんだろ？

捕まったのか？

[778: 匿名さん]

>>777
そんな事どうでも良いから
持論を吠えてみろ？
じゃんけんで後出しして「じゃ〜んけ〜ん　ぽ〜ん」の「ん」と「け」の間辺りで何出すか予想ができて”た”から勝てた言い出しそう

[779: 763]

>>769
> もし　予想できるのなら今契約するのは間違いだろ？

どうしてですか？

[780: 769]

>>779
下の行に理由が書いてあるだろ
それとも今が底値と予想してるのか？

[781: 763]

>>780

> 他版でも言われているようにこれから先どんどん土地なり建物の価格破壊は進むんじゃないかな？

それは２０年購入でも２１年購入でも同じでしょ？

[782: 769]

>>780
はぁ？？？
少なくとも２０年内に住宅取得している人達が購入を検討している時は価格破壊が起こる事は今ほど明確に予想できなかったと思うけど？サブプライムの問題が出てきてやばいか？程度だったんじゃね？
今は底が見えないほどの景気低迷ぶりここを底値と判断しているの？君は・・・・

[783: 763]

>>782
今後の土地相場の変動から受ける影響は２０年購入者にとっても２１年購入者にとっても同じでしょ？
と言ってるんですが。

どちらにとっても条件は同じだから、土地相場の変動は２０年に買うべきか２１年に買うべきかを
判断する材料にはならんでしょ。

[784: 769]

>>783
２０年と今購入の比較をしているんじゃない
今と未来の比較言っている
色々と先が予想できるのだろ？なのになぜ今土地購入？
よほど急ぐ理由のない限りアフォじゃないかといっているのだよ。
今後地価下落が起こる可能性はかなり高い　去年の時点で控除が拡大延長される事を予想して購入を見送ったならば　今何故購入する？拡大された控除で得る金額より遥かに大きな下落が起こることはほぼ確実じゃねぇのか？
もう少し待ったほうが利口じゃねぇのか？雇用も不安定になってきてるし。

[785: 763]

>>784
なにか相当思い違いをしておられるようだが、私は損得勘定で購入時期を選んだような
趣旨の文章を書き込んだ覚えはひとつもないんだが。

２１年に購入した方が控除が拡充されて得だからそのようにしたとは一度も言っていない。
それと、私が予想したのは２０年限りで打ち切りにはならず、２１年以降も継続される
ということであって、控除額が増えるか減るかなど予想してもいないし予想する必要も
無かった。
単に、「２０年限りで打ち切りだから２０年中に買っておいた方がいい」という理由で
物件を選ぶ自由を制限されたくなかっただけのこと。

実際、私は >>762に対してレスをつけたつもりだが、それは「延長が予想し得たかどうか」
ということについてである。>>762の文章中のどこにも「拡充が予想できたかどうか」などとは
言及されていないしな。

私としては、買いたいと思う物件を選ぶ自由さえ奪われなければそれで良いので、
買った物件が今後値下がりしようがどうしようが、そんなことには興味はない。
売るつもりもないからな。

[786: 769]

>>785
そうかいそうかい
わかったわかった
相手して疲れた・・・
マジ疲れた

[787: 匿名さん]

>>785
あなたは欲しい時に買っただけなんだから、ここであ〜だこ〜だ言わなくていいんじゃない？
延長が予想できたとか関係ないこと言い出すからややこしいんでしょ。
20年購入者だって延長くらいは予想してたよ。
ただ、最小から最大へ、住民税も対象への拡充部分を問題視してるんでしょ。
延長の予想ができたって拡充までの予想ができなければ予想できてないのと一緒。

[788: 匿名さん]

一丁あがり！ｗ

[789: 763]

>>787

>>762
> 俺は　控除の有るうちにって事で　１８年頃から土地探しを始めたわけだ
> まぁ　年々控除は減っているが無くなる前までに間に合わせればいいか程度に考えながら

[790: 763]

>>762は、「２０年限りで打ち切りになるかどうか」を気にしていたのであって、
「延長は当然のことで、問題は拡大されるかどうかだ」などとは一言も書いてないですね。

[791: 匿名さん]

>>784

>もう少し待ったほうが利口じゃねぇのか？雇用も不安定になってきてるし。

待った方が利口だ。
しかし、控除を大きくして、「でも買おう」と思わせるのが今回の拡充だ。

よって、拡充は現与党案では不足している。

[792: 匿名さん]

こんなの詐欺だろ！！って所に（住民税から控除なんて聞いてないぞ。拡大なんて聞いてないぞ）が含まれてるぞ？

[793: 匿名さん]

子供かよｗ

[794: 匿名さん]

文章をよみとれないのはわかった

ただ、そんなレスじゃはりあいがないぞw

[795: 匿名さん]

ここの粘着さん達は、特に酷いねｗ

[796: 匿名さん]

そうかな？
住民税からも控除してほしいって気持ちは分からんでもないよ

[797: 匿名さん]

>>796
ちゃうちゃう。
反対派の粘着組さん達の事です。

[798: 匿名さん]

スレ主ほどじゃないでしょうね。

[799: 匿名さん]

↑
言ったそばから、粘着さん、見っけ！

[800: 匿名さん]

しつこー・・・

[801: 匿名さん]

買ったふりして粘着
買うふりして粘着
第三者のふりして粘着
大変だなぁ

[802: 匿名さん]

しかし粘着を通り越してアロンアルファ並みの接着力ですね。あきれましたわ。

[803: 匿名さん]

>>801
レス早いね〜。
さすが常駐してるだけあるねｗ

[804: 契約済みさん]

今年１月末、引渡しとなりました。
もし、今の自民党の拡充が実現となれば、
うれしいなぁっと待ちどうしく思っています。

正直、H20内に間に合わそうか考えたのですが、
焦って決めてもいい建物が建てれないと思い、
妻と相談した結果、H21でいいやとなりました。

H19、H20の人は、住民税が無い分、
厳しいとは思いますが、
マイホームを購入するきっかけにはなったと思います。

ただ、ローン減税があるだけ、
今の世の中マシかと。
H21以降もまだ決まっていないし・・・


この世の中どうなってしまうんでしょうかね・・
私はローン減税があるとうれしい反面、
このあとも不況が続いて、
ローンが払えなくなってしまうのではないか？っていう
心配ばかりしています。。。

[805: 匿名さん]

減税をフル活用しなきゃ損、とばかりに無理な借り入れに走らないことを祈る。

[806: 匿名さん]

>>804
かなりのチャレンジャーですね。
がんばってローン返してくださいね

[807: 匿名さん]

↑
なぜ804さんがかなりのチャレンジャーなんですか？
ローンを組む人はいつの時代も皆おなじような不安を覚えるものではないでしょうか？

うちも今月契約です。

減税、住民税からもあると嬉しいですが納得して購入した物件なので減税の内容がどうあろうと覚悟はしています。
仮に、予定通りなくなってもね。

[808: 匿名さん]

そろそろネタ切れかな？

[809: 匿名さん]

ほんと、

お金というのは人間をくるわせますね。

私も先月1月入居のチャレンジャーです。

今月からローン支払いスタートで〜す。

しかし全額返せるかな？？？

それが少し不安ですが、ローン控除など気にもかけません。

だって、

だって、

念願のマイホームだもーん！あっ、パチンコで５万負けちった・・・

[810: 入居済み住民さん]

スレ主です。
いろいろなご意見ありがとうございます。

>>707
やはり「無駄だった」と言われそうですが、どういう意図の発言か、もう少し
くわしく説明願います。

>>710
「公平性」というよりは、私にとっては「正当性」の追求という言葉の方が近い
イメージです。
廃止予定で縮小してきた制度で、当然駆け込みを考える人がいることも予想できる
のに、そのことには触れないで、まさに「後だし」で、いきなりの大幅拡充。
そして、その落差は１０年間埋められない。
というのは、「正当性」に欠くように感じられます。

いろいろ批判は受けておりますが、一応各所への投稿などは続けていきたいと
思います。

[811: 匿名さん]

がんばれ！！
今の政権は国民から背を向けられている。

[812: 匿名さん]

>>810


　　　し　　つ　　こ　　い　　よ　　！！

[813: 匿名さん]

>>810

「正当性」を求めるならあなたは主張を取り下げる必要があります。

ローン控除の目的は購入促進。

「２１年度からの拡大がわかっていれば駆け込まなかった」
って、制度の目的が購入促進なのに、誰がわざわざ「待てば控除が拡大しますよ」などと
購入を遅らせるような情報を流しますか？

国の制度は別に、１９・２０年購入組を中心に回っているわけではありません。
むしろ、控除があっただけ有り難いと思うべきではないですか？

[814: 匿名さん]

>>810


し ぬ ま で や っ て ろ ！

[815: 匿名さん]

>>810

誰ひとり文句を言わない政策など、この世に存在しません。

存在するのは、文句を言う人が多い政策と少ない政策だけです。

「正当性のある」政策とは、より文句を言う人が少ない政策のことです。

今回はたまたまあなたが「文句を言う」側に回ってしまっただけのことで、
かと言ってあなたの要望に従えば、もっと大勢の不満を持つ人が出現することをお忘れなく。

[816: 匿名さん]

スレ主さんを批判されている方達こそ、しつこいのでは？

[817: 匿名さん]

↑　スレ主本人？

[818: 匿名さん]

スレ主が現れるから批判する人がやってくる。

[819: 匿名さん]

血の匂いを嗅ぎ付けた、ピラニアみたいですね。

[820: 匿名さん]

結局、自民党案で利益を受ける人が騒がれ続けられると困るんでしょ。
まだ決まってない事なので、やっぱり無しよって事になったら困るって。

[821: 匿名さん]

もう、あきたよ。

[822: 匿名さん]

↑
だったら、見るの止めれば？

[823: 匿名さん]

今の総理って本当に、しゃべればしゃべる程、党を分裂させますね。
今、郵政の話をなぜ出すんでしょう？
すべてが思いつきでしゃべっているよにしか、見えない。
自分で自分の首を絞めている。

[824: 匿名さん]

質問です。今月入居の者ですが、21年度予算案である住宅ローン減税は受けられるのでしょうか？
今月は年度でいえばまだ20年度ですよね？ということは20年度の適用という事になるのでしょうか？
スレ主さん、お気持はお察ししますが受け入れるしかないですよ。
現時点で減税受けてるんですからあんまり文句言っちゃいけません。
気に入って、納得して買ったお家なんでしょ？ せっかくの新居。楽しく暮らしましょ 家族が健康であればいいじゃないですか

[825: 匿名さん]

スレ主は減税を受けられない人の事なんか全然考えてないだろうな
買いたくても買えない、つーか、日々の暮らしで精一杯の人達からすれば恵まれてる環境なのにね。
同じ20年組として恥かしいよ。

[826: 匿名さん]

20年組は10年間悔しがっとけ。

[827: 匿名さん]

>>824
税制は会計年度で区切るのではなく、暦年で区切ります。

[828: 匿名さん]

>>826
べつに悔しくはないよ。
あなたも、くだらないこと言わないで、
マンションでも買って、日本の景気をよくして下さいな。

[829: 匿名さん]

>>826
かわいそうに。よっぽど悔しいことがあったんだね。

[830: 匿名さん]

青木さんは？

[832: 匿名さん]

>831
基本金持ち優遇の制度だからな

20年の連中も遡れとか言わないでこの辺を叩けば支持も得られたのにな

[833: 匿名さん]

さんざん叩いてるじゃん。

[834: 匿名さん]

824です。

>>827さん。
1月〜3月入居は21年度の減税適用ということですね。
回答ありがとうございます。

ホントにどうなることやら。早く決まってほしいです。
借入額が少ないのでどちらでも大差ないんですけどね

[835: 入居予定さん]

２００９年入居者向けの住宅ローン減税の恩恵について、おたずねします。
デベの提携ローンを利用予定のため、変動金利が０．８７５とか０．９７５％になる予定です。
この場合でも年末残高の１％の減税措置が講じられるのでしょうか。それとも金利分に減額されるのでしょうか。銀行の方もよく分からないとのことでした。
金利よりも減税額の方が少ないなんてことがあるのかなと思いまして、質問させていただきました。

[836: 匿名さん]

青木さん署名は〜？

[837: 匿名さん]

青木さんって？

[838: 匿名さん]

都合良く仕立てた架空の人物でしょ

[839: 匿名さん]

最近ここ書き込み少ないな。確定申告して18万戻ってくるぞ。20年組で12月入居だったけど何も後悔していないぞ。

[840: 匿名さん]

私も20年組だが同じく後悔はないな。もう還付金振り込まれたよ。
以外と書類が面倒だった。。。

[841: 匿名さん]

結局、文句を言いたいヤツが一人いて、そいつを寄ってたかって叩きまくっただけだったな。
それに３スレも使うなんて資源のムダ。

[842: 匿名さん]

２０年入居組ですが、ローン借り入れ金額が少ないから、もし２１年に入居してもあまり恩恵を
受けられないので、別に何も思いません。
みなさん、そんなに借り入れ額多いんですか？

[844: 匿名さん]

うちは２８００万円の借り入れで２０年入居。
単純に考えたら、総控除額は２８０万円と１６０万円で、１２０万円は違う。

しかも収入ダウンで、１５年を選んでも所得税から引ききれない（泣）
これはあんまりだ！！
今年にしとけばよかったと後悔あり。

せめて１５年選んでも引ききれない場合は、住民税からもＯＫにして・・・。

[845: 匿名さん]

>>843

１月前半です。

[846: 匿名さん]

10年で120万を大きいとみるか小さいとみるかは甲斐性の差かもね

[847: 匿名さん]

大きいに決まってるやんけ

[848: 匿名さん]

２８０万円と１６０万円・・・
この金額差が理解出来ないのは、甲斐性の差ではなく金銭感覚だよ。
富裕層でも、金額にシビアな人もいれば、無頓着な人もいる。
金銭感覚に優れている人はシビアな人。

[849: 匿名さん]

金銭感覚の話は分かったが小泉元首相が造反明言したぞ。予算通るのか？

[850: 匿名さん]

揉めね。
多分、無理。