２×４の雨濡れって大丈夫？

[テルテル坊主]

ここ数日間の雨で作業がおくれ、棟上寸前で、床がびしょびしょになってました。＞＜
工務店は雨養生見たいな事もしていないのですが、大丈夫なんでしょうか？
竣工までに乾燥した家になるんでしょうか？

[22: 匿名さん]

アメリカでの２×４の雨対策はどうなんですか？やっぱりイチカバチカなんですか？

[23: 匿名さん]

基本的な建材（構造用合板等）が耐水性高いということで基本は放置ですよね。
多少水を吸ったとしてもそれは十分吐き出せる量だろうってことでしょう。
ただ、梅雨時期とか最近の若干長い雨については何らかの対策はあったほうがいい。
でも、濡れた足場で防水シートを高い位置にかぶせるとかは危険が多いから躊躇。。
むしろ、雨が上がったところで養生させ乾燥させたほうがいいように思います。

ところで、在来軸組は屋根が先だから大丈夫とよく聞くのですが気になります。
それは、壁はないので横からがんがん雨入っていく姿。
上からは危ないけど横からは大丈夫なのでしょうか？？
そこんとこが前々から気になってはいるんだけど聞く機会がなかったです。。

[24: 匿名さん]

厳密に言えば、集成材を使う所であれば、
雨は良くないだろうね。
水自体の浸透は接着剤の接合面に良い訳が無いから。
ただ、２×４より乾燥しやすい分マシと言う事だろうね。

[25: 匿名さん]

合板だろうと集成材だろうと、いったん乾燥したモノは、水槽に24時間沈めても、
外気にさらせばすぐに乾きます。トウヒ類針葉樹を含め、木とはそういうものです。

心配なのは、床にグラスウールを詰めた後の雨でしょう。
とくに、ツーバイの床合板は、断熱材を詰めた後に施工するケースがほとんどでしょうし。

[26: 25]

>>24
に対する異論ではありません。念のため。水が接着剤によい影響を与えないということは事実ですから。

[27: 匿名さん]

雨は問題ないって実験が、住まいの水先案内さんとこにあったよ。
面倒なので自分でぐぐって。

うちは、大きなシートはかけてあったのだが、ちょっとしたくぼみに雨がたまって、
それがどんどん大きくなって、最後は浴槽よりも大きくなったところで、
ズレ落ちて、床が水浸しになった。
見てたんだけど、どうすることもできなかったよ。

でも、ツーバイガード貼ってあったから、テープの粘着が弱かったのか、1箇所だけ染み込んでる
だけだった。その箇所もしばらく様子をみたら乾いていたし、下のグラスウールも問題なかった。
壁のグラスウールはまだでも、床は入っているから確かに心配になるね。

[28: 匿名さん]

>27
木材もグラスウールもどうして大丈夫だとわかるの？？

[29: 匿名さん]

湿度の高い時期が多い日本の風土が２ｘ４に不向きだと言ってた人がいた。
乾くような地区、気候であれば問題ないのでは？

[30: 匿名さん]

うちも、建てている時。結構、豪雨に見舞われていた....、で、引越してから
数ヶ月経つけれどとくに実害はなし、雨濡れで起きる実害ってどのようなもの
があるでしょうか?
最初は良くても、あとからツケがまわってくるとか...。誰かご教示ください。

[31: 匿名さん]

一年中雨ばっかりの、ワシントン州シアトルがミルクリークの故郷だったりする。
降水量はたいしたこと無いけど、雨と曇りの日は多いですよ・・・・
南部は、ハリケーンで有名だし。

ウチは上棟したばかりですが、ここのところ雨ばっかりで、構造材にカビが生えてしまいました。
取り替えましたが・・・

実害・・・・・あるんですかねえ。
めんどくさがり屋のアメリカ人がそこまでするとは思えないけど・・・

[32: 匿名さん]

雨濡れは掲示板で騒いでいるほど問題ではありません。
濡れるよりは濡れない方が良いでしょう。
断熱材の雨濡れの方がはるかに問題だと思います。

[33: 匿名さん]

↑その根拠は？

[34: 匿名さん]

根拠はない。

[35: 匿名さん]

根拠がないという根拠は？

[36: 匿名さん]

３２≠３４
またまた、荒れさせようという策略です。気をつけて！

[37: 匿名さん]

根拠がないという根拠はない。

[38: 匿名さん]

根拠がないという根拠はないが、根拠があるという根拠もない。

[39: 匿名さん]

結局は、建材が濡れても大丈夫なんて根拠はないってことですね。

[40: 匿名さん]

無くはない。

[41: 匿名さん]

濡れない方が良いに決まっています。でも濡れたからと言ってすぐにアウトかどうかはわからない。
品質工学的に言うなら雨濡れを因子として、その濡れたレベルを何水準かとって１元配置実験すればどのレベルから雨濡れしていない家との有意差が出るのかわかるでしょう。
そういった事を決めて論議しないと駄目です。どこまで行っても揚げ足取りの罵り合いとなります。
同じ様に２×４と軸組工法の家でも因子と水準を決めて実験計画法で実験し判断すればわかります。
それ以外に納得する手段はありません。
後の判断はその方々の主観と条件・環境によって変わってきます。
皆さん科学的・論理的と言いながら主観・条件を限定した意見しか言っていません。
そのレベルの判断なら議論するまでもなく、個々人が判断する事です。
もう荒れさせるのは止めましょう。

[42: 匿名さん]

[43: 匿名さん]

[44: 匿名さん]

じゃ、グラスウールだって同じでしょ。濡れない方が良いけど、濡れたからといってすぐアウトではない。

[45: 匿名さん]

[46: 匿名さん]

[47: 匿名さん]

41>
>品質工学的に言うなら雨濡れを因子として、その濡れたレベルを何水準かとって１元配置実験すれば
そこまでいうんなら
>濡れない方が良いに決まっています。
「決まってます」にふさわしい根拠を提示してください

[48: 匿名さん]

＞４７
だから・・・、
「濡れない方が良いに決まっている」の根拠は、含水率が材料として出荷した時と大きく変わる事がないから。濡れなければ変化点がありません。
空気中の水分変動による吸水率の変化ぐらいしかない。
変化点がないなら心配する必要すらない。これが根拠です。
グラスウールも同じ。しかし、グラスウールは構造用合板に比べて水分を吸いやすく吐き出しにくいという特性を持っています。
これを根拠に言っている。理解できた？
無益な物にムキになっても仕方ないよ？恥をさらすだけ。
私の主張は「条件によって選択も変わるから、個々人で決めたら良いんじゃあないの？」と言っているんだから、それでいいの。
判断する前の情報を掲示板で広く集めて、最終判断・選択は自分でするべき話。
家を買おうかと言っている人ならそれくらいの判断出来るでしょ？
他人事で外野がギャーギャー騒いだところで仕方ない。どうして掲示板ってギャーギャー騒ぐのかな？
人にかみつく前に自分で考えなさい。

[49: 匿名さん]

荒れてきたので、もうでてこないからね。後は自分で考えなさい。
あなたの為に出す知識と時間はもうないから。
くだらない揚げ足取りに付き合う気はサラサラ無いので、後は自分で調べて判断してね。
あなたの意見が変わろうがそのままだろうが私にはどうでも良い事なので・・・。
教育係じゃあないしね。
揚げ足取りがしたいなら、モンゴル相撲なんか如何ですか？

[50: 匿名さん]

[51: 匿名さん]

で、グラスウールについて、品質工学的に言うなら雨濡れを因子として、その濡れたレベルを何水準かとって１元配置実験して、どのレベルから雨濡れしていないグラスウールとの有意差が出るのかわかってるのですか？

[52: 匿名さん]

[53: 匿名さん]

[54: 匿名さん]

出ては来ないけど、ここの書き込みを毎日見て、「出ておいでよ」と言われるのを寂しげにじっと待ってるに100万元。

結局グラスウールについても、一般的に言われる特性を述べているだけで対した知識も無いし、構造用合板は濡れても大丈夫ってのとの差について語れるだけの知識がないに100万リラ。

[55: 匿名さん]

品質工学的に言うなら雨濡れを因子として、その濡れたレベルを何水準かとって１元配置実験すれば
どのレベルから雨濡れしていない家との有意差が出るのかわかるでしょう。
そういった事を決めて論議しないと駄目です。

[56: 匿名さん]

１材は、ぬれなければ含水率が材料として出荷した時と大きく変わる事がない
２濡れなければ変化点がない
３変化点がないなら心配する必要すらない。グラスウールも同じ。
４グラスウールは構造用合板に比べて水分を吸いやすく吐き出しにくい
５反論は無益な物
６判断する前の情報を掲示板で広く集めて、最終判断・選択は自分でするべき
７他人（投稿者と思われ）事で外野（その他レス）がギャーギャー騒いだところで仕方ない

[57: 匿名さん]

[58: 匿名さん]

[59: 匿名さん]

[60: 匿名さん]

[61: 匿名さん]

[62: 匿名さん]

[63: 匿名さん]

[64: 匿名さん]

[65: 匿名さん]

[66: 匿名さん]

[67: 匿名さん]

[68: 匿名さん]

そんなことより
屋根材（防水シート瓦など）を施工する前に、天井のまたは屋根の断熱材を詰める＊＊はいない。
気密シート、断熱材、屋根構造用合板、屋根材という順番で施工すれば遥かに簡単にもかかわらず。
ところが、
床については、この簡単だけどリスキーな施工方法がまかり通っている。
ソレもこれも、
床下が狭いから。かといって床下を高くするとコストが跳ね上がるし、あまりにも高いとワンフロア扱いで延べ床面積が増えてしまう。
そこで、基礎断熱。毒入りポリウレタンが安価に流通すれば敷居も低くなるだろうに

[69: 匿名さん]

http://www.ads-network.co.jp/kininaru/01-/15.htm
木材の雨濡れについては、この実験結果を根拠に、問題なしとしとこうよ。

>品質工学的に言うなら雨濡れを因子として、その濡れたレベルを何水準かとって１元配置実験
>すればどのレベルから雨濡れしていない家との有意差が
には程遠いかもしれないがｗ

[70: 匿名さん]

http://www.mag.co.jp/gw/gw2.php
http://www.glass-fiber.net/damasare/damasare1.html
http://www.toyofiber.co.jp/glasswool/knowledge/7durability.html

[71: 匿名さん]

↑なに。これは、GWは雨に濡れても無問題といいたいの？