サッシ、ガラスの断熱仕様の費用対効果 落としどころはどこ?
横浜の我が家がトステムのPGが標準、アルミペアガラスのみの仕様。ちょっと寂しいのでグレードアップを検討中、樹脂複合、防犯、断熱、Loe-e 木枠、3重ガラス 真空 アルゴン といろいろありますが
いったいどれ使えばいいんだい? しかし価格は抑えたい。
[スレ作成日時]2007-06-04 01:11:00
サッシ、ガラスの断熱仕様の費用対効果 落としどころはどこ?
6:
匿名さん
[2007-06-04 23:14:00]
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7:
匿名さん
[2007-06-05 12:38:00]
シンフォニーは室内側に薄く樹脂を張っただけなので、枠の断熱性能としてはあまり期待できないんじゃないかと思います。断面図を確認してみてください。YKKや新日軽の方がもう少しましです。
面積から考えたら、枠よりもガラスの断熱性を上げる方が効果は高いでしょう。 |
8:
匿名さん
[2007-06-05 14:35:00]
露点を考えたらサッシ部分からでしょう。結露対策ならね。
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9:
匿名さん
[2007-06-06 21:58:00]
06です。
カタログによれば、シンフォニーは室外側と室内側のアルミの間に樹脂をはさんで熱を伝わり辛くしているようです。 デュオPGは樹脂をはさんでおらず、室内側の枠だけが樹脂になっている感じで、断熱性はあまりよくなさそうです。 4地域ならデュオPG+ペアガラス、4地域でも寒い方ならシンフォニー+ペアガラス、3地域や暑い地域ならシンフォニー+Low−Eが費用対効果という点では妥当な線かなという気がします。(あまり根拠はありませんが。) |
10:
匿名さん
[2007-06-06 23:30:00]
結露対策を考えるのならば、「マイスターⅡ」か「アンダーセン」です。(トステムの場合)
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11:
匿名さん
[2007-06-07 07:02:00]
6さん
教えていただきたいのですが、 普通のガラスをLOW−Eにすると費用はどれぐらいかかりますか? はきだしや腰窓だと1枚差額いくら位upするものなのでしょうか? |
12:
匿名さん
[2007-06-07 09:55:00]
Low-E フィルムを後張りするのはどうかな、3Mとか帝人とかの
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13:
MOAI
[2007-06-08 09:17:00]
施工後に後張りするのって返って高くなりませんか?
調べたわけではないので根拠はありませんが、それが世の常かなと思うのですがいかがでしょうか? 11さんの質問は施工前なので仕様変更したらいくら位のUP?と言うことなのでは? 私も知りたいのでどなたかご経験のある方お願いします。 |
14:
匿名さん
[2007-06-26 23:47:00]
建築中ですが、40坪総2階立て、サッシがYKKのエピソード70。
普通のガラスからすべてのガラスをLAW-Eガラスに変更で、20万アップでした。 |
15:
匿名さん
[2007-06-27 22:56:00]
新日軽のアルプラにしました。
単板ガラス+アルミからの変更で、30万アップしました。 断熱玄関扉や勝手口ドアもお忘れなく! |
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16:
新潟県人
[2007-06-28 13:34:00]
横浜であれば、シンフォニーで十分かと思います。
ただ、スレ主さんが何を重要視するかで変わってくると思います。 遮熱や断熱、防犯で十分に対策をしたいのであれば、採光計画の中で必要な場所にLow-eガラスを配置したり、防犯計画上では1Fに防犯ガラスもしくは窓シャッターを付ける・・・etc どれ位の差額になるか具体的には分かりませんが、窓シャッター以外なら大きな差額にはならないような気がします。 |
17:
不動産購入勉強中さん
[2007-07-23 22:35:00]
トステムを採用している工務店に聞いたところ、シンフォニーはあまり出ていないようです。
やはり、duoPG(ペアガラス+樹脂アングル)で皆妥協してしまうみたいで。duoPGだと確かにアルミサッシ部分は結露するでしょうが、壁とは樹脂でさえぎってありますから。家全体で考えると、2階建て35坪程度の家でも、30万くらいは差額が出ますから、新築の人はその分は他の部材にお金が回せます。 |
18:
匿名さん
[2007-07-26 17:31:00]
実際の経験から話しますが、
デュオPGとシンフォニー、差は感じます。 デュオPGの箇所はやっぱり冬は寒いですね。 シンフォニーはデュオと比較すると、良いです。 比べると本当に違いがよくわかりますよ。 |
19:
不動産購入勉強中さん
[2007-07-31 02:35:00]
シンフォニー、そりゃーいいでしょう。通常の使用の範囲なら結露の確率低く。
しかし、現状の借家がアルミシングルだったりする事から考えれば、いい出せばキリの無いことではあります。 下名の考えている案では、湿度の高くなるキッチンや洗面室、勝手口などの水場回りにはシンフォニー化を検討中。これなら差額5万くらいですむかと。 |
20:
匿名さん
[2007-07-31 16:51:00]
シンフォニーってアルミの表面に少し隙間を空けて樹脂を一枚張っただけですよね。湿気の多いところだと、表面からは見えなくても樹脂の裏で結露するような気がする…
かえって、アルミに結露した水を拭き取れる方が良いなんて事はないでしょうかね。 |
21:
匿名さん
[2007-07-31 22:39:00]
樹脂と空気層が結露の発生を大幅に抑えてくれるでしょう。
ほぼ密閉状態の空気から生じる結露の量はたかが知れています。 心配はご無用だと思いますよ。 |
22:
匿名さん
[2007-08-01 07:16:00]
シンフォニーとデュオの併用した家に住んでますが、
今では全てシンフォニーにすれば良かったとちょっと後悔。 デュオは、冬場ひんやりした空気が入ってくる感じがして寒いです。 結露は両方ともしないんですが、体感が違います。 デュオは断熱サッシじゃないから仕方ないんですが…。 |
23:
20
[2007-08-01 13:13:00]
アルミと樹脂の間に有る空間は密閉されているのでしょうか?それならば問題ないと思います。
もし室内側に空気の連絡があるなら、風呂場など高湿度の部屋では樹脂表面には結露がなくても、奥の冷やされたアルミの上には結露するような気がしますがどうでしょう?見た目は結露がないと喜んでも、奥でカビでも生えやしないかというのが心配な点です。 無論、普通の居室なら大丈夫だとは思います。 |
24:
不動産購入勉強中さん
[2007-08-08 03:00:00]
>>22san
そうですかー、、ま。デュオSGよりはきっとマシでしょう(笑) あと当家の場合は、玄関を採風付きにする予定。トステムに行って 玄関ドアを見物したんですが、木質仕上げ系ははげしくチャッチー =ウソくさい、のでお勧めできません。ここで論じることではあり ませんが。 |
25:
匿名さん
[2007-08-08 13:00:00]
1F20坪の広さの窓を全て防犯ガラスにしたら50万円UP
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26:
入居済み住民さん
[2007-08-10 18:44:00]
東京都多摩地方に住んでいます。
我が家は全てシンフォニーの家ですが、結構いいと思いますよ。 遮音性・断寒性は良いと思いました。ただ、我が家は日当たりが良すぎて、夏の今は部屋の中が暑く、断熱性についてはよく分かりません。 デュオPGより、見た目はいいです。 |
27:
匿名さん
[2007-08-21 21:00:00]
シャッター、アルミ格子の代わりに防犯ガラスで代用できる?
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28:
契約済みさん
[2007-08-22 08:41:00]
昔よりは窓シャッター性能(耐風圧・防犯性能)上がってますが、
過信は禁物ですね。 センサー付面格子なんかどうですか |
29:
不動産購入勉強中さん
[2007-08-22 20:31:00]
>センサー付面格子なんかどうですか
ほぉー、、そんなものも付けますか。 たしかに、風呂場の窓なんか換気しっぱなしにしておきたいですが、知り合いで、風呂場の面格子はずされて空き巣に入られた人いたし。 話題とそれますが、老人の熱中症死、なぜ朝死ぬんだろう、、と思っていましたが、防犯上締め切った上にクーラーがないか、電気代や冷えを気にして付けてないからだったし。最近雨戸に通気穴が開いているものが出回っている理由を知りました。 |
30:
契約済みさん
[2007-10-18 22:31:00]
ガラスメーカーに勤めている強みでシンフォニー+LOW−E これで快適のはずです。
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31:
はる
[2007-12-06 23:30:00]
茨城県のⅣ地区に住んでいます。
現在、戸建新築のために設計中ですが窓ガラスとサッシのことで 教えてください。 家は高高住宅ではなく木造軸組、2階建て40坪です。 断熱をそれなりに検討しているのですが 窓ガラスをスペーシアST、サッシを樹脂または+アルミを考えています。 そこで質問です。 1.高高住宅でもないのに真空ガラスと樹脂サッシを入れるのはあまり意味無いでしょうか? 2.樹脂サッシまたは樹脂サッシ+アルミにする時、良いメーカーとかってありますか? 3.家の周りは風が吹くと結構、埃っぽくなるのですが2階の寝室からバルコニーへ出る窓がよくある、互い違いにガラスを引く形式なのですが中央の接触部隙間から埃が入ってこないかが心配です。他の開閉形式を選択したほうが良いでしょうか? コスト的なところも解るとよいのですが。 4.仮にスペーシアSTを入れた時に断熱の観点から、窓シャッターも取り付けたほうが良いでしょうか?南欧風の家を考えていますので概観上、窓シャッターをつけると格好悪くなるのではと考えています。 皆さんの意見をお聞かせください。 よろしくお願いします。 |
32:
匿名さん
[2007-12-07 02:17:00]
高高でないとすると、コストも抑えたいのでしょう。
次世代省エネ基準:Ⅳ地域ならアルミ+ペアガラスでもOKですよ、かなり安くなります。高高ではないし、24時間換気がついてるなら多少の結露くらいです。アルミなので耐久性もあがります。一般の昔の家単版ガラスよりずいぶん暖かい家になります。 次にサッシにお金を回せるならば部分的にでもアルミ+樹脂 断熱性があがります。結露しやすい部屋にどうでしょう。 さらにお金があれば、防犯合わせガラスを追加 次にLow-e化して。 All樹脂サッシ 真空ガラスorアルゴン 木枠サッシ3重ガラス メンテナンスがかなり大変。 |
33:
入居済み住民さん
[2007-12-07 02:48:00]
>31さん
IV地域の愛知県人です。 木造軸組 外断熱 ベタ基礎 基礎断熱有り 40坪弱。 高高では無いですが、C0.9 Q2.4 程度の家です。 サッシ、ガラスのことあまり考えて無くて、すべてアルミ+ペアガラスです。 いまなら、せめて内部に樹脂挟んだ断熱タイプ+西側LOW-E遮熱ガラスにするんですが・・・。 うちの場合、結露する部屋は、寝室です。 親子4人(子供4歳2歳)で寝ているせいか、アルミ部分にうっすら結露します。 24時間換気止めると多くなりますが、回していれば少しつくくらいです。 同じプランでも、今年はすべてアルミの内部に樹脂挟んだ断熱サッシになるらしく、うらやましいなと思いましたが、実情さほど困っていません。 |
34:
匿名さん
[2007-12-07 14:21:00]
32です。
33さんの様な高高のお宅ですとC0.9では結露しやすい条件となります。 寝室に窓に雨戸を閉めれば断熱性が上がるし結露しにくくなります。 雨戸無しで厚手のカーテン、障子とかは逆効果、断熱が上がりますが結露は増えますよ。 |
35:
教えて
[2007-12-12 10:15:00]
福岡県福岡市近郊、2×4検討中です。
そこはデュオPGが標準です。 シンフォニーに変更した方がよいでしょうか? 2階建て37坪くらいですが、どのくらいの差額になるでしょうか? |
36:
匿名さん
[2007-12-12 10:26:00]
それぞれのサッシの掛け率によりますが、定価基準では1.3倍
もともとのPGの掛け率がよければオプションのシンフォニーを定価近くの値段で買うことになると1.5倍ってとこですかね。 PG安いから |
37:
サラリーマンさん
[2007-12-12 13:57:00]
窓ガラスをペアにするならサッシはさほど気にしなくていいんじゃないかな?
要は面積だよね。サッシの合計面積なんてしれてるぞ。 12月〜2月の間だけのことだし。 東北以北ならもうすこし活躍期間負が長いでしょうけど お金が余って困ってるならお好きに。 |
38:
教えて
[2007-12-13 09:46:00]
35です。
>36,37 ありがとうございます。 もうひとつ質問させてください。 標準だとYKK AP のフレミングⅡ ペアガラスタイプと トステムのデュオPGのペアガラスから選ぶことになります。 どちらの方が優れているんでしょうか? |
39:
教えて
[2007-12-13 09:58:00]
すみません。訂正です。
YKKの方がエイピアJでした。 |
40:
ビギナーさん
[2007-12-13 16:46:00]
大差ない、差額でシャッター検討したほうがコストパフォーマンス良い
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41:
ビギナーさん
[2007-12-14 21:04:00]
ダイワで建てます。家のことは初心者です。
標準サッシ(アルミだが、中に2箇所樹脂が入っている、積水標準と同様らしいもの)と、外壁側がアルミで内壁側が樹脂となっている複合サッシでは、断熱性はどのくらい変わるのでしょうか? カタログを見たのですが、具体的には書かれていませんでした。 ガラスは、LOW−Eありペア、またはトリプル?防犯合わせガラスです。 よろしくお願いいたします。 |
42:
購入検討中さん
[2007-12-14 23:59:00]
トリプル!!すげー、いまはトリプル選べるんですか
断熱性はすごくあがりますよ、東西窓につかぃましょう キタはいりません、南は冬の昼間暖かいのでそのままで もしくは西にシャッターつけて夏は閉める |
43:
契約済みさん
[2007-12-16 11:41:00]
LOW−Eガラスは、冬の昼間に窓際で太陽の熱でぽかぽかとお昼寝出来ないのでしょうか?夏の日差し対策はばっちりでも、冬の昼間は寒いのでしょうか?
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44:
住まいに詳しい人
[2007-12-16 12:51:00]
冬の日向ぼっこは出来ないわけではなくて、ポカポカだったのかポカッにないrます、半減です。
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45:
購入経験者さん
[2007-12-16 13:21:00]
そうそう、完璧に遮断できるわけでもないので遮断したい場合は
追加でシャッターとかがあるとBEST うちは7等級だけど夏の東西陽はけっこうキマスヨ、ギラギラがギラに なる感じだけど 冬のために南は大きな窓をあけてあります |
46:
平屋男
[2007-12-18 12:19:00]
>YKKの方がエイピアJでした。
エイピアJだったら、所詮アルミサッシなので、あまり意味がないです。 エピソード100がお勧めです。 |
47:
年収450万
[2008-01-27 15:10:00]
Low-eの空気層の理想は何ミリですか?
今、工務店さんから提示更ているのは6ミリなんですけど…。 |
48:
匿名さん
[2008-01-27 21:55:00]
今どき6mmなんて・・・・。
せっかくLow-Eにするなら12mmでないと意味無いしLow-Eで空気層6mmより通常のペアガラスで空気層12mmの方がいいかも。 |
49:
年収450万
[2008-01-30 13:27:00]
工務店さんにNO48さんのアドバイスを伝えたら金額が倍になり、準防火地域なので網が入るため
空気層は10mmになるそうです。 因みに外3mm空気層10mm内5mmだそうです。 10mmでも意味ないですかね…。 意味ないのなら普通のペアガラスの12mmの方がよろしいですかね? |
50:
48
[2008-01-30 22:31:00]
うちも準防火地域ですが、普通に網入りのLow-Eガラスで空気層は12mmですよ。
ちなみに新日軽のアルプラK3です。 今どきの商品はほとんどガラス溝幅は26mmのはずです。 外から3mm+10mm+5mmで18mm。ガラスを固定するのにペアで内外合わせて たしか4(6かも?)必要だから空気層12mmは問題ないと思いますけどね。 金額が倍ってのもすごいですね。 よっぽど現在のプランのサッシのグレードが低いのかな? 防犯ガラスは高いけどLow-Eガラスはそんなに高くないと思いますけど・・・。 |
51:
ビギナーさん
[2008-01-30 22:49:00]
>所詮アルミサッシ
断面図見てから発言しましょうよ、ゆとりさん |
52:
建築中
[2008-03-13 09:47:00]
サッシ、ガラスに詳しい方助けてください。
フォルティア使用なんですが サッシのガラスみぞ幅28mmなんですが、 入っているガラスが 3+A8+6.8 と 3+A8+7.8 のペアなんです。 空気層は12mmとれないものなんでしょうか? 見積もりではA12出だしてあるので 入るようであれば入れ替えをしてもらうように したいと思ってます。 |
53:
匿名さん
[2008-03-13 13:02:00]
ガラス溝がその巾あれば、空気層12mmは問題ないはずです。
ガラスの単価も変わりません(工務店によっては差額があるかもしれません)。 防犯ガラスの網入りペアの場合は12mmとれないかもしれないですよ。 7.8mmのガラスってどんなガラスでしょうか? |
54:
52
[2008-03-13 13:56:00]
お返事ありがとうございます。
助かります。 7.8mmは防犯型ガラスだったと思います。 ラベルにはLP3F4A-30の表示があったので 3mm+30+4mmの組み合わせと思ったのですが 誤解していたかもしれません。 網入りは使ってないです。 入れ替えについて 業者に申し入れしてみます。 |
55:
匿名さん
[2008-03-13 14:49:00]
>ラベルにはLP3F4A-30の表示があったので
このガラスの場合は計算上空気層は11mm以下ですが、2次加工メーカーによっては12mmを作っているかもしれません。 透明の場合は12mm全く問題なしです。 |
南の窓だけLow−Eにしました。
できれば全てLow−Eしたかったのですが、費用のこともあり南だけにしました。