【契約者限定】シティハウス豊洲キャナルテラス

[入居予定さん]

シティハウス豊洲キャナルテラスの契約者版をたてました。

検討スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/141399/

所在地：東京都江東区塩浜1丁目10番2（地番）
交通： 東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩14分
ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩15分
東京メトロ東西線 「木場」駅 徒歩14分
京葉線 「越中島」駅 徒歩15分
間取：未定
面積：69.11平米～71.11平米
売主：住友不動産

物件URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/shiohama/
施工会社：株式会社鴻池組　東京本店　
管理会社：住友不動産建物サービス　

[201: 入居済みさん]

細かいのですが、最近いつも夜帰ってくるときに管理人室の前に捨てて？あるチラシが見苦しくて気になっています。
多分自分のポストに入っていていらなかったチラシを捨ててるんですよね？チラシ用のゴミ箱がなくなったことに対する抗議なんですかね？？たしかになぜなくなったのか少し不思議でしたが…。
江東区はゴミを捨ては無料だし、家でゴミとして出す手間なんて大したことはないと思うんですけどね。多分同じ人がやっているのでしょうけどやめてほしいですね。

[202: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>201
遭遇したときあります。不快になります。もし、身内、主人や彼氏がああいうことをしたら、恥ずかしいです。

[203: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>201
よく見かけますよね。
管理室前や、エントランスのテーブルに捨ててるのを見ると、情けなくなりなす。
粗大ゴミ放置と同じで防犯カメラで特定して掲示板に張り出してもいいくらいです。

[204: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>201
私も気になってました。
管理人さんも気の毒ですね。。
テーブルや管理人室の前やら非常識な人がいるようで残念です。

[205: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

モラルがないのでしょう

[206: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

潮風の散歩道、工事始まりましたね！
とても待ち遠しい。

[207: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

クリスマスツリーと飾りが残念な件の皆様のご意見はいかがでしょうか。資産評価を下げそうな素人オブジェは、毎日通る玄関にあると気持ちが下がります。
これも我々の払った管理費から出ているのでしょうか。
住友建物に相談してみようか...

[208: 住民さんＡ]

>>207
やはり思っている方いたのですね。
書き込もうかと思ったのですが、管理組合の方がこれをみてたら傷付くかなと思いやめてましたが・・・
やはり、センスないですよね・・・
ツインタワーみたいな(大きさは勿論無理だとしても)
センスの良いツリーにしてほしいです。

なぜあのツリーに飾り付けなのか・・・
ちょっと友達呼ぶのも恥ずかしいくらいです・・・

[209: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

悪意でやってないと思うので、あまり厳しい事を言うのは辛いですが、壁に貼ってあった装飾はすぐ無くなりましたね。明らかに酷かった。子供が貼ってるような感じがしました。きっと苦情出たんでしょうね。
管理組合や、特定の方がやり始めたのであれは、きちんと住民に説明して欲しいですね。
クリスマスツリー飾る事は反対しませんが、費用(電気代含む)は住民負担です。たとえツリーや装飾品を寄付という形で提供されたとしても、維持管理するのは住民。お遊戯とは違う事を理解して欲しい。

[210: 入居済みさん]

ツリーについては色んな意見があると思いますが、自分は評価しています。初めての装飾だし失敗も当然にあると思います。
でも少しでもクリスマス気分を出そうという気持ちは伝わるので、また来年以降にどう進化していくかに期待してます(^^)

[211: 住民さん]

クリスマスツリー無くなってるやん。何だったんだろう。

[212: 入居者さん]

クリスマスツリーなくなっていて…なんだか残念です。
センスがどうとか、大人は色々思うかも知れませんが
別にいいじゃないですか
あのツリーを見て喜ぶお子様だっていると思います
クリスマスツリーをクリスマス前にかたすのも
切ないものです。

[213: 住民さんＣ]

ツリー無くなって残念です。子供は嬉しがってたので。209さんの思惑通りになって良かったですね

[214: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

資産評価とか管理費が…とかこういう場所で発言するぐらいなら役員にでもなってこのマンションをどんどん良くしてくださいよ。
以前のスレでクリスマスツリーの話が出てた時は誰も何も言ってませんでしたよね。
確かにセンスはイマイチだったと私も感じましたが、誰かがしてくれた好意を見えない場所で言うのはどうかと思います。
しかも回りくどく嫌味っぽい。
そういう人が住んでいる事の方がマンションの価値が下がる気がします。

[215: 入居済みさん]

>>207
それならあなたが自腹切って立派なツリーを買ってきたらいかがですか？
たまたま私はツリーや飾り付け準備をしているのを見かけましたが、小さいお子さんが楽しそうにやってましたよ。
外野で文句しか言わないで自分は何にも行動しないのは子供達に対して恥ずかしい事だと思いますよ。

[216: ﾏﾝｼｮﾝ住民さんD]

クリスマス飾りが無くなって残念です。手作り感満載な雰囲気にほっこりしていたのに。。
掲示板に案内が貼り出されてた内に、感謝の意見を入れておけば良かったなと後悔しています。。

[217: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>214
同意見です。以下のコメントの方々にも。
マンションの価値は住んでる方々で築かれる部分もあると思います。マナー然り。

[218: 住民]

色々ってるけどさ、直接苦情出たから撤去されたんでしょ。ここに苦情書いてる人が外野で文句言ってるだけだと思ってんなら、理事会の事見えなさすぎです。
文句言う奴は、自分が役員やれとか、自分で装飾しろとか、それも極論過ぎ。
クリスマスツリーの件、案内掲示っていつ頃されてました？記憶に無い。理事会議事録にも一言も書いてありませんよね？

[219: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>218
でも直接苦情を言ってるなら、こんな外の人も見れる掲示板で書かないですよね。
直接言った方もいると思いますが、言えない方が外野で文句を言うのが嫌なだけです。
もし入居前や購入希望の方が、この掲示板を見たらいい気持ちしなくないですか？
なんだか陰湿な住人がいるようで私だったら怖くなります。
もっと有意義な情報交換の場になればいいんですけど…ね。

[220: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

陰湿な人なんて社会に出たらどこにでもいます。
気にしなきゃいい。

[221: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

今の理事会は段取りもいいし、今回のクリスマスツリーの段取りの悪さを見ると、理事会主体じゃない気がします。理事会も管理会社もノータッチだったから撤去されたのでは？

[222: 入居者さん]

年に一度のクリスマスツリーで苦情とか
悲しいですね。

[223: 匿名]

>>222
悲しいけどさツリー撤去は行き過ぎとして、シールベタ貼りの壁飾りを見て苦情は、いた仕方ない。マンションは幼稚園じゃないんだし。

[224: マンション住民さん]

クリスマスにツリーの設置という提案と実施はとても良かったと思います。皆さんん貴重な時間を割いて動いてくれているのですから今年の反省を活かして来年は更に素敵なクリスマスにしたいですね。個人的にはラウンジの広さに比べて控えめなツリーに感じたので、もっと立派なツリーを購入し直していいと思いますので、その上で色使いも抑えたセンス良いデコレーションで仕上げたいですね。

[225: 入居済みさん]

>>224
同意見です。理事会も苦悩されてるでしょうし。
ツリーを飾る事は悪い事とは思いませんし、次回に向けて住民の意見を収集していい飾り付けが出来るといいな、と思います。

[226: 入居済みさん]

朝早く出るものです。管理人室前のチラシ放置は、ほんとうに目障り。なんなん？？ゴミ箱じゃない。 あてな付きはがきが一番上にあって、しっかり氏名と部屋番号も。恥ずかしい。

[227: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>226
宛名付きはがきは、誤って入れられていたハガキを管理室前に置いていくケースもあるので、犯人と決めつけないほうがいいです。
チラシ放置魔は昔からいるので、粗大ゴミ放置と同じく監視カメラで特定貼り出しして欲しい

[228: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ごみ置き場のゴルフバッグいつになったら無くなるのか・・・
議事録によると住人の階数まで特定されているのに！いい大人が本当にみっともない！早く責任もって処分してほしい。

チラシ放置もどうにかしてほしい。気分が悪くなる。

[229: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>228
本当ですよね。
粗大ゴミは階数まで特定できているということは、エレベーターからゴミ捨て場まで運んでいる人を映像で特定できているでしょうから、掲示板にカメラ映像の張り出しや、カメラ映像のビラを特定階に配ればいいのに。それでも名乗り出ないなら、警察に依頼して、さっさと解決して欲しい。
粗大ゴミの不法投棄は犯罪です。

[230: マンション住民さん]

>229さん 私もゴミ捨てに行く度に、いつまでも放置されているのを見て気持ちが萎えますが、違反者（住民）の画像を張り出したりするような過激なことはマンションの雰囲気や品格を落とすだけですので止めて欲しいです。
ひとつの解決策として、粗大ごみ置き場の棚の所に『粗大ゴミの回収は有料』ですと目立つように明記して、合わせて粗大ゴミの回収ルールの資料を作成して横に置いておくというのはどうでしょうか？そうすれば、故意にやっているのかどうかも分かるようになると思います。また、放置をなくすためと管理サービスの充実を目的に、管理室で粗大ゴミのチケットを購入できるようになると嬉しいですね（管理費で粗大ごみシールをストックしておく）

[231: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>230
粗大ゴミのチケットをストックするのはリスクがあると思いますがどうでしょうか？
全員が利用するか分からないし、区のゴミルールが変わってシールが役立たずになったらどうなるのか？等、色々とリスクもあります。

[232: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>230
私も粗大ごみ置き場に出し方のルール及び注意書きをすることに賛成です！

粗大ごみのチケットの件もアイデアとしてはいいと思いますが、管理人さんの仕事も増えるし管理人さんがお金を扱うことになるし、231さんのおっしゃるようにリスキーだから色々と難しそうですよね(((^_^;)でもアイデアや意見が沢山でれば何事も前向きに進んでいくと思います！

[233: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ゴミ出しも気になりますが
自転車が気になります！
シールを貼っていないで、空いてる場所に放置されてるのは勿論ですが
シール 貼ってあるのに
所定のとこにとめず、駐輪場内のはじっこに置いてあるのが邪魔！目障り！

管理人さんも、シールの場所に移動したりしないんですかね？
所有者も、しばらく乗ってなくて目障りなの
気付いてないのかなー

[234: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

皆さん返信ありがとうございます。お金の件はその場で集金はせずに後で管理費に上乗せして請求するなど解決策は必ずあるかと思います。また、これで不法投棄やルール違反のゴミ出しが減れば、管理人さんの仕事は単純に増えるだけではないかと思います。

[235: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>234
管理費に上乗せするってことは、月々で支払いが変わってくるし、それを誰かが漏れなく正確に管理する必要がありますよね。管理会社もやり難いだろうし、違反者のために他の大多数が手間掛かるのはナンセンスかと。ルールを守らない人の為に、守っている人の手間暇を掛けるのは良策じゃないと私は思います。
管理人が24時間常駐かない限り、完全に把握することは難しいので、粗大ゴミのルールの周知を大々的に行い、ルール化(違反者は犯人特定、防犯映像の開示、警察へ以来etc)を規約に盛り込む(可決させる)事で抑止するとか、それ位を突き付けたらやる人いないんじゃないかな。
自転車駐輪ルールも同じで、緩い感じで対応していたら、違反者は悪びれることなく生活し続けてマンションの質を落とすだけです。

[236: マンション住民さん]

>235さん 意見どうもありがとうございます。
以下こんな感じではどうでしょうか、という回答です。

> 管理費に上乗せするってことは、月々で支払いが変わってくるし、
> それを誰かが漏れなく正確に管理する必要がありますよね。
月々の支払い金額が変動することに関しての対応は簡単なはずです。システム使って機械的に処理するだけなはずです。また管理者はマンションの管理に関する仕事なので、管理人/住友不動産建物サービスと考えるのが自然かと思います。そもそもゴミ出しの管理は管理会社のメインお仕事のひとつです。問題があるとすれば、新たな業務を増やすことで管理費の値上げを要求された時ですね。

> 違反者のために他の大多数が手間掛かるのはナンセンスかと。ルールを守らない人の為に、
> 守っている人の手間暇を掛けるのは良策じゃないと私は思います。
運営に関しては上記の通り、管理会社さん以外の手間は増えないので心配ないかと思います。むしろ全住民が粗大ゴミの廃棄の際の手間が削減されるかと思います。（ここは安いとはいえ、毎月7000円の管理費を払っているわけですし）

> 粗大ゴミのルールの周知を大々的に行い････
ですね。いずれにしてもこれは一度実施した方がいいですね。そして、やはり犯人映像の開示に関しては、違反がなくなるように他の手法での改善努力を重ねた上で、それでも何度注意をしても不法投棄が改善されない際の最後の手段なのかなと思います。正直、中古物件や賃貸の下見でマンションを訪れた際に違反者の写真をさらして犯人捜しをしているようなマンションの印象は相当悪いです。資産価値にも影響することですので、まずは他の方法で改善を試みたいです（返信が長くなってすみません）

[237: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>236
システムを使ってやりくりは管理会社でしょうが、規約変える必要もあり、申請のやり取りは住民がやるんでしょ？申請がなきゃ管理費変更できないでしょうし。
そもそも粗大ゴミシールなんて通勤の行き帰りでコンビニで買えばいい事なのに、なんでそれを強制的に管理費に含めようとするのか、理解できません。管理人も8時17時勤務なのに、粗大ゴミ出す時間を管理人いる時間に合わせる必要も出て、デメリットもありませんかね？


私は、違反者の写真を晒すなんて書いていませんが、今でも粗大ゴミに違反チラシ貼っている時点で、ごみ捨て場見たら印象悪いと思いますけど。
だったら、粗大ゴミ放置があったら警察絡めて犯人探しますよ、と釘刺せばいいかと。

[238: マンション住民さん]

> 237さん
管理組合の規約変更に関しては当然理事（住民）が関わって進めることになりますが、これについては何か問題ありますか？

> そもそも粗大ゴミシールなんて通勤の行き帰りでコンビニで買えばいい事なのに、
> なんでそれを強制的に管理費に含めようとするのか、理解できません。
私は違反はしませんが、いざ粗大ゴミを捨てようとした際「金払ってゴミ捨てるのに・・・コンビニまでの往復6分も面倒・・・」と思ってしまう気持ちは分からなくはないです(笑)。なくても困らないが、違反が減る可能性もあしあれば便利なサービスという感じでしょうか。ただ、これは粗大ゴミのルール違反を減らすためのひとつの案として話の中であげただけですので、本気で理事会に提案しようと思っているわけではないのでこれで終わりにしましょう。

[239: 住民さんＣ]

12階からエレベーター乗った人が、エントランス出た途端に煙草吸ってました。ゴミの不法投棄と同じ人かな。
議事録に注意書きがあっても、本人が読んで無かったら意味ないので、ゴミ捨て場にあるゴルフバッグに直接貼って欲しい

[240: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

そうなんですよね
議事録も、この掲示板もみていなければ
そこまで問題になっていることに気付いていないのかも？！
見る人達は、気にしたり、気をつけたりする人達ではないでしょうか。

12階の全てのポストに注意書きを投函するとか。。

気付いてたとしても
でも、今さらゴルフバッグに改めて部屋番号書いたシールを貼ることも、しにくいですよね。

早めにしてれば、いいものを。

[241: 住民さん]

ゴルフバック、注意書き貼ってありますよ(12階住人の件)。他の12階住人はいい迷惑です。

粗大ゴミシールを管理費で、という話、話が逸れているように思います。違反者は粗大ゴミシール買う事じゃなくて、粗大ゴミ放置している事が問題なので、解決に至らない。ルール知らないのか、金渋ってるのか分かりませんし。

自転車駐輪ルール無視や、歩きたばこ(他の階の住人で複数人見たことあります)等、考え直して欲しいですね。
ありのままでじゃなく、当たり前の気持ちを持って欲しい。

[242: 住民さんＡ]

> 241さん
気を悪くされないで聞いて欲しいのですが、人の意見を否定する時は代案を示すのがマナーかと。そうでないと意見する人が次第に減っていってしまいます。
ちなみに240さんも発言されていますが、いつまでも粗大ゴミが放置されている件については、ここまで話が広がってしまうと
今更、部屋番号を記入してシールを貼るのはかなり勇気がいるのでこれから名乗り出てくる可能性は低いのかなと思います。したがって、そもそもの「不法放置」をなくすためのアイデアが重要なのかと思います。その流れの中で「粗大ごみ置き場での目立つルールの掲示」や「粗大ゴミシールの管理室での購入」という案を出したまでです。

[243: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ゴルフバッグここまで放置されると収拾きかないかと…
癪ですが、ここは組合費から処分代を負担して
次回から映像写真公開なり直接ポスト投函かな
もういい加減目障りですよね

後、佐川さんが傷つけたエントランスの壁紙…
見積り中との事ですがもう結構時間経ってますよね
入ってすぐ目につくので佐川さんの対応の遅さに不信感が増します

[244: 住民さん]

>>242
すみませんでした。
あなたの言い分も分かりますが、代替案がないなら、人の意見を受け入れろ、と言っているようにも思えます。代替案が言えなければ、人の意見を否定してはいけないのでしょうか？欠点を言わないと、問題起きた時に誰が責任を取るのですか？

残念ながら私のようなボキャブラリー無い人間では、素晴らしい解決策を言えません。

[245: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [男性 30代]]

ここで色々と意見出してる方々、文句ある方々、近々定期総会があるから、直接話せる貴重な機会、総会終わった後に管理会社や理事会に意見要望困っていること言ったらどうなの？何も解決しないよこんなところで話しても。
案出してる人も否定してる人も、否定に対して異論唱える人も、直接面と向かって管理組合理事会に意見言えなきゃ、言い方悪いけどネットの中の閉じた世界で騒いてる人と変わんないよ。投書で記名して意見出してる人達が、よっぽど偉いと思うよ。
きっと理事会も悩んでるんだよ。こういうマナー違反や騒音といった住民間のトラブルは神経使うもんだ。本当にマンションを良くしたい、みんなためになんとかしたいと思うなら、行動に移そうよ！

[246: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

そうですね。この掲示板は住民以外にも目にするし印象も良くない。気づいたときに直接相談した方がいい。

[247: 住民さんＡ]

>245さん 私はここに書き込みするだけでなく、総会にも出ますし本当に重要と感じることは記名で投書してますよ。どちらかというと、こういうところで意見出しあってる方は総会とかにも積極的な方が多いと思いますし、そうでないとしても逆に総会では聞けないリアルな住民の声を拾える貴重な場だと思います。記名投書って以外と勇気がいりますので、総会とは別でこういう匿名で意見が言える場というのは、これはこれで重要かと思います。

[248: 住民さんＡ]

>244さん
代案がなければ意見を受け入れろなんて思ってません。謝らせてしまいすみませんでした。意図としては、代案ないなら口挟むな！ではなく、逆に無駄な意見なんてないので、どんな意見でもいいので遠慮せず提案してくダサいって、意図でした。実際、1人の人が時間割いて考えたひとつの提案より、たくさんの方が意見出しあった方が妙案って出てくることご多いと実感します。

[249: 住民さんＡ]

すみません。くださいが、くダサいという変な変換で記入してしまいましたm(__)m

[250: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ネットであれ意見が出るのはいい事。
>>245さんの意見も、その通りだと思います。行動に移らないと愚痴で終わりだし、この掲示板は住民以外も見れるし書けるし、面白おかしく思ってる外野もいるかもしれない。
>>247さんのように記名で意見言える人は貴重です。匿名で意見投書できると、この掲示板いらないんだけどな。ここに書きこみしている人はそういう考えありませんかね。