23区内の新築マンション価格動向（その64）

[匿名さん]

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/289678/

湾岸マンション値上がり　共稼ぎ夫婦が都心回帰

湾岸マンションはまだまだ建つ

東京都心のマンション価格が上昇している。なかでも、豊洲や有明、東雲といった湾岸エリアの人気は衰えを知らないようだ。


東京都心のマンションが売れているのは、郊外からの都心回帰がより鮮明になったことがある。買い手の多くは共稼ぎ夫婦で、「職住接近」の利便性のよさが人気の背景にある。
みずほ総合研究所チーフ不動産アナリストの石澤卓志氏は、「ここしばらく都心のマンションは値ごろ感が高まり、それが販売回復の起爆剤となったが、最近は豊洲などを中心に値上がりしている」と話す。

この10年で「街」が形成され、生活が便利に
物件価格が2ケタ近く上昇したことから、湾岸エリアのマンションは投資物件としても注目される。前出の東京カンテイの中山氏は、「2LDKくらいのコンパクトマンションであれば、投資物件としてもちょうどいい。都心へのアクセスがよく、また生活にも便利なため、借りたい人は少なくないはずで、強気の賃貸料を設定できるエリア」と話す。
「湾岸エリアはこの10年で街が形成されてきました。2000年頃は周辺も未整備で、その分、分譲価格も割安でした。価格の上昇はそれだけ街のポテンシャルが上がって、生活するにも便利になったということです」と説明する。
都心に近い大型物件であれば、たとえ将来値下がりしても「郊外のマンションほど値下がりしない」という、資産価値に対する安心感も湾岸マンションの人気を後押ししているようだ。

[984: 匿名さん]

城東の深川エリアは東京駅5km圏内で坪250未満で買えそう。
某住宅ジャーナリストもおすすめしてるエリアだね。

[985: 匿名さん]

地縁、血縁が無い上京者が持ち家取得者の中心になると、費用対効果（家賃と返済比較）と資産価値維持力が重視されるようになるから、まあ当然の流れでしょうね。近郊郊外の割高エリアはほとんど売れなくなるんじゃない？

[986: 匿名さん]

江東区はやっぱりいやだな。

[987: 匿名さん]

相続までの仮の住まい需要が終わった首都圏出身者は、業界的にはもう用済み(笑)

郊外で駅近タワマンが高値で売れてた時代が懐かしいね。

http://selldata.realestate.yahoo.co.jp/new/mandb_search?span=5&dat...

[989: 匿名さん]

それで仮住まいだった埋立地があまりだしたのでしょうか？

[990: 匿名さん]

結局山手線の内側ってことになっちゃうのかな。

[995: 匿名さん]

＜リアル３０’ｓ＞選べてる？（１）　産みたい、働きたい
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121217-00000001-maiall-soci
＜リアル３０’ｓ＞選べてる？（２）　私を使い続けて
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121218-00000004-maiall-soci
＜リアル３０’ｓ＞選べてる？（３）　私が働く、私が稼ぐ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121219-00000005-maiall-bus_all
＜リアル３０’ｓ＞選べてる？（４）　私の居場所どこかに
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121223-00000013-maiall-bus_all
＜リアル３０’ｓ＞選べてる？（５）　ここに希望はある？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121224-00000003-maiall-bus_all

[996: 匿名さん]

みんな都心部、都心部って言ってるけど。
近郊のアパートに住んでいる人達の悩みはもっともっと深いのです。
恵まれている人達にはわからないでしょうが。

[997: 匿名さん]

もっと根本のところに目を向けよう。

インフレを引き起こしても内需振興にはなり得ない
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20121224-00000301-agora-bus_a...　

[998: 匿名さん]

今日も不人気エリア（住みたい街ランキング外エリア）
都心城東湾岸
コンクリート建物中心の街大気汚染上位の街
東京平均以下の低地で地盤軟弱の街
平均寿命の短さ上位の街
の都心城東湾岸の似た者三兄弟
の買い煽りが酷すぎる
売れてないエリアが必死の営業

[999: 匿名さん]

恥ずかしい

[1002: 匿名さん]

>998
すべて世田谷にあてはまるね

[1003: 匿名さん]

＞1002
世田谷は全て逆

＞1000
君の感覚が世間一般とズレてる

[1004: 匿名さん]

世田谷が大気汚染最悪は有名な話。

[1006: 匿名さん]

＞1004
東京五大・大気汚染区（区平均）は
千代田区、中央区、港区、文京区、江東区

[1007: 匿名さん]

>1001
誰と戦っているのw

[1008: 匿名さん]

大気汚染地域は、世田谷と大田。

東京都環境局の
トップページ > 大気・騒音・振動・悪臭対策 > 大気汚染対策 > 大気汚染測定結果ダウンロード
http://www.kankyo.metro.tokyo.jp/air/air_pollution/result_measurement....
にリンクのある、2011年度統計データのhttp://www.kankyo.metro.tokyo.jp/air/air_pollution/attachement/2011%E6...
エクセルの表の二ページ目にある自排局の情報も含めてランキングし直してご覧よ。千代田区の一般局って20番目以降になるでしょう。

空気が最も汚いのは大田区・世田谷区の環八だってよ。


東京都大気汚染医療費助成制度の運用状況及び大気汚染物質と健康影響に関する調査研究報告書
の大気汚染健康障害者認定状況
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/kankyo/kankyo_eisei/chosa/dxn_c...
によると、
区部の認定患者ワースト１が江戸川区4,513人
2位が大田区4,445人
3位が世田谷区4,268人
だそうだ。

http://www.kankyo.metro.tokyo.jp/vehicle/air_pollution/diesel/plan/det...
では、

二酸化窒素濃度の上位測定局（平成13年度年平均値）

上位に軒並み世田谷と大田。

[1009: 匿名さん]

警視庁の犯罪情報マップで真っ赤な世田谷が治安的にも最悪。

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/johomap/johomap.htm

[1010: 匿名さん]

＞1008
住みたい街スレ
パート25
526から658で議論済み
結論は1006のとおり

[1011: 匿名さん]

世田谷が大気汚染最悪のソースがいくつもあるのに、反論できないで議論済みじゃしょうがないな。

世田谷の大気汚染をみとめたということだね。

[1012: 匿名さん]

郊外で、交通利便性が悪くて、密集住宅地が多く、住環境が悪い上に犯罪が多い世田谷。

なのに、一生懸命に他地域をネガして攻撃しかける。

どこかの隣国のかまってちゃんみたい。

[1014: 匿名さん]

＞1012
いつも攻撃してくるのは
そっちからだろ

[1015: 匿名さん]

住みたくて買えるところにすればいいんじゃないでしょうか。
くだらないケンカしてて馬鹿みたい。

[1016: 匿名さん]

>1014
少なくとも今夜は998が噛み付いてきた。

[1018: 匿名さん]

世田谷や大田を弁護する気はないが、情報に振り回されてる連中は笑えるな～
情弱というより、情報に溺れてる典型的パターン。
統計の授業なら、いくらデータ出しても、不可だよ、これでは（笑

＞1008

部分部分の定点観測の結果ばかり。
これでは、ある地域や区の全体が汚染地域などとはとても言えんのだよ。
増してや世田谷や太田は都区内でも最大限の広さを持つ区だしな。

大気汚染健康障害者認定状況って、絶対数出してどうすんのかね。
世田谷や太田って最大の人口数かかえてんだろ？
人口比で計算してみれば、他区と統計的に有意な差はないだろうね。
犯罪発生件数についても、同様。

＞1011

ソースって、ある特定の定点の結果は、世田谷や大田を全く代表してないな。
100メートルも離れれば、大気汚染の影響は急減する。
つまり、世田谷や大田でも大部分に関しては、汚染が深刻かどうか、これらの資料では不明。

なお、自動車のPHV化や電動化にともない、幹線道沿いでも汚染物質は減っていく。
ディーゼルも日本では悪者にされがちだが、欧州ではむしろエコな存在とされている。
日本の自動車メーカーは、ディーゼルよりガソリンエンジンを得意としてきた。
だから、相対的にディーゼルが悪玉とされてきたに過ぎない。
PHV化や電動化にともない、大型車用のディーゼルも見直され始めているのが実情。

[1019: 匿名さん]

＞1012

そんなにひどい場所なら、地価は暴落してるだろう（笑
しかし実際は、西高東低、むしろ都心に遠い世田谷辺りが高かったりする。
これは何を意味するのか？
現実を見据えなさい。

[1020: 匿名さん]

＞1013、1017

東京近辺の交通量の多いところでは、どこでも同じような状況。
世田谷だけが特別なわけでも何でもない。
あえて他の区や地点での結果を載せないのか、そこまで気が回らないのか、、、？
どっちにしろ、これだけではあまり意味がない。

[1021: 匿名さん]

合理的な考え方ができる人は、
とっくに、世田谷に価値がないことに気づいています。
人口減少、都心回帰。
通勤に30分以上、かかるエリアの人は、
今のうちに売って、世田谷脱出したほうが良い。

[1022: 匿名さん]

>1018

そんなのは百も承知。
そもそもこの議論他スレでもやっていて、相も変わらず1006が都心区は大気汚染だといい放ってきた。
都合のいい、手前勝手な平均を出して、区の平均を代表しているかのような議論で。

だから、1018はそのまま1006に言ってあげて。
スポットの測定値の平均とったって、区の平均にはならないよって。

[1023: 匿名さん]

>1020
だから東京の大気汚染地区が、千代田、港、中央、文京、江東　と主張している1006に言ってあげて。

[1024: 匿名さん]

>1021

世田谷で都心ダイレクトの沿線なら、多くは都心30分以内だと思うが。

とはいえ、合理的かどうかは人それぞれの事情によるな～
世田谷とかの都心通勤率は4割もないくらいじゃなかった？
東京は山手線ターミナル駅なども含めビジネス地区が広いから、都心が全てでもない。
最大十数分程度で山手線ターミナル駅に着く世田谷辺りは、とても無価値とは言えんよね。

プラス、都心回帰といっても、安価ならいいが、逆に狭く高くなるわけだ。
通勤とかで必要もないのに、あえて引越す必要なんて見つからんだろう。
資産用なら別に買えばいいわけで。
とくにファミリー層とかで、都心勤務でもないなら、あえて引越す必要は感じないだろう。

都心が全てと思いたい都心関係者がいるが、都心に用がほとんどない人は想像以上に多い。
まあ、アベノミックスのインフレ前に資産として勝っとくという手はあるが。
それはあくまで資産運用であって、住居選択ではないわな。

[1025: 匿名さん]

1018の内容は、都心でもどこでも当てはまる。
同じように定点のスポット観測が根拠となってるならね。
区全体の大気汚染状況とかがわかる数字やマップがあるなら、話は別だけど。
by 1018

[1026: 匿名さん]

原点に戻りましょう
世田谷で忘れてはいけないのが
オウム真理教（現アレフ）の一大拠点だということ
加えてあの巨大な精神病院がデンと鎮座しているということ
この２点だけでもメガトン級の核爆発ほどの威力がある
それが世田谷

[1027: 匿名さん]

›1024
言い訳が多すぎる。

[1028: 匿名さん]

東京みたいな大都市だと特定の駅周辺になにもかもすべてが集中することはあり得ない。
そういうのは人口100万人以下の地方都市。東京23区の人口は900万人だよ。
東京駅周辺に職場も買い物する場所も食事する場所もすべてが集中してくれないと埋立地マンションを売りたい人たちには都合悪いんだろうけど。

[1029: 匿名さん]

合理的な考えができる人だと不動産営業の安っぽいセールストークにひっかかったりはしません。
小金持ちのおバカさんが餌食になります。

[1031: 匿名さん]

価値観は人それぞれ
自分の狭い地域性むき出しの価値観で認められないものを
合理性がないなどという城東教授はアホ丸出し
こういう輩に限って朝日新聞大好きで
共生とか移民導入とかいう矛盾だらけ

[1032: 匿名さん]

>>1026
世田谷の面積を全く考えてないな。

原点に戻りましょう
東京で忘れてはいけないのが
オウム真理教（現アレフ）の一大拠点だということ
加えてあの巨大な精神病院がデンと鎮座しているということ
この２点だけでもメガトン級の核爆発ほどの威力がある
それが東京

って言ってるのと大して変わらないんだけど。

[1033: 住まいに詳しい人]

まともな次スレを立てました

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/303019

ただし特定地域の良し/悪しについては
それぞれの当該地域スレをご利用下さい