一戸建て何でも質問掲示板「建売or激安HM」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2015-03-18 09:36:04
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建売か注文かで迷ってます。
近所で個人工務店が作った建売がバンバン出されています。
見た目は良いのですが、中身はいまいちで・・・。ただ値段は安いです。
しかしローコスト注文住宅(アサカワ・タマ・アエラ・ポラス・広島)なら少しお金を足せばそこそこの注文住宅ができます。
はたしてどちらが良いのでしょうか・

[スレ作成日時]2012-10-17 00:11:54

 
注文住宅のオンライン相談

建売or激安HM

41: 匿名さん 
[2012-10-25 22:15:32]
施工監理ってなに?
42: 匿名さん 
[2012-10-25 22:29:46]
>41
自分でググレ!
43: 匿名さん 
[2012-10-25 22:37:50]
普通の現場監督は数箇所の現場を掛け持ちして資材の発注や協力メーカーの日程調整などの管理に追われて、施工ミスが無いか?等はチェックしません。
なぜなら、HMなり工務店はその下請け業者を信用して発注しているからです。

人間誰でも失敗はあります完璧な人などいません、だからこそ施主自ら施工監理する必要があるのです。(尤も普通の人には絶対無理ですが)
44: 匿名さん 
[2012-10-25 22:45:25]
>40です
防腐防蟻材もHMが塗布した1mより上部の外周部全て、小屋裏まで自分で全て塗りました。(マスク、ゴム手袋で足場に登ってです)
45: 匿名さん 
[2012-10-26 01:03:37]
注文一票
46: 匿名さん 
[2012-10-26 06:41:30]
ところでスレ主さんはどこへ行ったのでしょうか?
47: 39 
[2012-10-26 07:36:20]
39です
40さん教えていただき有難うございます。
でも普通の施主は仕事がありますから、施工監理は出来ませんね
48: 入居済み住民さん 
[2012-10-26 07:48:33]
現場に直接手や指示を出すと、責任も付いて来るので
何かあった場合の責任も施主に降りかかってくるしHMに責任逃れさせられる可能性高いですね
49: 匿名さん 
[2012-10-26 09:49:42]
40さんの例はかなり特殊。
勤め人には施工監理なんて絶対に出来ません!
50: 入居済み住民さん 
[2012-10-26 09:59:43]
施工監理ってほどじゃないけど、毎日2~3回はお茶の差し入れのときにチェックしていました。
図面をもって施工が進んだ場所をチェックして、気になるところは写真を撮ります。
あと、図面と違うところや施工が荒いところは「監督に確認するのでここの作業は後回しにしてもらっていいですか」
と言って、監督と話すようにしました。
だから大工さんや設備やさんに直接施主から指示されることはありません。

だんなが仕事で見に来ることができないので、私がやっていました。
家をトラブル無しに建てたいなら、勉強するしかないと思います。
もちろん大工さんの邪魔になったりしないよう、気をつけることは大事だとは思いますが
お金をだして物を作ってもらっているんだから、仕事はきちんとしているか見に行くのは当然だと思います。

男の人は仕事をしてくれているので、こういうことは主婦がやればいいかなぁって思います。
共働きの場合はちょっと難しいですね。

ちなみに知り合いは基礎工事のときから気になる点を写真にとってメモしておき
家が完成した後にそれをだして、基礎工事からやり直しさせたそうです。
そこまでするのは悪質だと思いますが、直せる段階で指摘したら大工さんもそんなに手間じゃないと言っていました。

でも施主が直接指示するのは、間違っていると思います。
引渡しまでは家は施主のものではないので、きちんと監督を通したほうがいいです。
51: 匿名 
[2012-10-26 10:08:33]
>40さんの場合は良いんじゃないですか?
施工側に確認を取ってるみたいだし、施工する側の責任は無いと宣言しているようなものですからね。
良い家が建つかどうかは監督である施主の技量によるわけです。
>40さんはそれだけの自信があったのでしょう。
52: 匿名さん 
[2012-10-27 06:15:21]
>40です。
私が自ら参加した基礎工事とは免震装置の取り付け(クンクリ打設)です。
その基礎屋が信用できなかったので、親方は無収縮クラウド(コンクリ)を練って
運搬担当して、無収縮クラウドは私が自分で流し込みました完璧に施工できました。
53: 匿名 
[2012-10-27 11:01:29]
施工監理とかどうでもいい。
54: 匿名さん 
[2012-10-27 15:11:07]
確かにどうでもよいっていうか、、、
本当はキッチンはこうしたい、リビングはどうしようって楽しい家づくりがしたい。

それなのに現状は、、、
ちゃんとした施工がされるかどうかなんて事を施主が気にしなければいけないのは、住宅産業が未成熟だから。住宅産業に係わる人たちは、もっとプロ意識をもって仕事をして下さい。そして経営者は、施主にそんな心配をさせないしっかりした体制を作ってください。それが出来なければ、あなた方に価値は無いですよ!
55: 匿名さん 
[2012-10-27 17:00:06]
自分で施工監理する施主です。
自宅に設置したばかりのエアコンを放射温度計で計測しました、10台中1台はNGでした。
放射温度計もたまには役に立ちます。
56: 匿名さん 
[2012-10-27 17:02:36]
>55です。
下請け業者(特に孫受け)のレベルは低いです、開いた口が塞がりません。
57: 匿名さん 
[2012-10-27 19:25:16]
>>54
住宅産業に係わる人たちは金儲けの為にやっているのです 慈善事業ではありません、施主はコケにされて欠陥住宅を掴まされない様に自衛する必要があります。
58: 匿名さん 
[2012-10-27 20:32:32]
>>57
54です。
必ずこのように言う人が出てきますが、、、
営利事業ですから、慈善事業でない事は勿論、金儲けの為にやっているというのは承知していますよ。
しかしそれでも、施主をコケにして欠陥住宅を掴ますような事をやって良いという事にはなりませんからね。
不動産や建設業は許認可事業なのですから、そういった不埒な輩達からは即刻免許を取り上げるべきだと考えます。
59: 匿名さん 
[2012-10-27 23:08:48]
何か難しい話になっちゃってるけど、結局建売と激安HMどっちがいいのよ。
注文住宅がいいって事?
60: 匿名さん 
[2012-10-27 23:49:50]
>>59
>結局建売と激安HMどっちがいいのよ。
そもそもこの問いかけが間違っていると思います。
建売と激安HMの注文住宅、どちらにするにしても真面目で誠実で信頼できるところの物を選ぶべきなのです。
61: 匿名 
[2012-10-28 00:55:30]
真面目で誠実で信頼できる建売屋ってなかなか厳しいのジャマイカ?
62: 匿名さん 
[2012-10-28 15:16:53]
建売を手がけている不動産デベロッパーは手抜き工事のやり方を熟知しているので危険です。
激安注文住宅なら、現場を見てSTOPをかけたり写真を撮ったり図面との相違点を指摘したりできます。

だからローコスト注文住宅の方が若干マシです。
63: 匿名さん 
[2012-10-29 23:56:51]
>>62
アサカワホームって建売もやってますね。
ローコスト注文住宅の方が若干マシと言ったって四六時中張り付いていられる訳じゃなし、タイミングをはかられて施主の来ない時にでもやられたらどうしようもないです。結局、建売もやっているローコストメーカーっていうのは、出来るだけ避けるべきハウスメーカーって結論になりますかね?
64: 匿名さん 
[2012-10-30 00:03:53]
どこのHMだって施工主がいなければ何でもできんじゃないの?そこは信用しかないっしょ。
人間なんて陰ではなにやってるかわからないし。
65: 匿名さん 
[2012-10-30 00:59:34]
注文一票。
66: 匿名さん 
[2012-10-30 01:06:10]
「誰が住むかはわからないけど建ててる」と
「たまに見に来るあの人が住むから建ててる」は
だいぶ違うと思う。

と言うことで、建売は無し。
近所の建売も雨降り時の養生が適当でなんとなくかわいそうだった。
67: 匿名さん 
[2012-10-30 22:47:28]
建て売りも注文も中身は一緒だよ!注文はただ自分の要望が通るだけ!
68: 住人 
[2012-10-31 21:55:08]
せっかく一生に一度の家なんだから、けちらず注文でしょ!安いのは注文でも分譲でもそれなりですよ?やっぱり!
69: 匿名 
[2012-10-31 22:15:22]
ここでは売建は議論にならないのかな

注文 >・・・> 売建 ≧ 建売 


まず構造に口を挟めないのが決定的な差かな

70: 匿名さん 
[2012-11-01 07:25:08]
構造に口を挟める?
ここで議論の対象になっているローコストの注文なんて、決まった構造でしか出来ないですよ。
注文と言ってもローコスト系はそれなりの物ですから。
間取りが自由になるって意味でも売建と同じだから、順番を書くならばこうでしょう。

注文 > ローコスト注文 ≒ 売建 ≧ 建売 
71: 匿名さん 
[2012-11-01 08:04:44]
そうなの?

じゃあそうなんだろうね

例えば3.5寸と4寸程度の差なら殆ど変わらないはずだけどね

72: 匿名さん 
[2012-11-01 08:19:17]
2×4と2×6も大して差が無いな

断熱材をケチってるだけかな
73: 匿名 
[2012-11-03 12:23:53]
建て売りサイコー!!
74: 匿名さん 
[2012-11-03 15:33:33]
>71
>例えば3.5寸と4寸程度の差なら殆ど変わらないはずだけどね

3.5寸と4寸のどちらでも垂直荷重は十分耐えますが、臍穴を開ける在来工法だと強度の差は明らかです。
臍穴部が折れやすくなります。
75: 匿名さん 
[2012-11-03 16:02:14]
んなことわかってる

金額の話してる
76: 匿名 
[2012-11-26 23:27:26]
たぶん
どっちもどっちだよ(^^;
77: 匿名さん 
[2012-11-27 00:55:03]
注文でも
知識がないとやられる。建売など施工中見えないので除外。基礎とか雨で工事してる。コンクリートも何時間もかけている。
基礎はパサパサだよ。ツヤのある基礎コンクリート希望。夏場建てた建売。最悪でしょう。雪降る地域も。

断熱は指定しないと、やられる。等級4でもさむいよ。断熱にトレードオフてひどい制度がある。

設備はお金次第です。家に1500〜1800万(ローコスト?)かけるのに、少しケッチてはあとあと後悔。

けちるなら、建売の売れ残りを500万値引きで買う。これがお得。
78: 匿名さん 
[2012-11-27 18:34:53]
77さん
確かに建て主にとって夢の住まいと言う時代は終わり
家を建てる事は車を買うような感じで購入することが
できるようになりましたね。良い物が安くなった訳でも
ないので、数年後にいろいろと。。。知識がないとですね。
家を建てるならお金はケチらずに、設備はお金しだい、知らない施主多い。
わたしも売れ残りを買って、設備をやり替える。これがお得だと思います。
79: 匿名さん 
[2012-11-28 23:33:57]
なるほどですね!
80: 匿名さん 
[2012-11-30 00:46:30]
>>77
中の見えない建売は最悪なんですよね。それなのに何で建売を薦める?矛盾してると思うけど...
高いお金を出して注文にしても、知識がないとやられるから結局は建売だって同じ。だったら初めから安く建売を買うのがお得って事ですか?
でもそれじゃ、家に夢も希望も持てないよ~
81: 匿名さん 
[2012-11-30 01:31:19]
>>80さん

77です。私は建売も考えましたが、細かい場所をみて、注文でも良い工務店ならそれなりの値段で家を建ててくれると考えて、工務店を探しました。(HMは高い)注文で建てました。激安HMは設備が大量で安く買えるのですが、いろいろ気にいるopつけると割高。工務店は直接社長と話せる。激安HMでも下請けだすでしょう。マージンの掛からない工務店が良い。
ただし、良い工務店を見つけるのは難しい。契約時に話せば、支給材も可能。


知識があれば、型番調べて、見積に組み込むとどのような設備があるかわかります。大きなものは、トイレ、風呂、キッチン、洗面とか主たるものです。サッシ、ドアや、クロス、床材、タイル、壁材、屋根材、断熱、とかいろいろあります。
自分の気になるものは、話を聞いて納得いかないものは、調べました。
このへんは、根気がいる。もしくは知識ある方。この辺は、注文でも良いと考えます。
うちの大工や、クロス屋、電気屋とも話ましたが、皆さん大手でも仕事をしているとのことでした。工務店は建売も作ったことがあるらしく、いろいろ教えてもらいました。利益ののせかた。売れ残りとか。
基本、建売は資金ぐりがあるので、早く売りたい(基本は、立ててる途中で売りたい。)。建売は地元の人が買うことが多いので、半年も残ると晒し者。大幅値引きです。1年立つと中古扱い(新古)。4戸販売で、3戸売れて、儲けが出たら、残り1戸は原価に近くても売ります。1年で1000万近く値引きした話も聞きました。(都内の話。赤字らしい。)


だから、一般の人は大幅値引きの、建売。気に入れば、原価近いです。浮いたお金で10年後、設備(リフォーム)買えます。
1000万なら、軽くリフォーム出来ます。
標準の3F建て(100㎡フラット仕様。)は2000万位。話から利益は20%は乗っている。よって400万。
値引き500万。土地が安く手に入っていればそれ以上の交渉が出来る。売主は、土地を安く買ってくるからね。

HM注文とかでも作業しているのは大工です。(細かい間違いはします。監督はほぼ見抜けないでしょう。見てみぬふり?)

一般の人は
建売は見えないのですが、コストのバランスで「ねびきで、買いはあり。」と考えます。売主のいい値で買うのはおすすめできません。

要はお金と家(設備)の価値を比較できるなら、注文。無理なら建売の値引き。



82: 匿名さん 
[2012-11-30 12:25:50]
なるほどですね!
83: 匿名さん 
[2012-12-02 00:42:57]
注文住宅は40坪以上の建物が多いの?

他スレで言ってた○カがいたから
84: 匿名さん 
[2012-12-02 12:54:47]
文盲?
40坪以上の建売がそもそもないとの書き込みはしたが
85: 匿名 
[2012-12-02 13:13:48]
残念ながら大手の建て売りで40坪以上?たしか50坪近い建て売りあったよ。
86: 匿名さん 
[2012-12-02 13:32:17]
モデルハウスでしょ?全棟ですか?

まあプラウドシーズンやファインコートでその規模買うのなら普通に注文建てたほうがはるかに良いですね。
87: 匿名さん 
[2012-12-02 13:45:35]
「世にごまんとある建売住宅で大手の建売のしかも40坪以上が果たしてどれだけあるというつもりなのだろうか...」

「この人はひょっとしてア○なんだろうか」
88: 購入経験者さん 
[2012-12-02 17:57:37]
86.87
同一人物みたいだけど、なんかむきになって痛い
小さいんだね
89: 匿名さん 
[2012-12-02 18:12:35]
タマもなかなかいい値段になりますよ。
できればいくつかのHMに見積りたのんだほうがいいですよ。
90: 匿名さん 
[2012-12-03 09:12:07]
オプションとか結構いい値段するね。
うちは途中で他社に乗り換えた。
91: 匿名さん 
[2012-12-03 09:32:32]
88
小さいよ70坪ちょい
キミんちは随分と大きいのだろうね
92: 匿名さん 
[2012-12-03 10:15:14]
別にどうでもいいが40坪以上の家の割合でみたら建売が少ないのは間違いないのでは?
でも注文で建てた人で建売より小さい家の人もいるから、どっちでも好きな方を選べばいい。
93: 匿名さん 
[2012-12-03 11:04:28]
小さいって人間がって事じゃ・・
通りすがりに申し訳。
94: 匿名さん 
[2012-12-03 13:33:49]
91はなんかウソっぽすぎてなんか笑えるね。
東京の一等地あたりだったら立派だけど
95: 匿名さん 
[2012-12-03 13:49:31]
70坪の建売を見た事がないから本当なら見に行きたいなぁ。というかよく売り出す気になったなぁ。販売会社に感心するよ
96: 匿名さん 
[2012-12-03 16:51:18]
需要のない70坪の建売なんて建てる工務店あるのかな
97: 匿名さん 
[2012-12-03 17:27:42]
91だが建売じゃないよ
文脈おかしいでしょ
東京など今更住みたくもないが
別にド田舎でもない
98: 匿名さん 
[2012-12-03 17:29:03]
まあでも建売ってその半分ぐらいでしょ
35坪あったらかなりましなほうじゃない
30坪以下がそれこそ東京なら普通でしょ
99: 匿名さん 
[2012-12-03 22:37:35]
70坪の人の話は終わりにしよう!

うちはトヨタホームで建てたけど快適だよ。
100: 匿名さん 
[2012-12-03 22:39:23]
ごめん
トヨタの建売って超安っぽいよね
101: 匿名さん 
[2012-12-03 23:03:08]
激安HMってどこよ?
102: 匿名さん 
[2012-12-03 23:09:17]
文盲?
トヨタホームは建売とは書いてないよ
103: 匿名さん 
[2012-12-03 23:13:48]
激安の坪単価はどれくらい?
104: 匿名さん 
[2012-12-03 23:15:24]
トヨタの注文もデザインが泣ける
一条があるから救われている
105: 匿名さん 
[2012-12-03 23:24:36]
一条はないなぁ・・・
106: 匿名さん 
[2012-12-03 23:51:28]
東の横綱が一条
西の横綱がヨタ

似てないようで似ている
107: 匿名さん 
[2012-12-04 01:59:14]
>101

注文で建てるなら、激安HMは、地元(建築可能範囲)の工務店で競合させることです。
広告を出している激安系のHMはもちろん、広告費をだして、下請けにもだしているので、経費がかかります。
ただし、大量発注の同一製品のラインでは安くできるでしょう。こだわりがある場合は、OPで高くなるでしょう。

値段を比べるなら、同じもので比べないといけない。間取り、構造、設備等。建築は見積の部材が多いので、細かい点まで
当初の見積ではでないでしょう。

そのため、価格に大きく左右する、部材をリスト化(型番)いれて、見積とれば、比較は可能。それでも、100点近くは
条件がいるでしょうが・・・・。

感覚的に、同じものを比較した場合、工務店はHM(激安でないですよ)の2割引からスタートでしょう。


108: 匿名さん 
[2012-12-04 09:18:03]
なるほどですね!
109: 匿名さん 
[2012-12-04 18:09:43]
>注文で建てるなら、激安HMは、地元(建築可能範囲)の工務店で競合させることです。

注文で建てるのに競合?金額だけの問題ではないでしょう
気に入った工務店で建てるのが良いと思う。
110: 匿名さん 
[2012-12-04 18:18:49]
無理な値下げ要求は欠陥住宅になりますよ
利益無しで家は建ててくれません。値下げせずにきちんと施工することを要求したほうがいいよ。
注文で無理な値下げ要求するなら、建売のほうがいいと思うよ。
111: まっちゃん 
[2012-12-04 19:57:51]
今消費税増税予定前と自民が与党の予想で銀行関係がシビア
それに駆け込み需要が今あるみたいでどちらにしても様子見
の方がいい。工務店も大工に逃げられんように強気に・・・
今年8月位と今では坪単価が若干上がってる。慌てずに。
112: まっちゃん 
[2012-12-04 20:08:56]
で本題。
断然建売。
理由
激安HMは建築費以外(外溝や云々)で結局高くつく。
で建物も貧素。窓の形状や壁材等見かけよくしようと思うと
オプションになる。まあ建売もそんな外観凝ったものは高いが
まだマシ。何件かチェックしといて売れ残りを買い叩く。
113: 匿名さん 
[2012-12-05 12:43:56]
どっちでも良し悪し!
114: 匿名さん 
[2012-12-05 23:21:54]
そこそこの注文なら建て売りのほうがマシじゃない?
115: 匿名さん 
[2012-12-06 00:05:31]
安さに飛びついて、しょぼいの掴まされる可能性高いですけどね。
各建売スレ参照

激安HMもどうかと思いますけど。
大手も建物以外に払うブラックボックスな費用が多そうで。。

うちはそれら以外で建てました。
116: 匿名さん 
[2012-12-06 00:57:34]
107です。

競合は家本体でないですよ。設備などの部分です。競合できない場合は、契約前に支給材で契約するのも手です。
交渉すると、設備(見積に型番入っている)の値引き率が5%ぐらいは、安くなる場合がある。お願いする工務店が決まっている場合でも、少し競合させたほうが、本音が聞けます。安いが全てとは、いいません。他工務店との違いを説明してくれることが、大切です。

最初からお願いすれば、支給材でも施工してくれます。数10万程度は違うでしょう。
もちろん、工務店は信頼できるとこが良いでしょう。注文の場合は、施主になるので、建築中に不具合があれば、手直しもしうくは、それが不具合でないと説明してくれるでしょう。基本、競合して値引きしたから、注文した部材を変更して、安くしあげることは、ありません。又、契約上、施工に問題がある場合は修正を指示できます。



117: 匿名さん 
[2012-12-06 09:53:05]
めんどくさそうな客だから、仕事が少ない工務店じゃなきゃ
工務店側からかかわりたくないと思われそうだなぁ
118: まっちゃん 
[2012-12-06 17:40:02]
工務店?それなら激安HMの方が安いよ。なんせ外壁材や
什器その他多数仕入れ価格が違うし工務店は基本マジメだから
手の抜いた仕事すると自爆してしまう。激安HMなら担当やめて
施工主泣き寝入りだけど・・・。ちゃんと作りたいなら工務店
だが、激安HMより1割~2割同じ物なら費用がアップと考慮して
おいたほうが良い。柱のつなぎ目や細かい一般の人じゃ中々
分からん部分で差はついてくる。
119: 匿名さん 
[2012-12-06 17:56:06]
↑普通ちゃんと作りたいでしょ
120: まっちゃん 
[2012-12-06 19:03:27]
>>119
まぁ本当はね・・・
だけど価格についついって人もいる事も確か。
例えば1,200万本体工事費込激安HMが同じ物
で工務店なら1320~1,440万だぞ?
どうとるかはその人次第じゃない。
貴方は後者だろうけど・・・。
121: 匿名さん 
[2012-12-07 17:50:45]
それは思い込みが強すぎ(笑)
だいたいローコストHMは工務店が大きくなっただけみたいなもんでしょう。
こだわりが強い工務店もあればそうでない工務店もある。
施工が雑なローコストもあればそうでないローコストもある。
レベルの高い家を建てる大手もあるが、ローコスト以下のところもある。
すべては施主の見る目にかかっている。
122: 匿名さん 
[2012-12-07 17:53:11]
っていうか激安HMってのは坪単価いくらぐらいなの?
建売より安い家を建てたいなら工務店しか実現不可能だよ。
123: まっちゃん 
[2012-12-07 20:35:53]
>>ローコストHMは工務店が大きくなっただけみたいなもんでしょう。
それがいい意味でも悪い意味でも作用してるんだよな。地元で堅く
食っていくには真面目にコツコツとやるか、フランチャイズで
数こなすか。あとはわかるだろ?

>>建売より安い家を建てたいなら工務店しか実現不可能だよ。
パワービルダーって無論知ってるよな?
124: 匿名さん 
[2012-12-07 22:29:33]
ローコストメーカーの標準装備を工務店がやったら馬鹿高くなるでしょ。
激安HMはいろいろ標準装備で付いていて低価格。
工務店はただ家を作るだけなら激安HMより低価格。

125: 匿名さん 
[2012-12-08 20:43:27]
とにかく言えるのは、
安さだけにこだわらない方が良いかと。

>ローコストメーカーの標準装備を工務店がやったら馬鹿高くなるでしょ。

馬鹿高くとは? いくらくらいのことでしょうか?
126: 匿名さん 
[2012-12-08 22:28:21]
建売に対抗して激安HMであれば、他スレでよくある注文として納得いくものは、できないと考えています。
激安HMは、大量購入で一般の設備キッチン、風呂とかそのほか設備の値段を下げています。
建売も最近は、売れ残りを困るので、一般人が目に付く、キッチン、風呂、トイレ、洗面などは、それなりを入れています。
下手すると、そのへんは建売のほうが、激安HMより良いものを使用しているでしょう。
他、断熱、屋根、壁、クロス、とかは、一般人がわからないものは、それなり最低ランク以上(規格品)でしょう。

少しこだわりたい人は、単価が少し上がっても、信頼のおける工務店が良いという、意味ではありませんか?
人それぞれの価値観でしょう。安いが全て、寝るだけの家が良いか?くつろぎたい部屋があるとか?風呂はこだわりたいとか?人それぞれでしょう。まあ、一部有名HM(ブランド名)が良いという方もいます。


127: 匿名さん 
[2012-12-08 22:39:11]
実際、安けりゃなんでもいいって人いないでしょうね。
家としての最低限の機能や快適さは備わってないと思うはずです。
前に出てる言葉でいうと「ちゃんとした家」に住みたいでしょう。
不具合があったとき、安いからしょうがないとは思わないはずです。100円ショップで買えるわけじゃないんだから。
安いっていったってほとんどの人にとって人生最大の買い物のはずです。

建売も激安HMも避けた方が無難かと思います。
安さ追求=ハズレを引く確率が上がります。
128: まっちゃん 
[2012-12-09 13:30:41]
ハズレというより安くって事は何かあるのは
あるんだけどね。要するに大衆理容なのよ。
薄利多売ね。だからそのあたりをどう理解
するかだな。
今日も俺はある工務店の大工と会話してたんだけど
やっぱり最初からこうだと勉強してくる方は
やりやすいし、あとからのクレームや施工中なんか
に問題が起きるって事は皆無らしい。問題なのは
勉強せず外面(間取りや設備、断熱等)だけ理想があって
それができるいわゆる何でも出来ると思い込んでる
人が一番厄介だそうだ。
そして大工も人間だからややこしい事はちょっとでも
手を抜く訳じゃないけど楽したいとのこと。
129: まっちゃん 
[2012-12-09 13:44:48]
スーパーにお鍋用の魚あるよね。一品ずつ買うと高い
でも鍋用セットなら何品か入って安いよね。ただ自分
の好きな魚ばかりかどうかだけど。
前者HMで後者建売かなと思う。
130: 一条最高 
[2012-12-09 17:22:59]
大体は標準装備で坪単価に全て含まれるのが一条です、
私は一条が好きです。(お値打ち品)
131: 一条最高 
[2012-12-09 18:41:23]
>>125
>馬鹿高くとは? いくらくらいのことでしょうか?

あなたが言ってることは小学生が良く言う、」「何時何分何秒に何をどうした?」と同じです。
いくらなどはハッキリ言えません。(おそらく少し高くなる程度)
132: 匿名さん 
[2012-12-09 22:50:26]
コスパとかいろいろな意味で建売に一票
133: 匿名さん 
[2012-12-10 16:19:21]
>131

同じではないと思いますよ。
No.124の書き込みでは
情報を書き込むこの種の掲示板で
”ローコストメーカーの標準装備を工務店がやったら”
という前提を書き込んでいるわけですから
”馬鹿高くなるでしょ”ではなく
本人が考える(知っている)具体的な金額を書き込むべきでしょう。
No.124の書き込みは
あまり知識がなくこういった掲示板などで情報を得ようとしている人に対して不親切です。
No.131は
具体的にいくらくらいを思い浮かべて
”おそらく少し高くなる”と書き込んでいますか?
134: 匿名さん 
[2012-12-10 18:02:09]
なんか言葉の勉強スレになっちゃってるな
135: 匿名さん 
[2012-12-10 18:22:15]
神経質な人が出てきたからね。
割り勘で1円単位まで計算するタイプだね。
136: 匿名さん 
[2012-12-10 18:30:31]
当然、1円単位まで書き込んでということではないですよ。
”馬鹿”高くと書き込んでいるんですから
だいたい○○○万円から○○○万円くらいとか書けばよいことでしょう。

no.135
意味のある書き込みをお願いします。
住宅に関する掲示板ですので。
137: 匿名さん 
[2012-12-10 23:01:31]
だいたい定価の何割引き程度でしょう。
対して変わらないんじゃ?
138: 匿名さん 
[2012-12-10 23:11:26]
意味のある書き込みなんかこの掲示板に求めてるんだね(笑)
139: 匿名さん 
[2012-12-11 22:43:23]
建売は値段相応の物もあればなかなかの物もあります。

本人が気に入れば建売で十分だと思います。気に入らなければ注文がいいと思います。
140: 匿名さん 
[2012-12-11 23:42:11]
馬鹿高く・・・

ローコストハウスメーカーだと1200万円ぐらいの建物が
殆ど同じ内容で工務店で頼むと200万円~300万円ぐらい高かった。
2~3の工務店回ったけどどこも同じ。
仕入れ値の違いか!?

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スレッド名:建売or激安HM

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