外断熱と内断熱

[匿名]

断熱はどちらが良いのでしょうか？
建てる工法によるのですか？

[23: へそ曲がり]

>みきママ　さん

了解！

チョット話が横へそれますが・・・
あまり頭でっかちになりますとなかなか先へ進めなくなりケースもあります。
私は良い【気の合う信頼できる設計士】とめぐり会い【住み心地の良い家】を
一緒に創るのがモアベターと思います。

やはり【もちはもち屋】です。

良い家創り応援します！

[24: みきママ]

へそ曲がりさんは建築に詳しいですが、すでに家を建てられているのですか？
すでに建ててみえるならどんな家を建てられたのですか？
（業者の選択はどうされたか・・・「気の合う信頼出来る設計士」と建てられたのですか？）
（私はマンガはじめての家作りの本屋敷さんのような人に出会いたいです）
これから建てられるならばどんな家を建てたいと思われているか教えて頂けたらと思います

[25: へそ曲がり]

>すでに家を建てられているのですか？

はい。
昨年建てて頂きました。

>すでに建ててみえるならどんな家を建てられたのですか？

ＳＣ＋剛床集成材金物工法です。地下室ありです。

>業者の選択はどうされたか・・・

最終的には【縁】でした。当該業者の顧問の方と出会い話が合い。信頼してその施工業者へお願いしました。

>「気の合う信頼出来る設計士」と建てられたのですか？

はじめはご自分で独立された設計士の方と長く深い打ち合わせをし、施工業者も６社ほどコンペをしました。しかし残念ながら訳があり当該設計士との建築は止めました。今でもその建築士とは良いお付き合いをさせて頂いてます。

松井修三さんとはある耐力壁で意見が合わず、マツミハウジングさんへはお願いしませんでした。しかし当該施工会社は信頼できると思います。この会社は非常に誠実で信念があります。

西東京ＳＷ会会長のＫ社長ともお付き合いさせて頂いてます。

>これから建てられるならばどんな家を建てたいと思われているか

ＳＣ、ＦＰ、ＳＷ、Ｒ−２０００仕様、イザット等種々工法を知りつつ建築士と葉山（神奈川）で家創りをしたいです。朝日でのんびりと目覚め、紅茶を飲みながら海を見て夕日が江ノ島の方へ沈む生活のできる幸せな家です。家は目的ではなく手段（方法）ですから。このお話はあまり参考になりませんでしたね・・・。

[26: みきママ]

ありがとうございました。
これから建てられる家にもSCをあげているという事はSCの家に満足してみえるのですね。
SC+地震に強い家にさえたのですね。
昨日家の本を引っ張り出してきて、断熱や換気等に関する個所を読みました。
今までは間取りや設備ばかりみていましたので、そのページは初めてでした。
しかし、驚くほど断熱材に対するページは少なく、内断熱と外断熱の違いがうっすらとしか分りませんでした。
また質問させて頂いたきたいのですが、
SCは外断熱+二重通気工法ですよね？
NDシステム外断熱の換気システムが熱交換型換気方式（第一種換気）か排気型換気方式（第三種換気）しかありません。
これらの換気システムで外断熱の家はよいのでしょうか？

[27: 匿名さん]

>みきママ　さん

>SCの家に満足してみえるのですね。

まだ、入居４ケ月と短いので【満足か否か】は分かりません。
ただ、施工店の誠実さは感じてます。

>SCは外断熱+二重通気工法ですよね？

はい。その通りです。

>NDシステム外断熱の換気システムが熱交換型換気方式（第一種換気）か
>排気型換気方式（第三種換気）しかありません。
>これらの換気システムで外断熱の家はよいのでしょうか？

ごめんなさい。質問の趣旨が分かりません。
住居用住宅の換気は普通は一種か三種と思います。
高気密高断熱で計画換気がしっかりされていれば第三種でよいと思います。
第一種が悪いわけではありません。
イニシャルコスト・ランニングコスト・メンテナンス性から第三種でしょうか。
（前提をお忘れなく・・・『高気密高断熱で計画換気がしっかりされていれば』）

因みに外張り断熱・充填断熱双方とも換気システム第一種・第三種のどちらの組み合わせでも良いでしょう。

【ご参考】
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1074011&rev=1
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1045563&rev=1

[28: へそ曲がり]

>みきママ　さん

ＨＮを逃してしまいました。

前記27はわたし【へそ曲がり】です（＾＾；
ごめんなさい。

[29: 茶々丸]

ども、質問させて下さい。
エアコンやカーテンレールなどを後付けするときはどうなるのでしょうか？
内断熱にしろ外断熱にしろ、破いてしまいますよね…
結露原因になりませんか？

[30: みきママ]

＞へそ曲がりさん
ありがとうございました。
私の質問は外張り断熱は二重通気工法でないと快適ではないのでしょうか？
という意味でした。
あまりにも知識が乏しいので、本屋で断熱材についての本を購入しました。
（少しだけ意味がわかるようになりました）
SC、FPの家は魅力的ですが、やはり我が家には予算が限られていて無理のようです。
CMを流しているような大手HMもうちの予算では無理でした。
（↑今は建てなくて良かったと思っています）
なので、自分達が勉強をして、予算内で納得できる家作りをしたいと思っています。

[31: 匿名さん]

みきママさんていろんなところでスレして登場してるけど、どういうこと。ある時は豪華設備の富士住建、ある時はローコスト、ある時は大手ハウスメーカー、そしてある時は高気密高断熱
こうやって勉強するのはいいけど、結局予算なら最初からローコストで選べばいいのでは？
まあ、皆さんこういうてあいにはあまり真剣に関わらないほうがいいですな。安くていい家に落ち着きますかな？

[32: 匿名さん]

>>31
失礼な方ですね。家を選ぶ時は、いろいろ試行錯誤するもの。
匿名で、他人に対し文句つける方が一番良くないです。

少なくとも、みきママさんは名前を名乗って質問しているんだから
問題ないと思いますよ。

[33: オーマイゴッド]

内容はよく分らんが失礼なことを言っているのに匿名ですけど、３２さん。

[34: いじ]

>31
>ある時は豪華設備の富士住建、ある時はローコスト、ある時は大手ハ
>ウスメーカー、そしてある時は高気密高断熱

そうですか、「みきママ」さんをよく見かけるなあ？と思っていたら、私とほとんど
同じスレを巡回しているんですね（私はまったくの初めての発言ですが）。ますます
みきママさんに親近感がわいてきました。
私も、OMソーラー、イザット、ソーラーサーキット、SW、ローコスト系なら富士住建と検討中です。
こういう検討の仕方をしている人は、案外多いのではないでしょうか？

[35: へそ曲がり]

>みきママ　さん

>私の質問は外張り断熱は二重通気工法でないと快適ではないのでしょうか？
>という意味でした。

それは無いと思います。

>あまりにも知識が乏しいので、本屋で断熱材についての本を購入しました。
>（少しだけ意味がわかるようになりました）

それは良かったですね（＾＾）

>SC、FPの家は魅力的ですが、やはり我が家には予算が限られていて無理のようです。
>なので、自分達が勉強をして、予算内で納得できる家作りをしたいと思っています。

素晴らしい！
出来る範囲で応援しますよ（＾＾ｖ　（ココでの書き込みしかできませんが・・・）

でもですね・・・。
わたしがこのレスの２３で書き込みましたとおり・・・
【もちはもち屋】
あまり頭でっかちになりますとなかなか先へ進めなくなるケースもあります。
私は良い【気の合う信頼できる設計士】とめぐり会い【住み心地の良い家】を
一緒に創るのがモアベターと思います。

設計士と一緒に創ると一見高くなりそうですが、良い設計士にめぐりあえれば
私の抽象的な思いかもしれませんがＣＰ（コストパフォーマンス）の高い【住み心地のいい家】
できると思います！設計士は部材等お金をどこにかけてどこに節約できるか良く知ってます。

[36: みきママ]

＞31さん
書き込みされている事は一理ごもっともだと思う事があります。
貴重なご意見ありがとうございました。
しかし、事実と違う事は訂正させて下さい。
私は豪華設備の富士住建と言う会社は検討していません。
ある時は大手HMといいますが、展示場を見て、営業さんに契約をせまられたのでやめています。
32さんがそれだけ私の書き込みを見られているという事は、家作りを勉強されているということですよね？
無理とわかっても、何も知らないまま家を建てるのと、勉強して建てるのでは全然違うと思いませんか？
確かに予算は限られていますが、どうしても良いと思えば建てる時期を伸ばしてでも建てると思います。

＞いじさん、32さん
ありがとうございます。
匿名で書き込みすれば特定されにくいのでそうしたいと思いましたが
名前を名乗っていくことで、皆さんのご意見等を頂きたいと思いました。
同じスレ巡りをされているそうですね。
ローコストは金額的には満足出来ても、住み心地を優先するとどうかと思うのです。
よい業者と出会えるとよいですね。
＞へそ曲がりさん
設計士と一緒に作る家は主人が好みそうです。
予算内の件ですが、ローコストはやはりローコストなのかと思う今日この頃です。
部屋の坪数を減らしたも、高断熱高気密系の住宅を建てたいです。
（今度SWの完成見学会に行く予定です）

[37: へそ曲がり]

>みきママ　さん

>設計士と一緒に作る家は主人が好みそうです。

是非ご一考ください。

>ローコストはやはりローコストなのかと思う今日この頃です。

残念ながらその傾向はあると思います。

概論として特にこの点で危ない順は次の通りだと思います。（私見）
建売＞ＨＭ＞工務店設計施工＞設計士

安かろう悪かろう（×）　：　有る
安かろう良かろう（◎）　：　まず無い。但し、良い設計士と創る場合は工夫次第
高かろう悪かろう（×）　：　有る
高かろう良かろう（○）　：　有る

◎を狙うならやはり【良い設計士】と一緒に創るのがお薦めです。
http://www7.ocn.ne.jp/~oshima-a/hbcenter/case.htm

>部屋の坪数を減らしたも、高断熱高気密系の住宅を建てたいです。

ならば２×がお薦めです。（設計士に相談ください）

>（今度SWの完成見学会に行く予定です）

ＳＷ工法は私はお薦めです。
留意点としては熱橋（ヒートブリッジ）、床下（シロアリ対策）、詳細計画換気をご確認ください。

わたしは個人的に西東京ＳＷ会会長のＫ社長ともお付き合いさせて頂いてます。
Ｋ社長の家も当然ＳＷ工法です。
？？と思ったのは床下の考え方です。
炭を活用されてました。（シロアリだけでなく湿気対策もあるのでしょう）
因みに、炭を敷き詰めても直接的にシロアリ対策とならないです。
http://www.sinfonia.or.jp/~isoptera/index.htm

では、またね！

[38: 匿名さん]

結局、外断熱内断熱のどちらでも良いということのようですね・・・？

[39: 匿名さん]

>３８さん

内外同様に思います。
マ！　コココーラが好きかペプシコーラが好きかと同じではないですか。
各々特徴はあると思いますが・・・。

やはり施工がどうかが分かれ目だと思いますよ。
キチンと施工すれば内断熱で全く問題ないと思います。
外断熱はまだ少し高いですかね・・・。

[40: へそ曲がり]

>３９さん

>コカコーラが好きかペプシコーラが好きかと同じではないですか。
>各々特徴はあると思いますが・・・。
>やはり施工がどうかが分かれ目だと思いますよ。

わたしも同意見です。
面白い例えですね。
【施工】及び【施工監理】の問題ですね！
優れた大工さんとしっかりとした確認（チェック）が大事ですね。

[41: 匿名さん]

内断熱で後悔してる人いますか？

後悔してる内容を教えて下さい。

[42: 匿名さん]

>>41

築６年ＨＭ。
壁内結露・・・。残念・・・。
施工しっかりしてもらったはずなのに・・・。

[43: 匿名さん]

外断熱での壁内結露てあるの？
素人質問ですみません。

[44: 匿名さん]

壁内結露の可能性は工法に関係ありません。

[45: 匿名さん]

解体現場に立ち会いますが、断熱材が水を吸ってべたべた黒かびだらけ。
古い家は健康上問題あると思います。
中がスカスカの外断熱の方が健康的だと思います。

[46: 匿名さん]

古い家はそうかもしれんな。
信者には悪いが、最新の充填断熱の性能は、結露も含め外張りなんか問題外！

[47: 匿名さん]

>>46さん

>最新の充填断熱の性能は、結露も含め外張りなんか問題外！

もう少し具体的なお話を聞かせてください。

[48: 匿名]

内断熱でちょっと後悔。
外気温３度で室内１０度。今までのアパートに比べれば暖かいけれど、やっぱり寒い。
壁の断熱材はグラスウール。

[49: 匿名さん]

>>48さん

断熱材の厚さは？
工法は普通の在来ですか。
Ｃ値・Ｑ値・μ値が分かれば教えて下さい。

[50: 匿名さん]

内断熱で大満足。
壁・屋根=水発泡ウレタン　床=押出し発泡ポリスチレン90mm
C=0.3　Q＝1.32　μ値は不明　全館冷暖房


　

[51: 匿名48]

>>49さんへ
在来工法、他は不明。
坪５０万だとこんなものでしょうか？

[52: 匿名さん]

49です。

>>48さん
ご回答ありがとうございます。
外３度で室内１０度は寒いですね。
１８度以上だといいですね・・・。湿度も関係しますが・・・。

>>50さん
書き込みありがとうございます。
Ｃ値もＱ値もＲ−２０００性能の高性能住宅ですね。
ＨＭですか？スウェーデンハウス？ＦＰ？
よろしければ施工店を教えて下さい。
因みに、引き違い窓は使用してますか？

[53: 50]

>>52さん
ナイスハーティです、引き違い窓は一つもありません。

[54: 匿名さん]

>>50さん

49です。
ご回答ありがとうございます。

なるほど！＾＾
やはりさすがですね＾＾
素晴らしい施工店選択ですね！
納得です。

[55: 匿名さん]

それでも、充填断熱か外張り断熱かで迷っている俺がいる

[56: ご近所さん]

悠悠ホームさんの外断熱の説明を聴いて、私は外断熱に踏み切りました。

[57: 匿名]

外断熱ってシロアリに弱いんですよね？

[58: キット]

どちらかじゃなくてどちらもはダメなの？
ダブル断熱、トリプル断熱。

[59: 匿名さん]

在来でも十分にQ1.3以下の住宅ができる。
今やダブルが標準では？
内：高性能GW100mm　外：フォーム系50mm
北海道では、長期優良住宅の補助金効果もあって、
普通の工務店がR2000レベルの住宅をどんどん建ててるよ。

[60: 匿名さん]

>57
>外断熱ってシロアリに弱いんですよね？
何情報？

[61: 住まいに詳しい人]

外断熱がどれだけ施工されているか知っているかい？
まだまだわずかのもん

ダブル断熱なんて、その中でも北の方だけ

[62: 匿名]

イメージだけで外断熱にしたら大変な目にあうよ

[63: 匿名さん]

外断熱だから暖かいとか、内断熱だから寒いとかいうのは、
根本的に断熱を理解していない。

[64: 匿名さん]

今のHMでは内140+外50がmax？

[65: 匿名さん]

北海道のハイムが内130mm＋外90mm（ただしGW）で、HMではこんなもんじゃないの？
普通にツーバイシックスに外50ミリ張れば、まあ、最強でしょう。
ネオマ190mmなら、グラスウール10kに換算すると約500mm。
ロイヤルフォーとスウェーデンのGW170mmなんか目じゃない。

[66: 足長坊主]

平成12年の1月28日の朝日新聞「天声人語」に住宅の断熱は外張り断熱が望ましいと書かれておったのぅ。

その頃わしはノストラダムスの大予言を信じ、南半球に逃げておったのぅ。

日本に戻って、久しぶりに読んだ朝日新聞で、この記事を見て、「これじゃ」と思ったもんじゃ。

年月の過ぎるのは早いのぅ。

↓その記事じゃ。

http://www.matsumi.com/img2/stance/tensei.htm

[67: 匿名さん]

そりゃまあ、RCマンションには外断熱。
コストを無視すればそれが一番いいのは当たり前だ。

[68: 匿名さん]

東京だけど

内断熱　アイシネンでも
今年の冬
エアコン付けたの
朝１時間（６時～７時）と夜も1時間ぐらいだったし

内＋外断熱すると
ものすごく暖かいんだろうな？

サッシはインプラスの二重サッシですが。

[69: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[71: 匿名]

外張りは白蟻に気付かない危険性があるので性能的に優れていても内断熱がいいと思う。

[72: 匿名さん]

ファースの家を検討していますが、性能はどうでしょうか？