（無垢材・モルタル）健康住宅・自然派住宅建ててますか？

[匿名さん]

最近、工務店が大手メーカーと差別化するために自然派住宅を建てています。
集成材は木の接着面が剥離する。クロスはシックハウスなど健康問題が不安である。
などとＨＰで書かれていますが本当なのでしょうか？

[162: 匿名さん]

建材として売られている「珪藻土」は、高温で焼成します。それは不純有機物を焼却除去する工
程が必要だからです。
高い温度で焼くことにより、一個一個の珪藻土の藻がガラス質の鋭利なホコリに成り、
肺にはいると、アスベストのように、肺種を発生させる危険性があるのです。

[163: 匿名さん]

恐ろしいね、珪藻土。
アスベスト、珪藻土肺、化学樹脂を使用・・小麦粉の比ではないよ（笑）
ここまで言われているのに何故まだ多用されている？しかも「天然・健康住宅」と呼ばれる家に多い。
ほかの壁材使ったほうがいいってことだね。
これだけ珪藻土の悪い話がでてくると今後使用率は下がるよね。
これからの自然派住宅では何が代用になっていくだろう。
小麦粉？（笑）

[164: 匿名さん]

常識的に考えて片栗粉の方が適してるだろう

[165: 匿名]

お菓子の家も夢ではないねぇ

[166: 匿名さん]

http://www.toshc.org/19jinpai.html
とりあえず読んでみなよ・・じん肺って言葉くらい聞いたことあるでしょ？
別に何か特別な物質によってなるわけじゃなくて、粉塵ならなんでもその可能性があるわけよ。

小麦粉って言葉に過剰反応しているみたいだけどさ、肺内部にそれなりの量が到達すればもちろんじん肺の可能性があるってことだよ。

[167: 匿名さん]

[168: 匿名さん]

[169: 匿名さん]

[170: 匿名さん]

[171: 匿名さん]

[172: 匿名さん]

[173: 匿名さん]

[174: 匿名さん]

小麦粘土も危ないんですか？
乾燥すると固まります。
ポロポロ落ちてきます。
危険だと知らずに子供があそんでいます。

[175: 匿名さん]

どなたか自分が建ててよかったというような住宅会社やここは本物だ！というような工務店を紹介してくれませんか？

[176: 匿名さん]

珪藻土を自然素材といって販売してる業者は要注意。

[177: 匿名さん]

珪藻土は自然素材ではないの？

[178: 匿名さん]

珪藻土は自然素材だが、ツナギは自然素材ではないかもね。珪藻土だけでは固まらないし。
珪藻土に当たり前のように入っている、防カビ剤も自然素材ではないでしょうね。

[179: 匿名さん]

「はいからさん」なら大丈夫でしょう。

[180: 匿名さん]

無垢材は、震災に弱いか？？スレアゲしました。

[181: 七海]

去年自然素材の健康住宅建てました。木材は燻煙乾燥材をすべて使用しており、床は無垢材で天然素材の塗料に蜂蜜から出来たワックスを塗ってあります。
壁は和紙でできた塗り壁を塗っております。接着剤として海藻海苔を繋ぎ糊として混ぜているみたいです。今は有りませんが、引き渡した直後は海の匂いがしていました。
白蟻防蟻にも普通の薬剤ではなく、墨を塗りました。
前の晩に焼き肉しても、次の日には匂いが消えています。壁を和紙塗り壁にして本当に良かったですよ。無垢の床も裸足で歩くと気持ちいいです。

家に帰った時の木のいい香がすごく好きです。

[182: 契約済みさん]

来月着工予定です。無垢材を使った、いわゆる健康住宅です。先日、私たちが建てようとしている建設会社の土間基礎をみてきました。亀裂があり、正直とても不安に陥ってしまいました。。。
どうなんでしょう。。。この現実。思い切って営業の人に言って、聞いてみようかと思っています。土間に亀裂・・・ないに越したことはないのでしょうが、建設業界からいえば、普通のことなのでしょうか・・・。

[183: 匿名]

左官やの押さえが足りなかっただけ、構造上は問題ない。職人の力量のみ

[184: 匿名さん]

>181
アイビック？に作りが似ていますね？

[185: 七海]

184匿名さん
そうです!!アイビックさんで建てて頂きました。
匿名さんもですか？？

[186: 匿名さん]

以前新築マンションで化学物質によるアトピーになりました。
地元の頑固な棟梁がいる工務店に依頼。リビングダイニングを漆喰、その他をクレイペイントと二階天井にはモイスを使用。水周りは割り切ってビニールクロス。床は１階のみカバの無垢。
家自体が呼吸するのがよいのかな？と思いなるべくクロスにはしないことにこだりました。
外観はサイデンングです。こだわりすぎれば予算が大変なことになります。。。
結果何事もなく快適に暮らしています。入居後の問題もありません。
大手HMでは難しいかもしれませんが、地元の工務店なら融通がきくのではないでしょうか。
漆喰にクラックがはいると聞いていましたが、もうすぐ入居１年になりますが、ひとつもクラックは発見できません。
工務店でお願いするということは、HMのようにおしゃれなうちにもなりませんし、すべて自分で決めたり探したりしなければならないので、大変でした。。。醍醐味と言えれば家作り成功なんでしょうね。
よい工務店と職人さんに出会えました。感謝。

[187: 匿名さん]

>185七海さん
私は今からです。
福岡の大野城や大分のわさだやパークプレイスのモデルハウスにも
足を運びましたが・・・いいですよね。
だけど、大分のアイビックだらけの街並みには少し疑問を感じましたが（笑）
当時は高気密・高断熱の家に惹かれていたのもあり、アイビックの家には惹かれませんでしたが
今はかなり魅力的な家の１つです。
七海さん・・・お気に入りに家で家族との団らん・・・最高ですね。

[188: 七海]

>187匿名さん
大分の方ですか？？
アイビックさんだけの町並みって何処ですか？？はなの森ですか？？私は何度かはなの森に見学に行きましたよ★
私の家はアイビックさんには珍しく？シンプルモダンです。
内装もシンプルにまとめています。
展示場に建っている様な家ばかりだと思っていたんですが、以外でした。
匿名さんも良いお家が建つといいですね。

[189: 匿名さん]

無垢材って、火事で燃えやすいって本当ですか？

[190: 住まいに詳しい人]

>>左官やの押さえが足りなかっただけ、構造上は問題ない。職人の力量のみ

ド素人が、適当なこと言わないでください。見てもないのに、構造上問題ないなんて、
あなたどれだけア　ホ　なのですか？？

工務店は、基礎についての知識が低いところが多い。工務店は自社で全て施工してると
思ってる人が多いようですが大間違い。

パワービルダーや大手ＨＭ同様、下請け業者へ丸投げです。
数も出せないし施工金額も低いことから、下請け業者にとってあまりメリットはありません。
必然的に、質の悪い業者が集まってきますね。

[191: 匿名さん]

土間基礎とはなんなんですかね？ 土間と基礎は構造的に違う物ですから、それから亀裂とはどれくらいの物を言ってるのか？良く解らないから安易に答えられないですよね。

[192: 匿名]

住まいに詳しい人!!!

ベタ基礎のベタの部分じゃなくて「土間」なんだから問題ないでしょ!!
詳しいふりすんなよ!!!
布基礎の土間コンじゃねぇの
クラック位、問題ねぇだろ

[193: 匿名さん]

ちょっと見てみたけど、
>>先日、私たちが建てようとしている建設会社の土間基礎をみてきました。
>>亀裂があり、正直とても不安に陥ってしまいました。。。

自社の物件すらろくに管理できていない会社なんてやめたほうがいいですよ。
土間基礎と同じで、会社にも亀裂が入っていますよ。

[194: 匿名さん]

ドプドプ薬剤漬けの無垢材が、健康に良いのか？？
断熱ウレタンって自然素材なのか？？

ナゾが深まるばかりですね。

[195: 匿名さん]

その土間基礎と言うのはどのような物なのですかね？何度も言うのですけど土間と基礎は別物のような？どなたか教えて貰えませんかね？布基礎の防湿で打つ物でしたら建ってからじゃ見えないし？？

[196: 匿名さん]

だよな。普通に考えて基礎の立ち上がり部分にヒビワレがあったと考えるのが
一番だと思うが？？

[197: 匿名さん]

＞ドプドプ薬剤漬けの無垢材が、健康に良いのか？？
輸入材はひどいですね。臭いを直接嗅いだ事ありますか？吐きますよ。
福島県のある港に輸入材のストックヤードがあり薬剤漬けの商品に全面シートがかけてあります。
このシートに忍び込んで一晩夜明かししたバカップルが揃って中毒死しているのが発見された事件は有名ですよ。
皆何も知らないから平気なんでしょうね。

[198: 匿名さん]

国産でも、ドプドプっと油や薬剤に漬けますけどね。
中の虫を殺すためには、仕方がないのではないかな？

[199: ご近所さん]

＞198
＞国産でも、ドプドプっと油や薬剤に漬けますけどね。
調べても無いのですがどこにその話のソースはあるか出所を示す事が出来ますか？

[200: 入居済み住民さん]

>>198
同じ出鱈目書くにしても、もうちょっと面白いこと書いてよ。0点。

[201: ご近所さん]

＞198さん
前にもどこかで同じ書き込みをしていた人ですね。
でたらめなんですかね。やはり。
何でそんなでたらめ言うんでしょうか？？？
まったく理解に苦しみます．．．

[202: 匿名さん]

確かに、No198さんは、前にも同じことをどこかで書いてましたね。

薬剤に対して敏感な人もいるでしょうから、少しだけ書きます。

国産無垢材であっても、防カビ剤を散布したものがあります。
特に、梅雨時期に伐採したものに、防カビ処理を行うことがあります。
体質や考え方次第ですが、僅かであっても絶対に薬剤は使用したくない、
という方は、国産無垢材であっても、防カビ処理の有無を確認することをお勧めします。

輸入材については、防疫の観点があるため、やはり色々とあります。
少し前までTBZや臭化メチルなどが使用されていたはずです。今は分かりません。
健康や環境という問題は重要ですが、一方で、防疫という国益も重要なので、致し方ないのかもしれませんが。
あと、皮付の丸太輸入材をもとに作られている合板などは、低ホルムであっても、
防カビ・防虫処理が行われている可能性が高いので、薬剤が残留している可能性はあります。
体質的な問題で薬剤に敏感な方は、低ホルムであっても、合板などは注意したほうが良いと思います。
ただし、輸入材であっても海外で製材されているものは、薬剤が使用されていないものが沢山あると思いますので、気になる方は家を建てる前に受注者に確認するとよいと思います。

[203: 199]

＞202さん
有難うございます。
私自身が薬剤に敏感なので、まともな話を聞けてホッとしています。
そうしますと国産材で注意すべきは防カビ処理剤だけでしょうか。
No.198 by 匿名さんの言うようなことは事実としてあるのでしょうか。
もしもご存知でしたらお教えください。

[204: 通りすがり]

>>202
イチャモンつけるつもりではないですが、まともな産地では梅雨期の伐採はありません。
国内産で、どこの産地のことなのでしょうか？

[205: 匿名さん]

No202です。

＞No.198 by 匿名さんの言うようなことは事実としてあるのでしょうか。

No198さんは防蟻防腐処理の話をしているのかもしれません。
No198さんは、家の大半を工場で生産する会社において、工場内でユニットの一部を防蟻防腐処理するのと同じようなイメージを持っているのだと思います。
薬剤の中にユニットを漬け込む方法は、どうせ防蟻防腐処理するのであれば、現場塗布に比べて塗り忘れる箇所などがないので効率的だと思います。
ご存知のとおり、この防蟻防腐処理については、ヒノキの無垢材などを使用する会社などでは、最近では行わないことケースが増えていると思いますが。

防カビ、防虫処理については、No198さんの言っているような方法（ドプドプっと油や薬剤に漬ける）では実施していない、と信じたいです。
防カビ剤を製材所で塗布されたとしても、内部に浸透しにくいので、加工時に削られて取り除かれると思いますが、製材所によっては、カビの生えてしまった材に防カビ・防虫剤より強い薬剤を使用するケースがあるかもしれません。
それでも、特別に薬剤に敏感ではない大多数の方々にとっては、大きな問題にはならないと思いますが、薬剤に敏感な体質な方もいるので、答え方が難しいです。
No199さんとご家族の健康を考えると、No198さんの言っていることは嘘！、と断言する勇気は私にはありません。

薬剤処理されていない材を入手することは可能なので、受注者が納入している材の製材所で薬剤処理について確認するとともに、内装材については見本の取り寄せなどを徹底してはどうでしょうか。
薬剤処理を行っている製材所であっても、薬剤処理しないようにお願いすることは可能なはずです。

大変そうな話ですが、本当に優秀善良な会社は、嫌な顔をせずに協力してくれると思います。

長い上に分かり難い文章になってしまいました。すいません。

[206: 199]

205さん
丁寧なご説明に感謝いたします。
198さんの話はシロアリではないと思います。
「中の虫」と言ってますので林産地での処理の話と考えます。
この話はいくら調べてもソースが不明なので不思議に思っています。
製材した木でも全体を浸漬するにはそれなりの量の薬剤が必要です。
そうした話がどこにもないのは密かに行なわれているか全くのデマのどちらかと考えます。
198さんの答えを聞いていないので、この問題はその返事を待って判断したいと思います。

[207: 住まいに詳しい人]

昔、アルバイトで製材店でプレカット施工していました。

薬剤や灯油につけると反りが直るのですよ。
反っている逆側を薬剤につければ反りが戻ります。ですから製材屋でしたら普通にしています。
もちろん、木の中の虫を殺すという大事な働きもあります。もがいて木から出てくるのも本当
ですよ。

体にいいかどうかといえばなんとも答えようがありませんけど、施工工程の中にはいっていま
すし、問題があるのでしょうか？
では木の中にキクイムシが入ってるような製材を出荷してもよろしいのでしょうか？

皆さんは理想を追いすぎだと思いますよ。

[209: 匿名さん]

っていうか、皆さん家を知らなすぎじゃない？？
結局、ヒラタキクイムシあたりに柱を穴だらけにされて家が建ってから防虫処理するは
めになるんだけどね。
まあ、他人の家だし興味ないし好きにしたら？笑

[210: 匿名さん]

調べてみたけどウソではないみたい。

>>住まいに詳しく人は色んな仕事してるな、それで今は悪徳建設会社（笑）
住まいに詳しい・・っていうのは選択できるんですよ。知ってます？

無機質充填木材の製造方法及び無機質充填木材
http://www.j-tokkyo.com/2000/B27K/JP2000-102907.shtml

[213: 匿名さん]

話の出所がこれで判明しましたな。

[214: 匿名さん]

おれもイチャモンつけるわけではないが、特定住宅瑕疵担保責任履行確保法が施行されればおそらく劣化の等級の低い物件は割高な保険金をかけられるだろうな。

薬剤を使わない材木で建てるのなら今のうちだ。数年もしたら建てるのが困難になるだろうね。

[215: 匿名さん]

またまた支離滅裂が始まりました。
この人よっぽど暇なんですねえ。

[216: 匿名さん]

>>No.215

どうでもいいけど、イチャモンつけるだけでなら書き込みしないほうがいいですよ。
程度が知れます。

誰も無垢材やモルタルがダメだといってるわけでもなし、薬剤を使われたものもあるって
言うだけの話なのですけど、何を子供みたいに関係のないことを書いているのでしょうか？

ここの掲示板を見られている人は、あなたみたいなお子様ばかりではありません。

[217: 匿名さん]

↑214さんかな？
スルーしなよ。

[218: 匿名さん]

≫214、じゃあＨＭの家が一番持たないから保険も一番高いね！

[219: 匿名さん]

ただでさえ品質の割りに値段の高いＨＭにさらに保険料でぼられるんだね。

[224: 匿名さん]

薬剤に漬けた木材があるのは分かったが、果たして漬けたほうがいいのか悪いのか。
住宅の劣化の等級ともかかれていたが、薬剤を散布することで住宅の寿命が延びるのなら
必ずしも悪いこととはいえない。

　後は人体にどれほどの影響があるかだけど、健康被害を及ぼすほどのものを建材に使って
いるとはありえないだろう。ただし、シックハウス等敏感な人は注意が必要だと思うが。

[225: 匿名さん]

シックハウス症候群が大きな問題となり、建材ノン・ホルムアルデヒド化が進んできたが、
そのため上で書かれているキクイムシ等の被害が増えてきているそうです。

[226: 匿名さん]

シックハウスをとるかキクイ虫をとるかですかね。（笑）

[232: 匿名さん]

キクイムシは生木ではつかず、製材所でつくから、製材所でちゃんと薬剤をつけていれば大
丈夫ですよ。

[233: 匿名さん]

加圧注入っていうみたいですね。ホルムアルデヒドは含まれていないようですけど、
どんなものでしょうか？


http://www.house-g.com/hg/skill_01.html

[234: 匿名さん]

人体に安全性の高い薬剤のようですね。

[235: 匿名さん]

この問題は、難しいんだよね。
自然素材が安心かといえばそうでもなかったりする。今更、アスベストを持ってこようとは思
わないけど、例えば木酢液。

意外なことかもしれませんが、木酢液にはその製造過程から簡単にわかるようにれっきとした有機合成化合物が含まれていますし、農薬として申請してもその中に含まれている毒物が農薬基準に満たさないことより簡単にはねられてしまいます。
つまり、木酢液は農薬とすら認めてもらえないほどの農薬以上の危険物なのです。

というわけで盲目的に自然素材が安心というのは考え物ですね。

[236: 入居済み住民さん]

本当に人それぞれですから難しい。
無垢材で言えば「ひば」アレルギーのケースもありますからね。
本当に過敏な人は最終的には自身で体に合うものを直接確認するしかないでしょうね。

[237: 匿名さん]

結局、無垢の薬剤漬けは事実ってことなんだね。

[238: 匿名さん]

集成も大して変わらないけどね。

[239: 匿名さん]

えー、牛肉に例えると、
無垢＝精肉（成長ホルモン投与）
集成＝へたれ牛の臓物を使った添加物まみれの接着肉（一部肉骨粉入り）

ひー！脳味噌すかすかは怖いすよー。

[240: 匿名さん]

>>集成も大して変わらないけどね。

いや、スレタイの無垢材（健康住宅）がなりたたなくなる。
（自然派）はあっているかもしれんが。

[241: 悪魔のささやき]

檜集成と謳ってさえおけば表面は施主にチェックされても中心部分までは絶対にわからない。
中心部分だけＷＷにして偽装すれば今よりさらに儲かりますよ！うひひひひひひ．．．

[242: 購入検討中さん]

で・・・
今までに無垢の家って何棟倒壊した実績があるのですか？

[243: 匿名さん]

無垢が震災に弱い構造で、そのためＲＣや鉄筋に代わってしまった。

しかし、2ｘ4や集成材といった震災に強い構造をもった木材が海外で生まれたため、
木造が見直されたってことだよ。

集成や2ｘ4は、日本の木造住宅を救ったってことですね。

[244: 匿名さん]

他スレからの引用です。

阪神大震災で倒壊した住宅の多くは、古い建物です。例外はあると思いますが、比較的新しい建物については、被害は少なかったはずです。集成材が最初に使用されたのは、随分昔ですが、一般の住宅にここまで普及したのは、ここ最近の話です。集成材の建物の倒壊を見ていないのは当たり前の話です。
阪神大震災における倒壊の代表的原因は、①耐力壁の不足・耐力壁のバランスが悪い、②接合部分の不良、③基礎の施工不良、④腐朽菌やシロアリによる被害、の４点ですが、
①〜③については、その後の基準法改正で基準が強化され、無垢だろうが集成だろうが関係なく一応は措置済みです。
④については、十分な対応とはいえない状況です。
④に不利な構造材については、言うまでもありません。
ただし、個人的な意見ですが、シロアリはともかく、腐朽菌については、急速に普及した断熱材の施工方法に大きな問題があったのだと思いますので、最近の正しい施工であれば、集成材であっても大きな問題はないと思います。

[245: 匿名さん]

都合が悪くなると倒れたのは古い住宅だから…ですか。
もっと古い2xの家が神戸で倒壊せずに残ってますよね。
今新しい家だって30年経てば古くなります。その時の強度はどうなんでしょうね？
誰もわかりませんよね。
少なくとも地震に対して軸組は実績が無さ過ぎます。

[246: 住まいに詳しい人]

＞245
＞少なくとも地震に対して軸組は実績が無さ過ぎます。
また見てきたような嘘をいい．．．かｗ
嘘も重ねれば真実になると信じてるやからが多いみたいだねここは。
「少なくとも地震に対して軸組は実績が無さ過ぎます。」
その根拠は何だよ？
「実績」とはどの団体が調査したデータなのかここに出して見せなさいよ。
まさか大手ＨＭが手がけた軸組みの実績じゃあないよなｗ

[247: 匿名さん]

>急速に普及した断熱材の施工方法に大きな問題があったのだと思いますので、最近の正しい施工で>あれば、集成材であっても大きな問題はないと思います。

無垢材は大きな問題があるのでは？シロアリに弱いんでしょ？

[248: 匿名さん]

＞No.245 by 匿名さん
＞都合が悪くなると倒れたのは古い住宅だから…ですか。
＞もっと古い2xの家が神戸で倒壊せずに残ってますよね。
＞今新しい家だって30年経てば古くなります。その時の強度はどうなんでしょうね？
＞誰もわかりませんよね。

阪神では、1981年の建築基準法の新耐震基準以前の建物で被害が大きかったと認識されている
はずです。
古い建物で被害が大きかったというのは、劣化云々ではなく、耐震基準の問題だと思います。
とはいえ、最近の家は様々なパーツで耐震性を確保しているので、古くなった場合の強度低下
は、私はよく分かりません。
2×は台風、地震に対して強いと思います。


＞No.247 by 匿名さん
＞無垢材は大きな問題があるのでは？シロアリに弱いんでしょ？
どのような工法の家であってもシロアリ被害を受ける可能性はありますが、シロアリ被害を受けた場合に、構造材としての機能を失う可能性が高いのは集成材です。集成材は、狂い難い、色々な形のものが作れるなど、メリットもありますが、こればっかりは仕方がないと思います。

[249: 匿名さん]

＞247
＞無垢材は大きな問題があるのでは？シロアリに弱いんでしょ？

そうですねえ．．．

集成材はその大きな問題がある最低級の無垢材のクズを寄せ集めて造られていることになりますね。
だったら集成材はもっとシロアリに弱いんでしょ？
なんでわざわざ墓穴掘るの？
もしかして♪マゾさん？

[250: 匿名さん]

背割りした無垢材って火災に弱いのでしょ？　燃えしろ設計なんて興味ないのかな？

[251: 住まいに詳しい人]

2ｘ4は、屋根じまいが最後になるから、日本みたいな高温多湿で雨の多い地域には向きませんよ。
構造用合板も長い間雨にぬれて剥がれてきます。
構造用合板が生乾きの時に断熱材を施工されたら終わりです。

[252: 匿名さん]

>>シロアリ被害を受けた場合に、構造材としての機能を失う可能性が高いのは集成材です

２Ｘ４の泣き所はシロアリですね。

パネルを構成している畳大のベニヤ板および枠組材は、互いにガッチリと緊結されているため、いったんシロアリ被害が発生すると、その構造的連続性ゆえに被害も連続し、建物全周に及ぶことがありうる。また骨格が柱ではなく、合板(糊で張り合わせた数枚の薄い板)であるため、いったん水を吸うと本来の強度(耐力)はまったく期待できなくなる。

すなわち建築前の保全不良による水被りや、竣工後の漏水に対して弱い工法である。さらに、一部分の増改築でも壁耐力の変動が全体におよぶため、十分な耐力計算(構造計算)がなされない限り安易に行べきではない。

[253: 匿名さん]

無垢材の最大の欠点は強度でしょうね。集成材は無垢材の１．５倍の強度があります。

無垢材は強度は低いです。また構造上一本の柱でも、弱い箇所は必ずあり震災時には
弱いところに負荷がかかり続ける恐れがあります。

また背割りすればさらに強度も落ちますし火災には当然弱いです。なにしろ木の芯まで
燃えてしまうわけですからね。

そしてシロアリ等の対策として薬剤を使われてれば、シックハウス症候群にかかる恐
れもあります。そうなると無垢材の自然素材としてのメリットをなくしてしまうとこ
ろも痛いところでしょうか？

無垢材は木が暴れますので、内壁には隙間が開き、外壁は波打ったりクラックがはいっ
たりします。
ですから、当然瑕疵として扱われるはずですから、無垢材を使うなら業者さんとアフター
についてよく話し合われたほうがいいです。

　なんといっても、無垢は暴れて当たり前などと言ってアフターをしてくれない悪徳業
者さんもいるようですからね。
　お気をつけて。

[254: 匿名さん]

＞253

はあ？
またですか。
懲りないお人だねえ。
んで？その根拠は？
前よか少しは進歩したの？
根拠を出してよ。
みんなでまた聞いてあげるからさｗ

[255: 匿名さん]

そういえば、無垢材は害虫等の被害を抑えるために薬剤に漬けるっていうのは事実だったね。
そのことが分かったとたん、無垢派の人は散って行ったようですけど（笑

これは、結構住宅なのかな？

[256: 近所をよく知る人]

そういえば、ハウスメーカーの三下営業と叩かれた住まいに詳しい人さんはどこへ行ったのかな。
そろそろ匿名さんはやめて出てきたら良さそうなのに。
未だに恥かしくて出てこれないみたいですね。

[257: 通りすがり]

>>255
（良質）無垢材の話をしているつもりが、突然「なんちゃって」のレベルになったので、「もう好きにしたら？」って気分になったのですよ。
すべては施主のレベルに収束するのですから。
大手ＨＭの「注文」住宅という時点で、終わった話です。
自然「派」とか、「健康」住宅で、指なめて目の上に持ってくわ。

[258: 匿名はん]

>>239
もう、笑うしかない内容です（でたらめも甚だしい）。
同様のことが、木に係るコメントでもあります。

[259: 入居予定さん]

>>No.257 by 通りすがり

良質の無垢材っていうのは、背割りをいれていない無垢材のことだよね。
無垢材の欠陥は背割りをいれることによって生じるものが多い。

背割りアリとナシで別スレッドを立てたほうがいいでしょうね。

[260: 住まいに詳しい人]

>>No.253

おおむね合っていると思われるな。アフターをしない業者が多くなっているのは肌で感じる。
建てた後連絡をしても補修に来ないとか、 契約後は態度が豹変するとかね。

無垢材が暴れるものというのは言うまでもない。ググればわかることだ。
しかし、ちゃんとアフターをしてくれる業者を探せばそれほど問題にはならないだろうね。

いい業者とは建てた後、お金にならないといってもアフターをしっかり行い、キッチリ人間
関係を築けるところですよ。

[261: 匿名さん]

自画自賛ですか