ローンが組めません、教えてください

[匿名]

教えてください。自分個人事業を開業してまだ1年たたないため、ローンが組めません。ただ、事業がとてもうまくいっているため、初年度から順調で、銀行も実質的な証拠が必要になりますので1年目の確定申告さえ済ませていただければ、十分融資できますといっています。ただ、3年後にできる新築マンションを何とか手に入れたいのです。そこでとりあえず自己資金の3000万円と両親からの生前贈与で5000万円（実際には受けない）でキャッシュで払うといって契約をしておいて、1年後にローンが下りた時点で「やっぱりローンを使います」というのは反則でしょうか？

[22: 元祖匿名はん]

緩い所で取り急ぎ仮審査だけ取っておいて契約だけ済ませて、
最終どこ使うか本審査どうするかはその段でお考えになられては。

[23: 入居済み住民さん]

こんばんわ。主人も主様と同じく資格職です(うちは準法曹)
今年２期目の確定申告を済まし私も昨年から専従者として働いております。
主様もお仕事順調でまずはおめでとうございます♪
うちも初年度から利益が上がり、来年度から消費税の納税免除期間も過ぎてしまうのでそろそろ節税対策をと考えております。

主様の奥様は経営にはノータッチなのでしょうか？うちの主人は自分のこととなると無頓着で、私に任せたからと申します。責任を感じ色々とない知恵を絞って考えております。

私共の仕事は仕入れがない分、粗利が８割と高く、素直に申告すれば恐ろしい税率がかけられますよね？累進課税制度は個人には不利で、いっそ法人化すれば税率も押さえられるし、親族を役員にして・・・などと考えています。
主様はしばらく青色申告でいかれるのでしょうか？ざっと読ませていただくと自宅を個人所有するのはもったいないなと感じました。

よろしければ、お話させてくださいね。

[24: ０９]

>>20
あなたは、弁護士なんかじゃないですね。
思考回路が、あまりにも単純です。
同じ、元手があまりかからない商売でも、水商売系ですね。
体を扱う商売。医者のこともろくにわかっていない。

＞2年間で、ばりばり働いて何とか頭金8000万まで増やします。
最後は逃げの一手。

ローンを組まずに２年待って買う頃には、本当にそれだけの資金が貯まれば、もっと高額物件を購入しようと思うだろうね。
商売がうまくいかなきゃ、今の物件すら買えずに、下手すりゃスッテンテンになるよ。

[25: 匿名]

スルガ銀行には行きましたか？
スルガだったらたぶん貸してくれますよ。

[26: 住まいに詳しい人]

>>25
「スルガ銀行」って岡野銀行。
あなたは岡野家の知り合いですか？

[27: 元祖匿名はん]

本当に、資格稼業、コンサル商売等は、売上≒粗利なのは良い反面、
例えば運転資金を国金や自治体の制度融資等で引っ張ろうとすると
仕入がないから資金使途を詳細に問われたりする。失礼なもんです。
ちなみに法人成りはされたほうがと普通に思います。老婆心ですが。

どなたかも書かれてますが、リキのある大手デベ等の営業マンなら
提携金融機関等でむりくり引っ張ってくるのではと思います。
言い方失礼ですが、そこまでの客と思われてるかどうかにもよります。

[28: う]

審査があまいとこは金利も高くて後で大変ですよ。
少なくとも二つの銀行から断られたときは
あきらめた方があなたのためによいと思います。

[29: 匿名]

スレ主です。皆様活発なご討議ありがとうございました。おかげさまで、本日朝、無事申し込み完了させてきました。営業の方に、正直に最終的小額はローンにするかもとは伝えられましたが、職業の属性で大丈夫でしょうという判断をいただきました。こんなに簡単にOKなら最初から言えばよかったと少し拍子抜けでした。あきらめかけていましたから、皆様のおかげです。ただ、手付金、違約金の話はこんこんとされました。
当初の予定より少し上乗せして、11000万の部屋にしました。が、すでに倍率7倍です。おそらく当たらないでしょうから、最終的には皆様の「やめたほうがいい」と同じ結果になるのでしょうが、後は運を天に任せるのみです。

[30: 匿名さん]

>>29
よくも、嘘八百を並べられるな。

朝の１１時０８分に投稿して
＞本日朝、無事申し込み完了させてきました。
＞手付金、違約金の話はこんこんとされました。
何時間、こんこんと話をされたんでしょうね？
早起きの営業だね。
そして、受付登録終了後にすぐ携帯で投稿か？
投稿するなら、もっと遅い時間に投稿した方が、少しは現実的に見えるよ。

＞当初の予定より少し上乗せして、11000万の部屋にしました。
８０００万円に３０００万円の上乗せって、約４０％増。
管理費だって専有面積に応じて増加する。
いくら金があっても、購入後のことは一切考えていないことを、自ら暴露しているのと同じ。
要するに予算なんてあって無きが如しってことですね。
「少し上乗せして９０００万円の物件にした」とか書けば、少しは現実的に見えるよ。

[31: ３０]

>>29
そういえば、
＞11000万の部屋
って書かれているね。
「１１０００万円（１億１千万円）の部屋」とは書かれていない。
色々な意味にとれるようにわざと書いているの？
（１１０００万の砂粒がある部屋とか、１１０００万ウォンの部屋とか。）
それとも単に「円」を忘れただけ？

[32: 匿名]

？？？
そんなにおかしいですか？今は賃貸のタワーに住んでいて、応募した物件は70メートルのさらに海側にところに建つ物件なのですが。モデルルームは眼下です。キャッシュで何とか3年後に用意できる限界額は8000万。それが、キャッシュの予定にしておいて、ローンへの変更が可能と皆様にお聞きして11000万に増えたまでです。私は現実味がないというのがよくわかりません。確かに計画性はないかもしれませんけど。いずれにしても何とか当たってほしいと願います。

[33: ３０]

>>32
スレ主さんだね。
＞キャッシュで何とか3年後に用意できる限界額は8000万。
そんなのあなたの勝手な見込み額だろう。

それすら、確実に実現できるかどうかもわからない。
ローンに出来るかも不確実なのに、さらにローンに出来ると想定して３０００万円の上乗せですかい。
願望や期待のスペキュレーション。しかもその二階建ですね。
そこまでくると、まさしく妄想です。

とても、法律を習得した人の論理思考とは思えません。
余程、ギャンブル好きの、自称「弁護士」さんですね。

[34: 入居済み住民さん]

広さと間取りはどんな感じですか？
タワーマンションって出来るまでに時間がかかるんですね。
そんな高い物件がすでに7倍って、すごいですね。
なんでそんなに高い物件を欲しいって思ったんですか？
今が賃貸で歩いて1分の立地なら、賃貸のままで貯金したほうが
いいような気がします。家賃が高いのかな？

[35: 買いたいけど買えない人]

見事に皆さん釣られてますね（笑）

[36: 匿名]

現在の賃料は管理費、駐車場2台分込みで46万円です。最初はずっと賃貸でいいと思っていたのですが…。今の間取りは３８階２LDK88平方メートル。購入予定の物件は42階３LDK100平方メートルです。11月に抽選があります。また報告させてもらいます。○○は高く上りたがるといわれてしまいそうですね。皆様お手柔らかに。

[37: 23]

あら？

＞例えば運転資金を国金や自治体の制度融資等で引っ張ろうとすると
仕入がないから資金使途を詳細に問われたりする。

あぁそれはね、開業資金では５百万も無理ですが、資金使途はそれほど問われなかったです。要するに業種別にマニュアルがあるだけです。まぁ、なにしろ買掛金が発生しない業種ですし、準備金もかからない、強いて言えば図書費がかかるくらいですね。補助者も事務員も雇わないなら開業資金としてぱ難しく、逆に言えば法人としてスタートすれば社労士と組んで補助金を引き出すことも可能なのです。

うちも「先生そんなに開業資金は必要ないでしょう？」と言われて希望額の１０／１でした。但し、最初の借入金を完済すると次からは手のひら返しです。いきなり２千万までの無担保・無保証の条件が提示されて驚きますよ。

私が申し上げたかったことは、今後数年間は売上が倍々で増え補助者を雇わざるを得ない状況、又は業務委託をする状況になるのではということです。２桁代の仕事が増えると時間的な束縛も増え、結果、報酬が低い依頼は他へまわすこととなります。他へまわせば顧客の信用も失うので、補助者を雇いたくなります。補助者が増えれば社会保険の問題もあり法人化しようと考えます。

ということで、待つことで自身や奥様の価値観も変わる可能性があり、住宅や地域に求めるものが変化する可能性もあります。今の基準であせって購入するよりも、しばらく様子見され、我が家に本当に必要なものが見えてくるのを待つことも有りではないでしょうか？

先生の交際相手、奥様の交友関係も変わりますよ。

[38: 23]

1/10でしたね　訂正します

[39: 入居済み住民さん]

賃料がそんなに高いのなら、買ったほうがいいでしょうね。

[40: 匿名さん]

>>39
１億１千万円のマンション買ったら、それ以上に割高につくよ。
（運用での逸失利益、ローン利息の支出、管理費・修繕積立金、専有部分の修繕費、税金など）

[41: 匿名]

>40さん。全額ローンならまえだしも、8000万の頭金を用意できればさすがにそれはないでしょ。46万の賃料、会社からの手当てなしではもったいなすぎる。

[42: ４０]

>>41
３年経っての８０００万円なんて、幻でしょう。
今は３０００万円しかないんだよ。

[43: 入居済み住民さん]

3000万で私の借金はチャラになります。
うらやましいなあ。生きている世界が違うのねえ。

[44: 匿名]

スレ主です。今年1月開業時貯金額100万円。現在ちょうど3000万円です。個人事業主ですから、ここにはもちろん前払いの分を抜いて700万円程度の所得税が含まれていますが、何とか今後も2000万ペースで貯蓄するつもりです。

[45: 匿名さん]

>>44
＞ここにはもちろん前払いの分を抜いて
＞700万円程度の所得税が含まれていますが
法人からもらう報酬では、源泉徴収されているので、「前払いの分」を引かれている。
その引かれた金額は３０００万円には含まれていない。

個人からもらう報酬では、源泉徴収されないので、７００万円程度の確定申告で支払うべき分が、３０００万円に含まれている。

そのような意味なのでしょうか？

予定納税は、今年は無いのでしょうか？

[46: ご近所さん]

>>44
前払いの税金７００万円（源泉徴収分）、手持ちが３０００万円で、今年になって大半を稼いだんですよね。
おかしいんじゃありませんか？
自称「弁護士」さんは、一回の報酬支払いで３６００万円をもらったんですか？
源泉徴収は、１００万円を超えたら、超えた分の２０％。
１００万円以下は１０％ですよね。

[47: 匿名さん]

昨年転職した元銀行員です。弁護士さんやお医者さんも何人もお取引させていただきました。
審査自体は銀行ごとに目線がちがうので何とも言えません。しかし開業したての弁護士さんやお医者さんの収入なんて極めて不安定です。
大手事務所に所属している方が当面ははるかに高給かつ安定しています。
仮に固定客を抱えての独立であっても、数年先のことは分からないのが開業です。お話の通りであればその物件購入は暴挙以外の何ものでもありません。
実際に開業された弁護士さんであれば、その辺りは申し上げるまでもないはず。周囲の独立した弁護士を見ても、本当に軌道に乗るには時間がかかります。
結論としては単なる釣りスレで、実話である可能性は１％未満でしょう。
作り話にしても余りに現実性の乏しいお話、２０代前半とお見受けいたしました。

[48: 匿名さん]

>>47
やーねー（元）銀行員は…。
夢が無いよね。人の真剣な話を暴挙と切り捨てるのはいかがなものですか？
言いすぎですよ。
審査基準に照らして難しいかどうかという問題と借入が暴挙かどうかは別次元ではないですか？決め付けは良くないですよ。

[49: 匿名さん]

おもしろいなぁ　ここ　まじめに答えていいですか？

＞そこでとりあえず自己資金の3000万円と両親からの
＞生前贈与で5000万円（実際には受けない）でキャッシュで払うと
＞いって契約をしておいて
皆さん、いろいろ言っていますが、ローン条項をつけないだけだから
普通の売買契約ですよ。
資金調達の方法まで拘束されない。
ただし、ローンは自分で金融機関と交渉する。ローンが下りない場合は
手付け放棄だから、できたら交渉して５％手付けで話をすすめるべき。
＞銀行も実質的な証拠が必要になりますので1年目の確定申告さえ
＞済ませていただければ、十分融資できますといっています。
ならば、３月まで待って、確定申告受理時点で、銀行の融資審査通して
から契約したらいいでしょう。
そこまでに８０００万の部屋が売れちゃうんですかね。
他の部屋でもいいじゃないですか？

それよりも前に、いまどき８０００万とか１１０００万で
抽選やるような物件ないということに気が付かなくっちゃ＞自分。

なぜって、抽選って「公庫融資物件」でないとやらない。
一億超えたら「公庫融資なし」で、唯一考えられるのは
ＷＣＴのキャピタル上層階だけど・・・うーん。今売ってない。
外国の話だろう。おそらく

[50: ０９]

>>48
あなたはスレ主さん？
皆で外堀を埋めてるんだよ。

スレ主さんの矛盾点についてね。

[51: ０９]

>>01
さあ、大坂冬の陣は終わりました。
次は外堀だけでなくて内堀も埋められてしまった大坂夏の陣です。
スレ主さんは、どのようになるんでしょうか？

[52: 匿名]

スレ主です。本日モデルルームに問い合わせたら倍率１２倍に上がっているそうです。１０月末が締め切りですから、結果的に皆さんのご指摘どおりになりそうです。また、ご報告させていただきます。もともと応募使用と思っていた８０００万円台の部屋はすでに２０倍を超えているそうです。みんなお金持っているんですね。こんな部屋かえる人なんてそんなにいないだろうと天狗？になっていました。

[53: 周辺住民さん]

>スレ主様

ご検討されている物件は首都圏ですか？
・３年後に完成
・４２階建て以上
・既にモデルルーム公開
・高倍率

上記の内容にあてはる物件がありません。

[54: 匿名]

マンションの構造に関しては特定されやすいうえに、今回のスレにおいてはどうでもいいことなので、申し訳ありませんが脚色つけています。もちろん首都圏のタワマンです。

[55: ０９]

＞申し訳ありませんが脚色つけています。
問題点が一杯あるけど、何も答えていません。
だれも「脚色付けている」なんていっても信じませんよ。
公開抽選しているのは、どこなのよ。
１億１千万円が脚色だったら、笑い者ですね。

大坂夏の陣です。
外堀も内堀も埋まっています。
答えるほどに、矛盾点が増幅しています。
源泉徴収の課題、
公開抽選の課題、
まともに答えないと、何も信憑性がありません。

[56: 匿名さん]

>>54
＞今回のスレにおいてはどうでもいいことなので、
スレ主さん。
どうでもいいことではないですよ。
あなたは、このスレでどんな発言をされましたか？

今年は年初で１００万円。
今は３０００万円ある。
源泉徴収で７００万円を支払ったから、３６００万円の報酬を税込みで貰った。
あと３年以内で５０００万円貯める。
タワマンで１億１千万円の部屋を契約した。
みな脚色ですか？

全部事実と異なるのですか？

お答えを。

[57: 匿名]

すごい剣幕ですね。ただ、みなさん冷静になってください。マンションの構造に関してはと前置きしています。収入に関して嘘いったら相談の意味ないじゃないですか。それに、まだ抽選の段階。決して契約なんてしていません。抽選に外れたら物件名も皆様にご報告させていただきます。ひそかにかんばって1年2500貯めたいなとも思っています。こうしている間に、いま、女房に通帳持ってこさせたら、4000万円を越えました。

[58: 匿名さん]

>スレ主様
マンションの構造が脚色なら、、、

横浜ポートサイドプレイスじゃないですか？
・２年後に完成
・２９階建て
・既にモデルルーム公開
・高倍率

＊お申し込みした部屋は２８、２９階のオーセンティツク仕様。
＊現在のお住まいはザ・ヨコハマタワーズ。

どうでしょうか？

[59: 匿名]

自分も暇人ですが、すごいレスポンスですね。ありがとうございます。

[60: 匿名さん]

どう致しまして。

[61: 匿名さん]

＞収入に関して嘘いったら相談の意味ないじゃないですか。
収入がいくらあっても、タバコ屋さんじゃ利益率が低いね。
３０００万円収入があっても、儲けは１５０万円くらいだよ。

＞ひそかにかんばって
別に「ひそかにかんば」らなくたっていいんですよ。

＞1年2500貯めたいなとも思っています。
「1年2500貯めたいな」って、単位がまた抜けているね。２５００ウォンかい？

＞こうしている間に、いま、女房に通帳持ってこさせたら、4000万円を越えました。
やはり、誇大妄想なのか、余程目が悪いのか、はたまたお縄のお仕事なのか、論理矛盾が露呈しています。

[62: 匿名さん]

>＊現在のお住まいはザ・ヨコハマタワーズ。

ナビューレやロアの可能性もあり。

[63: 匿名]

う〜ん。困りました。書いたとおりの収入なのですが。妄想といわれても現実なわけで、＞61さんはどんな収入なんでしょうか？
マンションに関してはコメントを控えさせてください。皆さん妄想してください。

[64: 匿名さん]

>>63
＞書いたとおりの収入なのですが
何が書いた通りなんですか？
収入では曖昧です。
所得で整理しないと何が何だか全く理解が出来ませんね。

[65: ６１]

>>64
うちは、サラリーマンの私個人の年収が、昨年は９００万円。
所得にしたら７００万円くらいです。
それ以外に配偶者の給与所得が５００万円くらいと、子供の給与所得が４００万円くらいあります。
それ以外に私の株式の譲渡所得（分離課税）が４００万円で、配偶者の同所得が６００万円（分離課税）です。
それ以外に配当所得が数十万円あります。
事業面では煙草屋小売の収入が１０００万円で４０万円の事業所得。
それ以外に、不動産所得では収入で１２００万円、所得は昨年に関してはマイナス。配偶者は、不動産収入が３００万円で、所得はマイナス５０万円。
そんなところです。

不動産所得に関しては、来年度以降、年間で７００万円くらいのプラスとなる予定です。

[66: ６１]

６５投稿は６４宛ではなく、６３さん宛です。
訂正します。

[67: 匿名さん]

>>52
>>応募使用と思っていた
弁護士さんともあろうお方が誤変換ですか？ってこれも釣りなんだよね？
釣りの特徴。
釣り決定だな。
ぷぷ

[68: 匿名さん]

あほらしい。
　
必死にウソをウソで塗り固めるより、次はもう少しマシな釣りスレでも作りなよ。
読んでて楽しいとか為になるなら、多少の釣りにはみんな大人だから釣られてくれるよ。

[69: 匿名さん]

私は結構このスレが好き。
突っ込みどころが満載であきさせない。

さて、一番肝心な話をしますね。今日日、高額物件（横浜だろうとタワー上層だろうと
>>29 >すでに倍率7倍です。
>>52 >スレ主です。本日モデルルームに問い合わせたら倍率１２倍に上がっているそうです
今日日ここまでの倍率はつかない。それほど世の中景気が良くないというのと、ついたら
よっぽど値段のつけ間違えということ。

ですからこれが事実としたら答えはひとつ。
スレ主さん。あんたはモデルルームの販売員から見捨てられている。

理由は①その部屋には、確実なローンで買えるか、もっと手持ち資金の多い客Ａさんが
　　　　　　ついていて、その人の買わせたい。
　　　　②それゆえ、営業さんは「ダミーの倍率」をあなたに伝えている。
　　　　③実際、Ａさんとダミー１０個（よく考えてみてください。最初７で今が１２でしょ。次は１７か２２ですね）
　　　　　とスレ主さんで抽選が行われ、結果はダミー１０件が全部キャンセルで任意にＡさんに話がいく。

[70: 匿名]

お久しぶりです。スレヌシです。金曜日から、今日朝まで、昔の事務所の仲間とマンションの抽選の必勝祈願に（これは自分だけですが）ハワイに行ってきました。職業柄あまり大胆に黒くなれませんでしたが、ゴルフ三昧してきました。初めて70台を出しました。まあ、フロントですが…。
　ところで、販売員に見放されているというのは………？？？？？　小額をローンにするかも知れませんといっただけですし、アドバイスどおりキャッシュで買うと言ったら、不思議なくらいそれ以上詳しく突っ込まれませんでした。それに、もう申し込みしていますから。もちろんこれだけの人気物件ですから抽選が厳正とは思っていません。
今のうちの分譲賃貸マンションもかなりの高倍率だったようですが、上層階には某有名建築家とプロ野球選手、阿部さん時代の閣僚などが住んでいますから。うちの妻は、2人でアカペラで歌う某有名アーチストにもエレベーターで会ったといっています。今回は金以外に私には強力なコネが必要とも思っています。ですから当選したら逆にびっくりどうしよう！とうれしい悲鳴を上げてしまうことでしょう。
　収入に関してはあまり多くを語れませんが、所得が3000万です。これにこれ以外に、年間2000万円前後の安定所得（税引き後）があります。そもそも最近は話が自分の素性を暴こうとなっていますが、このスレを作ったときに「この収入に合ったローンが組めるでしょうか」というローンの相談ではなく、単純にキャッシュで払うといってローンを使うのがありかなしかという相談ですから。皆様には税金の計算などをご丁寧にしていただき、もちろん皆さんが返済に関して心配してくださるのはありがたいのですが、また、非難の嵐なのでしょうが、返済に関しては7000が11000になろうとも最初から私心配していません。もちろん20000となると首を傾げますが、11000のうち頭金6000で、残りの5000を毎月150万（うち10万は管理費、駐車場）の返済と前倒し返済で3年で完済しようと考えています。
　ただ、世の中の景気それほど良くないとおっしゃる６９さん、やはり格差が進んでいるものとおもいます。＊＊＊みにならぬようにがんばって着いてきてください。
もちろん、金より大切なものもいっぱいあります。大事な家族、友人、恋人あっての金です。

[71: ０９]

>>70
＞阿部さん時代の閣僚
それはどこの人。
もしかして前の総理大臣？
漢字２文字、どちらも違いませんか？
「安倍晋三」って方だったんじゃないんですか？

＞所得が3000万です。
これにこれ以外に、
＞年間2000万円前後の安定所得（税引き後）があります。
意味不明。
「所得は３０００万円で、それ以外に税引き後の所得が２０００万円ある。」
論理が矛盾していませんか？

もう外堀も内堀も埋まっているんだよ。
ホラをエスカレートしても、意味ないと思うよ。