２階トイレ

[ほかまん]

今、新築を考え中です。

　そこで、皆さんにお聞きしたいのですが「２階トイレ」は必要でしょうか？

　私は「あった方が便利がいい（実家がありました）」。主人は「なくてもいい（主人の実家は平屋です）」ということで意見が分かれております。
　この「２階トイレ」設置するには３０万かかるそうです（我が家は予算がないです・・・。省けるものは省きたいです）。
　「『トイレを二つも掃除したくない』という理由もあって、設置しないおうちもありますね」と工務店の方。

　実際に２階にトイレを造られなかった方、その使い勝手、などなど皆さんのご意見をお聞きしたいです。
　よろしくお願いします。

[82: 入居済み住民さん]

間取りの問題で設置できならまだしも
設置出るのであればそうするべき。
３０万円以上の価値はある。
悪いこといわない。作っておくと良いよ。

[83: 物件比較中さん]

便器のランクはあれ、各階にあった方がいい。
夜中のトイレ、朝の忙しいときの取り合い等、洗面所とともに設置。

[84: 匿名さん]

＞８２
は、偉そうに書いてるけど、日本語が間違ってる。たった４行なのに、２箇所も。

＞８３
も、押し付けは良くない。
夫婦＋子供１人くらいなら取り合いになる可能性も低いし、若い間は夜間のトイレの頻度も少ないだろうし。
何十年か後のリフォームで追加してもＯＫ。

そんなことは好きにすれば良い。
スレヌシもいちいちこんな事人に聞くものじゃない。

ちなみに、我が家は２階にも当然あるがね。（家族も多いしスペースも十分あるし、普通のことだと思ってたから）

[85: 匿名さん]

「結局使わないもの」のスレに２階のトイレを挙げる人が案外多くいました。
間取りや予算、それぞれの生活スタイルで決めればいいのではないかと思います。

私は借家時代は誰も２階トイレを使わなかったので新築時には付けませんでした。だたし将来付けられるような間取りにはして有ります。

[86: 入居済み住民さん]

わが家は当たり前のように付けたけど、３０万円以上の価値はあると思いますよ。
一般的な１Ｆリビング、２Ｆ寝室・子供部屋なんですけど、
夜中に子供がトイレに行きたいって言った時、わざわざ１Ｆまで降りるのはツライですよ。
まだ３才だから、我慢出来ずに漏らしてしまうかも・・
ちなみに使用頻度としては、１Ｆと２Ｆそれぞれ同じ位使っています。
そうそう、２Ｆに小さな洗面所付けたけど、こちらは今ほとんど使っていませんね。
子供が大きくなれば使うことが増えるのでしょうが、洗面所は要らなかったかも・・

[87: 匿名さん]

８６さんは、本当なんだろうか。
３歳の子が、オムツせずに夜中寝てるのだろうか？
大抵は、オムツにオネショするんじゃないの？（そのためのオムツでは）
わざわざ、夜中にトイレ行くの？相当偉いよね、その子。
頻尿の大人じゃなければ、夜中にトイレもほとんど無いだろうし。

[88: 契約済みさん]

うちの子供は３歳でオムツとれましたよ。
オムツせずに普通にパンツで寝させてました。
でも夜中にトイレで起きたことは滅多にありません。

[89: 入居済み住民さん]

>>87さん
うちの子も3歳児ですけど、おねしょなんかしませんよ。
4歳になる歳からは3年保育が始まるんですから、3歳になる前後には普通にオムツとれます。

うちも2階にトイレありますけど、使用頻度は低いですね。
子供が小さいうちは1階で寝ると決めたこともあるでしょうが。

[90: 匿名さん]

あれば少なからず使うのだから付けとけば、

[91: 契約済みさん]

うちは、１階が親の部屋とリビング。２階が、私の主寝室、子供部屋２、客間となっているので、
それぞれにトイレが必要と判断しました。

[92: 82]

ごめんね、ミスが多くて。
偉そうだった？
二階のトイレは３０万円以上の価値はあると思うよ。
一家で海外旅行一回分の金額で２０年間は幸せだよ。

[93: 契約済みさん]

２０年でトータル何分間幸せを感じられるのか？
２階トイレが無いことでどれだけ後悔することがあるのか？

私ならそのお金で床材のランクを上げたり１階トイレを最上級品したほうが幸せになれるような気がします。

[94: 匿名さん]

＞９３

そんなセコイ計算してる奴は、結局床も１階のトイレも低いランクのものだろうな。

俺ら、玄関も電気錠だけど凄く重宝してるよ。
高々１０万程度のアップだけど、それ以上に価値がある。

付けなかった後悔は大きいけれど、付けた後悔は殆ど無いんだよ。
これは、結構大きいことです。

[95: 匿名さん]

２階のトイレは付けた方が良いですよ！奥様と喧嘩した時の隠れ場所に最適！ウチは重宝してます！

[96: 燃料投下]

２階トイレがないとランクが低いとかいうトンデモが発生してるけど、ベルサイユ宮殿はトイレがひとつしかなかったそうだよ。

[97: 匿名さん]

＞９６

よく読め！
２階にトイレが無いとランクが低いなんて誰も言ってないぞ。
２階のトイレを止めて床のランク上げたりしてはどうだ、という意見に噛み付いてるだけだぞ。

[98: 匿名さん]

２階にトイレが要らない家は夫婦円満な家庭だけ！そうですよね？

[99: 匿名さん]

>>96
当初のベルサイユ宮殿にトイレ部屋はなく、携帯便器が使われており、
その後トイレも増やしていったけど、それでも足りないので、
庭とか物陰とかそこらじゅうでしていたようです。

家の仕様が豪華で大きい割りに小さいトイレが１つしかないと
ベルサイユ宮殿と言われても仕方がないのかもしれませんね。

>>98
夫婦円満でも一つのトイレに二人同時に入れないでしょうし、
排泄時の臭いを気にして、それぞれ別のトイレを使うという夫婦もいますよ。
書斎のように落ち着ける個室がひとつ増えると思えば安いと思います。

現在の家で2階にトイレを付けるのは面積・費用ともに誤差範囲でしかなく、
間取りに制限が発生するくらいですが、それすら標準レベルの設計士がいれば
容易に解決するはずのものですね。

もし掃除が面倒ならば、どちらか一方をお客様専用にしてもいいでしょう。
将来家族が増えても引っ越したり建て替えなくて済みます。

洋式の大便器で立ち小便したり、和式大便器でもない限り、汚れませんけどね。
（リフォームはアラウーノＳがお勧め）

[100: 匿名さん]

我が家は、１階に小便器＋アラウーノ。２階にINAX洋式便器です。
男３人なので、小便器は重宝してます。

[101: 匿名さん]

１人が１日にトイレを使用する時間は計２０分くらいだろうか、自分はそんなに使わないけど、個人差あるから。
４人家族として合計８０分。
トイレが２つあるとすると、その稼動率は約２．８％。
この数字を何と見るか。
トイレはトイレ以外に使わないんだから、ひとつでいいような工夫や努力があってもいいんじゃないの。

[102: 匿名さん]

↑
いや、トイレで本読む人も居ますよ。
そんな考えで、１つにする必要性はない。
企業じゃあるまいし。
（スペースや費用の無い方は、考えれば良い）

それよりも使い勝手の良い、気持ちの良いトイレにする工夫や努力が必要だね。

[103: 匿名さん]

>94,97
何をそんなに突っ張ってるの、僕ちゃん。

「噛み付く」って何？？
電気錠とか何？？
２階トイレが付いてるのに、付いてない時後悔するなんてなぜわかる？？
まさか２階のトイレ物置にしてないよね。

これ以降議論する気の無い 馬 鹿 のレスは不要です。

>99
スレ主は予算が厳しいからと意見を求めているのであり、誤差の範囲とかそんな意見は２階トイレの要、不要のスレでも作ってやればよいのでは。

[104: 匿名さん]

↑
お前は人の文句しか言えない奴だな（笑）

[105: 匿名さん]

>103
トイレだけの話じゃなくて、家に関わるもの全般に言ってるんだよ。
付けた物の後悔はあまりしないが、付けなかった物の後悔はするってことだよ。

君の解釈の仕方に問題ありだな。

[106: 入居済み住民さん]

＞付けた物の後悔はあまりしないが
そんなことないって！
うちはシャッター雨戸、浴室乾燥、独立和室・・・迷った末導入したもののほとんど使わず、時々嫁とケンカしてる。
エコキュートも電気温水器でよかった。

２階トイレはケンカの対象にはなってないけど、そういえばいらなかったな。

[107: 大人]

迷った末導入したもののほとんど使わないからといって時々嫁とケンカしてるのは、二人の性格に問題あり。そういえば使わないね〜でいいじゃん。
奥さんが「だからいらないって言ったじゃないの！」と怒ったら「そうだったね。無駄な出費になっちゃったよね。ごめんね。」と謝ればいいじゃん。
そうすれば「まぁ、つけちゃったものはしょうがないわよね。」で終わるよ。
「そんなの結果論だろうが！お前だって承知したんだろ！」と怒鳴りたくても、心で舌を出していればいいんだからさっ。
夫婦なんてそんなもん。いちいち本音で喧嘩したら疲れちゃうよ。
自分が悪くないのに謝るのは大人の基本だよ。

[108: 匿名]

107さん
あなた良いこと言う。さすが大人。

[109: 匿名さん]

なに？スレ主さん予算が無いから２階にトイレ付けないの？その前にスレ主さんはもう家建ってるかもよ？

[110: 大人]

>>109
だ〜から、いちいち煽るようなコト書いちゃダメ。
最初のスレは３年以上も前なんだから、スレ主さんの家が建っていても不思議じゃないでしょ？
今さら２階にトイレ付けない理由を聞いても無意味だよ。予算の問題ならそれでいいじゃない。

それよりせっかくのスレなんだから、設置に数十万円かかる２階トイレの必要性を議論すればいいんじゃない？
別に正解なんて無いのはあたりまえ。それぞれの家庭の家族構成・生活スタイル・２階トイレの使用頻度をマイホーム建築の先輩から聞いて参考にすればいいんだよ。100さんの意見は正にそれだね！
101さんの意見も個性的だけど一理ある。102さんの反論も一理。荒れなければこういった議論も見ていて楽しいし、他の人のトイレについての考え方がわかって参考にもなる。大切なのは、各自がどう判断し、自分のマイホーム計画に採り入れるかだよ。

[111: 匿名さん]

教祖？

[112: 入居済み住民さん]

悩むなよ。２階にトイレは常識だろう。
こんなことで、スレ伸びるんだね。
２階にトイレ付けなくて失敗した人は、
素直に失敗したって書けよ。これからの人のために。
うちは夫婦２人でも２階にトイレ付けたよ。
当然グレードには差をつけた。庶民の知恵だよね。
おもしろいことに安価だった２階のトイレの方が使いやすい。
１階のトイレの選択が失敗だったらしい。値段じゃないようです。

[113: 入居済み住民さん]

ウォシュレット使わない派なのに、ウォシュレット付けた。全然使ってない。無駄だった。

[114: 近所をよく知る人]

ウォシュレット使わないで、オシリのウコンはちゃんと取れていますか？

[115: 匿名]

>114さん
あなたは外出先で大きいほうはしませんか？したらつけたままで歩いていますか？

[116: 114]

>>115
したらつけたままで歩いています。

[117: 物件比較中さん]

やっぱり、1Fトイレと2Fトイレはみなさん変えている（2Fをグレードダウン？）のでしょうか？
水圧？の関係や断水時の考慮で、2Fトイレはタンク付きとかにしているんでしょうか？
アラウーノなら水圧関係や断水時の問題も解決できそうですが、1F・2F両方に付けると贅沢ですかね？
予算にそれ程余裕はないので、そこまでトイレにお金をかけるべきかどうか。。。

[118: 匿名さん]

１００です。

１００で書きましたが、我が家は５人家族（男３人，女２人）です。
１階に男性小便器＋洋式便座（アラウーノ）、２階に洋式便座（INAXタンク付き）です。

アラウーノの使い勝手は最高です。
他の便座より、開口が広いのです。（楕円じゃなくて、四角に近い）
２階のＩＮＡＸに比べても、全然すわり心地が違います。
便器の汚れは謳い文句通り綺麗ですし、選んで良かったと思ってます。

２階は頻度が少ないので、廉価版にしました。かなり見劣りしますが、家族専用ですし文句無いです。
１階は来客も使いますし、広さも見た目も贅沢にしました。
トイレが綺麗で使い易く気持ち良いと、気分も良いです。

[119: 匿名さん]

>>101
朝などに時間が重なることや、親父の後は嫌だとか、
プライスレスな事情は独り者にはわからないかもね。

>>118
小便器があれば、客に大便器で立小便されて
床や壁に飛び散らされなくて済みますね。

[120: 匿名さん]

好きにすれば！大体こんなくだらないスレage無いでね。

[121: 匿名さん]

マンションは１つしかトイレがない場合がほとんど。
2階にトイレをつけるか悩むくらいの予算しかないのなら、
戸建てはやめてマンションの方がいいと思う。

[122: 匿名さん]

金がない人間はマンションにするより郊外の物件だね。

[123: 匿名さん]

上げるな！

[124: 匿名さんⅡ]

下げるな！

[125: ９１]

こういう問題は結構気にするからいいんでない。

おれも、２階はグレード下げたよ。
１階　アラウーノ
２階　パナＴＴタンク付

[126: 入居済み住民さん]

便所自慢スレかよ。

[127: 匿名さん]

だから〜上げるな！

[128: ビギナーさん]

はじめまして。
こちらのスレを大変参考にしている者です。
もう少しコスト面や利用面等においてメリットやデメリットについて聴かせて！聴かせて！！

[129: 匿名さん]

も〜十分話しはでましたから、トイレが二個あれば値段は倍、（約ね）・一個より二個の方が便利ただそれだけ！

[130: 匿名さん]

２つトイレがあると、長居できることがメリットでもあり、デメリットでもあると思います。

[131: ビギナーさん]

２階のトイレの給排水管は室内配管だと、音が住居内に響くなどのデメリットはありますか？
例えば、ホテルの隣室からの水音って気になることもあるように・・・。
その対策はどうすれば良いのでしょうか？

[132: 匿名さん]

有りません！普通でしたら！

[133: 匿名さん]

>>131
パイプスペースの壁を2重にしたり、排水管を遮音材や吸音材で巻くといいようです。
また、排水用通気弁のドルゴ弁を付けると封水が切れるのを防ぐだけでなく、
排水時のゴボゴボ音がほとんどしなくなります。
ここは手抜きされやすいところなので、注意しましょう。

トイレはアラウーノが静かで安いのでおすすめです。
アラウーノはタンクレスでも水の勢いで押し流すタイプではないので、
流れる水の量が少なく、排水音がとても静かです。
TOTOやINAXで同じくらい静かなものにすると高級なタイプしかないです。

[134: ビギナーさん]

１３３さま

１３１です。すごく参考になりました。

スレ主さま
横レスしてすみませんでした。

[135: 匿名さん]

＞１３３
アラウーノが安いって？ホント？
他よりも高いと聞いてましたが。

[136: 匿名さん]

定価ベースで言えば、ネオレストやサティスと大差ない。28万〜30万。

[137: 匿名さん]

アラウーノSなら28万も出したら手洗いカウンターまで付いてしまう。
http://national.jp/sumai/toilet/alauno/alauno_s/index.html

[138: 匿名さん]

アラウーノとアラウーノＳを比較してはいけない気がするのだが・・・
車でもグレード差数十万なんてザラだし。

[139: 匿名さん]

でもアラウーノとアラウーノＳはターントラップ洗浄方式とか基本部分は同じだから、
洗浄音とかも静かですよ。

[140: 匿名さん]

ウチはサティスのタンクレス、結構評判悪いけど、形に惚れました。

[141: 燃料投下]

２階にトイレを設置しなくて後悔してる人はいないようですね、逆はいますが。

[146: 建売]

付ける、付けないは個人の自由。でも、試しに住宅情報見てください。建売でも付いてないの見つけるの難しいよ。まして注文なら・・・

[147: 契約済みさん]

建売買う時に他の条件すべて気に入ってのに２階のトイレが付いてないからと諦める人がそんなにいるのか？

必要かどうかは別にして「今時、２階のトイレも付いて無いの」「それくらい設備も付けてないの」と言うイメージの方が大きいと思う。

有ってもいいけど無くてもそんなに困らない様な気が．．

[148: 匿名さん]

注文住宅だからこそ「付けない」という選択ができる、という見方もできるわけだが。

１日に誰かが１回使うかどうかの家庭であれば、当然、付けない選択もアリなわけで。その分、他のスペースとして間取り組めるし。

建売とは自由度が違うのだよ、自由度が（ランバラル風ｗ

[149: スレッガー中尉]

悲しいけど建売なのよねぇ〜

[150: キャスバル兄さん]

認めたくないものだな・・・
2階トイレ代ケチった言い訳とは・・・

[151: シャア]

見せてもらおうか、２階トイレの性能とやらを！

[152: シャア]

２階トイレの有無が住宅価値の決定的差ではないことを教えてやる

[153: アムロ]

>>151
ニュータイプ、いやニューモデルにしたぜ！
なんとアラウーノタイプⅡだぜ！
人が入ると自動でフタが開くんだぜ！おかげでカラーにしたフタの意味が全くないぜ！
手洗い場も作ったぜ！一番安いヤツだからシンプルで掃除もしやすいぜ！

[154: >>153]

空気嫁
せっかくの流れがツマンネーゾ
ハンネがアムロなら言い回し考えてくれよ

[155: シャア]

153！
せめてもの手向けだ。あの世でアラウーノと一緒に暮らすがいい！

[156: ジオン兵]

温風乾燥機能なんか飾りです。
>>153にはそれが分からんのですよ。

[157: 匿名さん]

結論として注文住宅に2階トイレは原則要らない、つけたい人はご自由に、ということで。

[158: セイラ]

＞１５４

そんな！不良みたいな口の利き方！　おやめなさい！

[162: 建売]

注文住宅は自由自在。いっそトイレなくしたら？なんでもアリでしょ。でもそんな家買うやつイネーやな。建売住宅は住宅のスタンダードなんだから素直に従いなさい！

[163: ドズル]

やらせはせん！
やらせはせんぞぉ〜！！！

[164: 匿名さん]

>>162
面白いね、あなた。
「そんな家買うやつ」って、注文住宅は「買う」んじゃなくて、「建てる」んだよ（企画住宅を除く）。
一生、妬んで生きるがいい！

[165: 建売]

家はプロが作ったものを買うのです。素人が勝ってに建ててはいかんのです。トイレが一つになっちゃうでしょ（怒）

[166: 契約済みさん]

> 165
「素人が勝ってに建ててはいかんのです」って、誰に勝つのでしょうか？

先日の大雨で床下浸水した方々が２階に避難したときに困った点で、「トイレに行けなかった」という意見があったらしいです。「２階にトイレをつけておけば良かった」と。
もし、そのような危険が予想される場所にお住まいになる予定の方々は、２階にトイレは必要ではないでしょうか。
そんな私は、２階にトイレをつけませんでしたけどね。

[167: 契約済みさん]

うち、洗面所まで２階にも・・・・
いらんかったかなw

[168: 匿名さん]

まだやってるんだぁ（笑）楽しんでるんでしょ。
トイレと洗面所ってセットじゃないの？
私はそう思ったんで無理して両方付けたよ。
注文住宅だろ？けちんなよ。

[169: 契約済みさん]

結論として2階建ての住宅に2階トイレは原則必要、つけたくない人はご自由に、ということで。

[170: 住まいに詳しい人]

結論として平屋に2階トイレは原則不可、つけたい人はご自由に、ということで。

[171: 匿名さん]

>>168さん、
そりゃ違うよ。必要なんじゃない。
便利になるから、二階のトイレはあった方がよい。
これが、正しいんじゃないかなぁ。

アメリカなんて、２バスルームは常識だよ。
それに比べたらトイレなんて。常識なんじゃないだろうか。

子供の頃二階にトイレのある友達のうちが
うらやましかった私がそう思ういました。

[172: 建売]

＞１６８
けちってるんじゃないの｜
我慢する快感に酔ってるの｜

[173: 匿名さん]

171さん
意味わかんねー文章です。
172さん
どうせなら自宅はトイレなしで、全て外で済ます事にすると最高かもね？

[174: 建売]

ｂｙ１７３さん
だからNO.１６２でトイレなくしたら？ていってるでしょ。
ｂｙ１６６さん
意味不明なつっこみしないでね。「勝って」に勝ち負け関係ありません。誰に断るんでしょう？ってつっこんでほしかったなー。

[175: 契約済みさん]

>>168
セットではないですよ。
トイレ手洗付きにして、洗面所なしという選択もあったが、洗面所の面積ケチって
もなんも活用できないので、洗面台廉価なのにして洗面所設けました。

>>171
今は、３階建で各階にバス・キッチン設ける人もいるらしい。

[176: 匿名さん]

いっそのこと、全居室にトイレ・バス・洗面所付けてみたら？

[177: 匿名さん]

＞１７６
もう終わってるよ、このスレは。

[178: 住まいに詳しい人]

>>176
>>いっそのこと、全居室にトイレ・バス・洗面所付けてみたら？

それは費用と実用性の面で現実的ではないと思います。
トイレ・バス・洗面所の価格は様々ですが、安価なタイプを購入するとしても３点で70〜100万円はかかるでしょう。
仮に核家族の一般的な間取りの一例として、４ＬＤＫ（１階はＬＤＫ+和室・２階は主寝室+子供部屋×２）を例にすると、５セット必要になり、350〜500万円の費用がかかります。
どの家も一通りはあるものですし、仮に２階にトイレのみを付け30万円加算したとしても100〜130万円ですから、差額は数百万円にもなるわけです。しかもこの試算は比較的安価のケースです。
トイレにキャビネットをつけたりアラウーノにすれば金額は跳ね上がります。特にバスはミストサウナやジェットバス、浴室テレビなどオプションが多く、グレードによっては差額が100万円になることもあります。

また実用性の面では一人に一セット以上の割合となり、当然のことながら一つの水周り品の使用率が激減します。稼働率や限界効用も低下することから賛成はできかねます。
またスペースの問題もあります。トイレ１畳、バス１坪、洗面所１坪と仮定すると合計２坪半となり、５セット付けると12.5坪。先に述べた仮定の家より9.5坪余分にスペースを取ることとなります。
これは核家族の一般的な延べ床面積が30〜40坪であることを考慮すると、1/3〜1/4を水周りが占有することになり、あまりにスペースの無駄と思われます。
以上の理由から176さんの意見は不可能ではないにせよ、一般家庭が採り入れるには現実的ではないと思われます。

[179: 匿名さん]

＞１７８
だから終わってるつーのに！
せっかく、細かく書いたけどね〜。

[180: 匿名さん]

過去レス読んでいませんが必要だと思うので付けました。
いつもは無くても事足りているものがふいに「しまった・・・」「やっぱり・・・すればよかった」と悔いてしまう。
昔みたいに水道管が外壁を伝って２階に配管されるわけではないので付けるなら新築と同時がふつうでは？
ウォシュレット一体型で独立した手洗い水栓なしで４０万です。
１階トイレの真上なので配管としては効率が良いと思います。

[181: 匿名さん]

住まいに詳しい人は水曜日になるとやたら出てきてる。