（無垢材・モルタル）健康住宅・自然派住宅建ててますか？

[匿名さん]

最近、工務店が大手メーカーと差別化するために自然派住宅を建てています。
集成材は木の接着面が剥離する。クロスはシックハウスなど健康問題が不安である。
などとＨＰで書かれていますが本当なのでしょうか？

[122: 匿名さん]

>>112
遅レスですが、珪藻土擁護のＨＰって、珪藻土業者か珪藻土を扱ってる工務店しかないってい
うことがすごく気になります。正直なところ業者の発言は全くあてになりません。売ってナンボ
の世界ですからね。
第三者の検査機関からの発表でもあればいいのですけど。どこかありませんか？

[123: 匿名さん]

無垢材を使ってる大工さんって、木が割れても反っても床鳴りしても、アフターしなくても
いいそうですから雑な人が多いって聞きましたよ。

[124: 匿名さん]

ぶっちゃけ床鳴りの原因はなんですか？

[125: 匿名さん]

木が痩せるからでしょ？

[126: 匿名さん]

木の性質からいえば、反ったり伸縮は当たり前・・・じゃないの！？
それを嫌う場合は、変化しない石油建材を選んだほうがよいでしょう。

建築における「狂い」の許容度（品確法）というのがあるため、
住宅メーカーは狂いのない合成建材を使用する。
この基準に照らせば無垢の木＝狂いのある欠陥となるそうです。
なので、メーカーは使いたがらないわけだ。

この部分をよく理解して「自然派住宅」をつくらないと、
無知なクレーマーが多くなって、本物の木の家を作る業者が少なくなるかもよ。
業者がこのあたりの「木の性質」を最初にきちんと説明して理解を得ることも大切。

新建材と同じような扱いの良さと見栄えで、かつ自然の感触の良さも持ち合わせ、シックハウスにはならなくて・・っていうのはないんじゃないかな？
もしあるとすれば、扱いがいいように材料に化学製品を混ぜ込んであったり、自然素材に似せた石油建材だったり、シックハウスに関する情報が嘘だったり、どこか矛盾がでてくるはず。
建築を依頼するほうも「本物は何か」をよく勉強しないとですね。

[127: 匿名さん]

　無垢材の狂いや経年による色の変化？等がいやなら新建材だらけで、ビニールクロスの家に住んだらええやん！
　無垢材使う大工が雑なんじゃなくて、雑な大工が無垢材使ってあと知らんってのがおるだけやろ！
　自然派住宅が腐るやら雨漏りするやらあほな事ゆうな！腐ったり雨漏りする家はそうとは限らん！
　全部業者の施工に問題があるだけやろ！または、設計の問題や材の間違った使い方で腐ったり等。
　新建材だけの家ばかりになったら科学物質過敏症の人の居場所が無くなってしまうし。

[128: 匿名さん]

無垢でも白蟻予防の薬剤を使ったり、珪藻土も化学樹脂糊を使ったものが大半。
こういうものは、もちろんシックハウスの原因となる。

問題はその化学物質過敏症の人が、安全だと思ってそれを使い体を悪くすること
じゃないのかな？

[129: 匿名さん]

珪藻土は確かに酷いな。建てる側も、業者の言うことをなんでも鵜呑みにするのが間違い。
　欠点は何もしゃべらないからな。

[130: 匿名さん]

薬剤使わない無垢の家も最近は多いよ。
ヒノキ・ヒバなどシロアリに食べられにくい木もある。
木材の乾燥技術も向上しているし、換気など生活環境で多少は防ぐこともできるのでは。
木に卵がついてた場合は怖いけど。シロアリに限らず、いろんな虫がいますからね。

シックハウスは、家具のほうが怖いと聞いたことがある。
住宅と違って基準はないし、安くてあやしい外国製のものも多く、何十年にも渡ってホルムを発生させるわけだから、家具を置く場所と「換気」って意外と重要かも。

あとは、ウソの多い適当な業者につかまらないことですよね。
「健康」「自然」というキーワードにだまされないことで。
いい業者だってちゃんといるでしょう。見極めましょう。
そして何でもかんでも業者頼りにするのではなく、自分で対処して家を守っていくことですよね。

[131: 匿名さん]

温風乾燥の無垢材はあんまりよくないよ。残念だけどこれが主流。
表面はきれいなんだけど、どうしても木の中心が割れちゃうからね。
強度はかなり落ちるよ。一般に修正は無垢材の１．５倍の強度がある
といわれてるけど、これだとそれ以下の強度しかないってこともあり
える。

　白蟻はヒバやヒノキでも食害するよ。１３０さんの言うとおり、されにく
いとは思うけどね。
薬品付けでも食害されたケースもある。あまり神経質になるのもどうかと
は思うけど、こまめに蟻道をつぶすしかないだろうね。

[132: 匿名さん]

燻煙乾燥はどうなのでしょう？
逆に強度が上がるといわれていますが・・・

[133: 匿名さん]

珪藻土、ひび割れ、雨漏りなど自然派住宅のマイナス面がずいぶん取り上げられたから、
そろそろ希望的な意見・前向きに、ってことで、
「最高の健康住宅にするには」という話題にしませんか？
シックハウスが最小限で、強度もあって、シロアリ薬害もなく・・
そんな家にするにはどんな最新技術・素材・工法・環境・住み方がいいのでしょう。
まずは、珪藻土×　漆喰の壁○　なるべく乾燥させた無垢材、シロアリ対策はまめに蟻道をつぶす、換気をしっかり、と。あとは・・・？

[134: 匿名さん]

それから、素材に対する理解力も必要ですね。
無垢の木の性質をよく理解する、自然素材の扱いに慣れた業者に依頼する。

[135: 匿名さん]

白蟻被害もだけど、土台はちゃんと防腐処理材を施工してもらったほうがいいでしょう。
自分の健康も大事だろうけど、家の健康も考えないとね。
シックハウスに過敏になりすぎでは？建築素材よりも、家具や電化製品のほうがよっぽど
有害ということも十分ありうる。

[136: 匿名さん]

でも科学物質過敏症の人は、自然素材に含まれる科学物質でも反応するから慎重に素材を吟味しないと建ててしまったがその家に入る事も出来ないなんて最悪な事態になってしまうんだよね。
　なんてったって、子供の学校臭等で反応しちゃうから帰ったらまず風呂入ってもらわな食事も出来ないみたい。

[137: 匿名さん]

厳しいですね。自然素材といっても全く化学物質を使わないわけにはいかないですし、
珪藻土みたいにクロスよりもよくないのでは？？　というのもありますからね。
　業者のいいなりは危険ですね。

[138: 匿名さん]

自然派というか自然風。
でも、モデルハウスめぐりでは化学臭は自然風のほうが少ない場合が多いです。

机上のうんちくより、実際どうだってところ。

[139: 匿名さん]

今流行の、なんちゃって住宅だね。

[140: 匿名さん]

[141: 匿名さん]

自然風で化学臭が気にならないとは、まさにプラセボだな。

[142: 匿名さん]

いんじゃないですか、それで。

[143: 匿名さん]

健康住宅・自然素材を使った家を建てたにも関わらずシックハウスでお悩みの方、おられますか？

[144: 匿名さん]

いないみたいですね。

虫が出たのでクレーム言ったら業者がクレゾールをまいたとか、
近くの工事現場から発生したガスが室内に滞留して、とか
そういう大きなことが起きなければ、まぁ普通は大丈夫ってこと？

[145: 匿名さん]

珪藻土を施工したら頭が痛くなったって友人ならいるけどな。

[146: 匿名ちん]

驚きです。

多くの人が自分で壁を塗っているので、今すぐ珪藻土を禁止するべきです。

[147: 匿名さん]

自分で壁を塗るのはいいが、混ぜるときに粉塵を吸うと肺を傷めるぞ。特に珪藻土は
いい噂を聞かないし。

[148: 匿名さん]

珪藻土と漆喰って違うのですか？
漆喰も粉塵問題が起こる？
さきほど教育テレビで、しっくいを自分で塗る・・というのをやっていました。
無害だったら漆喰の塗り壁って素敵♪なんて思ったけど。
でもたぶん自分じゃ大変だから業者に塗ってもらいたいな。

[149: 匿名さん]

漆喰、珪藻土に限らず、どのような粉塵でも吸い込んで体に影響ないわけ無いことくらい子供でも分かる話だよね。
小麦粉、黄砂、木粉、砂埃、花粉・・などなど。

吸い込んでも体に影響の無い粉塵なんて無いですよ。だから、壁塗りをするときは、最初から練られたものを使うか、防塵マスクをしましょうね。

[150: 匿名さん]

珪藻土の安全性について書かれてるよ。
珪藻土と漆喰は全く別物らしいです。

http://www.osiete-reform.com/clm/clm_943.html

[151: 匿名さん]

漆喰は歴史があるしな。珪藻土とは訳が違うよ。

[152: 匿名さん]

小麦粉も吸うと体に影響あるんですか！？砂埃もー！？
それは知りませんでした。（バカ？）
子供も知らないよ〜
ちなみに家でパン生地やうどんこねてるとき、バンバン粉が舞うから吸ってるけど・・。
（このスレの主旨とは少々ズレてますね、すみません。
が、知りたいのは小麦粉と珪藻土の粉塵問題は同程度の危険なのかということで。）

で、漆喰も、珪藻土みたいにポロポロ落ちてきたり、
塗ったあとにも体を害する心配があるものなのでしょうか。
外壁も内装も漆喰っていう家あるよね。

[153: 匿名さん]

>152
では、小麦粉、砂埃を実際に吸ってみてくださいよ。結果のレポートを楽しみに待ってます。

[154: 匿名さん]

>>153
痛いレスだね。小麦粉って体に悪いの？何を場違いな例を出したものか。

[155: 匿名さん]

珪藻土は、昔から七輪・火鉢の原料として使われてきたが、漆喰のような
内装材には、使われていなかった。一説に「珪藻土のシリカは先がとがって
いるので、珪肺の原因になるが、火山灰のシリカは、形状が丸いので危険
ではない。」という話も聞くが、本当のところはどうかな？

[156: 匿名ちん]

どんどん吸ってください。食べ物だから肺ですって平気とは
一度内臓見せてもらいたいものです。

[157: 匿名さん]

>154
はは・・自分の間違い、勘違いに気づいたようだけど素直じゃないね。
「小麦粉が体に悪いの？」なんて誰も言ってないことを言い出すなんて苦しい言い訳して。

どんな粉塵でも呼吸器系に入れたら体に影響はある・・まさに子供でも想像できることだよ。
分からないなら、自分で体験してください。

[158: 匿名さん]

え〜！なんか小麦粉問題が大きくなってるぅ！

１５４さんは私じゃないので、素直じゃないとか間違いに気付いたとか言い訳とか・・
それは違うんですが。

どんな粉塵でも呼吸器系に入れたら体に影響がある・・その危険度が知りたいのです。
小麦粉で調理するのは限られた人が限られた日数でやるとして
壁となると、日常的に吸わないとならない、取り外さない限り逃れられないわけですね。
また、塗装したあと、住んでいる間、「粉塵」としての影響がどれくらい出てくるのか、
どの程度、内臓を侵していくのかどうか。

とにかく今度からパン作るときはマスクをしますわ。
（実際に吸ってみて・・っつーか、パンとうどん作りで頻繁に吸ってるってば！）

まぁそれはともかくとして、何度も言いますが、
結局このスレの主旨に合った話題に戻しますが・・、
小麦粉・珪藻土・漆喰・・の粉塵問題は同程度の危険なのかその辺りが知りたい。

で、漆喰も、珪藻土みたいにポロポロ落ちてきたり、
塗ったあとにも体を害する心配があるものなのでしょうか。
珪藻土がずいぶん叩かれてるけど、漆喰にすれば問題は起こらないのかな？

[159: 匿名さん]

珪藻土だ漆喰だと言っても小麦粉と同じようなもんだろ！変わりはねえよ
　157はきっとそう言いたい

[160: 匿名さん]

珪藻土は化学樹脂でガチガチに固めないとボロボロ崩れてくるよ。
そのときにも粉塵問題はでてくる。
塵肺の種類には「珪藻土肺」なんていう名称もあるし粉塵の許容濃度も珪藻土は１種。
壁材の主成分である石灰は、珪藻土の８倍の許容量。 つまり、珪藻土は石灰の８分の１
だよ。吸っても良い量が。

[161: 匿名さん]

それで、小麦粉なんてバカな例を出してるのは誰だ？

[162: 匿名さん]

建材として売られている「珪藻土」は、高温で焼成します。それは不純有機物を焼却除去する工
程が必要だからです。
高い温度で焼くことにより、一個一個の珪藻土の藻がガラス質の鋭利なホコリに成り、
肺にはいると、アスベストのように、肺種を発生させる危険性があるのです。

[163: 匿名さん]

恐ろしいね、珪藻土。
アスベスト、珪藻土肺、化学樹脂を使用・・小麦粉の比ではないよ（笑）
ここまで言われているのに何故まだ多用されている？しかも「天然・健康住宅」と呼ばれる家に多い。
ほかの壁材使ったほうがいいってことだね。
これだけ珪藻土の悪い話がでてくると今後使用率は下がるよね。
これからの自然派住宅では何が代用になっていくだろう。
小麦粉？（笑）

[164: 匿名さん]

常識的に考えて片栗粉の方が適してるだろう

[165: 匿名]

お菓子の家も夢ではないねぇ

[166: 匿名さん]

http://www.toshc.org/19jinpai.html
とりあえず読んでみなよ・・じん肺って言葉くらい聞いたことあるでしょ？
別に何か特別な物質によってなるわけじゃなくて、粉塵ならなんでもその可能性があるわけよ。

小麦粉って言葉に過剰反応しているみたいだけどさ、肺内部にそれなりの量が到達すればもちろんじん肺の可能性があるってことだよ。

[167: 匿名さん]

[168: 匿名さん]

[169: 匿名さん]

[170: 匿名さん]

[171: 匿名さん]