ザ・ミレニアムフォート府中御殿坂ってどうですか part2

[物件比較中さん]

ザ・ミレニアムフォート府中御殿坂についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都府中市本町1丁目14番32（地番）
交通：京王線 「府中」駅 徒歩11分
南武線 「府中本町」駅 徒歩2分
武蔵野線 「府中本町」駅 徒歩2分
間取：3LDK～4LDK
面積：69.00平米～84.03平米
売主：東京建物
売主・販売代理：セントラル総合開発
販売代理：東京建物不動産販売


施工会社：五洋建設株式会社
管理会社：セントラルライフ株式会社

[401: 匿名さん]

>399

仕様は決して低くないですよ
府中の平均だと思います。

＞400

けなすことでうっぷん晴らしをする人はいますから

[402: 匿名さん]

>400
それはポジレスにも言えることでは？
「眺望が良さそうです」とか

[403: 匿名さん]

契約前の検討段階であれば、悪いところも含めて情報が欲しいと思うものです。
高い買い物であるからこそ、盲目的に欠点なしとするのはリスクが大きすぎます。
良いところも、悪いところも両方検討した上で、自分は契約するか否かを決めるのが普通ではないかと。

それを憂さ晴らしとは（苦笑）

ここにネガティブなことを書かれて怒り出すのは、関係者もしくは契約済みの方たちでしょう。
既に契約されたのであれば、それこそ「検討スレ」ではなく「契約者・住民スレ」に行かれたらどうですか？
それとも、ご親切に検討者の不安解消に付き合ってくださっているのでしょうか？

他者の言うネガティブ要因を自分もネガティブに捉えて見送るのか、
さして気にしないのか、それを見極めるのも大事な検討作業の１つですから。

[404: 契約済みさん]

契約したけど、客観的に良くない点は聞きたいけどね。いろんな観点を知っておきたいし。完全に好みの問題になっちゃうのはいらないけど。

[405: 匿名さん]

>403

見極めたうえでけなしていると思ったんじゃないの

[406: 匿名さん]

400ですが、私は契約者でも関係者でもないですよ。
私も今物件比較中なんで参考にするために、良い点悪い点含めて書いてほしいものです。
検討してたけど、こういうところが気に入らなかったのでやめました、て書き込みはもちろん参考になりますよ。でも検討している風でもなくここがだめだ、これはだめ物件だって、けなしているだけの方こそライバル不動産会社が書き込みしてるのかなあとか思いますけど。
396なんて外観で仕様良くなさそうなのわかってるなら検討なんてしてないでしょ。それこそうさばらしか他社を蹴落とすために書いてるのかと思われてもしょうがないです。

[407: 匿名さん]

サッシもベランダの仕切りもキッチンカウンターも
決して安っぽいものではなく、一般的なものなんだけどね。
防音通気口もあまり使われていないし。

どこのマンションと比べてここが安っぽいとか言ってくれれば説得力はあるんだけど
ただギャーギャー騒いでる感じですね。

あるマンションのＭＲに行ったとき、
営業さんに「他に検討中のマンションはありますか？」って聞かれて
名前を出したら、
「そのマンションはネットで〇〇が良くないって言われているみたいですね」と
ここに書いてあることをすぐ言われた経験があります。
よもや自分で書くことはないとは思いますけど。

[408: 匿名さん]

貶すのと、客観的なマイナスを書き込むのは違うんですが、どうもその違いがわかっていない方がいるようです。
たとえばクロスの補修に関して、「良いクロスは傷なんてつかない」と言っている方がいい例で、
それが事実だとしても、本人がクロスの違いの説明をしきれていない、どんないいクロスでも業者がもってる工具でひっかけたら傷がつくし、どのような傷だったのかの説明や確認がない段階でいい加減な意見と思われても仕方ないですよね

「建具が安い」等を論じたい場合は内容をきちんと説明できなければ本人の主観にすぎないのですから、「安っぽく見えるが実際どうなんだろう？」と検討風に書き込めばよいのに本人の主観で決めつけているから、業者の書き込みとか言われるんだと思いますよ。

私自身はここを見て、正直外観とエントランスは垢ぬけていないなあという主観はもちました。
他にマイナスとしてはエアコンつけて室外機をおくべき廊下側の場所が実質は窓になっていて、その窓がつぶれて意味がなくなったり、ちょっと細かい仕様に目が届いていないなあという感じを受けました。
ただ、内装に関してはそこまで安っぽいとは思いませんでしたし、南武線利用という事で駅は近い、10分歩けば府中の繁華街というのは十分良い立地だと思いましたよ。
スーパーに関しても、変な話自分が良いと思うスーパーじゃなければ近くにあっても意味はないので、スーパーが10分以内にないからというのは私にとってはマイナス要因ではありませんし、以前ががんばって車だして30分かけてきていた卸売センターが車で5分なのは良いなあと思いました。
（知らない人もいるでしょうが、その時々で美味しいホタテや生きた平貝、たまに生きたイカやタコを売っています。ある程度量がありますし、さばける技術がない方は興味がないかと思いますが……）

検討板なのですから、「自分はこう思うけどどうか？」という意識をもってほしいですよね。
逆に事実と言えるほど自信をもって褒める＆貶す人は、専門的な知識を検討板にくる人にきちんと説明していただきたいと思います。
「自分は色々なところを見てきたから目は確か」って主張する人は、これから滑稽な人という事で皆さんに莫迦にされていると思った方が良いですよ

[409: 匿名さん]

であなたはここに決めたのですか？

[410: 匿名さん]

防音通気口府中のマンションで使われているところありますよ。多くはないですが。
築年数がわりと古めの所や、最近の賃貸でも使われています。

[411: 物件比較中さん]

防音通気口がないからココはどうだとかって
完全にあら探しレベルですね。
そんなの夜遅くまで騒音がうるさい所しかつけないと思うし
静かな所に住んでる人はそれ自体を知らないと思う。

[412: 匿名さん]

ここは音どうなんでしょうねえ。
府中街道も線路も近いし。
街道沿いの東向きと、線路向きの西向き、南向きの西端あたりの音がどうなのか気になります。今売りに出てるのは東向きですよね。南向きはどのへんなんでしょうか。真ん中あたりならあまり気にならない程度なんですかね。

[413: 匿名さん]

私は戸数が比較的多めなので、管理費や修繕積立金、駐車場代などの未払い問題の発生を心配して二の足を踏んでます。（パーセンテージで考えると、戸数が多い方が未払い戸数は増える計算なので）
長期修繕計画を見たら、月々抑える代わりに一時金が発生する計画になっていたので特に気になってます。
徴収や支払催促は管理組合の役員になった方がしなくてはいけないそうなので、自分がやるとなると嫌だなと…。

その点はみなさんどう考えられてますか？気にしない？なんとかなる？起きたとき考える？？

[414: 匿名さん]

>408

どうしてこんなに必死なの？？？
自分が気に入って買ったんなら、自信持って契約者版でまったりオプション談義でもしてればいいじゃん。

それとも自信のなさの表れなの？

ひとまず落ち着きなよ。
長すぎるとみんなも読むの面倒だから。

[415: 匿名さん]

＞413
＞パーセンテージで考えると、戸数が多い方が未払い戸数は増える計算なので

それを分け合って負担する戸数も増えるわけですから
１戸あたりの負担は同じだと思います。
逆に、故障修理が必要な場合は分け合う戸数が多い方がいい場合もあります。

徴収催促を役員ですると言うことは、徴収催促する権限は役員にあるという事だと思います。
実際、徴収、催促するのは管理会社だろうし　
解決できなき場合は最終的に弁護士等になると思いますよ。

この手の管理規約はどこのマンションも似たようなものだと思います。


＞414

まずはあなたが落ち着いたらどうでしょうか

＞どうしてこんなに必死なの？？？

落ち着いた人ならこんな事書かないですよね

[416: 匿名さん]

南向きの中層階を契約しました。
府中街道と、電車の音がちょっと心配していたのですが、全然大丈夫でした。
車の交通量も普通に流れていて、同時に電車も通ってる時に確認してみたけど、
思っていたより静かでした。

防音通気孔なんていらないんじゃないかな。
不要なものにお金かけなくても。
バルコニーが安っぽいなと確かに思ったけど、うちは共働きで日中家にいないからいいかな。
それに建て売り戸建ての安っぽさに慣れてるから、マンションの仕様の方が上なんです(^_^;)
MR行ったマンション同士の比較をすればいろんなこと思ったけど、うちは建て売りからの転居だから平気。
あと、クロスは今住んでる建て売りの戸建てのよりは良いの使ってましたよ。
(今の戸建ては三井のファインコート)

そういう家庭もあるので♫

どこが気になるかってことであって、全部が全部好みの仕様じゃないですからね。
そう思えない人は注文住宅にすれば良いんです。

[417: 物件比較中さん]

いらないものにお金かけなくていい、同意です。
何が不要かは個人の差があるから難しいところですがね。

ここを含め、私の見たマンションのバルコニーはどこもちょっと安っぽく感じたので、私はバルコニーはどのマンションに決めても自分でオプションでタイルしたり（管理規約に反しない限りで）DIYで何かしたりすると思います。

ちなみに私はこの物件、立地や日当たりなど気に入ったんでかなり迷ったのですが、希望の部屋がもうなかったので別の物件の購入を考えています。

[418: 匿名さん]

＞413
＞実際、徴収、催促するのは管理会社だろうし　

意見を言うなら、もうちょっと勉強したほうがいいよ。恥ずかしいから。
未払い問題は、既に大きな問題になっています。
高齢化が進む日本のマンションで、さらに大きな問題になっていくでしょう。

管理会社は管理費を払ってくれるマンションの管理業務を負うだけです。
裁判により、専有部分の使用禁止措置を求めることもできますが、それも管理組合が原告となり裁判を起こすことになります。
そして、管理組合が裁判で負けています。

http://sumai.nikkei.co.jp/edit/kanri/detail/MMSUm0000004112011/

実際、ご近所さんに恨まれるといろいろ面倒なので、自分が役員の間は棚上げしてやり過ごすので、未納問題は解決せず「あそこの家が払ってないのに」の連鎖で未払い世帯が増えていきます。

大規模だと割合的に戸数が増えて、腐ったミカンの方程式で、、というのは、あなたがどんなに頑張ってみても、この問題の厳しい現実を知っている方たちが一般的に抱える懸念材料であることは間違いないのです。

[419: 匿名さん]

上記、＞415です。413さん、すみません。

[420: 匿名さん]

＞418
基本的に徴収、催促は管理会社でしょ。
困難に事件の時は管理組合が弁護士等にお願いするということでしょ。
小さなマンションだと裁判費用も大変ですね。
大きなマンションの方が裁判費用の負担が少なくていいじゃないですか。
そんなに管理費徴収が心配なら一戸建てに住むしかないですね。

しかし、こんな話題まで出てくるとは
ココの物件のアンチってスゴイですね。

[421: 匿名さん]

>418は裁判の話なんてしてないでしょ。
徴収出来なかった時の被害拡大の可能性の話かと。

[422: 匿名さん]

＞421

リンク先が裁判の話だし
最終的には法的手段になるんですから
小さいマンションは大変ですね。

[423: 匿名さん]

＞420

裁判しても意味がないって記事なんだから、裁判費用用意できても意味がないってこと。
ちゃんと読んで理解してから意見言えよ。

[424: 匿名さん]

最終的には法的手段しかないのですよ
それには弁護士を雇うしかありません。
だから大きいマンションの方がいいんです。
小さいマンションでは発生率が低くても
発生した時の負担は膨大で組合崩壊に繋がる可能性大なんですよ。
相手を批判するなら、勉強しないと。

[425: 匿名さん]

おまえがな。

[426: 匿名さん]

負の連鎖の危険性は大きいマンションの方があるよね。
いわゆる団地化みたいに。
それで法的に徴収出来ないとなると恐ろしい。
まぁ裁判結果をみると専有部分の際押さえは出来ないって書いてあるだけなので、分割ででも今後支払いを求める事は出来のかなま。

[427: 物件比較中さん]

そんなのはこのマンションの話だけではないですよね。
もっとこのマンションについて良い面も悪い面も語りたいです

[429: 匿名さん]

確かに大規模マンション全てに当てはまることをここに書くのは違うような気がします。。

横入りすみません。ちなみに大規模マンションとは何世帯以上を言うものなんでしょうか？

[430: 匿名さん]

>427
このマンションだけではないけど、このマンションもそれに該当しますよね。
私もここではないですが大規模マンションを検討していましたが、管理費の未払い問題や共用施設があまり利用されなくなった時の維持費や再利用の問題、管理規約違反が多くなりやすいなどを理由に検討を辞めました。

[431: 匿名さん]

＞430

それらは小規模マンションにもあるリスクですし
424の書き込みにもあるように小規模の方が深刻で大きな問題になるリスクがありますよね。
ディスポーザーがないことも小規模マンションの欠点ですね。

[432: 匿名さん]

いや大規模の方が被害が拡大しやすいことを示唆してるんじゃないかな。
あと小規模の場合は共用施設ないし。
ディスポーザはその通りだね。

[437: 匿名さん]

私はここは建物が崖際に接していること、駐車場をはじめ複雑なつくりの建物とであること（よって将来の管理費にやや不安あり）等を理由に見送りました。車の出し入れが、歩道のカーブと接していて危なかったり、少し無理をして建てている印象を受けました。

よかったのは何より眺めですね。南向きもありましたし。あと駅からのアプローチ。府中駅へも神社を通れば意外と近いですし、その点はよかったですよ。

ご参考までに。

[438: 買い換え検討中]

＞437　おっしゃる大国魂神社経由で府中駅から見に行って来ました。府中駅から歩いて10分ぐらいですね、近かったです。その日はミレニアムフォートから更に歩いて15分ほどのサントリーの工場見学、そしてそこから更に5分ほどの郷土の森公園の梅まつりへ。一部に過ぎないですがマンションを含め見学して良さを知りました。梅まつりは開花が遅れていたようで延長しているそうですよ、たしか20日の祝日まで開催していると思います。マンション見学と一緒に行かれてみては。

[439: 匿名さん]

>>432
大規模の方が被害が拡大しやすいという事はない
多分誰かが不払いになったら自分も払わないという考えの人がそういう勘違いをするのだと思いますが
以前70部屋ぐらいで2件不払いおこった物件にいたけど、管理組合がかなりきっちり何度も申し入れをして1件は払ってもらい
、1件はでていった事（売却）がありました。
また、主に共益費の不払いなどは公団の住宅など、所得が低い方が多いところで起こるので、ここのような「割高」と文句をいう人たちがいるような分譲物件で連鎖はあまりしないと思います。
むしろ割合の違いは物件の規模ではなく、物件の価格帯の違いによっておこると思った方が良いです。

[440: 匿名さん]

７０戸マンションとここを比べちゃダメでしょう。
ここの場合、南は割高だけど東西は格安なので所得層がかなり違うと思う。

[441: 周辺住民さん]

SUUMOでは10F　73.19平米　4900万。確かに南向きは割高ですよ。我が家の予算大幅オーバーです。
相場は幾らなんでしょう？皆さんは幾らなら買おうと思いますか？

[442: 匿名さん]

４４１さん

すぐ近くのクリオ府中は
西向きで 11階 73.54 m2 4769万3000円
とありますから　相場なのでは？

[443: 匿名さん]

440だけど南が割高と言ったのはこのマンションで東西と南の相対的な価格差の事ね。
全戸の平均なら相場より安そう。
相場より安い＝この辺の物件よりコストダウンしていると考えられる。
これは憶測だけどね。
土地の仕入れが安く済んだ可能性もある。
相場より安いのに相場に近い位の価格で南を売ってるから割高。

[444: 匿名さん]

＞437 さんのおっしゃる仮説は、入居者全員が現金で買っているならある程度信ぴょう性があるかもしれないけど、実際は違うからね。

みなさん、まさかローンさえ組めたら既に自分の物と思ってませんよね？
大部分の人は、膨大な借金を払っていくんですよ。20年、30年とね。
このご時世、変動金利でローン組んでる人が半数を超えているそうなんで、その方たちが金利の上昇に伴ってちゃんと返済できていけるかどうかでしょうな。
5年ごとに10万が12.5万、12.5万が15.6万になっても、全員払っていけますかねぇ。

どのマンションも割高だろうと割安だろうと、無理してローン組む人は一定割合いますよ。それに無理したつもりなくても、5年後、10年後変動金利がどうなるか誰にもわかりませんし。
『割高』と言われる物件を頑張って買っちゃった人たちが、ローンだけでいっぱいいっぱいになり、管理費や修繕積立金を律儀に払う余力があるかどうかでしょう。

中でも一番懸念されるのは、125%ルール、5年ルールさえない銀行の住宅ローンを変動金利で組んじゃった方たちでしょうかね。私なら、その人たちの割合が知りたいですわ。

[445: 入居予定さん]

444さん、125%ルールについて、正しく理解していますか？125%ルールが適用されるのは変動で何%の時でしょう？その金利上昇への過程までに、みなさん固定に変えてますよ。ちなみに、125%ルールが無いのは、ソニーと新生ですね。

[446: 匿名さん]

変動が上昇傾向のときは既に固定は上がっているよ。

[447: 匿名さん]

>>440
７０戸が２００戸だから発生割合が増えると考えるのは間違いでしょ
それにローンの話もでてますが、ほぼタダ同然の公営住宅でよくおこる共益費未払いの問題を、一応銀行の審査がある民間の住居で考える方がナンセンスな話
どこでもおこりうる問題なので、大規模だから割合が増えるという根拠のあるデータなしにイメージがもとで議論しているから意味がないという話ですよ

[448: 匿名さん]

ここ数十年くらい金利が上がる上がると言われ続けてるが
上がらずに下がり続けてきたのが現状

[449: 匿名さん]

こうやって書くやつがいるってことは変動で組んだやつ多そうだな。
バブル時代を除いても4～6％の水準が珍しくなく、ここ十数年の長い低金利時代を含めても、過去30年間の変動金利の平均は4％を超えるのに。

銀行の審査が4％で行われる意味をわかってないやつ多すぎで怖い。

さらに新生は、短期金利下がってるのに基準金利上がってた時期あったしｗ
変動金利で組んだローンの行く末がほんと楽しみだｗｗ

[450: 匿名さん]

と、いうことを書くやつは固定金利を組んだやつか、組もうとしているやつなんだろう。