タカラスタンダードってどうなのよ？

[匿名さん]

語れやオマイラ

[1001: 検討者さん]

>>999 グランディアユーザーさん
私は、普段から顔ふきシートやコンビニでもらう手拭き、キッチンペーパー等で油分をざっと拭き取ってから洗っているので、排水路に油分やヌメリはほとんど付かないです。
　
　コメントを読むかぎり、少し短絡的な印象を受けます。
　構造的要因の疑いがあるといった場合と、使用方法で、書き方を工夫されると問題がわかりやすいと思います。

[1002: グランディアユーザー]

>>1000 匿名さん
>>1001 匿名さん
中途半端な書きぶりで申し訳ない。
ウチのは改善後のモデルだけど、排水口のパイプを覗くと、うっすらヌメリができたもので。
油のキツいフライパン等は吸収剤使用、必要に応じてお湯で洗ってる。シンクは毎日食器用洗剤で洗う。
キッチンだけでなく洗面台にもヌメリがでたから、排水口の造りが変わっても、汚れは付着しやすいのかな？と思ったんだ。

[1003: 通りがかりさん]

>>995 入居済みさん
ちゃんと取扱説明書読みました？汚れは綺麗に落ちるし、風呂上がりに水をかければほとんどカビません。アフターは状況を伝えると丁寧に対応してくれましたよ。入る気にならない程ってどういうことでしょうか？参考までに教えてください。

[1004: 検討者さん]

>>1002 グランディアユーザーさん
相当悩まれてから、何か改善点はないかという文章を書きたかったのでしょうね。
　
　ただ、一つ確実に言えるのは少しくらいはヌメリや油脂、黒カビは付きますよ。(少し楽になれば良いけど)

　コメントを読み返してみると、キッチンの排水が悪いことと、洗面台にまでヌメリがでてきたということですね。
　隣のTOTOユーザーの家はあなたと同じ工務店でしょうか？違いますよね。

　素人の私が考えつくのは、下水道(浄化槽)への施工に問題があるのではと思いました。
　タカラスタンダードより、工務店/ハウスメーカー？に相談されましたか、水回り関係の下請け業者は白ですか黒ですか？
　水路は必ず高低差がつけてあって、簡単に考えても、流れにくいと感じれば、ソコに着目します。

　今一度、水の流れ方を探求して、床下の点検をして、考えをまとめてから工務店/ハウスメーカーに相談したほうがいいと思う。
　タカラスタンダードやたとえLIXIL、クリナップであろうと「うちに言われてもなぁ」ってなると思いますよ。

[1005: 使用者さん]

>>995 入居済みさん

アフターサービスは基本、工務店等施工業者ですよ。

　タカラスタンダード営業所は製品の欠陥や事故には対応するでしょうけど。
　　
　あとタカラスタンダード営業所の売り先は、工務店かハウスメーカーかリフォーム等施工業者です。施主はメーカーと商品を選んだだけなのですよ。

　風呂に入る気になれないのは、あなたの心の問題かな。

　

[1006: 通りがかりさん]

ここで文句言うような人は恐らくTOTO使っても、LIXIL使っても文句を言うんだろうな。
パーフェクトな商品なんてないよ。そんな商品があれば独占企業になっているよそのメーカーは。

タカラはまだ優秀なメーカーな方だと思う。
私の実家のキッチンもタカラだけど25年使っても綺麗だしね。
商品不良があるなら工務店に伝えて点検してもらえばいいし、問題がないなら使い方に問題があると思いますよ。

[1007: ユーザー]

>>1006 通りがかりさん
むしろタカラでこんな文句つけられたら他のメーカーはどんなクレームつけられるんだろうか？とヒヤヒヤしますね。
匿名なのを良いことに好き勝手言ってらっしゃるユーザーの方が一定数いますが、そういうのを見るとクレーマー対応する現場の人達は大変だなぁと思ってしまいます。ネットリテラシーって大切。

[1008: 一般人]

タカラはアフターサービスの悪さにビックリします。
故障で朝1番に電話をしたのに、折り返しますと言ったきり、丸一日連絡来ませんでした。
至急と依頼していたのに、こんなにずさんな対応をされるとは、思いもせず、頭にきています！
長く使うものなので、品質ももちろん大事ですが、困った時のアフターサービスが大事だと思います。
タカラはオススメできません。

[1009: 匿名さん]

>>1008 一般人さん
担当者によりますよ。
私の家はキッチンはタカラのレミューですが担当営業マンが優秀で痒い所まで行き届く対応です。担当者を変えて貰った方がいいですね。

[1010: マンション比較中さん]

三重県在住

[1011: ｳｫｼｭﾚｯﾄ 不具合]

新築購入後、3年足らずでｳｫｼｭﾚｯﾄのリモコンが作動しなくなりました。
便座直結ほほうは作動していたのでそちらで対応していましたが、半年くらい経った後、そちらも作動しなくなりました。
保証期間は1年なので有償になりますとの回答をされました。
保証期間1年ってほぼ故障品ではありませんか。
家族3人で、昼間は仕事で使用せず、の使用にもかかわらずこんなに早く壊れるなんて・・・
有償で2～3万かかるといわれましたが、これってうちが全額支払うのっておかしくないんでしょうか。
通常だと7～10年使用で不具合が起こるといろいろな業者が言っています。
ﾀｶﾗｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞの対応も有償です。の一点張りで納得いきません。
誠意が全くない会社ですね。

[1012: ｳｫｼｭﾚｯﾄ 不具合]

ほんとにﾀｶﾗは最悪ですよね。
うちは故障するのがあまりに早くてビックリです。
対応も全く誠意がありませんでした。
知り合いには絶対に薦めません。

[1013: サラリーマンさん]

>>1011 ｳｫｼｭﾚｯﾄ　不具合さん

それは腹立たしいですね。機械なので当たり外れがあるのは仕方がありませんが、保証期間が切れたからといってバッサリ切られて、有償にされるなんて?気持ち的に納得できないのはよく分かります。タカラスタンダードは名だたる大手メーカー。このスレを見ていい方向に動いてもらえることを私も祈ります。

[1014: 通りがかりさん]

壊れて苛つくのはわかるけど、保証期間過ぎたら有償は当たり前。
ハウスメーカーから保証延長のパッケージ提案とかなかった？

[1015: 匿名さん]

>>1011 ｳｫｼｭﾚｯﾄ　不具合さん
辛いのは分かるけど、それは仕方ないですね。保証期間が過ぎた製品の不具合を無償で修理して下さいというのは無理な話です。製品購入において保証期間などを含めて不安点などは購入前に確認するのが常識かなと思います。潔く諦めましょう。

[1016: 匿名さん]

>>1011 ｳｫｼｭﾚｯﾄ　不具合さん
辛いのは分かるけど、それは仕方ないですね。保証期間が過ぎた製品の不具合を無償で修理して下さいというのは無理な話です。製品購入において保証期間などを含めて不安点などは購入前に確認するのが常識かなと思います。潔く諦めましょう。

[1017: 実家は廃棄]

タカラというかジャニスですよね
実家のハイムもジャニスにリフォームしました。
安っぽいですが壊れる気配はありません。リモコンの皮膜がブヨブヨになりますが。
うちはリクシルにしましまたが、アクアセラの汚れが落ちません。
ジャニスの方が綺麗になります。

[1018: ガッカリ]

水回り全てタカラにしたけど、浴室壁のサイズ間違ってたし、水栓壊れてたし、バスタブはホーローにしたらほこりを焼き付けたままで黒い点が目立つ。
挙句に洗面台も見積書と違ったものが来た。
これから来るキッチンやトイレは大丈夫なのか心配。

[1019: 通りがかりさん]

タカラスタンダードさんの保証って最長何年ですかね？

他メーカーだと大体有償で最長10年って見るのですが。

[1020: 戸建て検討中さん]

>>1018 ガッカリさん
それは、たぶん工務店もしくは下請け業者がクロです。

タカラは卸すだけなので、どっちにしても残念

[1021: 匿名さん]

計画中のビルダーの標準キッチンにグランディアがあるので選ぼうかと思ってるけど、クォーツストーンを選べたというブログを見ました
実際にグランディアにクォーツストーンを付けた方ってここにいらっしゃいますか？

[1022: 通りがかりさん]

>>960 匿名さん

部署、レベルによって違うから何ともいえない

[1023: 通りがかりさん]

水回りが全然ダメ
キッチンも5年過ぎたら蛇口がモゲたし、お風呂の下回り処理が雑なのでカビが酷い
付き合いで買わされたけど二度と買わない

[1024: e戸建てファンさん]

>>1023 通りがかりさん
それ、タカラの製品の問題じゃなくて施工業者の問題。タカラは悪くないわ。

[1025: 戸建て検討中さん]

>>1021 匿名さん

人造大理石までしか設定がなかったと思います。

[1026: 匿名さん]

>>1025 戸建て検討中さん
私もそう思うのですが「グランディア　クォーツストーン」で検索すると選べたというブログを見つけたので…
住設選びが始まったらショールームで聞いてきますね

[1028: eマンションさん]

>>1026 匿名さん

こちらの事でしょうか？

[1029: 匿名さん]

>>1028 eマンションさん
この画像は初めて見ましたがどうなんでしょう？
某ブログには画像が載せられてましたが約20万円みたいですね。

[1030: eマンションさん]

>>1029 匿名さん

某ショールームでグランディアに特注でフィオレストーン天板をのせた画像です。
但しシンクはステンレスのみの対応です。
2月末から人大シンクも付けられるようになりますがレミューだけの対応になるそうです。接着面を研磨してシームレスにするようですが大量生産ができないようです。

[1031: 匿名さん]

>>1030 eマンションさん
詳しく教えていただきありがとうございます。
まだプランが確定しておらず、設備の選定ももう少し先ですがとても参考になりました。

[1032: デベにお勤めさん]

少々愚痴気味の投稿で失礼します。
タカラスタンダードはカスタマーサポートの質が悪すぎます。今まで何度かの引っ越しでリクシル、TOTO等さまざまなメーカーの製品を使ってきましたが大抵1日以内には現場担当から連絡がありましたが、タカラはバスのちょっとした修理依頼にも関わらず3日以上連絡なし…。クレーム気味に再度連絡を入れたら平謝りの上、担当に伝えますというもののさらにそこから丸1日連絡なし。買ったあとのことを考えたらおススメできません。ユーザーを舐めてます。

[1033: 花子]

[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]

[1034: 匿名さん]

タカラスタンダードの取付業者さんを知っていますが、とにかく工事費が安いです。
ユーザーさんが高額を払っているからと言って取付業者さんも割と良い費用をもらってるんじゃないの？と思うかもしれませんが、
それは間違いです。何か問題が生じれば全て業者負担ですし、何年保証と言うのも、それは全て業者さんにしわ寄せがくるだけと言った感じです。メーカー側はいっさい痛手を負う事なく売上げ（150%は持って行く）て行きます。業者さんにしてみれば、どうしても質より数と言ったスタンスになりがちですので、いわゆる手抜き工事となりがちですね。
タカラの評判はいまいちな気がします。

[1035: 匿名さん]

悪い意見も参考になりますよね…

私の家はオフェリアで検討しているのですが、ショールームでホーロー見せてもらったのがきっかけです。
掃除楽なのは魅力的。
皆様が書かれてるような酷い対応は無く、美人なアドバイザーさんが丁寧に説明してくれましたよ。
デザインは確かに少し時代感じますが、やっぱり掃除がしやすそうなところが決め手です。

[1036: e戸建てファンさん]

各メーカーの保証を見てみるとトクラスとタカラスタンダードだけ保証期間が短い
他メーカーは有料だけど最長１０年に対してタカラスタンダードは１年って…



http://rehome.mobi/contents.php/warranty_period

[1037: e戸建てファンさん]

タカラは国産なので遅延なく頑張ってる

[1040: 匿名さん]

新築注文住宅を建てているんですけど
地元の中間位のハウスメーカー？
くらいかな？
で買ったんだけど、Iランドキッチン、タカラスタンダードのワイドシンク見たいのつけてもらってますが、たしかオルフェとか言って、業者卸専用のキッチン。
タカラスタンダードのキッチンタイプ3種類か4種類くらいあったと思うけど、これ実際、価格ってどのくらいなんだろ？
気になってきいてみたいけどわかりますか？

安くても高くてもいい、気に入って買ったから。

大体どのくらいするかなと思いまして？

[1041: 通りがかりさん]

>>1040 匿名さん

ホームビルダー並びに工務店専門商品は、オフェリアとグランディアでオフェリアが手頃でグランディアが全てホーローのタイプだと思います。

[1042: 匿名]

タカラで、リフォームしたら、カウンターのねじの締め忘れで、ガタガタ、浴槽が傾いてエプロンがきちんと閉まらず、隙間が空いてる。なのに、でも、水は入らないから大丈夫っていわれた。

[1043: 匿名]

ステンレスについた傷は、ブレンダーで、削るといわれました。設置時についた傷でも

[1044: 匿名さん]

引き渡し時からレンジフードが前傾していた。
キャスターのパネルが外れていた。パネルは取付にきたが、レンジフードは、マグネットで取り付けているからと言って、マグネットを付けただけで、何度も外れ、修理されていない。
修理して欲しいのでと連絡したら、折返し連絡しますと言っても、一切こない。
こちらからクレーム気味に連絡したら、平謝り。アフターフォローは一切ない！
こんな会社が何で成り立ってるか分からない、
一切、お勧めしない。
今からでも、他会社に乗り換えたい。
今後、マンション建設検討中だか、この会社だけは出禁。

[1045: 匿名さん]

現在は、ホーローじゃなくても掃除が楽な良い素材を使っている会社はたくさんあります。
ここは、ホーロー以外に何があるの？

[1046: 通りがかりさん]

>>1044 匿名さん
問題の業者はタカラの社員ですか？あなたが建設にあたり、工事業者に発注しその下請け業者が施工しているのではないですか。

冷静に記憶をたどってから書き込みされては如何ですか。

タカラにしてもLIXILにしても何にしても、営業所社員が施工することは無いですよ。

[1047: 通りがかりさん]

>>1044 匿名さん
問題の業者はタカラの社員ですか？あなたが建設にあたり、工事業者に発注しその下請け業者が施工しているのではないですか。

冷静に記憶をたどってから書き込みされては如何ですか。

タカラにしてもLIXILにしても何にしても、営業所社員が施工することは無いですよ。

[1048: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼、削除しました。管理担当]

[1049: 通りがかりさん]

レミュー使用者です。約2年で、換気扇のファンの端っこがサビ、蛇口が壊れ、中の仕切り版の磁石が剥れました。素材はいいのですが、サービス対応や設備に問題ありです。今検討されている方、他社をおすすめします。

[1050: 匿名さん]

>>1049 通りがかりさん
他の方からのレスにもある様に、同じような状態なんですね。
とても参考になります。ありがとうございます。
タカラスタンダードだけはやめときます！

[1051: 匿名さん]

明らかなタカラスタンダード下げは他の業者だから参考にならんぞ

[1052: 匿名さん]

タカラスタンダード ユーザーです。
ここに書いてある事はあながち間違っていません。
製品の不備、対応の悪さは思うところがあります。業者、下請の方、ここを見てたら改めて下さい。ユーザーが困っています。

[1053: 匿名さん]

タカラスタンダードの新商品　トレーシアを購入しました。デザインも向上し使い勝手も良いです。

大変満足しています！！

[1054: 戸建て検討中さん]

現在、キッチン選びの最中です。
HM標準がタカラのグランディア、クリナップのステディアなのですがどちらがおすすめでしょうか？
実際見て触れれば一番良いのですが緊急事態宣言でショールームは当分閉店のようです。
プリント資料とメーカーホームページの情報のみなので大変迷っております。
価格や耐久性、使い勝手など些細な事でもいいので教えていただけたらと思います。

[1055: 匿名さん]

>>1054 戸建て検討中さん
どっちも良いよ
クリナップだったらステンレスがいいかな
キッチンも風呂も10年後劣化しないのはタカラスタンダードだけ
ただしホーロー部分に限る

[1056: e戸建てファンさん]

明らかな誹謗中傷コメントもあるが、タカラの風呂は良いぞ。
システムバスはプレデンシア一択だ。

[1057: 名無しさん]

良いって言われてもどういう所が良いのか具体的に教えて頂きたいです。

[1058: 匿名さん]

良い点を挙げるとするならば、やはり推しであるホーロー素材であること、丈夫でお手入れがしやすい、その反面キッチンパネルや風呂の壁パネルのデザインが他社に比べやや及ばずといったところ
デザインやらの好み優先か材質優先かでタカラと他社をどっちに決めるかはその人次第だと思う

[1059: 名無しさん]

1616のホーロー浴槽と1620のアクリル人大(ワイド)で迷っています。
質を選ぶか広さを選ぶか
しかしふと考えたんです。
ホーローの方が良いという明確なメリットはあるのでしょうか？？

[1060: 匿名さん]

みなさん研究熱心ですね。
私はタカラスタンダードのキッチンとカップボード購入しました（ホーローではないもの）
購入理由はカップボード下の空白の高さが70センチ以上？ないと、自分のカンビンペットボトルの上開きゴミ箱が入らなかったからです笑
他のメーカーのはどれも微妙にゴミ箱が入らず断念しました。
購入後は特段不備もなく綺麗に使えています。

キッチン自体に何を求めるかで、満足度も変わってくるなあと思いました。
一応一視点の共有ということで。

[1061: 検討板ユーザーさん]

新築で3年、キッチン、風呂がタカラスタンダード ですが既に3回も直しが入りました。風呂窓からの水漏れ、台所シンク下の水漏れなど。
対応も最悪で絶対に勧められません。

[1062: 後悔しかない]

新築で3年なのに3回も直しが入りました。
2回は風呂窓からの水漏れ、しかも同じ箇所です。後はシンク下の水漏れ。
対応も悪く絶対に勧められません！

[1063: 戸建て検討中さん]

今年の初めに「グランディアにクォーツストーンの天板は付けられるのか？」とここで質問した者です。
結論としては「建築会社による」という曖昧な感じでしたが、我が家でお願いしているHMではグランディア、オフェリアでも可能とのことでした。
まだ見積もりが出てないので正確な金額は不明ですが、想像していた程のプラスにはならなさそうです。
簡単ですが御報告まで。

[1064: 名無しさん]

はっきり言って酷い。
物は良いと思うが、住んで１ヶ月でキッチン・食器棚のコーキングのひび割れ、コーキング忘れ(大工が忘れたのかもしれないが。。。)ネジの緩み。。。
施工後に良く確認することをお勧めします。
不具合は自分で修正予定だが、１ヶ月で色々な不具合があったのでガッカリですね。

[1065: ご近所さん]

>>1064 名無しさん
それ、タカラの問題じゃなくて施工業者の問題ね。

[1066: e戸建てファンさん]

建売のキッチンと洗面にタカラが入っていました。
オフェリアの標準的なグレードだと思います。住んで使って10年超ですが、トラブルなく使わせてもらってます。

特にレンジフードとガスコンロトップは、油汚れの掃除しやすさもあって見た目にも劣化を感じられないぐらいをキープできています（ただ、あくまでホーロー部分のみで、魚焼きグリルや五徳は年季相応です）。
4人家族で比較的料理している方だと思ってますが、格別掃除魔でもなく、それでこの状態ならかなり優秀ではと個人的な感想です。

[1067: 評判気になるさん]

タカラスタンダードのトイレ最悪。新築建て売りだからなのか住んで一年前後からトイレのリモコンボタン押しても蓋が開閉しなくなり、勿論電池は何回か入れ換えましたが変化なく、蓋は手動で開け閉めするように、今度は流すボタンも反応しなくなり手動でレバーで流すようになり今朝ついに手動レバーすら反応しなくなり壊れたらしく空回りで流せなくなりました住んで5年も経ってないのに。一年点検時に流れが悪い相談をしてタカラスタンダードメーカーの人が来て交換してくれてから更に酷くなった感じです。無償期間過ぎたのでさき伸ばしにして不便ながら使い続けたのも悪かったかもせれませんが、2階のトイレも同じメーカーのトイレですが、そちらはリモコンなし普通のトイレなのでリモコン問題はないのですが、便座裏のゴムが一年点検時に割れました。2階のトイレは就寝時位しか使ってないのにです。まあそれは大きな問題はありませんが、一年で便座裏のゴムが割れるのは普通ですか？建て売りだからなのか欠陥品売り付けられてるのかとビックリします。ちなみに風呂場もタカラですが、住んで半年で風呂場の鏡から錆汁が出始めコーキングやりなおしてもらいました。それは施工の問題なだけでモノ自体は問題ないのかもしれませんが印象は最悪ですね。

[1068: 匿名さん]

ここを見るとタカラのクレーム多いですが、工務店やっていてキッチン、システムバスは一番売れていますけど上記のようなクレームはまず無いですね。

ただ、値引率を説明するのに他メーカーよりちゃんと説明しないと理解していただけないメーカーではありますが。

[1069: 口コミ知りたいさん]

3年半前にリフォームをし、エマージュを購入しました。
流しの下の、接触物のない部分に120センチの線状の錆があることに気付きました。
サービスセンターに連絡、写真も送りました。
回答は、出荷時には、異常はなかったとの一点張り。
修理には、出張費が生じます。とのこと。
施工業者の、半永久的との勧めで購入決定したのですが、4年も持たずに錆が生じて、原因究明の努力、納得のいく説明もありません。
錆をこのままにしておくわけにもいかず、困っています。

[1070: 通りがかりさん]

タカラスタンダードのあるレンジフードで、停止時に空気が逆流している問題があった為
サポートへ連絡して問題の解決案を聞いた所、“そのモデルには部品が付かないので、交換しか無い”との回答。
24時間換気が義務化されたのに、室内負圧で問題になるモデルをラインナップしないで欲しいです。
(2018年製造、2019年設置品)
電気関連の商品は、施工説明書も一部のモデルしかアクセスできない
細かい仕様も出てこないので、レンジフードとかコンロとかOEM生産させている物は買わない方が良いと感じます。
問題に気付いた場合に改善しようとしても、修理できずに交換になるイメージです。

[1071: マンコミュファンさん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[1072: e戸建てファンさん]

[削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[1073: 戸建て検討中さん]

設計士からタカラスタンダードを強く勧められています。他のサイトに何年も前からレミューなどの高級キッチンでも排水が流れない、パイプの設計がおかしいとの投稿が何件も見られます。でもタカラは認めないと。クォーツストーン使っていたりホーローだったり良い面ももちろんあると思いますが、レミューを選択しても排水口の件で度々イライラしたら困ってしまうなと思います。現在使われてるかた不具合有りますか。無いですか。

[1074: 通りがかりさん]

>>1073 戸建て検討中さん
入居一年半です。
水が流れないような排水口の詰まりは無いですが、排水パイプ内にヌメリ汚れが蓄積するので、定期的にパイプクリーナーを使っています。これは他社でも同じかもしれませんね。

皿等の油汚れが多い・お湯ではなく水で洗う・いつも節水。こんな人が蓄積しやすいのかな？

[1075: 口コミ知りたいさん]

>>1074 通りがかりさん
使ってるかたのコメントありがとうございます。そうですか、ヌメリは確かにどこのメーカーでも有りますよね。
設計士にも良く聞いてみます。

[1076: リフォーム女子]

タカラスタンダードのカスタマーサービスセンターの対応は酷い。リフォーム後に困った事があったので相談したかったのですが、カスタマーセンターから取り次がれた担当の女性の心無い声のトーンやサポートする気がない口調により、とても心がモヤモヤして悲しくなりました。　メンテナンスの知識もなく、質問をしても何の助けにもなりませんでした。心ない口調と声のトーンに憤りを覚えるばかりです。もう２度とタカラは利用したくありません。

[1077: 周辺住民さん]

>>1076 リフォーム女子さん
基本的なメンテナンスの方法は、取扱説明書に書いてあるはずだけど？
それ以外のケースについては、メーカーとして正直答えづらいと思う。
知識が無いなら自分で調べるといい。リフォームしたのならば、施工会社に確認するといい。

たまに見ていて思うけれど、定期的に湧いてくるタカラ誹謗厨はどうにかならないものか？
デカい声のクレーマーのおかげで、タカラの評価が下がるのは考えものだぞ。根拠なき中傷行為は文句無しに訴訟に発展する世の中。度胸あるなぁと感心するぜ。
ただね、側から見て親の代からのタカラユーザーとしては本当にやるせないよ。風呂もキッチンもガタつかないし、ものづくりに関しては凄いメーカーだと思っているよ。

[1078: OLさん]

>>1076 リフォーム女子さん
なにかのコピペですね

[1079: 周辺住民さん]

>>1078 OLさん

>>1078 OLさん
だよね。定型のような中傷行為。何度かカスタマーセンターのお世話になったけれど、丁寧に対応してもらったから違和感しか無い。

根拠のない中傷行為は、開示請求されて身元がバレても良い人だけすれば良い。そのために。公序良俗を維持するために、ちゃんとスレを監視してるからね。

[1080: ご近所さん]

ホーローは一生ものとか宣伝しているけど、数年で内側から錆びた。
で、サビをとって補修するだけで1万5千円。

[1081: 購入経験者さん]

タカラのトイレはとにかく流れないケースがある。奥の掃除しにくいところに汚れがたまる。洗浄機能付き便座は２年で油切れでガタガタ言い始めた。当方はもう二度とお断り。

[1082: 周辺住民さん]

>>1081 購入経験者さん
タカラスタンダードのトイレはジャニスのOEM。ジャニスはLIXILの系列。トイレはTOTOの天下だよ。LIXIL（INAX）のトイレはTOTOに比べたら割引きする印象だが、コンビニでも問題なく使われてるからね。当たり悪かったとしか言いようないね。
ちなみに友達のマンションに付いているトイレはタカラスタンダードだか、全く問題ないよ。ウォシュレットのリモコンカバーフィルムが剥がれてビロビロになっているくらいかな。ガタガタ言うようなら修理に出せば良いじゃん。油切れって原因突き止めてるんだろ？文句はジャニスにいえよ。

[1083: 匿名さん]

タカラスタンダードのキッチンを入れて2年、ネズミがガスホースの穴から出てきました。
工務店の施工が悪いのですが、キッチンを入れた後では狭い空間の修理が難しいので、もっときちんとキッチンを入れる前に確認をしてもらいたかった。
その旨カスタマーサービスへ連絡したところ、こちらの問題はないの一点張り。
写真も撮っていて、この程度の穴は問題ない範囲だとの一点張り。
誠意のなさ、きちんとした物を納品すると言うプライドのない仕事をする会社なのだとがっかりした。
カスタマーサポートもCSのスキルもない残念な会社だと思わせる対応
キッチンは気に入っていたけど、本当にがっかり

[1084: 通りがかりさん]

>>1083 匿名さん
工務店の問題ならタカラじゃなくてもそうなってたでしょ

[1085: 周辺住民さん]

>>1083 匿名さん
工務店の施工不良をメーカーに責任をなすりつけるモンスタークレーマーだという自覚ある？メーカーもカスタマーサポートも全く問題はないと思うが。

[1086: 匿名さん]

タカラスタンダードの食器棚を入れて2年、天板の裏側の木目にヒビやたくさん黒ずみが見つかりました。裏側だったので、今まで気づきませんでした。タカラさんは、これは木の模様だと言って来ました。冗談にもほどある。きちんとした物を納品すると言うプライドの残念な会社だと思わせる対応です。

[1087: 口コミ知りたいさん]

>>1083 匿名さん

工務店の問題と理解しながらも、タカラに電話し対応がうんちゃらかんちゃらは理解が追いつかない。
タカラスタンダードはあくまでメーカーであることをよく理解した方がいい。
リフォーム工事の中にタカラの製品があり、タカラの施工があるだけ。今回のケースはリフォームを請け負った業者に連絡すべき案件では？

[1088: 千葉県在住より]

9階建マンション5階在住のものです。
タカラの伸びの美浴室を施工して一年近くになります。
先日システムバスのすぐ横にある納戸の床がびっしょりになっているのを発見してびっくりしました。
すぐに二箇所壁の一部を解体して確認したところ、ユニットバスの下部に大きな水溜りができていました。
そのほか洗面、台所等水回り箇所には濡れたような場所は見つかりませんでした。
ユニット下部をずっと見ていたところ、水滴が一滴床に滴れてくるのを確認しました。
流れてくる水を雑巾で吸い取っていますが、今日1日でバケツいっぱい分になりました。
こんなことってあるんでしょうか？信じられません。

[1089: e戸建てファンさん]

カップボードのみ入れるのって価格どんなもんですか？

[1091: 検討者さん]

話題を変えて申し訳ないですが
キッチンにタカラを検討中です。
そこで家事らくキッチンを使ってる方の評価を聞きたいです。よろしくお願いします

[1092: フラット35]

皆さん、タカラを選ぶ理由はなんでしょうか？
我家は丈夫さと質感です。

[1093: 通りがかりさん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[1094: 通りがかりさん]

今年9月に新築した新居の水回りは全てタカラスタンダードにしました。
お風呂は、キープクリーンフロア、人大浴槽のリラクシア、洗面台はエリシオとスーリア、キッチンはグランディア(ペニンシュラ、フラット)の家事楽シンクです。
キッチンですが、SRで見たときと実際に使っている今の感想は「思ってたのと違う」ですが、結果的に家事楽シンクにして良かったです。
まな板は重めだけど調理スペースが広く取れるのと、野菜くずなどを切ったそばからゴミ入れに落とせる、下ごしらえをシンクでやって、汚れても流すだけ。など、掃除や片付け等の手間やプチストレスが減りました。お手入れは、生ゴミ入れが重くて掃除しにくいので外して、自立する水切りできる袋を置いて都度捨てています。
水切り板も採用しましたが、ゆで野菜やパスタの湯切りも水切り板の上にザルを置いて一気にザバッとできるのもすごく楽です。
使い方や感じ方は人それぞれですから、あくまでも私の使い方で感想です。それに仕様通りがベストの人もいれば自分なりに変えてベストに持っていくのも、タカラに限らずどのメーカーでも言えることだと思います。
お風呂掃除も大変かと聞かれたら、以前の住まいより遥かに楽ですし、タイル床も私は好きなので問題ないですし、掃除もデッキブラシは使ってません。伸縮柄付きのソフトブラシでサッとこする程度できれいになりますし。
絶賛する気もありませんが、大きな不満もありません。
ちなみに、私は不具合があったときにはタカラスタンダードではなくハウスメーカーに連絡しています。引き渡し時にも、何かあったらうちに連絡くださいと説明されたので。

[1095: 評判気になるさん長野]

黒い浴槽に憧れてるんですが、白いもんもんついた人はその後どうなったんでしょう

[1096: 匿名さん]

[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[1097: 検討者さん]

シンク幅750のアクリル人造大理石にする予定なんですが、使用している方で、幅は狭くないですか？食洗機も入れる為、食器洗いが少なくなり、IHを75センチ幅にする予定で、調理スペースを少しでもとりたいなと考えていて。。

[1098: 通りがかりさん]

設備屋です。
タカラスタンダードのどこが良いのかまったく理解できん。トイレなんて陶器の型が歪んでるのか左右対称じゃないし、キッチンも洗面も物が悪い。
設置してるタカラスタンダードの職人も物が悪いって自分達で言ってますよ。

[1099: 注文住宅検討中さん]

>>1098 通りがかりさん
それならあなたが仕事でタカラスタンダード製品に関わらなければよいでしょう
どこが良いか理解できるメーカーとお付き合いしてください

[1100: 周辺住民さん]

>>1098 通りがかりさん
根拠なき中傷行為という認識でok?
今の時代、IPから特定できちゃうのにいい度胸してるわ。風評被害は企業から普通に訴えられる案件。削除してもログは残る。それを承知でこんな中傷コメントしちゃうんだもん。すごいよね。

[1101: ビギナーさん]

>>969 通りがかりさん

エンドユーザーは、施工者も含めてタカラスタンダードなんですよ。
問題が起きたときに、施工者が悪いと責任を転嫁せず、その指導を徹底できなかった事を重視すべき。
結果はすべてタカラスタンダードになる!

[1102: ビギナーさん]

>>1064 名無しさん

同じことが、私のところでも起きている!
一ヶ月後にコーキングが剥がれ、一回目の下見にやってきました。
原因を示さず、コーキングをやり直そうとしたのでstopさせました。
解析のための訪問を要求したところです。

[1103: ママさん]

>>1101 ビギナーさん
なんかもう言ってる事が無茶苦茶ですね。

[1104: 名無しさん]

>>1083 匿名さん

それタカラ以外でもなってたでしょ。工務店が悪いわけで､タカラに誠意が無いとかおかいしよ

[1105: 通りがかり]

>>1102 ビギナーさん
床や壁の歪みでは？

[1106: 匿名]

どの製品にも長所と短所があるのでは。
レラージュにリフォームして1年がたち、流石に新品のような輝きを保っている。
しかし、浴槽パネルの両サイドの隙間から浴槽の下へ洗い場の水が入ってしまう。
そのうちカビだらけになるのでは。
メーカーに問い合わせたところ、傷防止で干渉しないよう隙間を開けているとのこと。水が入るのは想定内だそうだ。何のためのパッキンだ？役立たず。

[1108: ななしん]

[No.1107と本レスを、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[1109: 通りがかりさん]

排水トラップのつまりが話題になっていましたが、「牛脂４０～５０度・羊脂４４～４９度・豚脂２８～４８度・兎脂２５～４６度・鶏脂３０～４０度・馬脂２９～４３度」これが料理で使う動物油の固化したものが溶解する温度で植物油はもっと低いです。
食洗は専用洗剤の酵素と噴射力と熱湯（約60度）で洗うことで洗浄力を向上させています。これでご理解できる方は早速食器洗いを熱湯でといっても火傷しますから通常に洗った後、給湯器の設定温度を最高（60度or75度）にして3.4分流して見て下さい、たまにパイプクリーナーも併用すると効果大です。またパスタやそうめん茹でた後のゆで汁（約100度）もちびちび流さず一気に流して見て下さい。熱湯通湯を一週間に一回ぐらいで十分快適な通水状態がキープされるはずです。要は40度ぐらいの湯温で流してもトラップやパイプの内壁は油ベタベタに細かいゴミが絡まってコレステロール状態です。
一度ステーキとか油汚れしたお皿に熱湯掛けて流してもらえば洗浄力の高さがわかります。

[1110: 名無しさん]

タカラスタンダードのセンサー式の蛇口に変更したいのですが、自分でもできますかね？

[1111: 匿名さん-戸建て全般]

>>1110 名無しさん

水道工事、電気工事の資格があるのなら出来るはずです。
資格なしなら水漏れ、感電事故は自己責任で施工説明書と戦って下さい。

[1112: 通りがかりさん]

タカラスタンダードで、システムキッチン、システムバス、洗面台をリフォーム。

シンクの流れの悪さは、スッポン（真空パイプクリーナーPR8700-L）が一番でした。
粉末や液体のパイプクリーナーや熱湯よりも何よりもです。
ゴボゴボッてなって、ガッーっと流れるようになりました。

白のホーローの浴槽の水垢はクエン酸で落ちます。
石のタイルはナチハマのバスブラシが最強です。

[1114: 匿名さん-戸建て全般]

>>1113 匿名さん-戸建て全般さん

スッポンのキッチン、洗面用もあるのですね。
しかしこれは詰まった時の開通用でしょうか？日頃の手入れでお勧めありますか？

[1116: 通りがかりさん]

友達のオススメでPPスルーってのを買いました。
先にコチラをやったけれど効かなくて、
スッポンは一回やっただけですごく通るようになったので、
その後PPスルーを気休めに使っています。
なので、PPスルーはなくてもいいかなと。
スッポンさえあれば。

購入当初の水の通りを１０とするなら、
日頃の手入れの粉末や液体のパイプクリーナーは１から２位しか通りをよくしないイメージです。
スッポンは一気に７から８回復したイメージでした。

[1117: 口コミ知りたいさん]

レンジフードはどうですか？
TOTOのと迷ってます。お手入れを考えるとTOTOの方がパーツが少なくて楽そうなんですが、タカラスタンダードはパーツが多い分、内部に油が入らない作りになっているのかな？

[1118: 通りがかり]

>>1117 口コミ知りたいさん
シロッコファンは月イチでウタマロスプレーしてスポンジと綿棒使ってますが、きれいになります
その他のパーツは食洗機ポイでOKです

天板？とその周りはアルコール吹きかけたキッチンペーパーで拭き上げてます
天板大きくて洗いにくいので、、、

他のメーカーは知りませんが、特に掃除し辛いは思いません

[1119: 通りがかり]

>>1116 通りがかりさん
スッポンはそれなりに水が流れる状態でも使えるものですか？

[1120: 通りがかりさん]

>>1119通りがかりさん
排水溝をスッポンのゴムで塞いでから周りに水を溜めないとゴボゴボできないかも。

[1121: 通りがかりさん]

>>1117口コミ知りたいさん
レンジフードは、「シンクミズドメフタ（楽天の設備プラザで買える1400円）」というのを買うと、シンクにお湯を溜めてつけ置き洗いもできて便利です。
自分のシンクにあう蓋はHPで調べたらわかりました。
粉石鹸でプリン石鹸を作り洗うとスッキリ落ちます。

1年ぐらい経つと汚れた油がレンジフードの角からタラーと落ちてきます。
TOTOのを使ったことがないので比較はできませんが、タカラのは脚立に登って外したりしなければならないので、レンジフードの掃除は結構面倒臭いです。
でも、レンジ周りの壁をホーローのパネルにしておくと、とにかく油汚れを落とすのが楽です。

[1122: 評判気になるさん]

タカラの風呂ってこれといった特徴というか華がないよね
他社は色々個性出してくるんだけど、高品位ホーローってところだけを愚直におしだして、それがいいものなんだろうなっていうのは感じるんだけどいまいち踏ん切りがつかない。
実際使ってる方どうですか？
TOTOやLIXILなんかと迷ってます

[1123: 検討板ユーザーさん]

家事らくシンクとアクリル人造大理石シンクで迷っています。家事らくシンクは広くていいけど、IHとシンクの間のスペースが狭くなるみたいで、どちらが使いやすいですか？教えて下さい。

[1124: 名無しさん]

タカラの風呂の売りはホーローの壁とキープクリーンフロアと浴槽がホーロー浴槽以外でもアクリル無垢の浴槽で硬度9Hもあったり、浴槽以外にも浴室全体を断熱してたり、地震に強い構造にしてたりめちゃくちゃ良いとこあるよ。
キッチンと一緒で頑丈さなら一番だと思う。

[1125: 匿名さん-戸建て全般]

>>1123 検討板ユーザーさん
どのような調理器具でどんな料理を作ることが多いかをイメージしてショールームを見学しましょう。
アドバイザーも漠然と聞かれても曖昧にしか答えられないと思います。

[1126: 匿名さん-戸建て全般]

>>1122 評判気になるさん
現時点での比較でなく10年後どうなるかと考えると他社は経年劣化、寿命で買い替え、全交換対応しか出来ないが、タカラは長期間部品交換で対応している。
換気扇、水栓なんかは製品交換修理10万のところ部品交換修理1-2万て済むのでタカラ勧めること多いです。

[1127: 口コミ知りたいさん]

タカラのバスは耐用年数何年なんでしょうか。気持ちは傾いているけど値段は高いから踏ん切りがつきません

[1128: ななしん]

>>1127 口コミ知りたいさん
正直、耐用年数はどこのメーカーも一緒じゃないか？寿命を延ばすためには日々のメンテなど大切に扱うこと。それさえ出来れば他社と比べてタカラのシステムバスは長持ちすると思う。
特にホーロー浴槽は溜め湯せずに毎回拭き上げて換気するだけで半永久的に使えるんじゃないかと思っている。

[1129: 通りがかりさん]

タカラのシステムバスですが、高齢の母が入りやすいように至るところに手すりをつけました。
五年経ちますがやはり手すりのプラ部分は劣化して、細かいヒビや黒ずみが取れません。
コレって後から交換できるのかな。。。
あとはパネルの継ぎ目の目地にカビが生える。
それ以外は本当にホーローは綺麗なままです。

[1130: 販売業者です]

無機質なホーローと床磁器タイルは半永久かも知れない。世の中に存在してるのを見る限り破壊しないと朽ちないです。普段は儲からないから使いたがらない工務店、施工業者も自宅、知人宅にはしっかり使ってるわ。
風呂の手すりはTOTO製です。キッチンコンロはパロマ、IHは三菱、食洗機はリンナイ、三菱、水栓はKVK.三栄が主な仕入れメーカーなのでこの価格を比べれば他社の仕切りマジックがわかる。タカラ以外を3割引で喜んでいる施主みると可哀想になる。量販機種なら仕切り15-20%で仕入れ施工業者に20-30%で販売してます。仕切価格は生き物で毎回問屋と交渉しているがタカラは交渉の余地無しです。

[1131: 販売業者です]

>>1129 通りがかりさん

>五年経ちますがやはり手すりのプラ部分は劣化して、細かいヒビや黒ずみが取れません。

TOTO製で同じサイズなら交換出来ると思います。手すり寸法、開口寸法違うなら上から被せて付けるか、新しいものを少し場所をずらして後付キット使えば付きます。

[1132: 通りがかりさん]

タカラスタンダードのキッチン、洗面台、システムバスに決めました！
高額なのでかなり悩みましたが長い目で見てお手入れのしやすさ、頑丈さが評判通りであるのだろうと信じて決心しました。
アドバイスくださった方々ありがとうございました。

[1133: 入居済みさん]

システムバス、エメロード
についてわかる方いましたらご教授下さい。
浴槽とエプロンの境目の溝にゴムパッキンではなく、スポンジのような梱包材のような物があります。
これは正常なのでしょうか？

[1134: 販売業者です]

>>1133 入居済みさん

緩衝防止のパッキンです。
修理依頼してもエプロン脱着してパッキン詰め直して終わりますが保証期間外なら2万円前後かかると思われます。
そのまま使っても問題ありません。
もし水漏れご心配なら、高圧洗浄掛けない限り大丈夫と思います。

[1135: 入居済みさん]

>>1134 販売業者ですさん
修理依頼しても同じ物が溝に挟まるということでしょうか？

[1136: 販売業者です]

>>1135 入居済みさん

同じモノです。
コーキング希望されても対応してくれますが、さほど見た目は変わらないかと思います。

[1137: 通りがかりさん]

今回の地震に対する各社の対応
タカラスタンダードは部品交換こそ有償だけど、修理費は無償でとの好対応、やはり選んで正解だったなと思いました。

[1138: マンション掲示板さん]

タカラスタンダードのレミューを購入予定です。
最近出てる商品で、黒をベースにしたバスを検討しています。水カアやカルキ跡は今の時代でもやはり残るのでしょうか？

[1139: 通りがかりさん]

>>1138 マンション掲示板さん
築2年。ざっと拭き上げしただけでは少し残ります。
エリアで水質も多少違うのかもしれませんが、毎日キレイに拭き上げしてればどうでしょう

[1140: 販売業者です]

>>1139 通りがかりさん

水道水、井戸水共に同じです。
半導体、精密機器の製造過程で使う純水なら大丈夫ですが現実的ではありません。
固く絞ったタオル等で拭き上げた後、乾いたタオル等で拭き上げれば合格ですが労力考えれば鏡とシャワー水栓周りまででホーローパネル拭き上げは疲れて数日で倒れるでしょう(笑)
ホーローは数ヶ月に1回、窓ガラス感覚で掃除すればOKでしょう。

[1141: 口コミ知りたいさん]

>>1138 マンション掲示板さん
時代とか関係なく水垢は残りますよw
見た目は劣るけど白が無難ですよね。

[1142: 名無しさん]

キッチン　レミュー　9年目です。
ホーローは掃除がしやすく、排水のトラブルもなく、おおむね満足して使っていましたが、
キッチンシンクに点々とした深いクレーターのような丸い小さな（0.5未満-1mm前後）腐食を多数発見しました。
まだ貫通前ですが、大変衝撃を受けています。

調べてみると、タカラのシンクはフェライト系で弱いとのこと。
シンクに使用するステンレスに種類がある事を知らず、耐久性を念頭に一生使う気持ちでキッチンを選んだので動揺しています。

タカラのシンクをお使いの方、ステンレスシンクの孔食（穴あき）対策はどのように対応してらっしゃいますか？
貰い錆等の使用上の問題はないと考えています。

一見しても全く気付かないと思います。静音シンクの凹凸のサイズに近く、かなり観察しないと分かりません。
1ミリ前後のものであれば、一度気づけば分かります。
静音シンクの上一枚がペロと剥がれているような形です。

穴あきは小さくても深く、より掘り下げる形で腐食が進んでいくようです。
シンクだけの交換はできないはず・・・どうしたらいいか悩んでいます。

[1143: 販売業者です]

>>1142 名無しさん

応急処置なら金属パテで塞ぐだけですが、それ以上はシンクか天板ごと交換しかないと思います。
個人でカスタマーセンターと交渉するより新築、リフォーム依頼先に相談するのが賢明でしょう。

[1144: 名無しさん]

穴が貫通すれば、それしかないでしょうね。。
個人よりリフォーム先の方が安くできるということでしょうか？
シンクのみの交換もタカラに相談すれば可能なのでしょうか。（通常は天板ごとのようですが）

腐食の進行を抑える方法があれば、と思ったのですが。
一生使うつもりでキッチン最上ランクのものを入れたのに、考えもしなかったまさかのステンレスの弱さ。
10年もたたないうちに穴が開き始めるステンレスシンクを最上ランクで販売するとは、信じられないです。

ホーローがどんなに頑丈でも、肝心のステンレスシンクがこんなに弱くては商品として成立していないと思うのですが。。
他にもエミュー使用の方は沢山いらっしゃると思うのですが、トラブルになっていないのでしょうか。

[1145: 販売業者です]

>>1144 名無しさん

金属系シンクなら多かれ少なかれどこのメーカーも発生します。
その後の対応でタカラは10年以上前でも部品在庫あり交換してくれました。
修理価格は出張修理代約5万、材料シンクのみなら1-2万、他に水道、ガス配管脱着3万ぐらいでしょう。ステンレス天板だと在庫有無心配ですが人大天板ならシンク交換出来そうです。他メーカーは部品在庫無しで製品まるごと交換しかありませんでした。個人、業者経由どちらも同じですが連携工事あるので業者に依頼する方がスムーズです。

[1146: 名無しさん]

＞1145: 販売業者です　さん

お返事ありがとうございます。

金属製であればありがち、とのことですが、実家を含め何十年もステンレスシンクを使用してきたため、
やはりタカラスタンダードのステンレスシンクの弱さは際立って感じます。
最早、一般人の考えるステンレスとは違う、という印象です。
現実、フェライト系は孔食に弱いとのこと。
あきらかにずっと赤さびが出ている等があれば、気づくことができるのですが、見た目に何も大きな変化がなく、突然小さな穴があいています。

ステンレスシンクは人造大理石にがっちりと金具とコーキングで固定されているのですが、それでもシンクのみの交換が可能なのでしょうか。
どの業者も天板+シンクの交換のみの取り扱いだったのですが。
また、タカラスタンダードのシンク希望価格は約5万から10万弱と聞きましたが、キッチン使用者なら1-2万で購入可能なのでしょうか。

[1147: 販売業者です]

孔食ですから想定しない分、納得出来ない気持ちわかりますが保証期間をかなり超えた9年ですから何とも言えません。
他社ですがシンクがボコッと落ちたり天板がピシッと割れてもやはり一年以上で部品も無く補修技能も無く製品交換を少し安くして済ませました。

お使いの天板は人代でしょうか？
簡単に作業手順を説明するとまず水道排水、ガス接続を外しキャビネットから天板シンク外してから鉸め金具外して熱着溶剤を切るか溶かしてシンクを離してやります。
シンクの希望小売価格はオープンにしてません。
そんなことすれば日曜大工でオリジナルキッチン作りたい人達に供給しなければいけませんからあくまでもタカラの修理業者で実施するときの業者から買う目安価格でしょうか？カスタマーセンターに聞く方が安めに言うようで業者としては儲けにくいメーカー姿勢です（笑）平日に問い合わせれば正社員が時間かかっても答えてくれますので子会社、委託業者任せの他社より心静まります。

決してリフォーム依頼先とタカラ直依頼をダブルで実行してどちらからもサジ投げられないようにして下さい。

[1148: 名無しさん]

人造大理石です。（クォーツだったと思います）
シンクのみの交換が可能であるなら、タカラに修理見積をとってみようかと思います。
また取り付けがフェライト系なのがかなりネックですが。
熱着溶剤は個人宅でも再設置できるのですか？


本当に、やるせない気持ちです。
フェライト系と18-8ステンレスの実勢コストがいくら違うか知りませんが、精々高くても1-2万でしょう。
18-8ステンレスの漬けおき用たらいは千円単位ですから。
その差額を削って、タカラの評判を落とすくらいなら、
なぜ100万単位の買い物に、その1-2万を上乗せして販売しないのか。

最上ランクのレミューであれば、タカラのプライドをかけて作りの粗いものは販売しないだろうと思っていましたが、違ったようです。

[1149: 販売業者です]

これ以上の詳細はタカラに聞いて見て下さい。
9年前リフォームなら納品履歴が残っているはずですから、対応シンク在庫に大手ハウスメーカー用18-8ステンも出てくるかもですのでよく聞いて見て下さい。

それにしても粗悪品には困ったものですね・・・
これは販売時に犠牲者が出ないように他社を勧める材料にさせてもらいます。

我々も他社の方が利益が取れて目標予算に早く達成するから助かります。
クレームがあっても価格値引か、もめても製品交換で済ませるから楽です。

[1150: 匿名さん]

お世話になります。
自分で調べてはみたのですが…
さっそくですが、教えて欲しいのです。

新築でお風呂を入れるのですが、ハウスメーカーに依頼して入れることになります。

FRP浴槽から人造大理石浴槽に変更で依頼したのですが、差額が126,000円となっていました。この金額差は適正でしょうか？定価で10万程度が展示場で聞いていた金額だったのであまりにも上がったというのが正直な気持ちです。

[1151: 販売業者です]

大手ハウスメーカーならよくあります。

定価（死語：メーカー希望小売価格）以下で売らなければいけないという規制も規則もありません。大手は大体仕入れ価格に5割ぐらい利益を乗せて提示します。タカラの場合大手でも標準採用になってなければ街の大工さんや工務店とさほど変わらない価格で仕入れてるはずです。
問屋が仕切り60％で新築業者が62-66％でしたら定価以上も十分あり得ます。
大手ハウスメーカーをお選びなったのだから富裕層税と思って下さい（笑）

地元工務店、大工ならお施主様に10-20％引きで提示しているようです。

[1152: 通りがかりさん]

定価の差が１０万でも標準仕様は大量仕入で安くなってる（他の製品との価格差が大きくなる）場合もあるのかな？

[1153: 販売業者です]

ハウスメーカーの各社内ルールには常人には理解しがたいことが多いので一概に説明できないけど、有名な話では・・・
ハウスメーカー社員「標準仕様の価格は各建材住設メーカー様との取り決めで採用戸数確保の為にマイナスは出来ませんのでお選びなられる金額そのままプラスになりますので・・・」
お施主様「えっ！？じゃあそのままの標準仕様で御願いします。」
ハウスメーカー社員「そうですよね。皆様色々ご検討されますが最終的には私共がお薦めする標準仕様をお選びになられます・・・へへ」

ハウスメーカー社内の詳細積算価格は営業にも教えないブラックボックスに包まれていますから。

[1154: 匿名さん-戸建て全般]

>>1151 販売業者ですさん
返答ありがとうございます。

やっぱりそうなんでしょうが、釈然としないですね…。

定価（メーカー希望価格）までで最悪抑えてほしいというのが常です。
住宅業界の闇ですね。

[1155: 販売業者です]

>>1154 匿名さん-戸建て全般さん

やはり理解し難いですか？(笑)
定価は誰がどのように決めるか考えれば簡単です。国や自治体に申請して決まるものでなくメーカーが原価にいくら乗せて、中間流通にどれくらい儲けさせるか適当にザックリと出来上がり、うるさく言われたら仕切価格下げて対応してるだけです(笑)
30-40%引いてくれ喜んでる裏で定価のまま買って泣いてるユーザーもいるようなメーカーが私達は好きで勧めます。
悪徳リフォーム業者は定価設定低いタカラは最初から見積りしませんワ(笑)

定価10万差ならタカラ以外なら20-30万になっていたかもですね。

[1156: 比較中さん]

>>1155 販売業者ですさん
売る側の方なんですね！

売る側としてはタカラは、悪い言い方すると、邪魔くさい存在だと思います笑

私も営業の立場なのでよくわかります

[1157: 販売業者です]

定価設定の違いから説明しなきゃいけないので面倒です。
面倒過ぎて「じゃ～リクシルかクリナップの方がいいですよ！」って
行ってしまいたくなります。

しかしタカラ製品はトータルポイントで優れているので親戚、知り合いには勧めます。
もちろん自宅も使ってます。自宅分も交渉しましたが安くならなかったのでショールームの旧製品現品を狙ってつけました。

[1158: 検討者さん]

タカラの製品って業者だけが扱う、キッチン　　オフェリア、風呂　　リラクシアなどがありますご、どうなんでしょう？
業者がグレード落として利益を取ってるイメージですが…。

[1159: e戸建てファンさん]

>>1158 検討者さん

建売戸建にオフェリアが入っていました。
10年超使っていますが製品としは問題なく快適に使えています。
こちらに散見するようなトラブルも我が家は幸い見舞われていません。

デベがマンションも作っているところですが（我が家は戸建）、引き渡しの際施工会社から受けた説明では「これはマンション用の製品」だと。
何となくですが、琺瑯は重いのでマンションは極力軽い木製扉を採用するのでしょう。で、大量発注するからついでで同戸建シリーズにも採用しているのかなと勝手に解釈しています。

耐久性は高級グレードの方がいいと思います。ただ10年超使ってメラミン面材はどんな風かと問われたら、それが案外キレイなままです。
同シリーズのカップボードもありますが、耐震ラッチもあり3.11の際かなり揺れましたが扉が開くこともありませんでした。安かろう悪かろう、という感じでもありません。
使い方や環境によるのかもしれませんが、ご参考まで。

[1160: 販売業者です]

>>1158 検討者さん

オープン価格商品で年間契約しないと大手でも売ってくれないと聞いてます。
価格のカラクリがわからない人には、もうキョトンの世界で他社比較も大変ですネ(笑)

[1161: 販売業者です]

>>1159 e戸建てファンさん

琺瑯採用すると耐重量で問題があるマンションなら買わない方がいいかも。
一室人数制限もあったりして（笑）

木製品も使い方間違えなければ大丈夫です。
水分が継目から内部に浸透すると膨らんで悪さしますから濡れ雑巾はしっかり絞って乾拭きです。
キャビネット内は乾拭きだけで大丈夫です。過ぎたるは及ばざるが如しです。

[1162: 検討者さん]

ぶっちゃけみなさん、タカラスタンダードの商品ってどうなんですか？
品質、トータルバランス、オススメ度など

よく建設関係者がお客には（儲からないので）勧めないけど、自分の身内や近しい人には絶対勧めると聞きます。

[1163: 戸建て検討中さん]

タカラの製品ってどうなの？
品質は良いとよく聞きます。
ハウスメーカーなど建てる側としては売りたくない。親類や身内には品が良いので勧めるなどと聞いたことがあります。

[1164: グランディア2年]

良い点:キッチンパネルやキャビネット内部もホーローだからガシガシ掃除できるし、劣化もあまり気にしなくて良い。

悪い点:デザインは無骨。家事らくシンクのコンセプトは良いが、まな板、ゴミポケットのステンレス等も重くて使いにくい。

[1165: 匿名さん]

使ってみて次はないと思っています。
ステンレスシンクの品質はありえないです。
キッチンで最も大切なところなのに。

琺瑯は掃除が楽ですが、割れなどのトラブルがあります。
ネジ穴も琺瑯なので補修・新設等できないため、修理が厳しそうです。

劣化はしますよ。色々なところがね。
そして木製と違って融通がきかない。

琺瑯が割れたところは錆びます。意外に割れます。
設置の際にカットした琺瑯パネルの切り口は錆びだらけです。

キッチンを使っててストレスです。

[1166: 販売業者です]

>>1165 匿名さん

ホーロー切口のサビはメーカー依頼施工ならほぼ無しです。メーカー施工費ケチってインチキ業者にさせるとコーキングで防錆出来ると思って防錆剤塗るのを手抜きしているケースがほとんどです。メーカー責任でない為アフター、再施工も有償で請求書来て凹んでたな（笑）

[1167: 匿名さん]

メーカー依頼施工ですよ。

[1168: 流通業者です]

>>1167 匿名さん

それなら良かったですね。
フリーダイヤルからアフター言えばチャンと再施工しますから。

時々利益取る為「メーカーと同じ施工します。」と言って遊んでる職人にさせた事もあります。
多分防錆剤持って無いと思います。

メーカー施工ケチる業者じゃ無くてよかったと思います。

[1169: 匿名さん]

サイズに合わせて切ってしまったものを再施工するといったって、せいぜいさび止めくらいでは？
普段みえない位置の琺瑯の切り口の再施工は正直現実的ではないですね・・・。
錆びを本格的に取るのも位置的に周囲を傷つけますし、琺瑯を付けるといったって板の切り口では取れますし、幅もありませんしね。

というより、割れる琺瑯の下の鉄板に圧倒的にさびやすいものを使ってることが問題だと思います。
琺瑯の鉄板しかり、シンクのステンレスしかり、老舗の矜持はどこへ行ったのか。
耐久性のタカラスタンダードの品質・ブランド力は、過去の物だったのかと。

2005年のステンレス協会賞で、「従来、家庭用シンクの素材は、耐食性ではSUS430で十分であるが、」と言い切っていますが、何年の耐久性があればいいと思っていたのか、おそらく一生ものだと思ってシステムキッチンを購入する消費者のことをどう考えていたのか、大変腹立たしく感じています。

購入する前に知りたかった。

[1170: 販売業者です]

修理＝錆除去して錆止め。　再施工＝キッチン解体、パネル撤去の上、新規パネル貼り付けキッチン再施工です。
ホーローは焼き物で現地では出来ません。

メーカーに尋ねられましたか？
多分まだのようですから施行された新築かリフォーム業者（お金を直接払った先）から伝えてもらうのが理解が一番早いです。
場合によってはメーカーが受けなくも元請業者が根負けして費用負担してくれそうです。
メーカーが直接クレーマ―ユーザーからクレーム受けて再施工したという話はあまり聞きません。仮にメーカーが勝手に交換再施工したら同現場のクレーム対応に差が出て業者とユーザーでもめるケースがあるからです。

まぁ冷静になって話聞いてみて下さい。
ご健闘をお祈りいたします。

[1171: 匿名さん]

つまり、タカラスタンダードの方針としては、クレーム対応はメーカーではなく業者
ということですか？
業者が丸損するのは、施工してもらう側としては怖いな。

パネルよりシンクの方が問題なので、パネルは放置予定です。
キッチン再施工で何か他に不具合が起きても困りますから。
琺瑯は負担をかければ割れますしね。

[1172: 販売業者です]

>>1171 匿名さん

そうですか。直接メーカーと交渉されるならどうぞ頑張って下さい。我々弱小販売店でも難しい案件は代理店に頼み込みますけどね。
「sus430いやだから304に換えてくれ！」・・・ですか？
タカラ「帝国ホテルの業務用厨房機器も車のマフラーもsus430ですけど何か？」で終わるのでは(笑)
クレーマー登録されないようにご健闘祈ります。

[1173: 匿名さん]

そんなこと一言もいってませんよ。
キレないでくださいな。

単にキッチンブランドの選択を誤った、残念だと思っている。
それだけです。
ステンレスシンクが破れたらどうしようか、とは思っています。
そして寿命はかなり早く来るだろうとも。
日々非常に気を使ってシンクを使うのはきついですね。

車のマフラーは用途や使用環境が全く違いますし、
帝国ホテルに至っては厨房機器は色々ありますから真偽は分かりませんが、シンクで使っているとすればおそらく単品取り換え可能な仕様にしているのでしょうね。それなら何の不具合もありません。商品寿命と商品単価を比べるだけです。

どちらも一般家庭のシステムキッチンと比べられないですよ。
タカラはどうなのか、というご質問があったので、今の感想をお答えしたまでです。
タカラの暖簾を信用していただけに、ショックを受けているだけです。

タカラの販売店さんということで、気持ちのいい意見ではなかったとは思います。
すみませんね。

[1174: 販売業者です]

こちらこそすいませんでした。
タカラの販売店のようなこと言ってましたが上にもありますようにリクシル、クリナップがメインでタカラ、パナ、TOTOがパラパラの販売店です。
ただ自宅がタカラで20年使ってるので言葉が不適切だったかもですいません。

自宅のキッチンの隅々までみましたが確かに扉の裏のパッキン裏にビスが大量にありました。
1本だけ外して見てみましたが確かにホーローのガラス部はネジ山で無くなってますが錆は目視では確認出来ませんでした。ひょっとすると今から錆が進行するとしても20～40年後にビス穴が崩壊するかもですね。

シンクは磁石の着くsus430のようですが穴とかピンホール、錆も見当たりませんので我が家もシンクが破れるかどうかは数十年後のことなのでしょうか？

ご心配の通りタカラは粗悪品のようですからこれからもご意見を参考にリクシル、クリナップをメインで業者様に勧めていきます。

もし私共が担当させて頂いたら匿名さんには多分ナスラック、ファースト＋、ハウステック、トクラス、ノーリツ辺りがお薦めメーカーだったようですね。

不具合が出ているようでしたら保証期間1年というのはどこのメーカーも同じですから早めにご対応されることをお勧めいたします。

[1175: 検討者さん]

ホーローがすべて！

[1176: 工務店です]

掛け率とか、定価とか、値引とかを説明するのが大変ですから「ホーローだけはいいですよ！」で済ませます。

[1177: 注文住宅検討中さん]

>>1176 工務店ですさん
やっぱり売る側としては勧めませんか！？

[1178: 半年前にリフォーム]

白いホーロー浴槽の縁に付属の風呂フタの跡が茶色い筋となって付着し落ちません。
クリームクレンザー、クエン酸、重曹ペーストは試しました。
落とすための良い方法があればご伝授ください。

[1179: 工務店です]

生活する為には利益が多い方を選びます。
自宅と親戚の案件は全てタカラですけど・・・

[1180: HMにお勤めさん]

>>1179 工務店ですさん
そうですね笑
選ぶのはお客様ですが、自分でも勉強しなくちゃいけませんね。

[1181: 工務店です]

>>1180 HMにお勤めさん

HMさんのところではタカラは定価の1割増で見積りしたいらしいですね。
昔、同級生が嘆いてました（笑）

[1182: HMにお勤めさん]

>>1181 工務店ですさん
法律や規制で決まってはないですが、定価（メーカー希望価格）を上回って出してくるのはやめてほしいな…。
ビルダー商品のオフェリアですが、あんなもんはハウスメーカーの利益のためだけの商品だと思ってます。酷いもんです。

[1183: 通りすがりの者です。]

>>1182 HMにお勤めさん

メーカー希望小売価格ですから、いくらで売ろうが自由です。制限掛けると公取から睨まれます。定価で残っているのはタバコぐらいでしょうか？
それより新築住宅の価格の方がボッタクりだらけですけど（笑）

[1184: 工務店です]

＞＞1182: HMにお勤めさん　

ビルダー向け商品はマンション用と同様にオープン価格ということで
何割引きとか何掛けというバカな価格物差しが不要なだけで業者もユーザーも
真の眼力を高められていいかも？

[1185: 購入経験者さん]

商品はとてもよいと思います。しかし、施工や工事代金は大いに問題ありです。
工事はメーカーの指定業者が行い、工事代金が高額にもかかわらず、あまりの低レベルに驚きました。技術が未熟（下手）で複数回のやり直しが必要でした。技術のみならず最低限のマナーもありませんでした。

[1186: 工務店です。]

本社にクレーム入れたら担当営業所から飛んで来てくれますよ。

[1187: 購入経験者さん]

2021年3月末に在来工法タイル張りステンレス浴槽の風呂からタカラ伸びの美浴室へ
リフォームした者です。

■多くの場合、風呂リフォーム工事は3業者が関係すると思います。
1.メーカー（タカラ）2.メーカー施工店　3.工務店（設備業者含む）です。
メーカーは風呂の部品部材を供給し、メーカー施工店は風呂のパネル組み立てや浴槽の設置、工務店は旧風呂解体、給排水管準備、土間コン施工、給排水接続を担います。
ですのでブロックの上に架台を乗せて…という書き込みがありましたが、これはタカラが悪いのではなく、工務店がブロックなしで架台を直に置ける高さまで土間コンを敷いていないのが原因です。手抜きか、打ち合わせでそこまで詰められていなかったのでしょうが、土間コン無し、もしくは薄い分値段も安かったのではと思います。
しっかりした工務店なら架台や床、浴槽がくる位置をメーカー現調時に確認して、その高さまで土間コン敷くでしょう。それをしていない工務店が悪いです。

■施工後、浴室ホーローパネルに針先ほどの塗装の穴を確認したので指摘すると、
1㎜以下のものは正常としているとの回答。確かにホコリ等が入らないクリーンルームで製造しているわけでもないので、チリホコリが原因のピンホールはあり得る話で、そこから錆が発生することは無いとの保証（口約束ですが）を得ました。

■既存窓を再利用だったので窓用アタッチメントを要設置でしたが、下パネルの端が窓に向かって勾配がついていたので指摘すると、再施工となりました。工務店も立ち合い監視の下、同じメーカー施工店が修繕するも結局勾配の解消には至らず、迷惑料として施工費の値引きで決着。何故初回施工時に不具合を正直に申し出なかったのか。初めに謝っておけばこちらも多めに見てあげられたのにと思います。

■タカラのタイル床は強固だと感じます。他のメーカーも比較検討しましたが
柔らかいものは朽ちるのも早いと思いますよ。

■FRPも人造大理石、人工大理石もどちらも所詮プラスチックですから
ホーローの耐久性とは比較にならないと考えます。

タカラは他社と比較して耐久性高いと思います。
メーカー施工店の良し悪しで仕上がりと満足度はかなり左右される気がします。

[1188: 購入経験者さん]

タカラスタンダード　システムキッチンリテラを導入して２年半。キッチンパネルもホーロー、キッチンもホーロー、高齢の母が使うので汚してますが、私が汚れに気が付くのはかなり時間が経過してから。それでも水拭きで簡単に汚れが落ちるのは助かります。予算の兼ね合いで家事楽シンクにはしなかったのが後悔しているところですね。あとキッチンパネルを１枚ケチったのが失敗です。パネルの無いところだけ掃除しても汚れが取れない。

[1189: 買い替え検討中さん]

>>1188 購入経験者さん

やっぱりホーローは良いんですね…。妻にも話してタカラにしようかな。

[1190: e戸建てファンさん]

タカラはシステムキッチンに力入れているイメージだけど、システムバスは本当にいいぞ。床の磁気タイルは耐久性抜群で滑りづらい。換気扇を一晩かけておけばすぐに乾くからカビにくい。
ホーロー浴槽は汚れが付きにくい。風呂上がりに残り湯を洗濯に使い、洗濯後に捨てると真水をささっと浴槽にかけて乾いたタオルで拭けばいつでもピッカピカ。
設備はデザインじゃないぞ。大切なのは耐久性だぞ。

[1191: ご近所さん]

新築に導入するキッチンですが、タカラのオフェリア、トクラスのBb、リクシルのASで迷ってます。
どこが良いでしょうか？

[1192: e戸建てファンさん]

>>1191 ご近所さん
クリナップが選択肢に無いのは理由があるの？クリナップのステンレスワークトップが一番だと思ってる。人工大理石にこだわってるんだったらトクラス。

[1193: ご近所さん]

>>1192 e戸建てファンさん
HM提示がこの3社でした。
人工大理石、お手入れしやすそうですね。
ありがとうございます！

[1194: 買い替え検討中さん]

>>1191 ご近所さん

私もその３つとパナソニックで迷いました。
タカラはホーロー、人造大理石
トクラスは人造大理石と独自性
LIXILはデザインと使い勝手
が注目ポイントだと思ってます。
個人の自由ですが、タカラのこの掲示板に書き込むくらいですから、ご近所さん、にはタカラかトクラスが良いのかと思います。

[1195: 工務店です。]

10年20年後も取り扱いで存在するメーカーを選びましょう。
うちも薦めておいておいて10年後は無くなって部品無しは当たり前で修理も不可ですと言いたくない。
最近はノーリツがキッチン、ユニットバス、洗面台から撤退したし、ミカドは倒産して会社崩壊して飯田グループの一員で今は名前変わってファーストプラスになってしまい昔の商品の責任は取りません。トクラスも旧ヤマハだがもう利益出ないからヤマハ資本も入って無い。　パナもIH、食洗だけ残して他の箱モノは事業ごと売却してもおかしくない。日立化成のハウステックもヤマダ電機のキッチン屋さんというようにタカラ、クリ、リクシルで選べばほぼ大丈夫では？

[1196: 検討者さん]

ハウスメーカーなどを通して買う商品と
タカラから直接取引の商品
良いもの？コスパが良いもの？はどちらでしょうか？

[1197: 工務店です。]

>>1196: 検討者さん

ちょっと意味が分かりませんので
わかりやすく伝えて下さい。

[1198: e戸建てファンさん]

>>1196 検討者さん
施主支給って事ですか？施主支給に理解のあるHMなら断然施主支給じゃないでしょうか。タカラはほとんど割引きしませんが、適正価格ですよ。他メーカーは割引きしているようで、そもそも割引き価格が実売価格です。惑わされないように気をつけましょう。

[1199: 通りがかり]

>>1196 検討者さん
グランディアみたいなビルダー向け商品ってどう？一般向けとどっちが良い？
って質問かな

[1200: 検討者さん]

>>1199 通りがかりさん

そうです。
わかりづらくて申し訳ありません。
ビルダー向けは、グランディアとオフェリアでした。

他、キッチン以外のお風呂、洗面所もビルダーと一般で分かれているので…。

[1201: 工務店です。]

>>1200: 検討者さん　
ビルダー向けはオープン価格なのでＨＭよって価格設定がバラバラと思いますので
入手できればキッチンプレゼンか見積もりから同等品をタカラショールームで見積してもらえば定価が出るのでネットとかの施主支給支援サイトで見積してもらえば概算出るけどよくある話で施主支給の場合ＨＭは絡みたがらず保障からも当然外れます。
東京の現場に神戸の代理店から物だけが来て現地タカラの施工使えず、ＨＭも知らん顔でモメモメになって夫婦喧嘩にまで発展したという話はゴロゴロあります。

大工工事、設備、電気、内装の基本的な工程、工事内容も分かって指示出来てＨＭも味方につけるくらいの関係ならやってみて下さい。

結論から言えば90％の確率で無駄な努力に終わると思います。

TOTO、リクシル辺りなら代理店任せなので日本全国どこでも売って施工も現地の水道屋の親爺でも組立するけどタカラはエリア代理店でも販売が原則らしく東京から台湾の別荘に着けたくても施工の問題で出荷させ渋るケースがあると聞きました。

[1202: 工務店です。]

>>1200: 検討者さん　

PS：グランディア＝レミュー
　　オフェリア＝リフィット
　　で見積依頼して下さい。

[1203: おしえてくださいタロウ]

>>98 入居済み住民さん

オフェリアは扉が木製ですよね？確か。それは使っていて不住ないですか？？気になったりとか。お教えください｡

[1204: 通りがかりさん]

★シンク
Zシンク→磁性有・SUS430
ユーティリティーシンクE→磁性無・SUS304

★ワークトップ
オーバルエンボス加工→磁性有・SUS430
バイブレーション加工→磁性無・SUS304

磁性についてはショールームにて実際に確かめてきました。
サンドエンボスは確認してませんが、Zシンクにしか使用できないのでおそらく430と思います。
（タカラは異材溶接はしてないっぽい？　パナ(賃貸ですが)はありますが）
材質はたぶんあってると思います。（絶対ではないですが）

オフェリアとか検討中の方は参考にどうぞ。

[1205: 名無しさん]

タカラさんなのにFRP浴槽が工務店さんの標準でした。他のメーカーさんと比べて耐久性とかどうなのでしょうか？使用されてる方のご意見も聞きたいです。宜しくお願いします。

[1206: 通りがかりさん]

>>1205 名無しさん
実家はFRPで20年以上経ってるけど、割れたりとかは無いな。窓からの日射しで一部変色はしてたけど。

[1207: 戸建て検討中さん]

タカラさんの浴槽ならFRPより、人造大理石。人造大理石よりホーローですか？
ホーローは別格として。
人造大理石にかんしては、は他社と比べて良いと思いますがいかがでしょうか？

[1208: 名無しさん]

>>1206 通りがかりさん

窓を付けない予定なので大丈夫そうです！
ご意見ありがとうございました。

[1209: 名無しさん]

>>1207 戸建て検討中さん

やはり人造大理石はいいのですね！
見積もり段階なのでオプションで盛り込んでもらって
いろいろと検討してみます。
ありがとうございました。

[1210: マンション検討中さん]

元社員です。
オフェリアは木製です。扉はメラミン化粧板を使っています。
このメラミンは他社ですと食器棚カウンターとキッチンパネルに使われています。
木製のなかでは耐久性は良いですがタカラのホーローとクリナップのステンレスに比べると劣ります。
所詮樹脂ですから永遠ではありません。

[1211: 通りすがりの者です。]

[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[1212: 匿名さん]

>>1210 マンション検討中さん
グランディアの評価もよろしく☆

[1213: マンション検討中さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[1214: 通りがかりさん]

ホーローが良いですね。
次買い替えるときは、タカラスタンダードにします。

[1215: 購入経験者さん]

アクリル人造大理石のワークトップの厚さって何ｍｍですか？

[1216: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[1217: 通りがかりさん]

[削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[1219: タカラ太郎]

>>1215 購入経験者さん

9mmです。

[1220: 口コミ知りたいさん]

洗面台・洗面ボウルのアクリル人造大理石の厚さは何mmですか？

[1221: 匿名さん]

水回り設備メーカーのスレでタカラスタンダードのスレだけ異様に伸びてるな。水回り最強メーカーとして認定いたします。

[1223: 戸建て検討中さん]

お風呂、キッチンはタカラが良いですか？

他のメーカーとの差を比較で教えて欲しいです

[1224: 匿名さん]

>>1223 戸建て検討中さん

他の人が言う様に、耐久性とメンテナンス性は良い。
ウチはハウスメーカーがキッチンのみビルダーモデルが使えたのでグランディア。(市販のトレーシアと仕様が一緒)他はビルダーモデル以外でレラージュ1620、エリーナ、トイレ手洗いにスーリア２台。浴槽はシャワーフックやボトルホルダー等、好きな位置に付けれるマグネットは本当に便利。
ホーロー信者の嫁が言う様にして、実際満足してます。

[1225: 周辺住民さん]

タカラのステンレスワークトップって他社と比べて劣る感じですか？

[1226: ななしん]

>>1225 周辺住民さん
ステンレスならクリナップ一択。
ただホーローは汚れなくていいよな。

[1227: 通りがかりさん]

タカラの素(ペイントレス)のステンレス浴槽に慣れていた為、エメロードにしたまでは良かったのだか、入口のドアでまさかの失態。

ドア上の梁が抜けない為19サイズから18サイズにしました。

FLから開口高で188cm取れる目論見だった為、まさか完成後に開口高170cmの入口が出来るとは夢にも思わすショックな日々を送っております。

[1228: 通りがかりさん]

>>1227 通りがかりさん
オマケに組み立て時にベースコンクリートが13cm低いのでブロック持っていませんか？。と聞かれ唖然。

耐震が売りのフレームにレンガやブロックって本当だったんだ！。　ショック。

職人さんに「……ですので、このベースコンにフレーム直置きで19サイズのドアを付ける予定だったのに、更に13cmもベースコン上げたら17サイズのドアしか入らないだろうに、どうやってこのドアを入れるつもりだったのだろうか？。」

19サイズと言いながら180cm開口て、18サイズとは170cm開口なのだから。

あのドアを売りにしようとしている時点で、今後、私の二の舞が続出しそうな予感…。

[1229: 通りがかりさん]

>>1228 通りがかりさん

更にさらに、
「身長174cmの私、毎度毎度、頭打って仕方ない、何で営業はこんなドアを薦めたの」

に対し、

「認め印打ってあるので、以後のクレームは受け付けません。ドアを替えたいのなら、別途購入の上取り付けて下さい。取り付け費も申し受けします。
取り外しドアの処分も有償にてご対応します。」

鴨がネギを背負ってくるとは、正にこの事か！

本当に最悪です。

[1230: 通りがかりさん]

ドアのフレームごと取っ払って開口高180cmくらいのドアにしたい。

誰か、こんな私にお知恵を下さい。

[1231: 匿名さん]

>>1230 通りがかりさん

認め印があるって事は、確認済みで処理される訳ですが、リフォームなら建築図面の確認が先でしたね。
剥ぐってからだと現物合わせでしか対応が出来ないので。梁を抜く訳にもならないし……これはどのメーカーでも同じだったのでは？他のメーカーはタカラ以上に規格サイズしか無いですよ。

[1232: 通りがかりさん]

コメントありがとうございます。

手元にある資料(LIXIL　ykk 三協　他)やリモデル系の枠に枠を組むタイプなど比較しては見たものの、当家の枠サイズにピタリで開口開口高が180cm前後取れるものが4本。
リモデル系は基本小さくなるだけな為却下。

この４本から取り回しを考えても、エメロードのフレームに載るか、耐水性が確実か、互換性という点で比較の意味がなく、鴨がネギを背負うプランがある意味妥当。

こちらの掲示板の先人の方々みたいに卓袱台返しでゼロからやり直せとまでは、小心者の私には無理です。

こんな部材をこんな感じで使えばどう。
◯◯の◯◯は頼めば幾らくらいだよ…みたいなコメントいただけたら幸いです。

[1233: 評判気になるさん]

>>1232 通りがかりさん

タカラスタンダードはぴったりサイズバスのシリーズの中にぴったりサイズドアという商品があります。
そちらにすればドア幅、ドア高さともに2.5cm刻みに高さを変えることが出来ます。
更には規格品＋3万程度で

それにしたらよかったですね?

[1234: 通りがかりさん]

タカラスタンダードのショールームレディーの接客が
他のメーカーに比べて本当に酷いと思った。
なんで、あそこまで違和感感じるんだろ。

[1235: 通りすがりの者です。]

>>1234 通りがかりさん

どう酷かったのか具体的に教えて下さい。
また何処のメーカーのショウルームがお勧めですか？

[1236: 口コミ知りたいさん]

ダメダメだと思います。
新築時、「故障の際には、すぐに対応してくれるか？」との問いに、「三日以内に対応します」とのことだったが、トイレの故障でも風呂場のシャワーの故障でも一週間以上待たされる。おまけに風呂のシャワーと洗面所の蛇口は、業者が違うので修理は別日、出張修理費も別とのこと、こちらにとってはどちらもタカラスタンダードにお願いしたはずなのにな。
そもそも、水回りというライフラインに関わっているという自覚が全く感じられない会社。
トイレや風呂が一週間以上使えない状況を全く気にしてくれない。
壊れやすく、その上、アフターサービスは最悪、我が家では、諦めて修理はクラシエに頼んでます、その方が早くて安い。

[1237: 通りすがりの者です。]

>>1236 口コミ知りたいさん
ありがとうございます。
最初からクラシエに頼めばOKですネ（笑）
これからリフォームなので助かりました。

[1238: 通りすがりの者です。]

>>1236 口コミ知りたいさん

クラシエさんは何処のメーカーも販売大丈夫でしょうか？

[1239: 通りがかりさん]

>>1235 通りすがりの者です。さん
支店の問題だと思いますが。あなたもメーカーの方でしょうか？
どちらでも良いですが、気になるようでしたら、リクシルさんが1番丁寧な対応でした。
タカラは初回は普通ですよ。特に良くもないですが新人から中堅の方なのか一生懸命に話されてました。
ただ、2回目からは、時間が短いので明らかにお局さんが案内になりました。
まず、丁寧ではなくなります。要領を得てるのか楽しようと色のパネルとかも出さない。早く終わりたいのか次々に進めてやっつけ仕事。全く違う物を見に行ってるのにね
時間が後15分ぐらいで、もうそろそろお時間がって15分あるけど、注文するの辞めようと決めて帰ってきました。
送り出しの時だけ、声高に「ありがとうございました~♪」って…この支店　色々大丈夫か？どうして、こんなに自由なのか？
と思う感じです。

[1240: 通りすがりの者です。]

ありがとうございます。残念ながらメーカーの人間じゃ無く、実家のリフォームを進めて売却か賃貸かどちらかで考えているところです。
リクシルは玄関ドア交換と建具、建材で西新宿に伺う予定ですが人気があるのか建築会社から予約が取れないようですが、タカラよりいいなら水廻り含めて時間掛けても伺います。
盆明け着手して11月引渡予定ですがアフターも安心出来ますか?

[1241: タカラ製品使用者]

タカラスタンダードのシステムキッチンを設置しました。排水口、不良品ですね。
直ぐに排水つまります。
最初は、排水口部品設計不良。浄化槽とにた構造になっており、不純物が貯まるように、なっており、従って排水つまりとなる。5年位前に設計しなおした新しい部品は、一般的な構造となった。この物と、無償交換させた。
もうひとつ、ごみ受け部の下。一般的には、真っ直ぐに下になかれるが、タカラスタンダードさんのは、横にチョロチョロと流れる構造となっている為　排水つまりやすい。かつ、メンテナンスもしにくい。

[1242: 通りがかりさん]

うちの嫁はよく物を落とします。
ガスコンロも風呂がまも割れています。

タカラの天板はホーローですか？ら
よく落とす人には向いていないですか？

[1243: 名無しさん]

>>1242 通りがかりさん
一般的な商品はステンレスか人工大理石だと思います
鍋などを扱うガスコンロはまだしも、風呂で何を落とすんですか？？

[1244: 通りがかりさん]

風呂で落としたものは、水素を発生する物ですが、それなりに重たいのです。
今はテープでしのいでます。

[1245: ななしん]

>>1244 通りがかりさん
そういう重いものをうっかり落としてしまうのであれば、どこのメーカーでも厳しいです。

[1246: 通りすがりの者です。]

>>1244 通りがかりさん

御自身でモルタル造形して表面仕上げはタイルでも割れるかな？モルタル塗装仕上でも今度は水素発生器みたいな器具が壊れるか？悩ましいですね。

[1247: 口コミ知りたいさん]

浴室に、ハリがあるのでエメロードのピッタリサイズを考えてます。
もったいないスペースのある浴室で、エメロードにされた方の感想を教えて頂きたいです。
評判が良くないようなので、他のメーカーにするか迷ってます。

[1250: マンション掲示板さん]

[No.1222～本レスは、情報交換を阻害するため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[1251: 匿名]

タカラスタンダード以外まともなスレないな。
やはり水回り最強はタカラスタンダードだな。

[1252: 口コミ知りたいさん]

リフォーム検討しててここ見つけて色々参考にさせてもらったけど、結構モンスタークレーマーもいてびっくりした
メーカーさんも大変だなぁ…
ちなみに私はショールームのアドバイザーさんも営業さんもタカラスタンダードの社員さんが1番丁寧で親身に相談に乗ってくださっています！
今月末のお風呂の入替が今から楽しみだなー！

[1253: タカラにガッカリさん]

うちもタカラの浴槽の断熱ウレタン部分に殴った感じのへこみと切れ目が2箇所ありました。
更に1年未満で浴室内リモコンの故障…下請けの下請けの人が来てリモコン交換時、個人の考えでリモコンの裏の配線穴をパテで全埋め、タカラに確認するとそれだと機械内に結露し又故障するとの事、タカラの正規の施工方法では無いとの事。後日再再交換工事となった。
下請けの下請けに丸投げ正規の施工方法の徹底無し！
うちもコーキング剤の塗り方が雑でした何回もやり直しさせました…ガッカリです。
どんなにいい商品でも結局施工業者がダメだといい商品にはなりません。施工業者重要だと思います

[1254: 二度とタカラにしない]

アフターケアが最悪。ユニットバスのタイルが割れて、修理のために状況を確認してもらっても、見積もりの連絡はしてこない。無視。こっちから連絡するまで無視。
アフターケアも在庫を持たないので、修理でも一式の金額で販売しようとする。

[1255: マンコミュファンさん]

もひとつがっかりでした。

[1256: 検討板ユーザーさん]

間取りの打ち合わせが終わりインテリア・内装の打ち合わせに今度入っていくのですが、掃除が超面倒くさがり夫婦にピッタリな水周りメーカーだとやっぱりタカラスタンダードのホーロー素材でしょうか？
キッチンに関してはクリナップのステンレスキッチン、トクラスの人造大理石にも惹かれてます。
各メーカーとも1番高いモデルは予算的に考えてないです。
詳しい方ご指南下さい。

[1257: 匿名さん]

>>1256 検討板ユーザーさん
私はタカラを選びました。引き出しの面や内側もいつのまにか汚れたりするので、そこがホーローだと掃除が楽です。
トクラスも見に行きました。人工大理石はトクラスが分厚いですし、栗原さんのキッチンとか、かわいいデザインのものもありますね。
我が家は奥さんがデザインはあまりこだわらなかったのでタカラに決めました。対面キッチンなので、キッチンの内側はあまり見えないからいいと言ってました。
カップボードとキッチンのカウンターはタカラにせず、造作にしたのでキッチンの外からは見えるところは好きなデザインにできました。

クリナップも良いと思いますが、私は見に行く時間が無く、お風呂もタカラにしたかったので、もうキッチンもタカラでいいかと決めてしまいました笑

[1258: 検討板ユーザーさん]

>>1257 匿名さん
やっぱり引き出しの内側もホーローで掃除が楽なの良いですよね…！
うちもお風呂は絶対タカラスタンダードにしたいと思ってるのでキッチンも合わせようと思います。
有難うございます～。

[1259: ななしん]

>>1258 検討板ユーザーさん
タカラのお風呂いいですよ。
是非とも3枚引き戸にしてみてください。下の水受けが簡単に外せるので掃除がしやすくカビを防げます。あとキープクリーンフローリングは強度と耐久性がピカイチです。

[1260: 匿名さん]

新築時ハウスメーカーの勧めで水回りをタカラにしました。
トイレは水を流すレバーの重りが取れましたが使用可能。
洗浄の強弱の調整が出来なくなりました。
数ヶ月に一度便器の水位が下がり悪臭が漂います。
風呂は施工時に浴槽にキズをつけられましたが結局そのまま。
洗面台はシャワーの根本が緩む。都度洗面台の下に潜って締め直します。
キッチンは地震で落ちた物がぶつかって縁が黒く欠けました。
キッチンに関してはホーローなので掃除は楽です。あとは好きなインテリアシールを貼ったり、ホワイトボードにしたりしてるので使い勝手はいいかなと思います。

[1261: 匿名さん]

新築にてタカラのお風呂検討中だったが工務店さんから8年前にホーローの浴槽を入れた方から表面がピリピリと剥がれ落ちるクレームがきたらしい。剥がれ落ちる部分がどんどん広がってタカラに確認とったら非常にそのクレームが多いとのこと。対処法を聞いたら｢ない｣の一点張り。その件で揉めたから今は取引してないと言ってました。
初めは掃除が楽でいいのかもしれませんが数年後のデメリットも知っておかないとですね。

[1262: 販売店です。]

それはエメロードの浴槽タフカラーコートでしょうね。今はかなり少なくなってきていると思いますが不良品はありました。

対処法としては塗装を全研磨してステンレスの素地（銀色）で使用する方法があり、昔は現地再塗装もありましたが本当は工場焼付塗装の為仕上がりレベルがかなり落ち再不良の可能性が高いと思います。

浴槽も鋳物ホーローか人工大理石を選べば問題ないと思います。

[1263: 匿名さん]

>>1262 販売店です。さん
浴槽の鋳物ホーローは不良が少ないのでしょうか？
我が家は在来風呂でタカラのホーローの浴槽にしました。
まだ1年ほどなので今はなんともないですが、ちょっと心配になりました。

[1264: 評判気になるさん]

レンジフードの部分が外れた

[1265: 販売店です。]

>>1263 匿名さん

鋳物ホーロー浴槽のクレームは施工時に発生するものがほとんどで一年過ぎて何も無ければ大丈夫です。普通の掃除道具が当たるぐらいは問題ありません。
金属道具のように硬いものが当たらないように気をつけてください（笑）

[1266: 販売店です。]

>>1264 評判気になるさん

「部品」が外れたのでしょうか？

具体的にどこのなんの部品なのか伝えて頂かないとココでも答えられないとおもいます。
説明し難いなら画像貼られても大丈夫と思います。

[1267: 通りがかりさん]

>>1265 販売店です。さん
コメントありがとうございます。金属とか硬いものを落とさないよう気をつけます。

[1268: リフォームしました]

タカラのバスとトイレにリフォームしました。タカラさんは、お風呂組み立てはタカラさん自身でされます。その他の電気工事は工務店でした。コーキングも丁寧にされています。しかし、床に問題が発生。キープクリーンフロアの目地がわずか数日で白くなり（元はグレー）、汚れたのかと思いブラシで擦ったらさらに白く。これは傷？タイル部分はたわしで擦ってもいいのに、目地は簡単に傷つくなんて。ショックです。

[1269: ななしん]

>>1268 リフォームしましたさん
何か薬品や洗剤を使って洗いませんでしたか？

[1270: リフォームしました]

>>1269 ななしんさん
普通のお風呂用の洗剤だけです。
最初はスポンジで全体を掃除していたので、ここだけ白くなっていたので不思議におもいます。コーディングが部分的に薄かったのかなあとか考えてしまいます。

[1271: 販売店です。]

>>1270 リフォームしましたさん

昔、工場見学で洗い場製造工程見ましたがタイル貼り付けて釜で数百度で熱着させた後でセメント状の目地材を流し入れて自然乾燥させていたようです。ということで目地厚みはタイル厚みとほぼ同じ5mmぐらいですから白いモノは目地の下で無く上に載っていると思われます。
原因不明ですが私なら付着物を疑って亀の子ブラシで思い切り擦って落します。

[1272: リフォームしました]

>>1271 販売店です。さん
ありがとうございます。タカラさん自身にも問い合わせてみます。
工務店も近々別のリフォームに来られるので見ていただこうと思います。

[1273: リフォームしました]

断熱材についての質問です。タカラさんのバスにリフォームしたのですが、パネルと壁の間に工務店が断熱材を入れました。おそらくグラスファイバーの物だと思います。その場合、上から防湿材で覆わなければならないと後で知りました。どう見ても剥き出しなのですが、カビの心配はないのでしょうか？

[1274: 販売店です。]

タカラに限らずユニットバスは漏水、漏湿が無いのが基本です。躯体施工業者、工務店へ確認されたら宜しいかと思います。

[1275: 匿名さん]

ホーローのレンジフードに交換しようと、思っていますが、使っている方が、いたらどうなのか教えて下さい。

[1276: 匿名さんリフォームして1年目]

＊シンク汚れつきやすく落ちにくい
リフォーム時　システムキッチン導入しました。
ショールーム見学行くと見れば見るほど良いものが。比例して値段も高くなる。
我が家はシンプル50万程のものに。
ホーローは汚れ落ちやすく、大変良い！
問題はシンク内！共稼ぎで時間の無い私。以前のシンクはこんなに汚れが目立たなかったのに、油汚れが落ちにくい×2
週に一度タワシで力一杯こすり洗い！
専業主婦なら毎日手入れするんでしょうけどねぇ?
キッチン周りのホーロー板
もう30センチ大きくして！…出来ません（ ; ; ）
洗面台サイドのホーロー板10センチ小さい！
ハァ…旦那の同級生大工さんからのお勧めだからやったものの後悔（ ; ; ）

[1277: 販売店です。]

>>1276 匿名さんリフォームして1年目さん

以前のシンクと今回のシンクの材質は何ですか?

[1278: 評判気になるさん]

[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[1279: 評判気になるさん]

天井付照明の電球が切れても、自分で交換できないとか。
その場合、費用が高くつくのでしょうか？

[1280: 販売店です。]

交換電球、交換方法を事前に調べて理解されれば個人で可能と思います。
ただ慣れてない方が踏み台に登って天井照明カバーを脱着したり電球交換作業することは転倒～怪我または浴室内破損とかえって高いものになります。

費用は照明器具によって交換電球の種類が違うのと地域によって出張作業費が違うのでフリーダイヤルで使用機種を伝えれば簡単に教えてくれます。

[1281: マンション検討中さん]

ありがとうございます。
壁掛のブラケット照明にしようと思います。

[1282: 通りがかりさん]

指定代理店作業中に新築のマンションにキズや汚れをつけられてしまいました。タカラスタンダードに修理をお願いし了解いただいたものの、なんだかんだ作業から2ヶ月経っても治してもらえません。
こういうものですか？それともなめられてますか？担当者からは色々調整していると言われ連絡をしないと回答がきません。

[1283: 販売店です。]

>>1282 通りがかりさん
具体的にどの部分がどのように破損したのかわかりませんが担当者と個々に対応されてたら放置もあるかも。
タカラの購入先からタカラの担当部門へ問合せてください。
マンションのキッチン部材なら在庫していないので１?２ヶ月納期も多いです。
担当者の携帯に百回掛けるより組織の長に一発掛ければ終わりますよ。

[1284: 通りがかりさん]

>>1283 販売店です。さん

ありがとうございます！やはり上の方に言うしかないんですね。部材は2ヶ月納期で作っていただいて、実際は夏頃に注文をかけました。秋に設置したのですが、ズレて設置してしまったようです。

[1285: タカラのキッチンにして半年]

タカラスタンダードさん名前をよく聞くトップメーカーだと安心してキッチン選びましたが…
今は後悔だらけです。

①まずキッチンの建付け悪すぎる
引き出し開けると上下の扉が擦れて凄い
おとがする。
→報告して建付け改善までに2週間

?レンジフードについているボタンと中の基盤が全く違うものがついており正常に作動しない。
これあり得ないミスだと思います。
→2週間後基盤の交換

③キッチンが来たときから傷がついていた。
タカラスタンダードに問い合わせすると
確認して折り返し連絡しますとのこと
→3回連絡しましたがすべて折り返しの連絡なし
未だに連絡なし

④普通に使っていたが食洗機3ヶ月で壊れる
→対応まだしてもらえてないです。

こんな感じです。

ホントにキッチンをタカラスタンダードにして
後悔しかありません。
他にすればよかった…

[1286: タカラのキッチンにして半年]

タカラスタンダードさん名前をよく聞くトップメーカーだと安心してオフェリアキッチン選びましたが…
今は後悔だらけです。

①まずキッチンの建付け悪すぎる
引き出し開けると上下の扉が擦れて凄い
おとがする。
→報告して建付け改善までに2週間

?レンジフードについているボタンと中の基盤が全く違うものがついており正常に作動しない。
これあり得ないミスだと思います。
→2週間後基盤の交換

③キッチンが来たときから傷がついていた。
タカラスタンダードに問い合わせすると
確認して折り返し連絡しますとのこと
→3回連絡しましたがすべて折り返しの連絡なし
未だに連絡なし

④普通に使っていたが食洗機3ヶ月で壊れる
→対応まだしてもらえてないです。

こんな感じです。

ホントにキッチンをタカラスタンダードにして
後悔しかありません。
他にすればよかった…

[1287: 匿名さん]

タカラスタンダードのキッチンにして
12年位経ちました。もう、修理の対応の悪さに
ホトホト疲れました。
コンロはリンナイさんにします。すぐ来て見積りとってくれました。もう、来週には替えてくれます。あとタカラスタンダードの換気扇は掃除しにくいし、もう、板の支えが壊れていて、危ない。
タカラスタンダードに電話しても型番聞くだけで来てくれないし、さて、どこに頼もうか。

[1288: 穴田平作]

タカラの洗面台をつけました。取り付け業者が最悪でした。朝挨拶しない。質問しても答えない。遅刻してきて、最悪は洗面台が。傾いて取り付けられ増した。当然。やり直しさせましたが、申し訳ないと言う意識が全くありません、

[1289: 名無しさん]

システムキッチンを購入して３年ちょっと…昨日、流し下の引き出しのレールが外れました。
中のものを全部出して、よく見たらネジが落ちていて、夕方だったので明日以降の連絡になるとの事。
コールセンターの方は、怪我はありませんでしたか？とかとても親切に対応してくれましたが、担当の人は良くなかったです。「使っていればネジはゆるむから外れることもありますから。」だね。
では常日頃から、ネジがゆるんでいないか確認しなきゃいけないんですね？と確認したら、「そうですね。」だけでした。
使っていればネジがゆるむこともあるのは理解できるけど、他の箇所はビクともしないくらいしっかり止まっているのに、１箇所だけゆるみ、しかもネジ穴もバカになってるのかネジをしめてもガタガタしてるので、別の場所に新たに穴を開けて対応しました。
「もしかしたら最初の取り付け段階でネジがゆるかったのかもしれないけど。」とも言っていましたが、買って数年で引き出しのネジが外れるってことは他のメーカーでも聞いたことがないので、びっくりしました。ガラスのお皿など入れていたのですが、割れたりしなかったのでよかったです。
でも担当さん、電話対応してくれるのはいいけど、こちらが喋らないと無言なのはいかがなものかと…よっぽどご機嫌斜めだったんですかね。

[1290: 通りがかりさん]

>>854 南九州の工務店社長さん

2年前キッチンのリフォームを念願のタカラにしました。ホーローは本当に美しいです。ホーローだけは。ステンレス部分は素人目でも安っぽい。壁は磁石が付くタイプにしましたが、パンフレットのように何でも付くわけではありません。百均のマグネットフックなんてズルズルと落ちてきます。どうにか強力磁石（タワーの）でいい感じのキッチンになってきたところです。
それにしても、何故タカラの人間は（言い方）どうしようもない人の集まりなんでしょうか？
ショールームの女性は、自分の知識は話せても質問すると満足な答えが返ってこないし、接客と言うよりモーターショーのコンパニオンとでも思ってるのかなぁ（勘違いすぎる）という雰囲気。私はリフォーム中に店長とやらと喧嘩になりましたよ。
デザインはとても素敵なのに人材が悪すぎます。
ホーローを活かしてくださる会社に吸収されればいいのにと心から願っています。

[1291: 戸建て検討中さん]

磁石がつく事を一つの特徴にしてるけど、ユニットバスなら普通壁に磁石つくんだけど、なんなんだろうね？あの宣伝のしかた。汚れのつきにくさ、落ちやすさは良いと思うけど。

[1292: 匿名さん]

みんな何を勘違いしてるんだか。
売りたい営業以外なんてどこも対応悪いの当たり前。
昔のようにお客様は神様みたいな考え方ではないしいちいち社員の教育なんてしてないに決まってるじゃん。
技術職の取り付け業者なんてさらにそんなもんだよ。
対応悪くたって直してくれる作業できりゃいいだから。

[1293: 販売店です。]

>>1289 名無しさん

タカラに限らず引き出しの修理多く対応させて頂いてます。
基本引き出し本体側とキャビネット側のレール交換でケチって片方だけだと後でづれて又全交換になります。
不具合の原因は色々ありますがメーカー側より使い手のユーザー側の方ではと第三者の視点で感じます。
1番は引き出しに規定以上に入れる重量オーバー、2番が子供のイタズラでした。
昔の和タンスのつもりで詰め込めるだけ詰めて規定重量の倍ぐらい入れておられる方も何件もありました。
余談ですが吊戸棚に引出物のお皿とか重い物入れ過ぎてませんか?限界を超えると吊戸棚ごと落ちてきますからご注意を・・・何事も自己責任で身を守ってください。

[1294: 販売店です。]

>>1291 戸建て検討中さん

タカラ以外でも磁石が着くのは鋼板に塩ビシート貼ったもので通称塩ビ鋼板です。
昭和の時代からありますが耐久性に乏しく十数年でシート劣化から下地鋼板錆びます。
磁石使えば着脱、もらい錆等で劣化進行早めると思います。

[1295: 検討者さん]

教えてください。タカラのオフェリア検討してますが、足元スライドを開けるには相当屈む必要かないですか？
いま使用しているキッチンでは下段フル活用しているので気になります。足で開閉できるのですか？

[1296: 販売店です。]

どこのメーカーも足元の引き出しはあり、取り出しは屈んで手を使いますので
開閉だけが足で出来てもどうなのでしょうか？

[1297: 匿名さん]

まんず最悪ですね。風呂　エコキュート　トイレ　今まで何度壊れた事か　二度と買いません

[1298: マンコミュファンさん]

タカラスタンダードでユニットバスを購入予定です。安い買物では無いので、率直な意見をお聞かせください。

他社の方が良いですか？どこの会社が良い？それともタカラスタンダード？

[1299: 入居済みさん]

>>1298 マンコミュファンさん
totoが一番売れてるから、TOTOが良いと思います。

[1300: 販売店です。]

>>1298 マンコミュファンさん

タカラもTOTOもそれなりに大丈夫と思いますが、うちのお得意先である建築業者様の現場はTOTOが多く、社長、現場責任者の自宅はタカラが多い傾向です。

[1301: デベにお勤めさん]

この会社は企業ぐるみで責任回避します。工務店になすり付けるか、または使い方が悪いと言ってきますね。サポート最悪です。

[1302: 名無しさん]

別にタカラスレじゃなくていいかもなんだけど、見ている人がいそうなので
洗面台を検討してるんですが、高圧メラミン化粧板のマットタイプのやつって白髪染めついたら落ちないですかね？
見た目はツルツルよりマットがいいんだけどそこが気になってます
すぐ掃除すればセーフ？

[1303: 通りがかりさん]

このスレは競合他社がいかにタカラを買わさなくするように評価を下げた悪意有る書き込みしかないですね。
自分の目で見て良いと思ったら買う。これで良いと思う。

[1304: HMにお勤めさん]

>>1298
床が他のメーカーより冷たい

だいたい毎日風呂掃除するかしないかでかわってくると思いますが。

[1305: 口コミ知りたいさん]

オフェリアのカップボードW1800で
だいたいどれぐらいの費用がかかるかご存じのかた教えて下さい。

[1306: 名無しさん]

>>1305 口コミ知りたいさん

うちのHMのオプション表では16万くらいです。
仕様による増減は、リフォーム用キッチンはタカラ公式サイトに価格表が出ていますからそれが参考になると思います
オフェリアなら、リフォーム用ではリフィットが対応するかな

[1307: 口コミ知りたいさん]

水回りはアフターサービス微妙と聞いてやめようかなとおもってるんだけど、エマウォールってどうですか？

[1308: 販売店です。]

>>1307 口コミ知りたいさん

エマウォールはホーロー外壁装材です。
社屋等の新築、リニューアル時に税金対策で建築費増にバッチリです。
性能は普通のホーローと同じく耐久性、清掃性に優れてます。

[1309: マンション掲示板さん]

本当、最低。タカラスタンダード。5年前にも言ったけど、対応が悪すぎる。
キッチンからの異臭で5年前にきた業者は、出張費と検査代金で7000円だけボッタクリし、原因は不明で、消臭剤使えって言って帰った。
そして、今回異臭の原因が食洗機の水漏れだってやっとわかって、システムキッチンの土台がダメかもしれないって言って、電話したら。
こちらでできるのは、システムキッチン全部をリフォームすることだけって言いやがる
いくらするんだ？！
そもそも、5年前の異臭の時の対応の悪さのせいじゃないのか？？

[1310: 口コミ知りたいさん]

出た。見事なまでにクレーマーの見本。
こんな客を対応しないといけないメーカーも可哀想
。
どうせ、トレーシアやグランディアではない、タカラスタンダードなのに、金をケチって木のキッチンだろう。
どんな製品でもメーカー保証期間過ぎたら保証出来ないのは当たり前。お前の言うてる事が通用するなら全てのメーカーは潰れている。
しかも食洗機はタカラスタンダード製でまったく無く無関係。

タカラスタンダードなのに耐久性を諦め金無いから安さを優先し木のキッチンにした貧乏人のお前に全責任。
放置した5年間もキッチンを使っておいて、今更何言うとんねん。
こう言う本当に人生可哀想な客にはクレーム対応費を山程請求し徹底的に戦って欲しい。

[1311: 通りがかりさん]

↑タカラスタンダードは安物ということですか？

[1312: 販売店です。]

>>1311 通りがかりさん

偶に訳分からんひとが絡まってくるのはどこのメーカーも同じです。
タカラはまだ頑張って対応してる方です。
今回も20年越えのレンジフードモーター交換ですが在庫ありました。レンジフード全交換にならず工務店も一安心でした。

[1313: 検討板ユーザーさん]

タカラスタンダードは他のメーカーに比べて、
長持ちするし、上のような度を越えたモンスタークレーマー客以外には親身な対応もしてくれるし、良いメーカーだと思いますよ。実際にかなり売れてますしね。
半分ぐらいはリピーターらしいですよ。
丈夫で使いやすくて長持ちしないと次も選ばないですよね。

[1314: 検討板ユーザーさん]

>>1309 マンション掲示板さん

タカラスタンダードとトレーシア買ってあげてください。ものすごい良いキッチンですから(^O^)

[1315: 購入経験者さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[1317: eマンションさん]

タカラスタンダードはメーカーとして良いキッチンを作ってくれてるから、それで十分。
ならタカラスタンダードの仕事は断れば良いのに。
まぁアナタが断っても誰かがやる。
施主からしたら全くどうでもよい話。
お疲れさまでした。

[1323: 名無しさん]

レンジフードの上部周りが少し空いてるのですがこんなものですかね？

[1324: 販売店です。]

>>1323 名無しさん

レンジフードの品番と上部のどの辺り、どれくらいかを伝えていただくと答えやすいと思います。

[1325: 購入経験者さん]

タカラの製品はやはり標準品ですね。だからスタンダードと言うのが理解できる。これも安物、毎回磨かないと裏面がヌメヌメになります。また、フライパンがあたると傷がつきます。熱湯も駄目、変形します。
だいたいタカラのシステムキッチンは最悪、毎回きっちり水ふきをしないと水垢が付着、定着します。タカラの担当者に水垢を除去する方法を聞いてもクエン酸で対応してくださいとの事だけ。それでもタカラの製品のキッチン製品は水垢はとれません。部材が安い材質を採用しているのでしょうね。タカラ最悪。

[1327: 名無しさん]

保証が短くて最悪です
リフォームして1年ちょっとで壊れた
保証期間はたったの1年
他社より高かったのに。やめときゃ良かった。

[1328: 名無しさん]

リフォームしてたった1年ちょっとで壊れました
保証期間は1年
頻繁に使う訳でもない場所がたった1年で壊れるなんて不良品としか思えない
有償修理は納得いかない

[1329: ご近所さん]

[No.1316～本レスまでは、情報交換を阻害、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[1330: 忘れ物は？]

タカラのショールームでトイレのリフォームを依頼、オート便蓋、便座を条件でプランを作って貰ったらただの洗浄便座の内容でした。クレームを入れたら電話応対をした男性（上席の人？）は、お客様の言ってることが正解だと思いますが、受け付けた担当者の作った記憶が曖昧のプランでお客様が発注したんだから一切のクレームは受け付けられません。ってタカラってこんなヤク〇”な商売を平然とやっているです。
返品は全くもって受け付けられませんとのひとこと。
皆さんもショールームで作成されたプランは、信用せず改めて確認することをお勧めいたします。

[1331: eマンションさん]

タカラスタンダードのキッチンは毎月数万台が売れてるのでこの中のごくごく少数の変わった人間の偏った意見。
皆さん老害の言うことは信じないで自分でしっかりと比較検討してくださいね。

[1332: 通りがかりさん]

4年前に建てたけど、人台はあんまり良くないね。
水が飛んですぐに吹いても水痕が取れない。
水拭きして乾拭きしてもスッキリしないで拭いた痕が残るだけ。
使っているうちに拭き痕だらけになって、逆に気にならなくなったけど。
ホーロー部分は清掃性が高くて快適。

[1333: 最悪なステンレスシンク]

最高級のレミュを取り付けました
が　なんとシンクの裏に錆のラインが！！
しかも腐敗して黒い粉がキャビネットに落ちてきて
わかりました　シンクに錆つけで納入って有り得ません！
シロアリつけて納品したようはもので大欠陥商品です????
納入するまでに　何人もの人がチェックしてるはずなのに
信じなられない品質です
肝心の品質保証の人も来るなり　誤りもせずに
シンクごと持ってかえるの一点張り
そして　そのステンレスシンクの製造書もまったく別の物で　さらにシンクのロットが　半年以上前のものを納品
担当者いわく　コロナのために積み崩しをしていた中の
一つやと　ステンレスシンクを付けた皆様！！ステンレスシンクの裏を(覗きにくいですが)よーく見て写メ撮ってみてください どこか錆びてませんか？
放置されてたのに違いありません
もらい錆が多いツイッターをよく見かけますが
まさにこの保管が　ステンレスシンクを無雑作に放置されている可能性があると繋がりました！
ステンレスシンクの裏側をよーく見てください
きっと錆ラインがあるステンレスシンクあると思います

水回りって大切って歌ってるメーカーとして　恥ずかしい
と思わないといけない
担当者のみで　もみ消しされて終わりって目に見えてきます
タカラの社長様　この事ご存知ですか？
信頼なんてできなくなってる大事態が起こってること
知ってください　そして誠意ある対応お願いします

[1334: 最悪のステンレスシンク]

先程のシンク裏の写真です

[1335: 匿名さん]

>>1334 最悪のステンレスシンクさん

いつ設置したキッチンか分からないけど、きっと納品してすぐなんだよね？
これは酷いね。早く気が付いたのが幸いだね。

[1336: タカラ太郎]

>>1333 最悪なステンレスシンクさん

元社員です。
心中お察し申し上げます。タカラのステンレスシンクはあまり期待できません。一時期よりは良くなったと聞いておりますが、発売してから数年間しか経過しておらず何とも言えない状況です。シンクのみの交換は2009年頃から水漏れの観点からNGと変わったと記憶しております。
天板丸ごと交換で押しきるべきです！

[1337: タカラがっかり]

>>1288 穴田平作さん
こないだ同じく洗面台つけました。挨拶ないですね
事前に希望を話してましたが、全く通ってなく
ガッカリしました。
傷はついて、消えないし。
後悔しかないです。
施工中、大きな声で電話や愚痴を言ってました。

[1338: 最悪なステンレスシンクとタカラの対応]

>>1335 匿名さん
最悪なステンレスシンクです

はい！もちろん５月に設置してすぐです！
タカラの品質保証室の課長という方と　京都支店の、販売課長です　二人とも誤りもせずに　来るなり
携帯電話の録音をさせてもらいますって！！！
しかも言い間違いがあるかもですからって責任回避の言葉を言ってから
ステンレスそのものも錆びつけて何人かの目で流すはすが　誰一人チェックしてない事実　裏だから誰も見ないでしょうとの思いだと勝手に推測してます
しかも持ってかえらないとそれは錆かどうかとか
どう見ても　匂いも錆です！と工務店からその取引の方方が口を揃えてくれてクレーム言ってくれてますが
天板事持って帰らないと　わからないとか
は？品質保証室でしょってもう　恥ずかしい会話ばかり

ここのメーカーへのクリームは　モンスターもあるかもと思ってましたが　いざ我が家へ来たレミュがこんな事故商品だったとは！！！本当に最低な対応です
まったく上には事故報告が上がってない感です
後　背面のキャビネットも2回も！端が壊れて納品
流石にこれは交換してくれました
どんな梱包や運び方をしているのか疑問です

このコロナ禍で山積みのシンクから崩して
入れた物ってわかって　びっくりです
品質保証室の課長たるものが　問題のシンクのロット番号もわからないまま　我が家にやってきて
シンクの下に潜ってやっとわかったという始末！
去年の８月ロットでした　この番号みて二人とも気まずい顔になった気がします
皆様　大メーカーがこんな不良品を堂々と販売している声をあげてください　商品の品質の責任をまったく感じられません
信頼ガタ落ちです
仲介の工務店さんもホトホト疲れてはります

何故素直なら認めて　会社として問題追求しないのでしょうか！

[1339: 最悪なステンレスシンクとタカラの対応]

>>1336 タカラ太郎さん

率直なご意見ありがとうございます
天板事持ってかえり　原因を調べるそうです
で天板事の交換はしてくれるそうですが
次のステンレスシンクも錆がつかないとは言えないとか
のニュアンス！溶接する時に鉄に変わる部分が錆びたりするとか　お客としてはどーでもいい内輪の話しをされてました　私達は錆のないステンレスシンクを購入したつもりです！　もう笑ってしまうほど　対応が失礼極まりなくてもう私達も疲れはててます
最近はショールームにあったレミュを買われたお客様の
ステンレスシンクも錆が出てたそうです
もう既に多発です

どう考えても事故商品なのに社長まで話しがいかないのが　メーカーとしてあり得ない　もう隠蔽としか考えられないです

どんな商品でも　故意ではない限り過ちを認めて
次の商品ではクリームが出ないように真摯に対応するべきだと思ってます

[1341: マンコミュファンさん]

何度もクリームってなんやなん。笑
キッチンからクリームが出たら逆に嬉しいけどな。爆笑

[1342: ご近所さん]

タカラのお風呂かＴＯＴＯサザナで究極に迷ってます
キープクリーンフロアは汚れがつきづらくついても落ちやすいとさんざん聞いていたのにネット上でレギュラークラスのものは汚れやすく落ちにくいという意見を見つけました
なのでＦＲＰフロアにしようと思ったのですがぴったりサイズリフォームだとＦＲＰフロアは不可、融通きかないです
かといってサザナのほっからり床もなんかフワフワして柔らかすぎて躊躇してる
どうしたものか・・・

[1343: 検討板ユーザーさん]

>>1301 デベにお勤めさん

>>1301 デベにお勤めさん
やはりそうだったのですね！設計士にかなり推されて、他のメーカーの展示場を見せてもくれずタカラの台所、お風呂、洗面所を購入しました。ある時、発注していると思っていたもの以外の商品がいつの間にか新築の家に設置されていて泣きました。タカラ従業員である設置者は注文商品が変だなと気付いてたようですが、自分には関係ないからと私達購入者には確認なしです。理由を聞くと、僕は発注通りのものを設置してるだけで責任はないからと反対に怒られました！交換は無理だからと言われ、発注ミスした私達がまた新しく購入したら設置し直すと言われたので泣く泣く発注し直しました。かなり横柄な方でしたが、ベテランらしいです。サポートセンターの応対も他の企業と違い最悪でした！何百万ものお金を捨てた気持ちです！まずは設置する前に商品の確認と設置連絡ぐらい欲しいですが、注文商品と家の仕様が違うと気付いた時点でお客に確認するぐらいのプロ意識が欲しかったです！周りには絶対にこの企業を推奨しません。

[1344: eマンションさん]

>>1330 忘れ物は？さん

まさにそうです！
責任回避されます。
最終確認なしで設置を始められ、間違っていても返品できません。

[1345: 管理担当]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[1346: 通りがかりさん]

>>1342
ほっからり床ではないカラリ床というのもあるらしいですよ
調べてみてはどうでしょうか

[1347: 納得いかない]

タカラの流し台を使用しています。新築で設置しましたが。2年で吊戸棚の取り付け部分に錆が出てきました、苦情を営業所にいったのだ、使い方が悪いとのこと、自分でステンレスのビスを買ってきて取り付け直しました、それ以来さびは出ていませんが、流しの排水トラップを掃除しようと、引き出しを外しましたが、１人で納めることができません、結局トラップは掃除できませんでした、あとのことを、ぜんぜん考えてないタカラ、買うのはやめた方が良いです。

[1348: お風呂検討中]

数日前にこのスレを発見してやっと全部読み終わりました。

どこのメーカーにも不良品やミスなどがあると思うのですが、それを認めてくれないというのが恐いです。
何分の1かの不良品を取り付けられてしまった時、諦めるしかないっていうのがよくわかりました。
ホーローの壁がいいなと思って、TOTO、LIXILもショールームで見たのですがやっぱりタカラがいいなって結論になっていました。
TOTO、LIXILは10月に上がってしまうんですよね。
今からタカラ以外を検討した方がいいのか迷います。

[1349: 匿名さん]

こわい。新築で水回りなど検討中の者です。
LIXILとタカラ、TOTOで比較検討中でしたが、ホーローに惹かれてタカラに決まりかけていました。が、ここに来て悩み始めました。
確かにタカラの営業は残念でした。見積もりでこちらから２つお願いしていたこと、全くしてくれていなかったんです。それに比べて、LIXILはとても丁寧で、居心地もよかったです。でもホーローはタカラしかないんだよなー。だからお高くとまっているのか？
ホーローは掃除しやすいっていうのは違うの？？？であればタカラにこだわることはないのかなー。

[1350: 名無しさん]

>>1349

ホーローがお手入れしやすいとか丈夫なのはほんとだけど別に他の素材がお手入れしにくいとか耐久性がないとかじゃなくて普通で、古い家や賃貸の設備からしたら基本的には向上すると思う
ウチはマグネットが好きなのとタカラがいちばんオプション安かったので結局タカラになったけど、見た目はやはり他のメーカーが可愛かったので悩みはしました

[1351: 元代理店ですが・・・]

ＴＶの「ポツンと一軒家」なんか古民家レベルの家によくタカラのホーローキッチンが付いてい居るのが多いです。昔からタカラは他社より高く売りにくかったのですが壊れず残っている確率が高いということでしょう。他社なら２０-３０年越えたところでベニヤ部材等から崩壊していると思い、使っている人も諦めると思います。
長く使いたいという思いで選択された結果でしょうか？

[1352: ご近所さん]

>>1346 1342です　ありがとうございます。
そうなんです。ほっからりではなく、ただのカラリ床のほうが硬いし安いし
自分好みなのでカラリ床にしようと思ったのですが、我が家のサイズ1220のみ
カラリ床は対応不可なのです（悲）うちは現状が在来の古いタイプでサイズがかなり
特殊なのでタカラだったらぴったりサイズ、toto なら1220なのですが
そうなると選択肢が狭くてほとほと困っています。
ほっからり床はどうしても嫌なのでタカラかパナソニックで考え中です。

[1353: 匿名さん]

購入して約一年ですがユニットバスの3段ラックが2ヶ月くらいで落下して来ました？！
近場のショールームでラックの部位を依頼したのに未だ連絡ありません…

メンテ最悪です。

[1354: 元代理店ですが・・・]

そんなメンテ関係無い忙しい部門に依頼したのが失敗でしたﾈ(笑)
最初からカスタマーセンターに依頼すべきです。

[1356: 匿名さん]

新築住宅なのに、カウンターキッチンの上の棚が空きにくく
抑えている桟が削れています。５年で３ｍｍの隙間ができたり
１ｃｍ以上の隙間です。吊戸棚が落ちそうです。
苦情は、メーカーでいいですか？

[1357: 元販売店です。]

築5年なら先ずは住宅会社に点検を依頼すれば良いかなと思います。メーカー保証期間を越えているので住宅会社から行ってもらった方が無理が効きます。
ところで吊戸棚の中に詰めるだけ詰めて重量オーバーになってませんか?
経験上このケースが半分、残りは躯体歪みもかなりありました。

[1358: 匿名さん]

私は新築でキッチンをTaKaRaにしましたが入居前にも関わらずシンクの受け皿？近くのところにキズと錆びがありました。検品してないのかと腹立たしさとガッカリした気持ちです。ホントあり得ないです。

[1359: 匿名さん]

>>855 口コミ知りたいさん

[1360: ご近所さん]

お風呂をユニットパスへリフォームしましたが、施工が終わって数日後にエプロンを開けてビックリしました。断熱材の発泡ウレタンが大きく削られて浴槽にキズまで付いていました。施工するタカラスタンダードの人は何も言わずに、何も無かった様な顔をして帰って行きました。施工は資格がある人だと説明していましたが、ミスを黙って帰るような人が責任者では問題があります。他にもミスが有るような気がしていますが、見えないので不安しかありません。タカラスタンダードはお勧めできません。

[1361: 匿名さん]

新築計画中です。
タカラスタンダード→グランディアのクォーツ天板
又は
LIXIL→リシェルSIのオールステンレスキャビネット（ボディ全体がSUS304）＋セラミック天板
にするかで迷ってます。
ホーローの良さを取るか、ステンレスの良さを取るかで悩んでます。
皆さんならどちらにしますか？
ちなみにどちらのショールームにも行ってます。
リシェルSIのみ木製からオールステンレスキャビネット変更可能な事と、セラミック天板が付けれる事はLIXILに直接確認済みです。
ネットでオールステンレスキャビネット＋セラミックでの話が出てこず…。

どちらも今後の掃除のしやすさや、維持のしやすさで考えてます。
値段はあまり気にしてません。
だれかこの2つで検討したとかあれば教えて頂きたいです。

[1362: 名無しさん]

ここの担当営業は都合が悪くなると電話に出ません!メールも返して来ません！まさに鈍牛のような気の利かない慢心小僧だ！しまいには約束した期日に現場に来ません！上の者は知っているのかこの怠慢ぶり!

[1363: タラスタンダードキッチンのユーザーさん]

タカラスタンダードのキッチンの人造大理石ワークトップは割れやすいので購入を控えた方が良い、我が家に設置し5年目ですが冷凍のパスタを人造大理石のワークトップに直に載せたところ30cm強の割れが生じました、あまりのひ弱さに怒り浸透です。キッチンのワークトップは鍋や冷凍食品を載せることはよく有るので少しの温度差でザックリと割れるとは設計ミスとしか考えられません！サービスセンターに問い合わせると修理費は￥6万強とのことです。これからタカラスタンダードの流し台を考えているかたは見た目が良くても絶対に人造大理石のワークトップの購入は控えて下さい、どうしても人造大理石の様なワークトップが欲しい方は他社の製品にした方が良いでしょう。

[1364: 匿名さん]

10年前に新築し、設備を全部ＬＸＩＬにしました。
キッチンはタカラが最強と思います。(ホーローが最強！)
ＬＩＸＩＬはシート部分が剥がれてきました。
特に角！　友人の家は地区2年経過でタカラですが
全く変化なし・・・ホーロー最強×2

[1365: 購入経験者さん]

タカラの人造大理石のバスタブ使ってる方いらっしゃいますか？
タカラのお風呂にリフォームしたいのですが、ショールームでバスタブに入ったら
大理石のお風呂（以前のレラージュ、現在のグランスパ）はすべて浴槽内側に
アームレストがついてる形になっているためなんだか狭く感じたんです。
浴槽内側に凹凸のないものだとステンレスの浴槽になってしまい、迷ってます。
人大のお風呂の方、狭さはきになりませんか？慣れるものでしょうか？
よろしければ教えてください。

[1366: 名無しさん]

タカラスタンダードでキッチンをリフォームしたけど、最悪。製品壊された上にまともに工事が終わっていない。製品はいいのだろうけど、タカラスタンダードが指定する業者が能力低すぎる。２度とタカラの製品買わない。タカラにクレーム出したが、


＞ここの担当営業は都合が悪くなると電話に出ません!メールも返して来ません！まさに鈍牛のような気の利かない慢心小僧だ！

まさにこれ。浴室はリクシル選んでマジでよかった。とにかくタカラスタンダードの業者はまともなレベルで施工できるやつがいないので、後悔したくない人は他のメーカーを選んだほうがいいですよ。

[1367: シャワーブース]

タカラのシャワーブースを新築でつけました。まだ8年の家ですか、計3回水漏れしました。そのたびに直してはいただけるのですが困っています。３階部分に設置し２階の天井から水が滴ってきます。

初期不良のものだったのでしょうか。ハウスメーカーは工事はしっかりやっていますが商品の問題かも・・・と言っています。
アドバイスをお願いします

[1368: 田宮]

タカラユニットバスにリフォームして８年。突然洗い場の床がヒビ割れ、水が出てきた。
修理依頼を専門受付にしたところ、下請業者が下見に来た。状況確認後、修理費用と全面交換費用を見積ってもらうことにして、業者からタカラに確認することになった。
回答待ちしていたところ、業者から「タカラでは見積りできない。工事もできないとタカラから連絡あった」と連絡あり。
業者にできない理由等の詳細を尋ねたが、タカラ担当者が突然転勤したため受けられないと言われたとのこと。それでは後任の担当に連絡くれるよう依頼したが、全くナシ。
致し方ないので、別メーカーで全面リフォームすることにしたが、タカラのできない理由を含めて常識では考えられない対応は不愉快そのもの。
会社の体質が分かったので今後二度と利用することはない。評価ゼロの会社である。
因みに北海道札幌のタカラスタンダード！！

[1369: 匿名さん‐評判気になる]

基本的に住設メーカーはリフォーム工事を請け負いません。
8年前も、今回の他メーカーを採用したリフォームでも、あなたは住設メーカーと契約していないと思いますが。

[1370: 元代理店ですが・・・]

タカラがユーザー直売はアフターサービスぐらいですから、もし直接請負工事していたら問題ですから当工事の支払先を領収書でも出して晒して下さい。
宜しくお願いします。

[1371: 通りがかりさん]

二年前に新築しました。タカラのオフェリアを採用しました。
全体的には気に入っています。
ですが、タカラのホーローは最強と思っていたら大間違いです。普通に割れます。レンジフードの中身がホーローなのに割れました。知らないうちに割れていた。めっちゃショックです。まだ取り外せる部品だったから良かったものの涙
ヘタにバーナーであぶっても金属で擦っても大丈夫！とか言わないで欲しかった。

[1372: 口コミ知りたいさん]

タカラのグランスパ浴槽の人大は中性洗剤を使用しないと汚れが取れないと聞きました。(一年ぐらい前に設置したようです)
私はリフォーム営業しており、私のお客様はトクラスの上位ランク人大のエクラン(他メーカーより値段はお手頃)を使用しておりますが、ほとんど洗剤は使用せずに一年お使いですが新品同様にピカピカです。
タカラの人大をお使いの方や、他のメーカーの人大をお使いの方は浴槽洗いに中性洗剤を使っていますか？

[1373: 物件比較中さん]

汚れが乾いて固着してなければシャワーだけで落ちますが乾いたらホーローパネルも人代浴槽も洗剤使ったほうが楽です。
どの素材でも入浴後すぐに掃除するなら洗剤無しで大丈夫ですが水滴もきれいに拭き上げないと跡が残ります。

[1374: 注文住宅検討中さん]

1372でコメントした者です。
コメントに記載したグランスパ人大浴槽の方はリフォームしてグランスパにされたとのことで、リフォーム前の浴槽も人大だったとのことで、その浴槽はシャワーで流せばほとんど汚れが取れたとのこと。
私もそれが常識と思っておりましたが、グランスパ人大浴槽は入浴直後の浴槽掃除でも中性洗剤を使いゴシゴシしないと湯垢が取れず、なぜ30年前の浴槽より掃除が大変なんだ??とその方は怒っていました。
他のタカラユーザーの方にも聞いてみましたが、やはり洗剤を使わないとダメなようでした。時代に逆行している浴槽が私は謎です。

[1375: リフォーム2件しました。]

2件共に同じ浴槽でしたが掃除に疑問点はありませんでした。少しでも疑問が残るなら他社にした方が落ち着くのではないでしょうか?

[1376: 買い替え検討中さん]

早速ありがとうございます。(1372、1374のコメントした者です)
コメントにありますように私はリフォーム営業しております。当然と言えば当然ですが、ショールームアドバイザーは自社のデメリットはこちらから聞かない限り教えてくれませんし、最悪無視されます。(タカラではありません)
それを知らずにおすすめしてしまうと、お客様の不満に繋がります。
また、私が担当するリフォームをされる方は５０代後半以上が多いので、出来るだけ掃除が楽な物をお話ししております。(コーキングが劣化するとユニットバスのパネルを取り付けるフレームが錆びることを最近知り、コーキングより耐久性のある乾式目地か床が立ち上がっている物をよくお話ししております)
そういった事情で、色々な情報を集めております。

[1377: リフォーム2件しました。さん]

人代もアクリル系とポリエステル系があるのでアクリルを選びました。パネルはホーローパネルで安心して使ってます。他の壁パネルは鉄板に塩ビシート貼りなので塩ビシートが切れたりすると鉄錆酷いです。
人に聞くより自分なりに調べて選択しました。

[1378: 口コミ知りたいさん]

1372、1374、1376でコメントした者です。
タカラスタンダード 浴槽汚れるとネットで検索したところ、お掃除会社とユーザーの記事を見つけました。
タカラの人大浴槽は入浴時に付いた垢はやはり中性洗剤を使わないとダメのようでした。ただ、洗剤があればすんなり取れるので、これは良かった(他社メーカーでは洗剤無しで取れるので、個人的には?とは思いますが…)です。
問題はホーローパネル(壁)が表面がガラスを焼き付けており、鏡のウロコ汚れと同じ汚れになるとのことで、他のユニットバスメーカーより大分、時間とテクニックが必要で、タカラスタンダードの風呂と言うと断る掃除会社が結構あるとのことでした。(一般人が汚れを取るのは無理とのこと)
そこの掃除会社の方は壁に付いた水は毎日拭き取ってくださいと言っていました。それを怠ると割り増し料金を払って掃除会社に依頼することになりますよ とのことでした。やはり、他のメーカーと違うことがわかりました。

[1379: リフォーム2件しました。]

ホーローパネルてホワイトボードと同じだよ。塩ビシートが好きなら良いけど汚れはどうするのだろう?

[1380: 口コミ知りたいさん]

1379さん
塩ビシートはプロの方の壁パネル水垢のお掃除動画を見たことがありますが、普通の私でも何とか取れそうです。
私は最近、時間をかけて浴室の鏡のウロコ汚れを取ろうと何度も洗剤(ウルトラハードや鏡用研磨剤など)で掃除しましたが、どうしてもスジが残ってしまい断念しました。タカラの壁と一般的な鏡の表面はガラスなので大変さは同じです。
以前コメントしましたが、タカラとTOTOのユニットバスは壁と床の接合部(入隅)はコーキングです。
このコーキングが劣化するとパネルを差し込んでいる場所(床に溝があり、そこに差し込みます)が常時水が入っている状態になり、その水に接しているパネルの下端やフレームが錆びてくると私は思います。
塩ビパネルの方はパネルを削って錆びを極力除去し、錆び止めを塗れば錆びの拡大を防げると思いますが、ホーローの内部の鉄板に錆び止め作業をするのは不可能かと思います。なので、私はコーキングが極力無い(乾式目地の物とか)ユニットバスをおすすめしております。

[1381: 通りすがりの人です]

結局どこのメーカーの何という機種をお勧めですか？

[1382: 口コミ知りたいさん]

私が現在おすすめしているユニットバスはトクラス『ユーノ』です。一度、ネットでオンラインカタログを見ていただくとより理解が深まると思います。
トクラスは人大を初めて作った会社で、建築業界では人大を作らせたら右に出る会社は無いと言われております。理由の1つとしましては人大の粒子が細かい為、隙間に汚れが入り込まないと言われております。実際、キッチンの人大にはなりますが、一般的には人大シンク内が黄色に変色すると言われておりますが、トクラスはよほどの掃除の手抜きをしない限りそういったことは無いはずです。(実際、10年以上お使いの方に他社の黄変の話をしたところ驚いていましたので)
私が一番重要視しているコーキングですが、カタログの38ページに構造の図がありますので、こちらをご覧ください。(コーキングの場合の図もあります)
たしかタカラの浴槽の人大の厚みは９mmだったと思いますがトクラスも同じ９mmです。違いはその９mmの一部表面に樹脂のゲルコートがある点です。(浴槽はエクランに限ります)これは削れる物なので、どうしても取れない汚れや浅いキズを市販のスポンジで研磨出来ます。
床以外のコーキングですが、窓周りとカウンターの所に少しある程度で、ほぼ乾式目地です。
最初に申し上げた通り、人大の粒子が細かいので汚れが隙間に入りづらく、中性洗剤をほとんど使わずに浴槽掃除が出来るようです。(最近、１年使っている方に聞きました。凄くキレイな状態でした)

[1383: リフォーム2件しました。]

そんな素晴らしい製品を創る会社を何故にヤマハは手放したのだろう?

[1384: 口コミ知りたいさん]

1383さん
ヤマハが手放したのは、他のメーカーより広告宣伝が少なく、利益が出なかったのが原因でしょう。
また、住宅関係の社員は皆忙しいので、私のように調べる人はかなり少数だと思います。
そうなると、広告をよく見ているお客様の希望のメーカーショールームへ行き、アドバイザーの耳障りのいい話を聞いてそちらに決めてしまうのでしょう。
ただ、そういった楽な住宅営業は、なかなかお客様に選んでもらえません。自分(リフォーム営業しております)はそれに気が付き、掃除やら性能、耐久性をお客様にお話ししてからは以前の私と比較してたくさん声をかけてもらえるようになりました。
あなたのお近くのショールームはどうかわかりませんが、私が利用するトクラスショールームは予約がいっぱいです。そのうち復活するのではないでしょうか?

[1385: リフォーム2件しました。]

利益が出ないから宣伝費出せない。
もう本体が傷付く前に100%出資の子会社を見捨てたのです。
上手く小分けして売却したから変な外資も無いから良さそうですが黒字にならないと今度は同業種への売却でしょうか？

せめてヤマハのブランドネームだけでも残してくれたら大手HMでの採用率はキープできたかも？

例題としてミカドの破綻、ノーリツの住設からの撤退はまだ最近の話ですが修理で困ったお施主様は部品、材料揃わずアフターも出来ず怒りの矛先は勧めた業者さんへという出来事は忘れられません。

SRが混んでるのは関東圏だけでも7か所しか無いからで、逆に大市場にこれだけで間に合うということです。

確信はないけどLIXILグループかTOTOかPANASONICにM&Aされて消えてしまいそうですが、これならアフター引き継ぐので大丈夫!

[1386: 口コミ知りたいさん]

1378のコメントした者です。
お掃除会社がどうしてタカラのユニットバスの掃除が出来ないかわかりました。
『ウォッシュテック ホーロー浴室パネル』と検索していただくとそちらに掃除の困難さが記載されてあります。
それと併せて『全国水質マップ』と検索すると水の硬度の高い地域がわかります。
タカラの本社の大阪市は硬度が低く、関東圏は硬度が高いです。
硬度が高いと掃除の一番困難な水垢が強固にこびり付き、掃除業者でも困難を極めるようです。(タカラ以外のメーカーのパネルの水垢落としは全国どちらでも楽なようです)
また、タカラのホーローの壁の表面のガラス層が薄いことを皆さん知らないので、ついガシガシ掃除をし、掃除出来なくなってからの依頼の事例もあるとのこと。
タカラのカタログの文字を信じて壁パネルに水をかけるだけのケアをしてしまうと関東圏のお宅は特に大変なことになるようです。
やはり、タカラは地域限定にしておいた方がいいのでは?と思います。

[1387: マンコミュファンさん]

ホーローキッチン！
そしてパネル
使い勝手良さそうで物凄く魅力的ですね！
掃除も楽だしマグネット付くし唯一無二
でも見た目と質感がどうもインテリアには合わないし古臭い
木材じゃないから仕方ないけど悩ましい

[1388: 口コミ知りたいさん]

1387さん
1382、1384、1386のコメントしましたリフォーム営業している者(女性)です。
もし、タカラのキッチンを希望しているのでしたら人大シンクはやめておいた方がいいと思います。
タカラの白い人大シンクにキムチなどの色がすぐに付いてしまいメラミンスポンジでこすっても取れない(その後、キッチン泡ハイターで湿布して取れたようですが)事例がYouTubeで出ていました。
人大のパイオニアのトクラス(業界では有名メーカーです)にはそのようなことにはなりません。
もし、私がタカラで選ぶのなら天板をクォーツストーンカウンターにしてシンクをステンレスにするかな?と思いますが、ステンレスでしたらクリナップがありますので、自分はタカラを選ぶことはありません。キッチンパネルもクリナップでも磁石が付くタイプの物がありますし。
以前は木製のキッチンキャビネットの扉の表面のシートが剥がれる事例はありましたが、現在は技術が進歩しておりますので心配しなくていいと思います。
私は収納、レンジフードに大分詳しいので、必要でしたらコメントしてください。

[1389: 口コミ知りたいさん]

1388でコメントした者です。
1388に追加します。
私は住宅リフォームの仕事をしておりまして、お客様がキッチンリフォームした理由の多くは、キッチン自体ではなく、キッチン周りの壁紙などが古びて来てキレイにして気分を変えたいな～ということでした。
一般的には築20年を越えると床がブカブカしてくる家が多く、床の張り替えと一緒にキッチンを替えるケースが多いのではないでしょうか?(私の勤務先のお客様の家の床はとても頑丈で、床が原因でキッチンを替えた方はいませんでしたが)
自分は経験が無いので間違っているかもしれませんが、いくらホーローが強固なタカラだとしても床を張り替える為に一度外して床が出来上がってから再設置する際にどこかに無理が来るのではないでしょうか?
なので、私は床の寿命に合わせたキッチンの寿命を考えたらいかがでしょうか？
最後に、個人的な意見にはなりますが、塩ビシートの木製キッチンキャビネットでしたらシートが傷んでも新しいシートに張り替えて気分一新出来るので、デザイン豊富な木製キッチンでもいいんじゃないでしょうか?(もちろん木製でも無垢のキャビネットでしたらより良いですがね)

[1390: 通りすがりの人です]

「どうせ20年も経てばまた悪くなりますからお安いもので仕上げましょう。」と提案する業者より各部に長持ちしてしばらくは安心してもらえる素材をちゃんと提案してくれる業者に頼むと思う。
床プカプカ物件なんか昭和か平成初期の建売物件か施主の個性の表れだからこそしっかり提案しましょう。

[1391: 匿名さん]

アフターサービスが全くダメです。新築で既にタカラスタンダードが導入されたマンションだったので仕方なく使ってきましたが使ってもうすぐ20年ですがあちこち修理は必要になってきます。修理を依頼するたびにその対応の悪さに気分を害します。実際修理にやってくるのはタカラが依頼している別の修理業者（株式会社東京サービス）でこれがとにかく最悪です。日程の変更など直接この業者と連絡が取りたくてもいちいちタカラスタンダードの窓口に電話しなくてはつながりません。当日何の連絡もなく時間に遅れてくるし、リフォームするならもうタカラは選びません。

[1392: 元代理店ですが・・・]

>>1391 匿名さん

タカラ以外のメーカーは10年以上前のモノは部品は在庫期限切れで無く、アフターサービス有償でも動かないのでリフォーム業者で新品交換になります。

[1393: マンション検討中さん]

マンションのリフォームに合わせ、タカラのエマウォールを洗面所の壁に貼りたいと思うのですが、洗面台は他社製品を希望しています。エマウォールは他社製の洗面台が入る脱衣所に施工は可能でしょうか。

[1394: マンション掲示板さん]

>>1393 マンション検討中さん
私は住宅リフォームの仕事をしております。
問題無く取り付けられるはずですよ。
おそらく磁石が付くのでエマウォールを付けたいのでしょうね。
ただ、エマウォールには艶があります。近くに張るであろう壁紙は艶が無いと思うので見た目を揃えるのでしたら磁石が付かないのが難点ですが他のキッチンメーカーの艶消しのキッチンパネルを選択肢に入れてみてはいかがでしょうか？(自分はいつもは艶があるキッチンパネルを提案しているのですが、最近、新築した娘が見た目で艶消しのキッチンパネルを希望した為、それにしましたが、やはり見た目が揃うので、艶消しで良かったです。参考までに)

[1395: マンション検討中さん]

>>139４さん
早々にレスありがとうございます。
タカラでは、洗面所だけは自社の洗面台でないとエマウォールの施工はできないとショールームで言われたというブログがありました。
一方で、リクシルの洗面台にエマウォールをあわせている施工例を掲載されているリフォーム屋さんのサイトもあり、混乱してました。
業界の方より問題無いのではとのコメントいただき、希望が持てます。

磁石がつくことを優先したいのですが、艶の件情報いただきありがとうございます。
商品選びの際にチェックするようにします。

[1396: 検討板ユーザーさん]

>>1395 マンション検討中さん
艶の件ですが、クリナップのキッチンパネルには磁石が付くタイプの物があります。
一度、その磁石が付くタイプの物が艶消しかショールームでもいいので電話で聞いてみてくださいね。(柄はオンラインカタログで確認出来ます)
ちなみに私の娘はトクラスキッチンを設置したので、トクラスの艶消しキッチンパネルをキッチンと洗面台横に設置しました。やはり、他のデザインの邪魔をしないので良いですね～

[1397: リフォーム営業しております]

1396のコメントした者です。
そのコメントをした後、クリナップキッチンステディアのカタログを見たところ、磁石が付くキッチンパネルの白は鏡面(艶有り)でグレーと黒は艶消しでした。
こちらも追加してコメントします。

[1398: マンション検討中さん]

>>1396
>>1397
追加のアドバイスいただきありがとうございます。
クリナップにも磁石がつくタイプがあるとのこと、大変参考になります。
多謝です。
艶の件、自分の目でも確認するようにします。

[1399: マンション検討中さん]

対応悪すぎる、言葉遣いがなってない
高圧的な態度で電話もすぐ切るありえない

[1401: 評判気になるさん]

一生物、お手入れ簡単キレイで一番グレード高い、キッチンにしました。５年目びっくり！引き出し、あちこちにサビ。
きてもらったら、全部ホーローでない！
ステンレスにペンキ塗っただけの所があちこちにある！で、漂白剤を流しで使ったことにより、ガスでなるんだそうです。
説明書に、小さく漂白剤不可ってあるんですって。小さく?!
台所で、キッチンハイター使えないなんてわかっていたら、買いませんでした。
保証は１年ぽっち。
どこが一生物なんでしょうか？
不信感しかないです。

[1402: リフォーム営業しています]

>>1401 さん
残念なことにタカラスタンダードは良いところばかり派手に言ってデメリットを言わないのでこのようなことになってしまうのですよね。ご心痛お察しいたします。
ステンレスと言えばクリナップなので、取説を確認したところ、ハイターなどの塩素系洗剤はしっかり水を流すのを条件で良しとしていました。
ただ、各社共通ですが、錠剤のような形でよく見かける塩素系ぬめり取り剤は塩素ガスを発生するので人大シンクのメーカーでも禁止しています。(塩素系が使用不可なので非塩素系のぬめり取り剤も一緒にお店で売っています。こちらをお買い求めください)
また、キッチンではなく、ユニットバスのホーロー壁に数ヶ月使用して付いた水垢をクリームクレンザーを使って何とか取れたが壁を痛めたかも？との声も私に届いています。なので、水を掛けるだけでキレイが長続きなんて信用してはいけません。(ホーローの水垢にサンポールなどの強酸性洗剤を使ってキレイにしている人がいますが、後々後悔することになるので、やめた方がいいです)
とにかく、タカラ製品を購入する前に冷静になって取説をくまなく読むことをおすすめいたします。

[1403: 通りがかりさん]

クリナップはイマイチだわ

[1404: リフォーム営業しています]

>>1403 通りがかりさん

私は特にクリナップをお客様におすすめしている訳では無いのですが、ステンレスにしたいとお客様に言われた場合、クリナップの商品の紹介をしています。(それと一緒に自分の好きなメーカーの話もしていますが)
イマイチは何なのか仕事柄、気になるので、教えてもらえませんか？ちなみに私は洗エールレンジフードは好きではありません。

[1405: 口コミ知りたいさん]

タカラ、TOTO、リクシルから選ばないといけなくて、面材が他社は安っぽく感じたからタカラのオフェリアにしたけど、シンクを人大にするか、らくエルシンクにするかで迷ってます。Zシンクは排水口のつなぎ目が嫌でやめました。天板はアクリル人大です。人大にするならベージュかグレーにしますが、シミが心配です。らくエルシンクは排水口のゴミ受けが四角だから、枠だけのゴミ受けに変えられないのが不満。実際使っている方がいたら使用感教えてほしいです。

[1406: リフォーム営業しています]

>>1405 口コミ知りたいさん
YouTubeで『山さん リフォーム 人大シミ』と検索してみてください。
私が思うに、他メーカーと比較してタカラが一番人大シンクに着色汚れが付くと思います。なぜかって人大のパイオニアのトクラスのマーブルワックスをアマゾンでわざわざ購入しているみたいですから。(トクラスはマーブルワックスを使用しなくても着色汚れはまず付かないと思いますけど)詳しくはYouTubeを見ればわかります。
もし、タカラにする必要があるのでしたら、シンクはステンレスにした方がいいと思います。
それと、候補のTOTOですが、クリスタルカウンターは天板に付いた水垢が他社より目立ちます。常に拭き取ればキレイを維持出来るとは思いますが、それが出来なければ、他のメーカーにした方がいいです。(ミッテというキッチンもありますが、収納面は今一つだと思います)
その３社の中では私はリクシルが一番無難かな?と思います。

[1407: 通りがかりさん]

購入するかたも勉強してください
タカラはいいですよ

[1408: 口コミ知りたいさん]

>>1406 リフォーム営業していますさん

動画見ました。やはり人大シンクは着色が気になりそうなので、らくエルにしようと思います。ありがとうございました。

[1409: リフォーム営業しています]

>>1408 口コミ知りたいさん
お役に立てて良かったですと言いたいところですが、1401さんがコメントしていた通り、タカラスタンダードキッチン取説には塩素系洗剤は使用不可になっています。クリナップやリクシルはキッチンハイター、キッチン泡ハイターはよく水で流せば使用はOKとなっています。ハイターより泡ハイターの方が塩素濃度が低いので、普通は泡ハイターはOKなのですが、謎です。(塩素系ぬめり取り剤はどのメーカーも使用不可は共通です)
私も主婦なので塩素系洗剤を使わずに生活するのは大変厳しいと思います。
後々困ったことにならない為に、もう一度キッチンの選定をし直した方がいいと思いますが、いかがでしょうか？
(参考までに、ショールームではアドバイザーさんが金属タワシでこすっていますが、取説では禁止になっています。ショールームスタッフに問い合わせるのはやめた方がいいです。問い合わせる場合はメーカーに直接問い合わせ、必ず回答した方の名前を聞くか、音声を録音していた方がいいと私は思います)

[1410: リフォーム営業しています]

>>1408 口コミ知りたいさん
1409に捕捉します。
1409の最後に記載したメーカーと言うのはタカラスタンダード本社のことです。ご自分が建てようとしている住宅メーカーではありません。
決めなくてはいけないキッチンメーカーは３社とのことですが、追加の金額を出せば３社以外のメーカーを選べるかもしれませんので、ダメもとで住宅メーカーの担当者に聞いてみてくださいませ。

[1411: リフォーム営業しています]

最近コメントしている者です。
取説にはえっ、そうなの？という驚きがあるので好んで読みますが、タカラのキッチン取説(ステンレス、人大、クォーツカウンターの部分)には鍋などに付着した調理面の水等(要するに鍋底や側面に付着した醤油などの調味料)は放置しないとあり、変色の原因になりますとも記載があります。
と言うことは、調理後には調理した時に使ったお鍋からシンクに調味料が落ちないようにすぐにキレイにする必要があると言うことですよね?これって面倒くさく無いですか？
また、使用後の食器も放置せずにすぐに洗えってことですよね？
私が見落としているかもしれませんが、TOTO、リクシル、クリナップ、トクラスの取説には調味料の液体を放置するなの記載は見当たりませんでした。(もちろん、各社全て洗剤はすぐに拭き取れの記載は有ります)
これって大変重要なことなのに、タカラキッチンを勧める人(YouTubeなど)のほとんどは言っていませんよね？(一人はきちんと話していましたので全てではありません)
私はYouTubeなどでおすすめする人は、頑丈だけが良い訳ではないので暗記するぐらい取説をよく読み込んでもらいたいです。

[1412: 通りがかりさん]

勉強してください

[1413: 匿名さん]

浴室　混合栓蛇口、新品は9万5000円と言われました。適正価格か？

[1414: 販売関係者さん]

水栓品番、工事内容、依頼先が無いとわかりません。

[1415: 住宅検討中さん]

このような常識レベルのところではリフォーム依頼しないようにしましょう。という御案内ありがとうございます。

[1416: 購入経験者]

システムキッチン購入後、すぐに手摺りが三箇所剥がれ連絡、扉毎交換して貰いました。その後、水栓下のドアに５センチ四方の水膨れが出来始め（厚い紙が貼って有る？））半年後から大きくなり始めたので、来て貰った処、「水が当たるので仕方がない」との返事。中までホーロータイプではないものの、温水器とで１５０万程支払いました。８年目の今は縦１５センチ、横は扉の下全部剥がれて無残な事になってます。水が当たる部分に紙材ってどうなん？

[1417: 検討板ユーザーさん]

システムキッチン購入後、すぐに手摺りが三箇所剥がれ連絡、扉毎交換して貰いました。その後、水栓下のドアに５センチ四方の水膨れが出来始め（厚い紙が貼って有る？））半年後から大きくなり始めたので、来て貰った処、「水が当たるので仕方がない」との返事。中までホーロータイプではないものの、温水器とで１５０万程支払いました。８年目の今は縦１５センチ、横は扉の下全部剥がれて無残な事になってます。水が当たる部分に紙材ってどうなん？

[1418: 販売関係者さん]

木製キッチン前面扉表面材のことかな？オレフィンシートだろうか？水が掛かったら出来るだけ早く拭き取るを徹底して下さい。