エコアハウス（千歳・神出設計子会社）は、どうですか？

[ｅ戸建てファン]

株式会社神出設計事務所（千歳）。その１００％子会社のエコア(ecoa)ハウス。
もともと不動産管理会社だったのに、突如親会社と同じ住宅建設も手がけるようになったようですが、どんな会社なのでしょうか？
ご存知の方は教えてください。

【スレッド本文を一部変更しました　2015/10/09 管理担当】

[50: 匿名さん]

いろいろ噂があるが本当のようだ。
攻撃的で敵が多い。　長くやっていても普通はこんなに悪い書き込み多くない。しかもそのその書き込みもでたらめとは思えないしサポータのような書き込みも擁護はしているが否定はしていない。
この会社のＨＰと同じようなあからさまな賞賛や肯定レスもここでは逆効果だと気付かないのか。
３２氏の言うとおりだろう。

[52: 匿名さん]

このサイトでは否定的レス以外は明らかに場違いだが、とは言えいろいろな称賛も本当のようだ。
こんな所にわざわざ肯定レスを書き込むサポーターの存在を見れば、長くやってきただけの事はある。
しかもその書き込みもこの会社のHPを見る限り一概にでたらめとも思えない。

http://www.jinde.co.jp/voice/

しかし、あからさまな称賛や肯定レスはここでは逆効果だ。ここはそういう場所だ。

[53: こっちゃん]

友人の紹介で苫小牧のエコアさんの住宅を検討中です。紹介していただいたエコアさんの営業の方はとても感じのいい方です。建てた友人もあの人はいい人だよね、と言っています。まだ検討中なので決めたらまた詳しく投稿します。

[54: 匿名さん]

ちょっと前にここで話題になっていた大和の土砂災害警戒区域、千歳市の土砂災害ハザードマップが修正されていますね。
エコアタウンのかなりの部分が避難対象区域になっていてますね。

[55: 戸建て検討中さん]

>>54
　そうかな？　千歳市のハザードマップ詳細図をよく見ると、エコアタウンにはほとんどかかっていないように見えるのてすが。

[56: 通りがかりさん]

千歳市HPの土砂災害ハザードマップ開いて
http://www.city.chitose.hokkaido.jp/index.cfm/95,62809,168,891,html
ここで新規追加されている北斗緑町大和地区を開いてよく見ると
http://www.city.chitose.hokkaido.jp/index.cfm/95,62809,c,html/62809/20161019-170950.pdf
エコアタウン大和の１期分譲38区画のうち土砂災害警戒区域にかかっているのが11区画（1～11）で避難対象エリア（紫の点線）にかかっているのが20区画（12～31）の様に見えるのですが。
私の目の錯覚かな？

[57: 55]

>>56 マップ更新後に改めてエコアタウンの図と較べるとおっしゃるとおりでしたね。最外周のところはモロですな。

[58: 名無しさん]

＞＞56
このハザードマップとエコアタウンの図と見比べると北側最外周の区画のいくつかは土砂災害特別警戒区域にもかかっているように見えませんか。
その場合宅建法にも抵触する可能性が有るのではないですか。
つまり、特別警戒区域では宅建業者は都道府県知事の許可を取った後でなければ宅地の広告や売買契約の締結が行えないはずですし、また重要事項説明を行うことが義務付けられているはずです。
ここに書き込んでおられるユーザーさんたちは、警戒区域に指定されていることを知らなかったようですし、もしかすると神出さん会社ぐるみで気づいていなかった可能性も有るのではないですか。
そうしたら、知事の許可取りも説明もしていないことになりますよね。ちょっと心配ですね。

[59: 名無しさん]

地元で長くやってきた不動産屋でもあるのだから知らない訳ない。指定前に売ってしまいたかったのかも（笑）。残りの区画を売るには重説必須だろうね

[60: 名無しさん]

>>59 名無しさん
残りの区画売るには重説必須だろうね

と言うことは、今まで説明をせずに売っていたという事ですか？該当する区画はもうほとんど売れてしまっているようですが
警戒区域の指定は売り出す前からあったんですよね

[61: 口コミ知りたいさん]

>>60 名無しさん
　このスレの36さんは｢かもしれない｣と説明を受けて購入したらしいよ。

[62: 通りがかりさん]

担当さんが将来ハザードマップで指定されるかも知れないと説明して念押しっておかしいのでは？口での説明だけ？
重要事項の説明は会社を代表して宅地建物取引士が書面で説明して、買う側もその書面に署名捺印するのが決まりでは？

[63: 購入予定]

皆様お初です。 当方大和で考えています。私の担当者は、市の方が、案パイをとって(最近の災害用多さを鑑みて)ハザードマップを広げたと、言っています。

[64: 名無しさん]

>>63購入予定者さん
私の担当者とは神出さんの担当社員という事でしょうか。内容が変ですよ。
ハザードマップの警戒区域は北海道庁で調査して決定するもので、市役所の担当者が勝手に広げられるものではないはずですが。
市の方が言っているとのことですが、詳しく確認されれば間違いだと分かるはずです。

[65: 名無しさん]

ここで紹介される神出さんの話ってそういうのが多いよね。

[66: 匿名さん]

このサイトでは否定的レス以外は明らかに場違いだが、こんな所にわざわざ肯定レスを書き込むサポーターの存在を見れば、長くやってきただけの事はある。 しかもその書き込みもこの会社のHPを見る限り一概にでたらめとも思えない。

http://www.jinde.co.jp/voice/

しかし、あからさまな称賛や肯定レスはここでは逆効果だ。ここはそういう場所だ。

[67: 匿名さん]

以前からこのスレッドともうひとつのスレッドを見ていました。
神出設計（千歳）はどうですか？　その２　というスレッドにありましたが、神出設計のHPの江コアタウン大和のページに土砂災害警戒区域と避難対象エリアについて記載されたようですね。
http://www.jinde.co.jp/land-infos/ecoatownyamato/
そこでは１年前から話題になっていましたが、神出さんてやっとその事に気づいたというか認めたということでしょうか。
ただ、神出さんのHPでは避難対象エリアが第一次分譲区画の①～⑨および⑫～㉛となっていますが10と11も避難対象エリアに含まれているように見えますし、今まで新聞やちゃんと・いいねといった広報誌の広告にはそれらが書かれていないようですし、ちゃんと調べた上での掲載なのかわからないですね。
もしかするとこの掲示板に書かれていたことを参考にして掲載したのでしょうか。だとするとすぐに内容が修正されるかもしれませんね。
あんなにたくさんの資格者や社員さんが多いことをアピールしているのにこういう仕事の仕方を見ると？？？？って感じです。

[68: 匿名さん]

地元で長くやってきた不動産屋でもあるのだから知らない訳ない（笑）
情報の質は
http://www.sanoh-home.co.jp/land/20160829120013.html

こういうのと、さほどの差はないように思います。

[69: e戸建てファンさん]

神出設計って以前、欠陥住宅で裁判している会社です
私は怖くて建てられませんね

[70: 匿名さん]

＞＞68
＞地元で長くやってきた不動産屋でもあるのだから知らない訳ない（笑）
そうですか。やっぱり知っていたと思いますよね。私もそう思います。
そうすると土砂災害警戒区域の土地を10.5万円/坪で分譲し警戒区でも非難対象エリアでもない土地を10万円/坪で分譲しているのはどう考えればよいのでしょうか？
http://www.jinde.co.jp/land-infos/ecoatownyamato/
普通そういう土地は2～３割安いですよね。
もしかして、知っているのに知らないふり？

[71: 通りがかりさん]

区域に指定されていようがいまいが、同じくらいの価値の土地と見なしている、と考えて見てはどうか。

[72: 入居済み住人さん]

価値は自分が決める。マイホームは個人が自由意思で得る私有財産。他人にとやかく言われる筋合いは無い。
万が一に備え火災保険や地震保険に加入するのは当然。これは建てる場所を問わず誰もが行う事。

[73: 検討者さん]

>>69
でもそうなるともっと大手になると、母数が多い分、神出より件数が多くなりますよね？

オススメの会社ありますか？

[74: 通りがかりさん]

こんなところでどこの会社を信じるか、否定するかなどと言う話をするのはとってもナンセンスです。そんな話の行き着く先は不毛な不信煽りやステルスマーケティングに終始するのがオチ。例えば67・68・69・70のようにね。「ものみの塔」じゃあるまいしカルト教信者の下手なマインドコントロール聞いてるみたいで気持ち悪い。
家が欲しかったら自分の足で現物見に行きましょ。

[75: 入居済み住人さん]

>>73
このサイト内だとこのスレが読みやすいかな？

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/143545/

74の言うようにモロにステルスなんちゃらですが、とりあえずカルト系マインドコントロールが無いから読めるよね。弁の立つ社員っぽい人が一生懸命書き込んでるのが微笑ましい。
でもここって大手じゃないか、色々悪い話しも聞くけどね。

[76: e戸建てファンさん]

カルト扱いとかこのスレを否定したがってる方が複数いるようで微笑ましいですね。
現物見たって素人は中々分かりませんよ。
それこそｋ氏くらいの一生を捧げる覚悟で臨まないと。

それが出来ないから素人は色々情報集めるんじゃないですか？
そして情報源としては初代神出スレは今でも至宝です。

[77: e戸建てファンさん]

いつも楽しく読ませてもらってます。このサイトは私にとっても至宝です。
しっかしカルトとは、うまい表現ですね（笑）

[78: 入居済み住人さん]

71さん、良いこと言いますねぇ
私、国有林隣の土地に住んで10年になります。
この土地を手に入れるのに1年以上かかりました。
そんな空き地など無かったものですから家付きで購入して、解体して、家建てて、、、

[79: 匿名さん]

国有林が庭先、魅力的ですね

[80: 入居済み住人さん]

時折鹿の親子が遊びに来ます。これで駅に近ければ夢のような家ですが、いわゆる郊外分譲地の一角でしてなかなか天は二物を与えてくれないものです。

[81: 2児ママ]

エコアハウスさんで今建築の話をすすめてます

営業マンさんも良い方ですし
その部下？の方も優しくて楽しかったですよ♪
スポーツマンっぽい方が多いなと思いました
ネットでエコアハウスの口コミを見て悪いところも良いところも見た上でウチで建てるか判断してみてくださいと悪いところも隠さないところもいいなと思いました

ほかのハウスメーカーで話を進めていたのですが、そこより家のデザインや値段も良かったのでここにしました。

ちなみに建てるところは苫小牧、千歳ではありませんが土地探しも頑張ってして下さいました

色んなハウスメーカーさん回ってみて自分に合ったところを探すのはなかなか大変ですよね( ΦωΦ )！

どこのハウスメーカーさんも
悪口は言われているしネットの情報は頭の片隅に置いとく程度でいいと思います♪

[82: ７４の住んでます です]

うちも建てる前から神出設計のスレは見てました。Ｋ氏の事も知ってるなかで色々検討し神出設計に建ててもらいましたが、特に問題もなく快適に過ごしてますよ。ただ…外構も一緒にやればよかったと若干後悔(笑)

[83: 匿名さん]

外構って別業者でお願いするしか無いんでしょうか。それとも神出さんでお願いすれば紹介してもらえて、工事も連携して行ってもらえたりするのでしょうか。
家本体が出来上がってふぅってしている時に、さあ今度は外構だ！というふうになると
なかなか落ち着かないなぁなんて思ってしまいました。
一緒にやってしまえればいいのにね。

[84: e戸建てファンさん]

>>83 匿名さん

もちろん一体で可能。ローン総額が増えて二の足を踏むからやらない人が多いだけ。
でも、確かに落ち着かないからやれるならやった方が断絶いいよ。

[85: 名無しさん]

ローン総額を増やしたくないなら、その分を自己資金で払えばよいだけ。
多くの方が二の足を踏む理由はそこではありません。

一番の理由は、無駄に高くなるから。
ハウスメーカーに頼んでもそのまま外構専門業者に丸投げするだけなので、無駄な中間マージンを払うことになります。
工事自体も、外構業者のスケジュールが合わずに結局住宅引き渡し後２〜３か月たってからの着工となることも普通にあるので、一体で頼んだからといって必ずしもすぐに落ち着くとは限りませんよ。そこに期待しすぎない方がよろしいかと。

逆に、自己資金が足りない人にとっては、リフォームローンとかよりもはるかに低金利な住宅ローンに一体的に組み込めることが、むしろメリットになるんじゃないかな。
ただ、金融機関によっては、外構工事分は融資対象経費として認められない場合があるので要注意です。ハウスメーカーと十分に協議してください。

[86: 検討板ユーザーさん]

>>30 通りがかりさん
当方は、業者ですがお客様がエコア、ハウス様に新築を建てて頂き大変揉めてる様です。
昨年、庭工事、カーポートを遣らせて頂きましたが、現在は住み替えを進めてる最中で御座います。

[87: 名無しさん]

なんで住み替えですか？怖いんで詳しくおしえてください

[88: 匿名さん]

>>86 検討板ユーザーさん

そんな個人特定できるようなこと書き込んで大丈夫ですか？

[89: 通りがかりさん]

>>86のどこをどう読んだら個人を特定できるんだ？？
エコアの家にカーポートを付ける人はそんなに少ないとか？

[90: 匿名さん]

>>88 匿名さん

仮に個人特定されてもいいってことでしょ
業者さんからすると
特定されて切られてもいい
ハウスメーカーの１つってことだよ

業者さんは内情がわかるだけに
将来性のある企業について行くからね

[91: 匿名さん]

ここのオリジナル床暖房のシステムを見ていて思ったんですが
実際に温かいなと感じるまでにものすごく時間が経っているのではないですか？
って思うのだけれど・・・。
フローリングのそのすぐ下だと、なんとなくフローリングが傷んでしまいそうな感じはしますが。
そういう面では、フローリングに対しては優しいのかなぁ。

[92: e戸建てファンさん]

>>91 匿名さん
ここで建ててもらって早６年、今のところ全く問題起きておりません。無垢じゃなくフローリング材ですが。

[93: e戸建てファン]

崖崩れはこわいね。区域より広く崩れる場合もあるんだなあ、勉強になるわ

[94: 検討者さん]

あー、その話結局どうなったんだっけ？確かにこわい

[96: きびなご]

エコアハウスで建てました。正直言って床暖やめれば良かった。暖房費高いです。びっくりの請求額です。絞って絞って寒いくらいの温度なのに全然安くならない。しかも、床暖がなかなか暖かくならない。もうFFストーブ設置しようかと考えるくらい追い込まれています。建築件数が増えているためか引き渡し後は営業マンの対応が手のひらを返したようになり、修理依頼も忘れられます。その他にも不満な点が多い。時間が戻せるなら他社で建てたい。とにかく、これから建てられる方、床暖について本当に必要かよくよく考えてみて下さい。少なくともうちは床暖は後悔しかありません。寒いのに高い！

[97: 通りすがり]

>>96 きびなごさん

情報が少な過ぎて高いのかどうなのかわからないです。
差し支えなければ、建物のスペック、暖房器の種類、好みの室温、実際の室温等教えて頂けませんか？

[98: 匿名さん]

>>96 きびなごさん

何坪で1ヶ月いくらかかっているんですか？

[99: 戸建て検討中さん]

たしかにエコアの床暖は寒いね。
正直デザインもあまりセンスは良くない。
なんか一生懸命なんとかデザインしてみました　というレベル。
社宅みたいな普通の家も多いしね。
ただその代わり安い。
でも高いお金出して、一生あの家で我慢はできない。
なんか一つ一つのつくりも狭く感じる。