樹脂サイディングってどうなんでしょうか？

[クッキー]

現在新築を検討中の者です。

サイディングについて調べていたら「樹脂サイディング」という物を確認しました。

通常の各種サイディングに比べ、コーキング不要、長期間耐久と利点が大きいようですが、実際に使った感じはどうなんでしょうか？。

[1042: 入居済み住民さん]

>>1041
それが、顔まで出してんだよ
某知恵袋でも活躍してるようだよ
凍害がない北米のみの普及品だとさ
カナダやアラスカに雪が降らないとでも？
まあ詳しくはggr

[1043: 玄人]

たかがサイディングであつくなっちゃあいかんばい

[1044: 棒でグリグリ(笑）、喜壱]

素人コンクリ木っ端微塵。

[1045: 心配性のビギナー]

はじめして。
秋田の準防火地域に新築を検討している者です。外壁に悩みこちらにたどり着きました。
皆さまのお知恵をお貸しいただければと思い書き込みさせていただきます。
現在，外壁の候補として窯業系のニチハやケイミュー，樹脂系のゼオンや信越ポリマーで悩んでおります。
こちらの掲示板で色々勉強させていただき，やはり窯業系はメンテ費用増が必須であり凍害等も防ぎきれ
ないということが分かりました。
また，樹脂系では，イニシャルコスト増でもメンテ費用でカバーできそうということも分かりました。
窯業系の場合，現在相談中の工務店さんでも施工上問題ないのですが，
樹脂系の場合，工務店さんより防火認定で問題があるのではとのお話でした。
理由としては，工務店さんの断熱工法がＱ１ボードとウレタン吹付けというものからくるものと推定して
おります。工務店さんにも工法上できるか調査していただいております。
有識者の皆さまからのご意見をいただければ幸いです。
どうぞよろしくお願いいたします。

[1046: 匿名さん]

はじめから「樹脂系」ありきの内容ですね。
工務店さんが調査しているのなら
その結果を待ってはいかがですか？
しばらくすると「樹脂サイディングいいですよ」
ってレスがつくでしょうね。

[1047: Mr.樹脂サイディング]

NO1045ビギナーさまにご連絡します。

　Q１ボードによる外張り断熱を行なう場合、外張り断熱施工を行った上で胴縁による通気層を確保し

　防火30分の認定を取得している樹脂サイディングの工法（不燃ボード/透湿シート/樹脂サイディン

　グ等メーカーにより色々あります）による施工で可能かと思います。

　もし工務店さんが工法等につき不明な点等がありましたら、またご連絡ください。

[1048: 心配性のビギナー]

早速のご回答ありがとうござます。
親切かつ熱心な工務店さんなので調査結果を待ちたいと思います。
「樹脂系」ありきの内容とのことでしたが，
工務店さんと一緒に調べて，ゼオンの防火構造認定マップで調べた結果，
充填断熱がグラスウール，ロックウール等と記載されているため，Ｑ１ボードの断熱工法では
無理かもということであったためです。
説明が不足してしまい大変申し訳ございませんでした。
無理であれば，窯業系も視野に入れておりました。
もし，Ｑ１ボード等を使用した断熱工法等で樹脂サイディングで施工された事例や
相性の不具合等，情報などありましたら，またご教授いただければ幸いです。

[1049: いつか買いたいさん]

Mr.樹脂サイディング　様
販売関係者さん　様

この数日ですべて読ませていただきましたが、非常に参考になり、
建て替え、もしくはオールリフォームの際には採用しようとほぼ決めました。

北海道紋別郡ですが、おすすめの業者はありますでしょうか？
一緒にいいものを作りたいと思って下さるような…

[1050: 心配性のビギナー]

Mr.樹脂サイディングさま，早速のご回答ありがとうございます。
「胴縁による通気層を確保」こちらは，工法の説明資料に記載がありました。
「防火30分の認定を取得している樹脂サイディングの工法（不燃ボード/透湿
シート/樹脂サイディング等メーカーにより色々あります）」こちらについて
工務店さんと再度相談してみたいと思います。
また，ゼオンのＨＰの注意事項に「ゼオンサイディング®は、防火構造の認定を
取得していますが、定められた構造、材料以外での認定の使用を禁止します。
弊社の取得した認定と構造、材料が異なる場合は、各地の建築指導課建築主事へ
の相談、承認を受けてください。」とありまして，Ｑ１ボード等との相性などで
何かしの問題があるのか気になっておりました。
こちらについては，ＧＷ休明けに樹脂サイディング普及促進委員会に再度相談
してみようと思います。
ご指導・ご助言ありがとうございました。

[1051: Mr.樹脂サイディング]

No1050ビギナーさまにご連絡します。

　若干説明が足りずに申し訳ありませんでした。

　防火認定は部屋内側までのすべての壁構造体にて認定を取得している関係上、そこで使用

　されるボードや断熱材の種類が違う場合には許可にならない場合もありますが、それも

　各地区の建築主事の判断で、燃焼した場合の状況（燃焼度合いや酸素指数等）が、防火認定

　を取得した条件より同等もしくは燃焼しずらいと判断された場合に許可される事もあります。

　メーカーはコンプライアンスやPLの関係から、厳しく条件を設定せざるを得ず、カタログ等

　にもそのような内容を記載しています。

　また樹脂サイディング普及促進委員会は、あくまでも窓口であって、お問い合わせ頂いても

　上記のような内容についてはお応え出来ず、結局メーカーを紹介するに留まってしまいます

　ので、直接メーカーにお問い合わせ頂くのが良いかと思います。

　なお、メーカーも担当者不在ですと分からない、または誤ったお応えをする場合もあります

　ので、もし疑問に思われる事がありましたら改めてご連絡ください。

[1052: Mr.樹脂サイディング]

NO1049　いつか買いたいさまにご連絡します。

　北海道はご存知かと思いますが、樹脂サイディングが日本で一番早くから採用された地域で

　すでに２０年以上の歴史もあり、現在では市営住宅の新築からマンションのリフォームに至

　るまで数多く採用されております。

もちろん紋別郡にも数十棟の実績がありますので、その中からどの工事店が良いかを検討し

　改めてご連絡させて頂きます。

[1053: 心配性のビギナー]

No1045_1050ビギナーです。
Mr.樹脂サイディングさま，またまた早速のご回答ありがとうございます。
先走って普及促進委員会にメールするところでした，助かりました。
防火認定の表現の件，ようやく理解できました。信越ポリマーのＨＰに
「外壁の防火性能は外装材から内装材までの外壁構造全体についての防火性能が
要求されています。外壁構造として政令で求められている技術的基準を満たし、
国土交通大臣の認定を取得していれば、国土交通大臣が定めた告示にない外壁構
造でも使用することができます。」とありましたが，要は何？と思っておりました。
これが，建築主事に判断される内容になりそうだなと感じました。
でも，正直，ハードル高そうだなとも感じました。
ご説明，ありがとうございました。

防火認定については，ゼオン，アキレスともにＨＰに記載がありますが，
樹脂サイディング⇔Ｑ１ボードの建材に対しては，なぜか防火認定をとって
いない表示となっています。過去，双方で各々の建材を合わせた各種試験などを
しているかは不明ですが，ご助言の通り，直接メーカーに問い合わせしてみたい
と思います。
今後もご指導・ご助言よろしくお願いいたします。

[1054: 匿名さん]

連休中もステマご苦労さん。
大変だねえ。売りようのない欠陥品を売るのは。

[1055: 匿名さん]

>>1051
「メーカーも担当者不在ですと分からない、または誤ったお応えをする場合もある」
なるほど、あなたはそれが理解でき、正しい解答をできる訳だ(笑)
しかも質問者と回答者が同じ日時に「偶然」ネットをやってる訳だ(笑)
しかも1050から1051まで30分もかからないやり取り(笑)
30分もかからずに「カタログ等の内容」まで確認したのかね～。

[1056: 匿名さん]

健全な良いスレなので、いわれなき中傷はスルーでお願いします。

[1057: Mr.樹脂サイディング]

NO1049　いつか買いたいさまにご連絡します。

　樹脂サイディングでの施工はすでに数百棟の実績があり、且つ高機密・高断熱住宅等

　北海道でも屈指の技術レベルを有している業者さんとして、少し離れてはいますが

　紋別郡でも確か実績のある下記の業者さまをご紹介させて頂きます。樹脂サイディン

　グの事のみならず、北海道という環境の中で人が住まう家としてどのような家が好ま

　しいか等、色々ご相談されるのも良いかと思います。

　㈱和興　旭川市豊岡４条７丁目　℡0166-35-0101

　

[1058: 匿名さん]

>1055
前からずっとそうですよ。業者が一人で延々と質問者と回答者と演じ分けている。

こんなスレを参考にするよりも「樹脂サイディング 欠点」などのキーワードで検索したほうがよっぽどためになることが書いてありますよ。僕はそれで採用を辞めました。

[1059: 匿名さん]

ご忠告の通りググったら。
欠点がないことが益々理解できて笑った。

[1060: いつか買いたいさん]

Mr.樹脂サイディング様

早々にお返事くださりありがとうございます。

屈指の技術とお教えくださり非常に興味がありますが
旭川ですと少々遠いので、依頼するのは難しいでしょうね…
ホームページも無いようなのでとても残念です。

旭ﾄｽﾃﾑに資料請求していたものが今日届きました。
実際、デザイン的には素敵だなと思うものがありますが、
やはり実用性重視でいこうと思いました。
色の組み合わせ、屋根材との相性でおしゃれさも出せるような気がします。

また何かありましたら相談させてください。

[1061: 匿名さん]

>1059
（笑）

[1062: 1053の心配性のビギナー]

Mr.樹脂サイディングさま，色々お世話になり，ありがとうございます。
本日，信越ポリマーさんとアキレスさんに問合せし，以下の回答を頂きました。
（ゼオン化成さんからは，まだ回答は頂けていない状況です）
やはり，各々個別に防火認定がとれない建材であり，防火認定されている建材と
組み合わせることにより，準防火地域でも施工可能とのことでした。
両社とも各々の建材での組み合わせと防火認定されている建材の組み合わせを
検討したことが無く，申し訳ないとのことでありました。
とても親切に対応していただきました。
また，信越ポリマーさんからは，Mr.樹脂サイディングさまのご助言どおり，
うまく合わせれたとしても建築主事の判断に委ねざるを得ないことでした。

工務店さんとも再度相談した結果，構造用合板を外側から打付ける工法ではなく，
ＢＯＸパネルのはめ込み込みで施工するため，大建さんのダイライトを使用しても
硬質ウレタン吹付け→ダイライト→Ｑ１ボード→樹脂サイディング　となり
不燃材の外側に防火認定されていない外壁が２個所となるので，申請がとおらない
のではとのことでした。また，やるとしてもゼオン化成さんの認定マップの構造の
ようにするしかないのかな～とのことでした。
自分的には，こちらの工務店さんの社長・スタッフさんを信頼しており，価格・各種
施工方法にも納得した上でお願いしているところであったため，外壁に関しては
もし可能であれば樹脂サイディングも選択肢に入れたいと考えておりました。

以上の結果から，“今回”は樹脂サイディングを諦めようかと考えております。
各社には，今後の外壁メンテの際に使えるようになっていると幸いですと伝えさせて
いただきました。
Mr.樹脂サイディングさまには重ねてお礼申し上げます。
こちらのスレは，適宜確認していきたいと思っておりますので，また貴重な情報など
ございましたら，ご投稿よろしくお願いいたします。長くなり大変申し訳ございません。
本当にありがとうございました。

[1063: 匿名さん]

長所　メンテ不要に近い
短所　見た目と防火面の脆弱さ
結論　都市部では厳しい印象

[1064: 入居済み住民さん]

まあ、普通は石膏ボードを貼るから大丈夫。

どうしてもQ1ボードの使用を優先したかったら仕方ないかもね。

[1065: コンクリ命]

防火面に関しては弱点を容易にカバーできてしまう。
コストに関しては、うちを施工した業者は窯業系サイディングと同じ価格でやってくれた、胴縁付きで。
経年劣化に強くシーリングレスでメンテナンス性は良いし、軽量だから負担は少ないし、メリットが凄く多い。
一番のデメリットは外観かな。人を選ぶ。
デフォでアメリカン調だから。
質感も気になる人は多いでしょうね。個人的には、色にもよりますが、出来たものを見ればそこまで安っぽい感じはしないと思います。サンプルだけで判断すると妙な先入観がつく恐れがあります。

それよりも、周囲を含めての雰囲気作りの方が重要だと感じます。
LCC（ライフサイクルコスト）家を購入してから使用を中止、あるいは廃却するまでに掛かるトータルの費用が安いので、外構にその分お金を掛けても面白いでしょう。

[1066: 匿名さん]

防火面の弱点が容易にカバーできていると到底思えない。具体的に乞う。

[1067: 匿名さん]

金でももらっているんですか？
真実を隠すことに必死な人間の多いスレですね。
イメージだけで欠点だらけの商品を売ろうったって無理がありますよ。

[1068: 匿名さん]

欠陥だらけなのにー
欠陥だらけなのにー
ググっても出てこないー

どこをどう調べたら欠陥だらけだとわかるのかー
不思議、不思議、不思議ー

取り合えず、欠陥だらけならその欠陥を羅列してみてよー
そして、欠陥のない完璧な外壁材も上げてみてよー

そしたら納得しますぅー

[1069: 匿名さん]

防火性能・認定が弱いと都市部で使えない。都市部の人間ならすぐわかる。

[1070: 匿名さん]

見た目は欠陥までとは言わないが、人によってはそれに近い物を感じても不思議ではない。

[1071: 匿名さん]

>>No.1069
認定は取ってるでしょ。
認定が弱いって何？
何語？

認定に弱いも強いもあるの？
認定は取ってるか取ってないかのどちらかでしょ。

取ってるなら問題ないでしょ。
意味がわからん。

[1072: 匿名さん]

窯業系のサイディングよりよっぽどいいと思うけどなぁ

[1073: 匿名さん]

防火・認定絡みで窯業系を引き合いに出すのはギャグのつもりか？ろくな認定が取れてないから質問者含め施主さんが苦労するはめになるんだろう。

[1074: 入居済み住民さん]

早く「認定が弱い」の解説をお願いします。

[1075: 匿名さん]

単独認定が取れていない時点で弱いでしょう。組み合わせでも、その選択肢が少なく、追加コストが掛かる時点で明らかに弱いでしょう。「強い」ですか？

[1076: 匿名さん]

認定が弱いw
深夜に大爆笑させてもらった。

[1077: 匿名さん]

必死だなぁ。

[1078: 匿名さん]

>>「必至だなぁ。」
>２ｃｈ用語
>ネット上では「必死だなｗ」等、煽りに古くから使われている。
>相手の必死さを指摘することで自分が冷静であることをアピールする時に使われる。


ググってみたらこんなんでました。現在はネットがあるので大変便利です。
なるほど、トンチンカンなことばかり言っているくせに、このスレを煽って、しかも、自分が冷静であることをアピールしたいわけですね？へー

欠点だらけのはずが、ググっても出てこない。むしろ、デメリットと裏合わせのメリットの話ばかり。
「認定が弱い」なんてことが果たしてあり得るのかググっても一向に出てこない。恐らく日本語として存在しないんでしょ。

[1079: 匿名]

樹脂サイディングを新築に使いたかったけど
今は耐久性の良いサイディングもあるし
最初はそちらを使う方が
現実的だと言われたよ
コーキングの問題点は出てくるけど
樹脂サイディングは
今は色も少ないしリフォームで
使う方が良いのでは？という話でした

[1080: 匿名さん]

断熱材の種類を選ぶ、下地に耐水石膏ボード等が必要になってくる
たかが外装材で十分鬱陶しいと思うがね。

[1081: 匿名さん]

耐久性の良いサイディングがいかに開発されようが、問題はシーリング。
サイディングが１００年持ったって１０年しか持たないシーリングを使用していたのでは意味ない。
足場組んでシーリングの打ちかえを行ったらざっくり１００万。１０年毎に１００万が飛んでいく。
これってどうなのよ？

防水シートがあるから必要ないという猛者がいたけど。それだって２０年の耐用年数がある。
多少傷んだってかまわないから交換などしないというのなら別だけどね。

家自体が湿気もってカビたり腐ったりするのは勘弁な人には、メンテナンスが容易でオープンジョイントで湿気に強い樹脂サイディングは大変魅力的でしょう。

[1082: 匿名さん]

そう思うなら樹脂にしとけばいいでしょ。
そうじゃないって意見がこのスレの大半を占めているってだけの話。

[1083: 匿名さん]

大半とは何％ですか？

欠点ばかりと言うわりには多いはずの欠点もろくに提示できず、
認定が弱い等という意味不明発言をしたかと思えば、
樹脂サイディングを検討するスレッドで大半が否定的な見方をしていると言い切る。

正直に言っていいですか？
貴方の脳みその大半が腐ってません？

↑この場合の大半が正しい使い方です。

[1084: 匿名さん]

どちらかと言うとminorityでしょう。
それに、一貫して日本語が不自由であることを考慮すると、一人の人間の仕業かもしれません。

[1085: 匿名さん]

頭が腐ってるのは某コンクリでしょ。田舎だから建つんでしょ。やれオープンジョイントだとか言いながら胴縁施工してるくせに。w
それにシーリングの話なら窯業系はともかく金属サイディングとかなら窓周りだけだからその他の利点で樹脂サイディングより明白に優位性があるでしょう。とにかく防火面の不自由さと見た目のチープさ、芸のなさだけはいかんともしがたい。それなら木板でも貼ってる方がはるかにまし。

[1086: 匿名さん]

必死だなぁ。

[1087: 匿名さん]

金属は錆びるし凹むでしょ。
外観は好みが別れるけど倉庫っぽい。
重いし、イニシャルコストが高くメンテナンス性に劣る。

[1088: 匿名さん]

コストを気にする貧乏人は樹脂にしとけってこった
金のある奴は塗り壁とか意匠性に優れたものを採用すればいい

[1089: 匿名さん]

OK
納得したのなら二度と来ないでくれ。

貧乏人をバカにする酔狂な趣味があるのなら別だがな。

[1090: 匿名さん]

>1088
たしかに。一理ある。
予算さえあれば樹脂サイディングなんて採用しないわな。

[1091: 匿名さん]

１０８３さんのコメントを見てすっきりしました。
否定的な意見を書いている人は、樹脂サイディングが普及されると
仕事がなくなる業者関係の人ではないかと思ってしまいます。