夏涼しい家

[もこちゃん]

今、2Ｆの南北方向でＬＤＫを作ろうと考えています。そのため夏が灼熱のＬＤＫにならないように何か工夫をしたいと思いますが、何かアイデアはありませんか？天井の断熱や勾配天井や庇、窓などいろいろあると思いますがどうするのがいちばんなのでしょうか？ご教授、よろしくお願いします。

[441: 土地勘無しさん]

うちも測って欲しい

[442: 匿名さん]

＞439
＞434です。
1年半程測定してます、乾湿計の目視です。
床下にエアコンが有ります、冬は深夜電力で基礎コンクリに蓄熱してます。
夏は冷熱を基礎に蓄熱しましたが湿気を昼間制御出来ませんでした。
一般的な暖冷房でないのでデ－タにならないと思います。

[443: 匿名さん]

＞440
＞我が家の温湿度計が狂ってた・・ってオチだったりして。
可能性は強いです、15.2℃で61％、絶対湿度で6.5ｇ/ｋｇは無いと思います。
露点7.7℃ですから夜7.7℃まで温度が下がって15.2℃まで上昇した値です。
Ⅱ地域でも閉塞空間の地下室がその状態にはならないと思います。

[444: 雑木林の住人]

今度違う温度計を地下に持ち込んでみますね。
あと、夜に7.7℃までさがって・・・とありますが、
１日の中じゃ、そんな温度差ないですよ。
あったらたちまち結露だらけでしょうね。
地下室の天井高さ約1.8m、GL-1.0mが地中室FLです。

[445: 439]

440さん、442さん
ご協力いただけそうなので連絡先をお知らせします。
メールアドレス　（[e-mail]）
個人情報はお守りします。
当方の情報はメールにてお知らせします。

[446: 雑木林の住人]

＞439 さん、

ご協力させていただきます。

[447: 439]

雑木林の住人さん、ありがとうございます。
微力ですが研究に役立てたいと思っています。

[448: 匿名さん]

夏涼しい家は合掌作りか外貼り断熱しかない、窓は排煙規定クリアぎりぎりにする。
尤も一般の第4号建築は排煙規定などの建築基準法は無視して建築士の裁量で建てているのが殆んどです。

[449: 439]

No.442さん、ご協力ありがとうございます。

＞窓は排煙規定クリアぎりぎりにする。
何故かな？
採光も健康的な暮らし（快適な暮らし）には必要と思うけどね。

[450: 匿名さん]

>排煙規定

なんのことですか？

[451: 匿名さん]

やっぱ、屋上緑化が一番効きそう。

[452: 匿名]

床下の断熱材ヲ社長が虫が喰うからと嫌って入れていない家をやらしてもらってるんだけど、２階は今暑くて仕事にならないくらいだけど一階はコンクリートのヒンヤリした感じがあってちょうどいい。冬は寒いかもだけど、この時期にあれだけヒンヤリしてたらありかなぁって思った。

[453: 匿名さん]

>452
基礎断熱なら良いが、そうじゃなきゃひどい社長だ
住む人も気の毒だが、冬に床結露で腐るかもよ

[454: 雑木林の住人]

今日は飲み会があり、たった今帰宅しました。

現在の外気温15.8℃、室温22.5℃、ログ壁の湿度計81％くらいです。
地下室は15｡8℃、62％

昨日は暑かったですが、今日はちょっと肌寒かったです。

地下の室温湿度は変化ほとんどなしです。

[455: 匿名さん]

外気温と同じ温度の地下室は冬は寒そうですね

[456: 雑木林の住人]

＞455
？？？、日本語解りますかア〜
もう一度保育園からやり直しなさい。

[457: ４５５]

>>456
＞地下の室温湿度は変化ほとんどなしです。
どうもすみません
外気温と地下室の温度が全く同じだったので、うっかり見落としました。
保育園からやり直したいと思います。

[458: 439]

>454
注目したいのは地下室の室温もさることながら、
【地下室の湿度】ですね。
地上階の湿度が室温22.5℃に対して【湿度81％】なのですが、
地下室は室温15.8℃にもかかわらず【湿度は62％】なのです。
常識からいうと逆の現象となるはずなのですが。
この現象は【夏涼しい家】を実現するに大きなヒントかもしれないですよ。

[459: キャリアウーマンさん]

>>458
一度地下室の湿度計と室内の湿度計を交換して測った方がよさそうですね。
湿度計は温度計と違って結構誤差が大きいですから

[460: 匿名さん]

459に同感

[461: 雑木林の住人]

＞459 さん

そーなんですよ、１Fリビングのログ壁に掛けてる温度計・湿度計は現在も23℃・80%です。
壁際だから怪しいなアとずっと思ってたんで、今日は置き型の温湿度計を買ってきて１Fリビングの薪ストーブの上に置きました。
なんと23℃・36%と表示してます。

北側の窓際に付けてる室温と外気温を測る温度計は室温23.9℃・外気温18.4℃です。

これから置き型の温湿度計を地下に持って行きますね。

[462: 雑木林の住人]

ほんと市販の温湿度計なんてアテになりませんね。

今日買ってきた置き型のと今まで使ってた壁掛け型を並べたら・・・

壁掛け型 16℃・61%

置き型 19℃・36%　だって。

[463: 匿名さん]

>462
少なくとも測定範囲と精度の仕様が無いものは全くあてになりません。
記載あっても実績無いメーカーでは比較しないと信用おけない。
その新しいデジタルのもメーカー名も見えず怪しそう。

[464: 匿名さん]

>>462
下記の商品なんかは安くて結構精度も高いですよ（誤差２％）
http://www.amazon.co.jp/EMPEX-%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%83%9A%E3%83%83%E3%...

[465: 匿名さん]

＞464
使用してましたが、1年程度で湿度は狂ってました。
比較的正確に計れるのは昔ながら乾湿計です、水の補給は大変です。
機械式（電気式）を乾湿計で時々チェックするのが一番良いと思います。

[466: 雑木林の住人]

＞463 by 匿名さん
そーいえば測定範囲と精度が取り扱い説明書に書いてあったな・・読んでないケド。
メーカー名はオーム電子とか・・・・

普段の生活では空気もおいしいし、カビとかないし、家族も元気で風邪ひとつ引かないし・・・
まァ、いいか。

もうしばらく様子見ます。

[467: 匿名さん]

結局自己満足の世界だったのですね
まともに相手して少々疲れましたね

[468: 匿名さん]

なんてったて夏涼しいのは・・・

標高が高いところにある家。

1000ｍくらに建てりゃ下界と５〜６℃は違う！！

[469: 入居済み住民さん]

そうですよね

[470: 住まいに詳しい人]

夏涼しい家の見分け方としてエアコンの数で比較すると言う意見もありますね。

私の所は４０坪で１台ですが、皆さんの所にはエアコンは何台ありますか？

[471: 匿名さん]

たとえ、10台あっても1台分の電力消費量より少なければどうなるんでしょうね？
エアコンの仕組みも違うしね。
詳しい人の意見だとは思えない。

[472: 雑木林の住人]

製品仕様
温度精度　10～40℃ ±2℃
　　　　　上記以外 ±5℃
　　　　　※0℃未満は保証できません。
湿度精度　40～80％ ±5％
　　　　　上記以外 ±7％
　　　　　※20％未満90％以上は保証できません。

・・・とありました。
メーカーは株式会社オーム電気
でした。

[473: 匿名さん]

>470
R2000住宅　44坪　エアカルテット1台　室内の温度差3度です。

[474: 匿名さん]

全館空調で一台とか言うなよ・・・

[475: 匿名さん]

>夏涼しい家の見分け方としてエアコンの数で比較すると言う意見もありますね。

それはあなた個人の意見でしょww

[476: 匿名さん]

470ではないけれど

通常の家庭用エアコン１台か多くても２台で

家じゅうの空調をまかなえているのなら

イコール夏涼しい家とまでは言えないものの

今どきの家としては合格点と言えるかもね。

全館空調で夏涼しい家とか謳われても違和感はぬぐえない。

[477: 匿名さん]

屋根の断熱がきちんとされており、西日などの窓の対策がされていれば、小屋裏のエアコン薄く回すだけで、充分快適だと思う。

[478: 匿名]

夏涼しい家に一番必要なのは立地。
じめじめしない風通しのいいところなら、四阿でも涼しい。

[479: 匿名さん]

>478
そんな当たり前かつどうにもならないことを偉そうに言われてもねえ。
間取りの話とかしてくださいよ。

[480: スレ主]

最近夏涼しい家の趣旨から脱線がちですね
ネタ切れですかあ？

[481: 匿名さん]

稲川 淳二と同居する。

顔は暑いが話しで涼しくなれる・・・

ネタ切れだなァ～

[482: 雑木林の住人]

基本は、

① 風通しをよくする。
② 屋根・庇あるいは樹木の木陰で直射日光を遮る。

①は耐力壁の量とか窓など開口部からの熱損失とかで風通しの良い家が造りにくくなってる。
仮に風通し良くなるような設計をしても密集地では隣の建物が近くて無理。
②もほとんど同様ですね、密集地じゃ木陰になるほどの高木植えられないし、古民家風の大屋根や長い庇なんて設けられない。

結論は田舎や郊外で敷地が広く風通しが期待できれば出きるだけ開口部を大きく、大屋根・長い庇の古民家風そして庭には日差しを遮る高木落葉樹を植える。

住宅地・密集地では高気密・高断熱にしてエアコンなどで人工的に涼しくするしかないでしょう。

結論は「立地によってが手法が異なる」が正解でしょう。

[483: 匿名]

≫477
夏は小屋裏、冬は床下エアコンなんて家があったら面白そう。住心地のレポートみたいですね。

我が家も雑木林の中に建てた家です。
夏、エアコン無しでも28度を超えないので大変涼しい。
去年の夏は夕方家に帰ると、一階の24時間換気を一時切り、二階のホールの換気栓をON。
エアコンをかければすぐに家中が涼しくなります。

[484: 入居済み住民さん]

名前は忘れたけど、屋根の上に小さな小屋のような物が付いて、窓があるやつ！あの窓を開けると、暑い空気が上にから抜けるので涼しいんじゃない？

[485: 匿名]

うだつの事？

[486: 匿名さん]

＞482 さん

基本ですね。
確かに木陰が心地良いのは全国共通ですから。

[487: 匿名さん]

ビルの陰ではなくて、なぜ木陰なんだろうね。

[488: 匿名さん]

そりゃ、ビルの陰じゃいくら日陰とはいえ周りのアスファルトで暑くなった熱風が吹いてるだけです。

木の生えてるところは基本地面も土でアルファルトに比べりゃ風も冷えます。

住宅街も同じですね。アスファルトやインターロッキング敷きで地面が灼熱。

[489: 匿名さん]

でも、木のまわりは虫が・・・。

[490: 匿名さん]

虫だけじゃなく小鳥なんかも、要は生物すべてに心地いいんでしょうね。

[491: 匿名さん]

もしかして、地熱なんかも関係しているのかな？

[492: 匿名さん]

地熱より地表温度でしょう。

[493: 匿名さん]

>487
土,アルファルト,芝の上1.5ｍの気温を計測してます。
http://dannetu35.blog90.fc2.com/blog-entry-127.html

[494: 雑木林の住人]

＞493 by 匿名さん

ナイスフォロー！！

[495: 匿名さん]

昼下がり、屋根にスプリンクラーつけて散水するのはどうだろうか？
だれかやってない？

[496: 匿名さん]

>495
井戸水を利用して換気空気の除湿を考えたけどお金が結構かかるし、問題も出る。
ランニングコストも井戸水を汲み上げるポンプの電気代でエアコンで除湿した方が安い結論でした。

[497: 匿名さん]

>495
屋根散水システムなどで検索すれば、いろいろあるにはありますよ。
水は、雨水、井戸水、風呂の残り湯などを利用、ポンプは、太陽光発電を利用なども。
ただ、結構大変だから、天井や屋根の断熱を強化する方が楽かと。

[498: 匿名さん]

高気密高断熱住宅にしたら、夏涼しい家になりました。

[499: 匿名さん]

＞498
だったらそれだけで高高住宅が売れるんだろうけどネ。
坪単価60万でもＯＫでしょう。
20万円台から高高できますじゃあね～。
安物建材貼っとけば高高になりますって感じかな。

[500: 匿名さん]

>499
性能同じなら安い方が良い。

[501: 匿名さん]

資源の少ない日本
高くても、いいものを長く使おうよ


安くていいものならみな飛びつくよね
そうじゃないのは何かある

[502: 住まいに詳しい人]

建て売りの高高はあまり信用しない方が良いね

[503: 匿名さん]

高くていいもの、どうやって選べばいいのかな？
高ければいいわけじゃないし、高くても短命のものはたくさんある。

[504: 匿名さん]

最近の住まいに関していえば、高い住まいほど短命のような感もする。
住まいの寿命に対しての配慮に欠けた設備が多い。

[505: 匿名さん]

＞504
＞住まいの寿命に対しての配慮に欠けた設備が多い。

どんな設備？

[506: 匿名さん]

>505
具体的には言えないね。
あなたの想像力に期待します。

[507: 匿名さん]

所謂クローズド工法を言ってるんじゃないの？
プレハブとか。

[508: 匿名さん]

保守点検とか維持管理とか劣化軽減に関することです。

[509: 匿名さん]

１０００年檜の風呂　最高だぜ―

[510: 匿名さん]

>508

それが高い家ほどより疎かにされているという根拠が全くないな。
貧乏人の僻みか零細工務店の僻みか。

[511: 匿名さん]

＞505
窓サッシ、サッシのパッキン等は寿命が有る、日本のメ－カ－の殆どのサッシは外壁を壊さないと交換できない。
外壁もサイデリングなど何年後まで同じ物が用意されてるか不明。
サッシ交換のために外壁を全交換することも有りえる、○○年住宅など笑える。

[512: 匿名さん]

＞510さんへ
素晴らしい理解力と判断力ですね。
別に反論はしませんよ。
それが今持てるあなたの想像力なのでしょう。

[513: 雑木林の住人]

＞495 by 匿名さん
＞昼下がり、屋根にスプリンクラーつけて散水するのはどうだろうか？
散水するくらいなら、屋上緑化しちゃったら・・・

[514: 匿名さん]

屋上緑化は見た目もいいけど手入れが大変そう。
おこたると緑化から茶化している風景を見る。
セールスポイントが台無しになっている。

[515: サラリーマンさん]

スプリンクラーのほうがラクそうだな

[516: 雑木林の住人]

八ヶ岳倶楽部の薪棚は屋根緑化だった。
確かに冬は枯れるだろうけど、夏は青々していてイチゴも実ってた。
しかも水やりはしていないとのこと。
目指せ八ヶ岳倶楽部！！

[517: 匿名]

外は32℃湿度80％

内は24℃湿度74％
エアコン無しでまぁ快適。

[518: 匿名]

外は32℃湿度80％

内は24℃湿度74％
エアコン無しでまぁ快適。

[519: 匿名さん]

ゴザひいてすだれと風鈴つけて裸の大将みたいなかっこしてスイカ食えば涼しくなるよ

[520: 匿名さん]

＞517
外は32℃湿度80％ から換気⇒内は24℃湿度74％、エアコン無しでまぁ快適。
矛盾しますが何故ですか？

[521: 517]

520さんへ
深夜電力で２階で7時まで使った部屋干しの為の除湿機と漆喰壁の調湿効果ではないかと。

[522: 匿名さん]

＞521
漆喰壁ではなく大量の木材による調湿を試みましたが朝60％が夕方には75％になりました。
仮に100ｍ2家で気積260ｍ3として熱交換器なしで計算すると。
260ｍ3ｘ0.5ｈｘ（27ｇ/ｍ3（32℃80％の水分量）-16ｇ/ｍ3（24℃74％の水分量））ｘ（16：00-7：00）＝約12.9L
土壁での漆喰なら少しは可能性が有りますが、漆喰だけでは無理ではないでしょうか？
（外気水分量は時間により変化しますが仮に一定として計算）

[523: 匿名さん]

＞外は32℃湿度80％

今日、そんな温度でそんな湿度を記録したところはありません。

松本空港
http://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/leisure/airport/20/24028.html
茨城空港
http://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/leisure/airport/8/24075.html
気温が上がれば、湿度は下がります。

温度計が日に当たっている、湿度計が狂っているなどが原因であり、
プラセボで正誤の判断が出来ないものと疑われます。

[524: 521]

私も雑木林に囲まれた立地の家で雑木林の住人さんに釣られレスしてみました。
少し風通しが悪いので80％は林の湿気が影響したことも考えられますが温湿度計の狂いは否定できないですね。
真面目なレスを頂きましたのでタネあかしとして詳細説明いたしますと延べ30坪の拙宅、漆喰とセルローズファイバーの調湿効果が多少あるのかもしれませんが深夜５時から タイマーで24時間換気を止めています。
７時で深夜電力が無終わるので除湿機を７時にタイマーで止まるようセットしており、その後の湿度と熱の混入を少しでも防ぐ為タイマー調整しています。
去年の夏は24時間換気を回し、除湿機は使わなかった結果、畳の上にホコリのようなカビが生えた為このようなことを試しています。
中機密中断熱な拙宅ですが夏かなり涼しい我が家ではありますが湿度対策が最大の問題であり、良いお知恵があればご教示お願いいたします。

[525: 匿名さん]

＞524
昨年は再熱除湿を多用してましたので改善としてテスト中の方法です、結果良いようなので。
良い地域以外は、どの家も湿度対策が一番大変だと思います。
セルローズファイバーを使用で積極的に気密をしなかったと推察します。
夏は2種換気が良いと思います、隙間からは室内の空気が漏れますので外の湿気が入りません。
換気扇はチュ－ブ式で1万円程度です。
エアコン室を作りました、ビニ－ルで囲った簡単な物です、そこに2種換気の外気を入れてます。
設定温度は16℃の最低温度で、外気を下げ除湿してます。
エアコン室は1ｍ3以下の体積しか有りませんので設定温度は低いですが電気代は1000円以下になりそうです。
除湿された換気空気はエアコン室の隙間から室内に漏れていきます。
エアコン室は冷たいのであまり使用しない部屋が良いと思います。
1部屋をエアコン室にする方法も有ります、ビニ－ルでなく断熱材で作成する方法も有ります（予定してます）
外気27℃70％から29℃60％に変化してますが室内は23.5℃62％で安定してました。
16℃の絶対湿度は11.24ｇ/Kgです、23.5℃の室温では63％の湿度になるはずですが実際は62％と1％低い値でした。
エアコン内部では16℃以下になってると推測してます。

[526: 雑木林の住人]

もう気温30℃超えですか、早いですね。
＞524 さんはウチと同じⅡ地域でしたよね。

さっき帰宅したところなんですが、外気温18.9℃、室温24.0℃、湿度47％（先日買ったヤツ）です。
Yahooの気象情報で21:00のウチの地域は気温21℃、湿度51％となってますんでこんなものなのでしょうね。

しつこいようですが、エアコンありません。24時間換気ありません。

[527: 働く女子さん]

室外と室温の差が少ないと言うことですね
納得です

[528: 524]

雑木林の住人さんへ
私は483です。Ⅳ地区北関東です。YAHOO天気で、現在外気が22度の湿度92％。
室内が24度の湿度68％。就寝前の今から再熱除湿をし、朝7時、タイマーが切れるころは家中が22度の60％程度になります。
（電気代は1日１５円程度、昼間はエアコン不使用）

525さん、二種換気案、大変面白いです。月1000円で24時間湿度管理が可能であれば、それは大変安いです。イニシャルで７万円程度必要でしょうか。
我が家でエアコン室を設けるとなると洗面所か納戸、それか子供部屋を一部削るか…
悩ましいですが、面白いです！

[529: 匿名さん]

＞528
＞525です、最初は現在所有のエアコンでテストでよろしいと思います。
ダンボ－ル、カ－テンなど何でもよいので囲めばよいです、換気空気は漏れなければならないので多少の隙間はOK、面倒なのは2種換気扇の空気をエアコン室に入れることだと思います。
冬は暖房用に使用しないともったいないですからテストで成功した場合はおしゃれな方がエアコンを見えないように箱などに入れてます、全面をガラリにしてますが夏は塞げるようにすれば良いと思います。
音の問題などの懸念も有りますが2種換気扇も箱内に入れれば良いと思います。
2種換気扇は冬に止めておけば吸気口になり、最初にエアコン近くに入るので冷気の影響がなくなります。
最初は3種で他の吸気口を仮に塞いでフレシキブルダクトでエアコン室につなげれば僅かな金額で出来ます。

[530: 雑木林の住人]

夏至ですね、今日は。
今年の夏はどんな暑さになるんでしょうか？
現在は外気温 17.4℃、室温 23.2℃、湿度 44％ です。

[531: 雑木林の住人]

いや〜、いくらなんでも寒すぎ！
外気温が15℃割ったよ！！

[532: 雑木林の住人]

湿度の高い地域のみなさんは、湿度対策に苦労されてるんですね。

[533: 入居済み住民さん]

雑木林の住人さんの地域は湿度は低いのですかあ？

[534: 雑木林の住人]

yahoo気象情報では
18:00　気温 24℃、湿度 44％
21:00　気温 20℃、湿度 56％
となってます。

現在 室温 24.4℃、湿度 42％、外気温 17.8℃ です。湿度は低めですよね。

[535: 匿名さん]

湿度低いですね。ちなみに名古屋 20:00時点、21.9℃ 77%（アメダス）

[536: 匿名さん]

雑木林の住人さんの地域はひょっとして梅雨のない地域ですか？

[537: 雑木林の住人]

いえいえ、ちゃんと梅雨の真っ最中です。

[538: 雑木林の住人]

それにしても雨少ないですね。
昨年もそのまえも梅雨時に雨がすくなくて梅雨明け宣言後に雨が多くなりましたよね。
今日も晴れの予報です。

[539: 雑木林の住人]

久しぶりに梅雨らしい雨になりました。
日中、窓を開けっ放しで過ごしてみました。
かのデジタル温湿度計（ ＞461 ＞462 ）が初めて60％超えを記録いたしました。
14:30ごろに64％となりましたが、現在は56％、室温23.1℃です。

[540: 住まいに詳しい人]

雑木林の住人さんのデジタル湿度計は精度が今一と言うようなレスを過去に見ましたが、一度外で正確に湿度を測られることをお勧めします。
各地域の湿度は下記のＨＰで調べられます。
http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/data/mdrr/synopday/data1s.html