ローンが組めません、教えてください

[匿名]

教えてください。自分個人事業を開業してまだ1年たたないため、ローンが組めません。ただ、事業がとてもうまくいっているため、初年度から順調で、銀行も実質的な証拠が必要になりますので1年目の確定申告さえ済ませていただければ、十分融資できますといっています。ただ、3年後にできる新築マンションを何とか手に入れたいのです。そこでとりあえず自己資金の3000万円と両親からの生前贈与で5000万円（実際には受けない）でキャッシュで払うといって契約をしておいて、1年後にローンが下りた時点で「やっぱりローンを使います」というのは反則でしょうか？

[42: ４０]

>>41
３年経っての８０００万円なんて、幻でしょう。
今は３０００万円しかないんだよ。

[43: 入居済み住民さん]

3000万で私の借金はチャラになります。
うらやましいなあ。生きている世界が違うのねえ。

[44: 匿名]

スレ主です。今年1月開業時貯金額100万円。現在ちょうど3000万円です。個人事業主ですから、ここにはもちろん前払いの分を抜いて700万円程度の所得税が含まれていますが、何とか今後も2000万ペースで貯蓄するつもりです。

[45: 匿名さん]

>>44
＞ここにはもちろん前払いの分を抜いて
＞700万円程度の所得税が含まれていますが
法人からもらう報酬では、源泉徴収されているので、「前払いの分」を引かれている。
その引かれた金額は３０００万円には含まれていない。

個人からもらう報酬では、源泉徴収されないので、７００万円程度の確定申告で支払うべき分が、３０００万円に含まれている。

そのような意味なのでしょうか？

予定納税は、今年は無いのでしょうか？

[46: ご近所さん]

>>44
前払いの税金７００万円（源泉徴収分）、手持ちが３０００万円で、今年になって大半を稼いだんですよね。
おかしいんじゃありませんか？
自称「弁護士」さんは、一回の報酬支払いで３６００万円をもらったんですか？
源泉徴収は、１００万円を超えたら、超えた分の２０％。
１００万円以下は１０％ですよね。

[47: 匿名さん]

昨年転職した元銀行員です。弁護士さんやお医者さんも何人もお取引させていただきました。
審査自体は銀行ごとに目線がちがうので何とも言えません。しかし開業したての弁護士さんやお医者さんの収入なんて極めて不安定です。
大手事務所に所属している方が当面ははるかに高給かつ安定しています。
仮に固定客を抱えての独立であっても、数年先のことは分からないのが開業です。お話の通りであればその物件購入は暴挙以外の何ものでもありません。
実際に開業された弁護士さんであれば、その辺りは申し上げるまでもないはず。周囲の独立した弁護士を見ても、本当に軌道に乗るには時間がかかります。
結論としては単なる釣りスレで、実話である可能性は１％未満でしょう。
作り話にしても余りに現実性の乏しいお話、２０代前半とお見受けいたしました。

[48: 匿名さん]

>>47
やーねー（元）銀行員は…。
夢が無いよね。人の真剣な話を暴挙と切り捨てるのはいかがなものですか？
言いすぎですよ。
審査基準に照らして難しいかどうかという問題と借入が暴挙かどうかは別次元ではないですか？決め付けは良くないですよ。

[49: 匿名さん]

おもしろいなぁ　ここ　まじめに答えていいですか？

＞そこでとりあえず自己資金の3000万円と両親からの
＞生前贈与で5000万円（実際には受けない）でキャッシュで払うと
＞いって契約をしておいて
皆さん、いろいろ言っていますが、ローン条項をつけないだけだから
普通の売買契約ですよ。
資金調達の方法まで拘束されない。
ただし、ローンは自分で金融機関と交渉する。ローンが下りない場合は
手付け放棄だから、できたら交渉して５％手付けで話をすすめるべき。
＞銀行も実質的な証拠が必要になりますので1年目の確定申告さえ
＞済ませていただければ、十分融資できますといっています。
ならば、３月まで待って、確定申告受理時点で、銀行の融資審査通して
から契約したらいいでしょう。
そこまでに８０００万の部屋が売れちゃうんですかね。
他の部屋でもいいじゃないですか？

それよりも前に、いまどき８０００万とか１１０００万で
抽選やるような物件ないということに気が付かなくっちゃ＞自分。

なぜって、抽選って「公庫融資物件」でないとやらない。
一億超えたら「公庫融資なし」で、唯一考えられるのは
ＷＣＴのキャピタル上層階だけど・・・うーん。今売ってない。
外国の話だろう。おそらく

[50: ０９]

>>48
あなたはスレ主さん？
皆で外堀を埋めてるんだよ。

スレ主さんの矛盾点についてね。

[51: ０９]

>>01
さあ、大坂冬の陣は終わりました。
次は外堀だけでなくて内堀も埋められてしまった大坂夏の陣です。
スレ主さんは、どのようになるんでしょうか？

[52: 匿名]

スレ主です。本日モデルルームに問い合わせたら倍率１２倍に上がっているそうです。１０月末が締め切りですから、結果的に皆さんのご指摘どおりになりそうです。また、ご報告させていただきます。もともと応募使用と思っていた８０００万円台の部屋はすでに２０倍を超えているそうです。みんなお金持っているんですね。こんな部屋かえる人なんてそんなにいないだろうと天狗？になっていました。

[53: 周辺住民さん]

>スレ主様

ご検討されている物件は首都圏ですか？
・３年後に完成
・４２階建て以上
・既にモデルルーム公開
・高倍率

上記の内容にあてはる物件がありません。

[54: 匿名]

マンションの構造に関しては特定されやすいうえに、今回のスレにおいてはどうでもいいことなので、申し訳ありませんが脚色つけています。もちろん首都圏のタワマンです。

[55: ０９]

＞申し訳ありませんが脚色つけています。
問題点が一杯あるけど、何も答えていません。
だれも「脚色付けている」なんていっても信じませんよ。
公開抽選しているのは、どこなのよ。
１億１千万円が脚色だったら、笑い者ですね。

大坂夏の陣です。
外堀も内堀も埋まっています。
答えるほどに、矛盾点が増幅しています。
源泉徴収の課題、
公開抽選の課題、
まともに答えないと、何も信憑性がありません。

[56: 匿名さん]

>>54
＞今回のスレにおいてはどうでもいいことなので、
スレ主さん。
どうでもいいことではないですよ。
あなたは、このスレでどんな発言をされましたか？

今年は年初で１００万円。
今は３０００万円ある。
源泉徴収で７００万円を支払ったから、３６００万円の報酬を税込みで貰った。
あと３年以内で５０００万円貯める。
タワマンで１億１千万円の部屋を契約した。
みな脚色ですか？

全部事実と異なるのですか？

お答えを。

[57: 匿名]

すごい剣幕ですね。ただ、みなさん冷静になってください。マンションの構造に関してはと前置きしています。収入に関して嘘いったら相談の意味ないじゃないですか。それに、まだ抽選の段階。決して契約なんてしていません。抽選に外れたら物件名も皆様にご報告させていただきます。ひそかにかんばって1年2500貯めたいなとも思っています。こうしている間に、いま、女房に通帳持ってこさせたら、4000万円を越えました。

[58: 匿名さん]

>スレ主様
マンションの構造が脚色なら、、、

横浜ポートサイドプレイスじゃないですか？
・２年後に完成
・２９階建て
・既にモデルルーム公開
・高倍率

＊お申し込みした部屋は２８、２９階のオーセンティツク仕様。
＊現在のお住まいはザ・ヨコハマタワーズ。

どうでしょうか？

[59: 匿名]

自分も暇人ですが、すごいレスポンスですね。ありがとうございます。

[60: 匿名さん]

どう致しまして。

[61: 匿名さん]

＞収入に関して嘘いったら相談の意味ないじゃないですか。
収入がいくらあっても、タバコ屋さんじゃ利益率が低いね。
３０００万円収入があっても、儲けは１５０万円くらいだよ。

＞ひそかにかんばって
別に「ひそかにかんば」らなくたっていいんですよ。

＞1年2500貯めたいなとも思っています。
「1年2500貯めたいな」って、単位がまた抜けているね。２５００ウォンかい？

＞こうしている間に、いま、女房に通帳持ってこさせたら、4000万円を越えました。
やはり、誇大妄想なのか、余程目が悪いのか、はたまたお縄のお仕事なのか、論理矛盾が露呈しています。

[62: 匿名さん]

>＊現在のお住まいはザ・ヨコハマタワーズ。

ナビューレやロアの可能性もあり。

[63: 匿名]

う〜ん。困りました。書いたとおりの収入なのですが。妄想といわれても現実なわけで、＞61さんはどんな収入なんでしょうか？
マンションに関してはコメントを控えさせてください。皆さん妄想してください。

[64: 匿名さん]

>>63
＞書いたとおりの収入なのですが
何が書いた通りなんですか？
収入では曖昧です。
所得で整理しないと何が何だか全く理解が出来ませんね。

[65: ６１]

>>64
うちは、サラリーマンの私個人の年収が、昨年は９００万円。
所得にしたら７００万円くらいです。
それ以外に配偶者の給与所得が５００万円くらいと、子供の給与所得が４００万円くらいあります。
それ以外に私の株式の譲渡所得（分離課税）が４００万円で、配偶者の同所得が６００万円（分離課税）です。
それ以外に配当所得が数十万円あります。
事業面では煙草屋小売の収入が１０００万円で４０万円の事業所得。
それ以外に、不動産所得では収入で１２００万円、所得は昨年に関してはマイナス。配偶者は、不動産収入が３００万円で、所得はマイナス５０万円。
そんなところです。

不動産所得に関しては、来年度以降、年間で７００万円くらいのプラスとなる予定です。

[66: ６１]

６５投稿は６４宛ではなく、６３さん宛です。
訂正します。

[67: 匿名さん]

>>52
>>応募使用と思っていた
弁護士さんともあろうお方が誤変換ですか？ってこれも釣りなんだよね？
釣りの特徴。
釣り決定だな。
ぷぷ

[68: 匿名さん]

あほらしい。
　
必死にウソをウソで塗り固めるより、次はもう少しマシな釣りスレでも作りなよ。
読んでて楽しいとか為になるなら、多少の釣りにはみんな大人だから釣られてくれるよ。

[69: 匿名さん]

私は結構このスレが好き。
突っ込みどころが満載であきさせない。

さて、一番肝心な話をしますね。今日日、高額物件（横浜だろうとタワー上層だろうと
>>29 >すでに倍率7倍です。
>>52 >スレ主です。本日モデルルームに問い合わせたら倍率１２倍に上がっているそうです
今日日ここまでの倍率はつかない。それほど世の中景気が良くないというのと、ついたら
よっぽど値段のつけ間違えということ。

ですからこれが事実としたら答えはひとつ。
スレ主さん。あんたはモデルルームの販売員から見捨てられている。

理由は①その部屋には、確実なローンで買えるか、もっと手持ち資金の多い客Ａさんが
　　　　　　ついていて、その人の買わせたい。
　　　　②それゆえ、営業さんは「ダミーの倍率」をあなたに伝えている。
　　　　③実際、Ａさんとダミー１０個（よく考えてみてください。最初７で今が１２でしょ。次は１７か２２ですね）
　　　　　とスレ主さんで抽選が行われ、結果はダミー１０件が全部キャンセルで任意にＡさんに話がいく。

[70: 匿名]

お久しぶりです。スレヌシです。金曜日から、今日朝まで、昔の事務所の仲間とマンションの抽選の必勝祈願に（これは自分だけですが）ハワイに行ってきました。職業柄あまり大胆に黒くなれませんでしたが、ゴルフ三昧してきました。初めて70台を出しました。まあ、フロントですが…。
　ところで、販売員に見放されているというのは………？？？？？　小額をローンにするかも知れませんといっただけですし、アドバイスどおりキャッシュで買うと言ったら、不思議なくらいそれ以上詳しく突っ込まれませんでした。それに、もう申し込みしていますから。もちろんこれだけの人気物件ですから抽選が厳正とは思っていません。
今のうちの分譲賃貸マンションもかなりの高倍率だったようですが、上層階には某有名建築家とプロ野球選手、阿部さん時代の閣僚などが住んでいますから。うちの妻は、2人でアカペラで歌う某有名アーチストにもエレベーターで会ったといっています。今回は金以外に私には強力なコネが必要とも思っています。ですから当選したら逆にびっくりどうしよう！とうれしい悲鳴を上げてしまうことでしょう。
　収入に関してはあまり多くを語れませんが、所得が3000万です。これにこれ以外に、年間2000万円前後の安定所得（税引き後）があります。そもそも最近は話が自分の素性を暴こうとなっていますが、このスレを作ったときに「この収入に合ったローンが組めるでしょうか」というローンの相談ではなく、単純にキャッシュで払うといってローンを使うのがありかなしかという相談ですから。皆様には税金の計算などをご丁寧にしていただき、もちろん皆さんが返済に関して心配してくださるのはありがたいのですが、また、非難の嵐なのでしょうが、返済に関しては7000が11000になろうとも最初から私心配していません。もちろん20000となると首を傾げますが、11000のうち頭金6000で、残りの5000を毎月150万（うち10万は管理費、駐車場）の返済と前倒し返済で3年で完済しようと考えています。
　ただ、世の中の景気それほど良くないとおっしゃる６９さん、やはり格差が進んでいるものとおもいます。＊＊＊みにならぬようにがんばって着いてきてください。
もちろん、金より大切なものもいっぱいあります。大事な家族、友人、恋人あっての金です。

[71: ０９]

>>70
＞阿部さん時代の閣僚
それはどこの人。
もしかして前の総理大臣？
漢字２文字、どちらも違いませんか？
「安倍晋三」って方だったんじゃないんですか？

＞所得が3000万です。
これにこれ以外に、
＞年間2000万円前後の安定所得（税引き後）があります。
意味不明。
「所得は３０００万円で、それ以外に税引き後の所得が２０００万円ある。」
論理が矛盾していませんか？

もう外堀も内堀も埋まっているんだよ。
ホラをエスカレートしても、意味ないと思うよ。

[72: 匿名]

うーん、困った！わかる人にはわかると思うんですが。所得3000万円（＋2000万円）のこの理屈。ヒントは確かに「税引き後」は余計です。個人事業と税金を片っ端からすべて知っている人はあれか！とわかるはずです。あなたの言っていることはありえないです！といっている税金の専門家風のあなた！勉強不足ですよ！

[73: 匿名]

でも、しつこいようですが別に収入を分析してくれなんていっていませんよ。キャッシュ→ローンがありかなしかで、皆様から参考になる返事をいただいて本来は終わって、後は抽選結果の報告のつもりでしたから。
　ありがとうございましたの後もどんどん意見をくださるのはみなさまですよ！（スレヌシ）

[74: ０９]

>>72
なぞかけ問答しても全く意味がありませんし、法曹界の人なら、皆さんにわかる言葉で、皆さんがわかるように書かれるのが当然です。
「所得」と書いたら、該当年の分離課税分も含めた全所得ですよ。
当然、法人税は含まれません。
それ以外に個人としての所得があること自体が、あり得ません。
しかも税込み。

逆はわかりますよ。
所得が税込みで２０００万円あって、それ以外に３０００万円の所得があるというのは。
３０００万円分は簿外ですから、脱税です。

[75: 購入経験者さん]

おもしろいな。

脱税だったら、ここから探られてアボンだな。

てか何千万も収入あるやつがネットで相談って。ものすごい頭わるい
よな。専属でFPでもつけたほうがよくね？

がんばれ。

[76: 匿名さん]

別スレに、似た方が・・・

[77: 匿名]

皆さん。よく勉強してください。必ずあります。そもそも国会議員にもあるでしょ、総理大臣にもありますよね、国家機密費っていうよくわからないお金が。この機密費も合法ですよ。
否定する前によく調べてください。

[78: 匿名さん]

おこちゃまの嘘って、面白いね。
怒る気にもならんわｗ

[79: 匿名]

>>76さん。スレヌシです。
その似た人とたぶん同じ方法ですよ。その業界では、別に自分だけ特別なことではありませんから。あれなんですがね〜。
まあ、でももうやめましょう、今度こそ。このすれ中止します。再開時は抽選結果のときで。当初の親身なアドバイスの方々ありがとうございました。
しばしのお別れ。バイバイ。74、78さんはじめほとんど同じ人だろうけど勉強してね。世の中には重箱の隅が結構いっぱいあるんですよ。というか、庶民上がりの小金持ちはこの重箱の隅をつついて利を得るわけです。私の主張を真っ向から否定する方たちはよく言えば真面目すぎます。悪くいえば、………です。
私の当選を期待していてください。

[80: 匿名さん]

しかし、今の時期、どこにこんな高額人気物件がころがっているんだ？？？
まぁ、それはさておき。
基本的に、この問題。キャッシュで買うということで「ローン条項：つまりローンが却下された
場合手付けが戻ってくる」をつけずにする契約をするかしないかだけの話。
資金調達ができなかったら、解約し、「違約金は普通とらないが」手付け放棄でキャンセル。
非常に簡単な話だ。

ローンが通るか通らないかは、買主の自己責任の話で、売主は知ったことではない。

まず、どこのモデルルームでも年収を書かせる。がせの客に契約までに邪魔されないように
申し込み時点で昨年度の収入証明（源泉徴収票、あるいは確定申告）を求める。
そのうえで、間をおかずに手付けを打たせる。

基本的に、販売開始から抽選まで１週間程度が普通。７倍、１２倍の人気物件が
１０月末まで抽選しないというのはありえない。
要望書をとる段階は、価格調整期間。まんべんなく人気が割り振れるように要望を
あつめるだけ。この時点では価格はむしろ曖昧。
正式価格発表会があってすぐに申し込み受付（１期１次）がある。
>>70
＞もう申し込みしていますから。もちろんこれだけの人気物件ですから抽選が厳正とは思っていません。
申し込みを出してから２０も待たせる必要がどこにありますかね。買主は当たるかあたらないか
はっきりしないと機会損失（次の物件を買い逃す）になるから、そこまで放置プレーは困るはず。

だいたい競合案件とかけもちで検討するからこっちが終われば次という感じです。

[81: 匿名さん]

＞その業界では、別に自分だけ特別なことではありませんから。あれなんですがね〜。
その業界？医療の業界では金の受け渡しは日常茶飯事だとでも？

＞今度こそ。このすれ中止します。再開時は抽選結果のときで。
だいたい、抽選結果って申し込みしてから一週間以内ってのがわかってない。
中止して再開ってどういう意味だ？？何度もチャレンジしてやっと当たった・・ってか？
スレ再開する目的は？もしローンが通らなかったらどうやって手付け返して
もれますか？って質問か？
だいたい、契約書をしっかり読むのが弁護士。ローン条項とか一番先に気がつく。


＞世の中には重箱の隅が結構いっぱいあるんですよ。
＞というか、庶民上がりの小金持ちはこの重箱の隅をつついて利を得るわけです。

どんなことやっているのかね。一体。気になるねぇ。ケチな商売には間違いなさそうだ。
なにしろ重箱の隅なんだからな。
ところで専門は医療訴訟なんですよね。医療訴訟ってかなり深刻な問題で
病院脅して示談に持ち込むような＊＊＊まがいの仕事ではないはず。
重箱の隅をつつくと病院が黙って金くれるんですかね。だとしたら人の不幸につけこむ
たかりだね。

＞所得が3000万です。これにこれ以外に、年間2000万円前後の安定所得（税引き後）があります。
それが本当なら、税金対策どうやってますか？

一番いいのはそこまで交友関係がひろければ、ご友人に買っておいてもらってローン審査が
降りた時点で譲りうけたらいいのですよｗ

[82: 契約済みさん]

まぁかなり盛り上がってて面白いスレなんだけどそろそろスレヌシも思考回路がパンクしそうで回答が苦しくなってきてるね（笑）

てか、年間５千万も所得があるなら三年後にキャッシュで払えるように貯めれば済むんじゃない。って釣られてみといて・・・と。

多分私の予想としては見事に抽選に当たりました。皆様には色々アドバイスいただきありがとうございました。ってつまんないオチで閉幕の予感。

あ、ごめん、先にオチ言っちゃったらもう使えないね。。。

[83: 匿名さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9169/
ここ見ると、確かに市民優先分譲は、抽選がだいぶ先。
価格が安めなのは横浜市住宅供給公社だから。
しかし、だとしても年収３０００万＋２０００万が「公社物件」
買うかなぁ？出来上がりは結構質素だと思うよ。
公社物件じゃ本人が買うしかない。それとローン一次審査通して
抽選という手順かな。
しかし、いまどき２５０万／坪単価でそれほどの人気なのは
貸すと高いのかな？

[84: 匿名さん]

＞病院脅して示談に持ち込むような
逆でしょう。病院側の顧問。

[85: 匿名さん]

>世の中には重箱の隅が結構いっぱいあるんですよ。
世の中には雑学のような瑣末な知識がいろいろある。


＞というか、庶民上がりの小金持ちはこの重箱の隅をつついて利を得るわけです。
私のような庶民あがりの小金持ちは雑多な知識を寄せ集めて商売にしている

・・・・これなら立派な謙遜だなぁ

医療過誤に対して医者の側から弁護する。
この際、重箱の隅のような瑣末な知識で対応できるのかなぁ

わかった。顧問の傍らこの人病院回って遺志相手に講演しているね。
講演料が一回６０万で年５０回

「こうすれば防げる医療訴訟、医療過誤と言われないための知恵あれこれ」
重箱の隅っぽい？

[86: 匿名さん]

×遺志相手に
○医師相手に

[87: ０９]

自分に都合が悪いことだけは、しっかりと外して発言している。
それと、隠れて違う方向に誘導しようともしている。

本当に悪いことをやっている人は、こんな所に投稿なんかしないよ。
調べられれば、有力な物証になってしまう。
自分のハクを付けたい虚言癖が、持病で出てしまうんだよ。
こういうのは、心の病気だから、人に言われても治らない。

そのうち、事件を起こさなければいいんだけどね。

[88: 匿名さん]

＞８７
とはいえ、横浜市住宅供給公社のこの物件だけはちゃんと応募していたり
してね。

[89: 匿名]

スレヌシです。本日午後5時からの抽選で皆様にとってはとても残念ながら、すんなり当選しました。仕事で抽選会場にも行けず代理でしたが、寸前に辞退者が続出し、実際の倍率は6倍でした。ふたを開けたらあまりいい物件ではないのかもしれません。が、鹿島が施工、管理販売も一流ですし、なんといっても48階に満足です。ありがとうございました。次は、2年間きっちり利益上げて、ローンへの切り替えをスムーズに行くようにします。このスレの投稿数のように知らぬうちにこんなにたまってた！ってなるようがんばります！
そうそう、妄想のなかに、なんか、病院からのリベートをもらって訴訟を解決？こんな商売してたら長続きしませんよ。
ちなみに、医師に対する講演料は1回5万円から10万円でお引き受けしています。これは、立派な雑所得。もらう時点で源泉されていますし、申告しなければ立派な脱税です。みなさんは短絡的に犯罪的手法を考えたがりますが、あくまでも私の収入は合法、どころか公然とこの手法を使っている人たくさんいますよ。金を得たければ妄想より勉強してください。
当選しましたからなお物件は明かせませんが、皆様の活躍を西の空から見守っています。妄想とインターネットというのは生の言葉を隠す不思議なものです。私、生粋の関西人ですわ。

[90: 匿名さん]

まずは、高倍率を勝ち抜いて、おめでとうございます。

急に、締め切りが３週間も早くなるなんてこともあるんですね。
すごいな、さすが高額の超人気物件。

たぶん辞退された方たちは、いきなり締め切りが早くなったので、対応できなかったんでしょうね。やっぱりお金を持ってる人に有利な世の中なのですね。

[91: 匿名さん]

>>89
あなたの３６投稿
＞現在の賃料は管理費、駐車場2台分込みで46万円です。
＞最初はずっと賃貸でいいと思っていたのですが…。
＞今の間取りは３８階２LDK88平方メートル。
＞購入予定の物件は42階３LDK100平方メートルです。
＞11月に抽選があります。
＞また報告させてもらいます。
＞○○は高く上りたがるといわれてしまいそうですね。
＞皆様お手柔らかに。
今は何月だっけ？

[92: ０９]

>>89
抽選をする場合は、期日を繰り上げて抽選するようなことは、どこの売主もやりません。
考えてみれば当たり前のことです。
本当の弁護士なら、どうして出来ないかも説明出来ますね。

「私は、１１月○日が締切で、その後に抽選を行なうと思っていました。」
「しかし、何で勝手に締切期日前に抽選をやってしまうんですか？」
「こんないい加減な売主は、社会的にも問題です。」
その後、どうされます？

[93: ０９]

きっと、言ってくるよ。
「１１月」は「１１日」の間違いだって。
そんなやつ、弁護士だったら明らかに失格だな。
日付は法曹界では重要な要素だから、そのような間違いをするわけが無い。
自分で、そんな言い訳をしたら、「自分が弁護士ではない」と白状しているようなものです。

投稿してから、「そんなに抽選までの期間が長いわけがない」という投稿に、想像の世界を自己修正しているんだな。

[94: 匿名さん]

どうでもいいけど、なぁんか格差社会を感じるスレッドでしたね

スレ主さんとはもっもっと具体的なお話したかったけれど、スルーされたので諦めます。(準法曹の妻)

お互い頑張りましょう。

うちは今年、私の会社に売上を合法的に移して(外注委託)節税しますし、自宅を個人所有にはしません。

郵便小為替の手数料が今月から１０倍になるからと、９月末に買い占めたりするようなセコい私と違って豪快な先生様ですから。

でもスタッフへの社会保障はちゃんとしてあげてくださいね。

[95: ０９]

>>94
あら、しらばっくれて、あんたがスレ主でしょう。
本来なら、そこで諦める必要は無いはず。
その後の投稿見通しが出来ないから、そのようなメッセージを投稿しているんですよね。

やるならやってみなさいよ。
また、色々と詮索されるよ。

[96: 匿名さん]

94はスレ主ではないと思いますよ。

文体が違います。スレ主さん特徴ありますよね。。

[97: ０９]

>>96
どっちにしても投稿してくるのは、病気が治癒しないと明白。

[98: 匿名さん]

おぃ・・・・
８２をちゃんと見たのか・・・
予想どうりのおちじゃないか・・・・・
もう少し考えて楽しませろよ。

とりあえず、
「北浜のタワーか？2流事業者の寄せ集めじゃないか」
振ってみるぞ。

こんどは、よく考えてレスしろ。

[99: ０９]

>>98
どういう筋書きか、楽しみです。
たぶん、まだ悪あがきをするでしょう。

[100: 匿名さん]

スレ主さん、ついこないだ
「いったいどの程度の・・・」スレに出張してた気がするんですが。
若干違う設定で。
気のせいですかね。

[101: 契約済みさん]

82です。

本当にそのままのオチでがっかりですわ。
まぁ生粋の関西人は他人が予告したオチをそのまま使うような事しないと思いますけどね。。。

ちょっと今日の亀田次男と同じ臭いがします。
最後苦しくなって追い詰められて投げちゃうみたいな（笑）

[102: 匿名さん]

もっと良い物件が見つかったので乗り換えます。手付けや違約金なんて屁みたいなものです。弁護士だから一応いろいろゴネてみますが。
というオチはダメかしら。

[103: ０９]

>>102
そんなんじゃ、観客が納得しませんよ。
しかし、スレ主は想像力があまりないようですから、想像の世界でも楽しくは無い結末になるんじゃないかな。
だから、あなたが言ってるような内容に終焉するかも。

[104: 匿名さん]

横浜市供給公社物件は確かにまだ売ってない。
ひそかに市民優先枠の噂が物件スレに流れていたがこれもここのスレ
主のしわざ？
http://www.nomu.com/project/outline/local_id=J7910093

[105: 匿名さん]

>上層階には某有名建築家とプロ野球選手、阿部さん時代の閣僚などが住んでいます

スレ主様はナビューレに住んでいるようですので申込物件は前出の
横浜ポートサイドプレイスタワーレジデンスで決まりですね。

[106: 匿名さん]

ということは、やはり横浜市民優先販売はすでに終わったということですか。
関西人だけにどんなに激しく儲けていても「安いもん」しか買いません
ですなぁ。

いまどき３８階２LDK88平方メートル。８０００万とは坪単価３００万

＞購入予定の物件は42階３LDK100平方メートル
１１０００万ならば　３６３万円／坪
こっちは角部屋なんでしょうね。物件一番の部屋なのかな？

値上がりした現在、安いちゅや安いなぁ。

[107: 匿名さん]

関西人はローン組んでも完済人・・・・おあとがよろしいようでｗ

[108: 匿名さん]

電話で販売センターに問い合わせたら会員登録の人が申し込み
すませて、一般は２０日から申し込み受付らしい

市民優先枠もあることはあるが、まだ未定らしい。
１０月下旬には正式価格がわかるが物件平均坪単価が２５０万らしい
から最上階のいい方位は３６０万もありだな。

スレ主さんが申し込み予定者であるのは間違いなさそうだ。

[109: 匿名さん]

＞本日午後5時からの抽選で
おーい。鹿島に電話して関西で今売っているマンションあったら紹介しろって
聞いたけど知らないって言われたぞ。

＞仕事で抽選会場にも行けず代理でしたが、
代理でなくても忙しければ結果だけ聞けばいいだろう。
代理でいかないと抽選できないのかね？
商店会の三角スピードくじじゃないんだから、ガラポン廻して
終わりだろうがよ。

＞寸前に辞退者が続出し、実際の倍率は6倍でした。
おもしろいなぁ。辞退者って普通は当選してから出るものだ。
ためしに応募したら当たったけど金の目処がつかないとかで・・
抽選前に辞退者などでない。
やっぱ、この人抽選とは臨席しないと権利を失うと勘違いしているな。

＞鹿島が施工、管理販売も一流ですし、
となれば、やっぱ横浜市供給公社しかあるまい。

＞なんといっても48階に満足です。
でも横浜ポートサイドプレイス　タワーレジデンス　 は２９階の上は
空とエレベータ機械室と水槽しかない。
４８階に住めるのはカラスだけ。

＞次は、2年間きっちり利益上げて、ローンへの切り替えを
＞スムーズに行くようにします。

しかし完成は３年後・・・っていくら４８階でも１０月着工だとしても
２０１０年の竣工では工期が長すぎる。天下の鹿島建設なら
工期は２８ヶ月程度だろう。仮に着工即販売にしても遅すぎる竣工。
逆にこんなに遅いなら普通は値上がり待ちで販売をできるだけ完成間近に
もっていくはず。
それと確かこの人、海が見える場所といったが大阪の臨海部には
３２階程度の大林施工物件がある程度で高額分譲はない。
クロスタワー大阪ベイは鹿島施工だが竣工している
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/oosaka/oo-200orix.htm
まぁほかにもいろいろあるが
http://sumai.nikkei.co.jp/know/rank/data/rank02.cfm
いま売ってる物件はかぎられるだろう。

＞医師に対する講演料は1回5万円から10万円でお引き受けしています。
この辺が妥当な説明で妙にリアルですね。

＞皆様の活躍を西の空から見守っています・・・私、生粋の関西人ですわ。
って急に物件が大阪とびましけど、神戸でも大阪でもそんな倍率集めた
マンションあったかなぁ・・・。

[110: 匿名さん]

関西の弁護士さんが続々東京に出てきてますね。
関西にいてそんなに商売になるんでっか？

[111: 匿名]

>109
電話で聞いたと！！！！！暇人だね〜といいたいけど、うそはやめようよ。あるよ。

[112: 匿名]

あっ！でも物件に関しては私の方はうそありますよ。すべて、みなさんの妄想まかせです。ただ、109さん！お目が高い！確かにうそ言っていないところはリアルでしょ！プロダクションに属さないと交渉力がないから講演って安いんですよ。
どなたか私の収入の仕組みわかった方いますか？

[113: 匿名さん]

しかし、わざわざ嘘をまじえて物件説明するほうがよっぽど暇だと
思われるが、弁護士が虚言癖あっていいのか？

[114: 匿名さん]

サラ金過払い報酬フィーバーかつ法人の管財人な不動産・倒産弁護士だろ。最近多くて、息が臭いよ。

[115: ０９]

>>112
君のは妄想。嘘のレベルじゃないの。
どっちにしても、妄想では当選したんだから、
妄想の契約を早くして、
このスレを直ちに閉めてしまいなよ。

[116: 匿名さん]

>>115
激しく胴衣だねｗ

[118: 匿名さん]

関西で４８階建て以上で、湾岸で今分譲している鹿島施工物件って
本当にそ存在するの？

[119: 匿名さん]

ここに乗ってないのはないな。
http://www.kajima.co.jp/news/real_estate2_j/#chubu

[120: 匿名さん]

>・・・、[3年後にできる]新築マンションを何とか手に入れたいのです。
ふーん。残金決済は３年後だな
>・・・[自己資金の3000万円と両親からの生前贈与で5000万円（実際には受けない）で]キャッシュで払うといって契約をしておいて、
資金根拠は細かく聞かないだろ。手持ちのカネといえばいいんだよ。
>・・・開業に伴う借金はありませんので、[純粋に資産として4000万あります。]
じゃ、４０００万のローンを申し込むわけね。
>・・・・購入前抽選の段階で、資産の確認とか、当選時はキャッシュで払うことを契約書などで約束させられるとかそういう壁はあるのでしょうか？
弁護士なら調べれば？
>・・・・2年間で、ばりばり働いて何とか頭金8000万まで増やします。
３年後完成なら残金決済は３年後だろ。３年間で８０００万にすればいいんだよ。
３月に確定申告出して、それをもってローン審査で
いくらのローンを借りるつもりなにかね。
>・・・・・当初の予定より少し上乗せして、11000万の部屋にしました。が、すでに倍率7倍です。
４０００万ノローンの内諾があったとしたら、自己資金８０００万まで貯めて１２０００万が買えた
のにね。
>・・・・・今は賃貸のタワーに住んでいて、
あとで分譲賃貸と言っている。それなら最初からタワーの賃貸に住んでいてというべき

＞応募した物件は70メートルのさらに海側にところに建つ物件なのですが。
おいおい。７０メートルってそれじゃコスモポリスと定期借地権分譲くらいの距離。目の前じゃねぇかよ。

＞・・・・モデルルームは眼下です。キャッシュで何とか3年後に用意できる限界額は8000万。
そんなもんいいんだけどさ、一体いくらのローンを「確定申告さえせいていただければ大丈夫って
いわれたんだよ。どこにも８０００万の全額ローンが可能って書いてないだろ。
年収３０００万の自営業の人が銀行から８０００万のローンを組むのに一回の確定申告でＯＫって
いわれたわけですか？
だいたい、どこの物件かなんて関係なくて最初からいくらのローンかというのを書くべきなのに
何もでてこないのが変。


＞それが、キャッシュの予定にしておいて、ローンへの変更が可能と皆様にお聞きして11000万に増えたまでです。
自己資金の調達は犯罪以外ならどうやろうが勝手ですよ。
でもローンであれ、相続であれ、退職金であれ、貯蓄であれ間に合わない場合のリスクヘッジの話
を考えるのが普通。
ここのテーマはそれなんじゃないの？あんたリスク増やしてどうすんだ？
結局１１０００円の１０％の手付けは１１００万だけど、今の貯蓄４０００万から引いたのこり１１００万に
あと２年で毎年２５００万づつ貯めて９５００万、残りローンで１５００万。
しかし、金銭消費貸借契約はいつの時点でやるのかね。

>…。今の間取りは３８階２LDK88平方メートル。購入予定の物件は42階３LDK100平方メートルです。11月に抽選があります

42階ですか？

・・・マンションの構造に関しては特定されやすいうえに、今回のスレにおいてはどうでもいいことなので、申し訳ありませんが脚色つけています。もちろん首都圏のタワマンです。

ここまで言って、関西です。はないだろうよ。


>・・・・・1年2500貯めたいなとも思っています。こうしている間に、いま、女房に通帳持ってこさせたら、4000万円を越えました。
だって、あんた最初から資産は４０００万あるって言ってたじゃない。わざわざ通帳もってこさせなくてもｗ

>・・・・　収入に関してはあまり多くを語れませんが、所得が3000万です。これにこれ以外に、年間2000万円前後の安定所得（税引き後）があります。
そんだけあって、おまえ資産が４０００万は情けないだろ。

> ・・・11000のうち頭金6000で、残りの5000を毎月150万（うち10万は管理費、駐車場）の返済と前倒し返済で3年で完済しようと考えています。
違うだろ！毎年２５００万貯めて４０００万の自己資金をなんとか９０００万にして小額をローンにするんだろう？
頭金６０００万なら、今４０００万あるから、貯蓄２０００万のローン５０００万だよね。諸費用とか計算してないの？
それから繰り上げ返済のこと関西では前倒し返済っていうんだね。

　
>No.89 by 匿名　2007/10/11(木) 19:12

>スレヌシです。本日午後5時からの抽選で皆様にとってはとても残念ながら、すんなり当選しました。

おーーーーい。どこの世界に木曜日に抽選かますデベがおるんかいな。
まず応募締め切りは土曜か日曜でっせ。それでもって同日抽選が常識。まぁ月曜抽選もなかにはある。


>・・・鹿島が施工、管理販売も一流ですし、なんといっても48階に満足です。ありがとうございました。

ちょっと、あなたのお部屋は「購入予定の物件は42階３LDK100平方メートルです。」だったよね。

>・・・2年間きっちり利益上げて、ローンへの切り替えをスムーズに行くようにします。
あのさ、４０００万自己資金があってあと２０００万でしょ。年に２５００万貯める予定のあなたなら楽勝でしょ。

>当選しましたからなお物件は明かせませんが、皆様の活躍を西の空から見守っています。
「もちろん首都圏のタワマンです。 」これも嘘かよ。

[121: 匿名さん]

>>120さん
まとめてみるとおもろいな。

あとは、スレ主のアッと驚くオチに期待。

[122: 匿名さん]

スレ主さーーん。まーだー？

[123: 一生賃貸]

え〜番組の途中ですがニュースをお伝えします。

住宅ローンNEWS
http://www.laon-master.com/blog/

[124: 契約済みさん]

とりあえずアゲテオキマス。

[125: 94]

あれれ。
小為替の話題ふったのに・・・
皆さんもわからないようですから、少し書きますが
他人の戸籍謄本や住民票の写しを請求することは代理人ではできないのです。
身分証明等一部は、委任状を持って請求すれば可能なのですが。
士業種の一部には「戸籍謄本・住民票の写し等の職務上請求書」の特権があり、所属する支部に（手数料かかります）請求して請求用紙を購入します。
これには通し番号があり、請求者の資格と氏名（補助者でもＯＫ）登録番号を記載して、各行政機関に郵送請求するのです。
クライアントの本籍地は日本国中にございますから、出向くことは一般的ではありません。
その場合、行政側の手数料として郵便小為替を同封して請求するのです。

ま、そんなことは法律・法務業を本業とされる方には常識の話です。

うちのように小さな個人事務所では（年商はスレ主さんと変わらないかも）かかる経費を節約すべく（女は細かい）今回の郵政民営化に従い小為替手数料が１０倍にもなれば、買い込んでしまうのです。
ですから、私はスレ主さんは豪快であり、奥様が経理に関係していないのかななと思ったのです。
であれば、補助者又は事務員、経理担当者がいるでしょうから、社会保障が必要でしょう？
できれば法人化なさればと申し上げたかったのです。
法人化されるなら個人で不動産所有するよりも、法人名義で購入したほうが税法上得ですよと。

[126: 地元不動産業者さん]

>>125はゴミ箱あさりのじいさんですね？巡回ご苦労様です。

[127: 匿名さん]

じいさん＝９４＝スレ主？


どこの掲示板行っても必ずいるよね。
妄想癖な人

どんな人なんだろう？


やっぱりニート？
そんな単純じゃないか。

結構ふつーの人？

[128: マンション住民さん]

年商数千万の事務系事務所なら、法人より個人事業主のほうが経費はいっぱい使えるし、住居用として各種減免税もフルに発揮できると思いますが・・・・特に妻帯者なら双方名義でダブルに使えますから。

[129: 94]

＞126
おだまり。


＞個人事業主のほうが経費はいっぱい
個人事業は累進課税です。
接待交際費は青天井ですが、どこの税理士に相談しても所得１千万を超えたら法人化を勧めますよ。

ま、
給与所得者には関係ない話なので

おだまり！

つーことで（笑）

スレ主さん、うちも関西です。
法律業なら、南森町か与力町がステイタスでは？
中古ビルも一億以下で購入できますから、リノベーション（用途変更）も有りですよ。

[130: 94]

＞妻帯者なら双方名義でダブルに使えますから。

あらあら。
家計を一にする個人事業主同士では、請負業務が認められませんよ。
同一世帯での請け負い業務は過去の判例で×なのです。
だ　か　ら　どちらかが、法人になり、住宅を法人所有又は賃貸契約して経費計上するのが得なのです。
個人事業主と専従者は社会保険に加入することができませんし
事業主には給料、賞与、退職金が認められません。
プロスポーツ選手も芸能人もプロダクションを作り、社員になり、その会社から給料もらうでしょう？
合法的な節税対策なのです。

「法人也り」で検索してみてください。
たくさんヒットしますよ。

[131: 94]

＞住居用として各種減免税
この発想こそが、雇われ体質を象徴していますね。

住宅ローン減税は年末残高のたかだが１％でしかないのです。
しかも、所得税だけです。

法人税は、各種控除の前の所得金額で計算されるのです。

国税・地方税とでは計算する場所が違うのですよ。

また、国年と国健の計算される所得が、確定申告用紙Ｂの何番であるかご存知でしょうか？

わかる方はお答えくださいね。

しばらく静観しております。

[132: ０９]

>>131
＞国年と国健の計算される所得が、確定申告用紙Ｂの何番であるかご存知でしょうか？
「所得」じゃなくて、「所得控除」の欄ではありませんか？
国民年金保険料や国民健康保険税。
これらは、どちらも社会保険料控除の欄に記入する金額です。
白でも青でも、昨年の所得に関する様式では１２番です。

所得が３０００万円以上だと、住宅ローンの税額控除は認められません。

[133: 契約済みさん]

スレヌシ逃亡。
変わって、変な同類項登場。

しかも得意げに放ったと思われるクエスチョンに簡単にアンサーが付いた（笑）おまけに間違いを指摘されてる。

て、ことで９４おだまり。誰も貴方に落ちを付けて欲しいなんて望んでない。てか、みんなの期待に応えれそうなオチを付けれそうに無いキャラ。
意味の無い話題、説明全てにおいて必要とされてないことくらい気が付きましょう。
今時の中高生に言わせたらＫＹ。

益々このスレの行く先が混迷。

[134: マンション住民さん]

>>131
雇われの居候ですいませんね（笑）

国年と国健の計算される所得・・・・国民年金は一律ですし、国民健康保険は地方によりますが、どうせ最大天井（60万くらい）でしょ？。なにが言いたいか意味不明です。

住居用として各種減免税・・・・・法令上の住居を移す必要がありますが、夫婦で住宅ローン契約を２回使える・・・法人名義より、税金（取得・維持両面で）・利息・相続贈与のすべての面で有利ですよ。

このように制度には両面があるので、代書屋とはいえおよそ法律にかかわる人なら、一面だけを捉えて断言するのは遠慮されたい。さらに職務上請求書のくだりは、基本の委任関係があることが取得の前提であることは当然で、市民に誤解を与える記述であり訂正されたい。

ついでに従業員の社会保険と法人成りは無関係、委任業務については親族外注経費が認められない判例はありません。

[135: 匿名]

すれ主です、久しぶりに登場しました。とりあえず当選し、後はがっちり稼ぐだけになってしまったので落ち着いてしまいましたので話題がなくなりました。ちなみに今月もしっかり働いて250万円貯金して、預金は4600万円になりました。話題がないので、自分はあまり賭け事はしないのですが、お客さんの勧めで買ったSBIの株が28500円で購入し、本日34000円で売却しました。素人ですから欲はほどほどでやめました。ここで250万円の利が出ましたので4000万円を超えてから4600万円までが早かったのです。もちろん税金はしっかり納めます。この利は3000万の収入に加えて税金のかかる収入になりますから半分は税金で持っていかれます。
すれに関係ないしょうもない話題ですんません。次回はスレに沿った相談をまたさせてもらいます。
スレが200を超えたらお祝いしないといけないですね。購入をあきらめていた物件ですから皆様のおかげで当選出来たわけですから（否定的な方もいらっしゃいますが）お礼もしたいのですが、こういう場なので残念です。

[136: 匿名さん]

おーーーーーい。どこの物件が木曜に抽選かなすんだーーーい。
知りたいなぁ

[137: 匿名さん]

×かなす
○かます。　　　ひさしぶりに逢えてうれしくてついついミスタイプｗ

[138: 匿名さん]

それと、少しは節税対策の話しないと全然リアリティないぞーー

[139: ０９]

>>135
＞お客さんの勧めで買ったSBIの株が28500円で購入し、
＞本日34000円で売却しました。
＞この利は3000万の収入に加えて税金のかかる収入になりますから
＞半分は税金で持っていかれます。
やはり、税金には無知が明らか。
弁護士って、税理士の代行も出来るんじゃないの？
分離課税で１０％持っていかれるだけ。
総合課税されるのは５％以上の特定株主だけでしょう。

[140: ０９]

>>135
失礼だけど、株取引やったこと本当なの？
あまりにも初歩的なことでボロを出すのは、みっともないね。
うちは３０年間くらい、時期を見てやっているけど、税法もこの間に大きくは変わっている。

だからといって、君のように明らかに嘘を書いているのは許せないな。
亀田親子のように、反省投稿を求めるね。

[141: 匿名さん]

時間稼ぎのの釣りレスイラねー！
散々待たせてそれかよ。
あんたにわがっかりさせられてばかりだな。。

早くオチ考えて来いよ。