新昭和ってどうですか？【Part2】

[匿名]

前スレが1000を超えたのでPart2作成しました。

新昭和について、有意義な情報交換しましょう。

荒らし投稿はスルーでお願いします。

前スレ
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/9932/

[1: 匿名]

前スレからの続きで、長期優良住宅についてコメントします。

>1006さん
新昭和でも長期優良勧める方もいるんですか。意外です。

私の営業さん、営業所長はけっこう渋っていたので。仰る通り、営業所や個人によって違うのでしょうか。
それから、新昭和から「長期優良にすると役所の申請に2、3週間かかる」と言われた方いらしたら、建設予定地の自治体に一度確認された方がいいですよ。

検討中だった他HMに聞いたら1週間と言われ、おかしいと思い市役所に電話したら、1週間との回答でした。

[2: 購入検討中さん]

1001です

皆さん、ご回答ありがとうございました。

太陽光パネルですが、韓国製と聞きガッカリしています。
やはり日本やドイツのと比べると、信用なりません。
先日、太陽光パネルの出力に関するテストがあり、下記サイトに詳しく乗っていますが、やはりドイツと日本製は出力低下がみられなかったそうです。中国、韓国については。。参考にどうぞ。
http://www.asahi.com/digital/nikkanko/NKK201207200019.html

長期優良住宅の税金の控除や、品質の保証等は魅力的がありますが、メンテナンスを法的に強制されるのも、タイミングによっては怖いです。(子供の進学等)
あまり、20年後に家を売ろうとも計画していないので、市場より高値を保証されても微妙ですね。私の場合は、デメリットが多いのかもしれません。

発泡ウレタンは、前に某住宅リフォーム番組を見てて面白いなぁと思っていたもので(そのときは新聞紙を混ぜていたような)興味があります。工法については前述の通りらしいですね。

今週または、来週にショールームにいき話を聞いてきます。皆さんありがとうございました。

ちなみに近所で新築をウイズアースさんが建てていますが、工事現場はいつも綺麗ですし、仕事をしっかりやっている印象をうけました。他人の家ですが、散歩がてら楽しみに経過を見ていきたいと思います。

[3: 契約済みさん]

太陽光は好きなメーカーを選べますよ。もちろん品によって価格は異なります。
新昭和って基本的に建材とかメーカーに縛りは無かったと思います。メーカーにより新昭和オリジナル品はあったと思います。それを選べば他の品よりは安くなるという感じで。

[4: 3]

ちなみに私は要望事項の一つとして長期優良住宅を挙げてました。営業は別に難色を示すこともなく、当然という感じで長期優良住宅で話が進みました。今どき殆どの人は長期優良住宅をセレクトするんじゃないですかね。

[5: 匿名さん]

私は長期優良申請は不要にしましたよ。
だって、売らないもん。いらないもん。
(だからって手抜きされたら困るけど･･･)

家、倒れるときは倒れるよ。
ハイムだってねぇ…

[6: 匿名]

みんなが長期優良をセレクトしたらその価値は下がるよね・・・。
まあ付加価値の一つ、ですかね。
お金があって、間取り等の制約がなければ付けてて損はないでしょう～レベル。

[7: ももこ]

発砲ウレタン
ガリガリ削るのでは？・・・・・

隙間できませんか？
大工さんの腕に左右されませんか？

[8: 匿名]

どこのハウスメーカーでも結局は大工の腕に左右されます。大量生産でないんでね。当然です。

[9: 匿名]

新昭和いいですよ
マジお勧めです。君津の展示場に一泊させてもらい即日きめました。
オール電化と長期優良、広い庭。いうことないですよ
これから半額小切手切ってもらいに行きます

[10: 匿名さん]

>>5
耐震性能は評価基準のあくまで一項目です。
>>6
「みんなが長期優良仕様にしたら長期優良住宅の付加価値が下がる」という性質のものでは本来ありません。確かに住宅売却時には長期優良仕様の方が一般と比べて付加価値があると認められるものですが、そもそも制度の本質としては長きに渡って住宅の維持管理が容易にできることを目的としたものです。

[11: ﾃｨｺ]

　長期優良仕様にはしていません。
補助金と建築ｺｽﾄを考えてみてくだされ。

　基礎にお金をかけました。
地質調査はＯＫでしたが、深基礎が1/2あったので。

　ｵｰﾙ家電ゎいいですね。
1ヶ月￥10,000-位です。

　外壁ゎ総ﾀｲﾙです。
再塗装・再ﾒｼﾞいらず、高級感がありますよ。

　とりあえず・・・

[12: 不動産業者さん]

長期優良住宅のデメリットは費用面。長期優良仕様で建てる自体大した費用増にならないが、申請に結構な費用がかかる。ＨＭも手間と時間。
だから長期優良にしなかった人、長期優良仕様で建てたが申請まではしなかったということだろう。ある意味、アリ。
長期優良仕様は耐震性・耐久性・維持管理・断熱性の建てた後で変更不可な住宅の骨格（見えない部分）の性能を高めるので多少の費用増なら選択して損はない（尤も長期優良仕様の施工難しいとか相当費用増になるとかのＨＭは日ごろの施工程度が知れるので即却下）。
ただ価値観は人それぞれ。とりあえず20年くらいメンテ不要でもてば十分、点検修理補修が必要なころ住み替えるという人には長期優良仕様自体不要。

[13: 匿名]

私もあえて長期優良にしませんでした。どう考えてもメリットを感じなかったので。長期優良だからって長期優良でないのに比べてどれだけ安心感が違うか、もしもの時はもはやその差は値段以上に分からないと思うから。と言う事で私は他にお金を回しました。

[14: 匿名]

そもそも長期優良の制度自体その存在がおかしい。本来そんな制度がなくても保証すべきものだし、そんな制度如きで家の性能が簡単に変わる方がむしろおかしい。

よってこの制度は単にハウスメーカーに余分な金を儲けさせるが為の制度でしかない訳。

日本人はこの手の制度に上手く乗せられ過ぎ…

電化製品の延長保証ならともかく、こんな高い買い物で有料で保証するなんて考え方が詐欺的

[15: 匿名]

長期優良要らないと思う
５０年メンテ要らずならともかく結局は何かしら金がかかるって
そんなのに金使うならオール電化ソーラー全室LEDとかにして毎月の電気代を減らしてメンテ代に回した方がわかりやすいよね

[16: 匿名さん]

当然メンテは定期的に必要で、それをし易くするための維持管理の容易性が長期優良では求められているわけです。例えは点検口や鞘管など。本来はそんなの当たり前として施工するべき。既に大手では求めなくても標準仕様となっていたりします。

[17: ﾃｨｺ]

　みなさん^^ｺﾒすごいですね。勉強してる感　感じます。
　ほんと個々の価値観・こだわりそれらにより決定していきますね。

　仲間に大手住宅社員がいますが、あえて千葉の業者からﾁｮｲｽしました。給料が高い、それだけ儲けている感強く、しがらみのないｶﾞﾝｶﾞﾝいえる、新昭和にお願いしました。

　とりあえず・・・

[18: 匿名]

＞No.16
新昭和は大手じゃありません。
いいんです、そんな無駄なものが標準でなくても。必要ない人もいるんです。必要な人だけがお金を出して選べる方がむしろ親切というもの。こんな無駄なものが最初からついてる方が押し売りです。大手で標準といっても当然最初からその分金額に盛り込まれているわけで、結局はそこで金取ってるんだよね。ホントにこれが当たり前ならそもそもこんな制度自体必要ないはずです。
当たり前のことでなく、あくまで選択肢の一つで必要と思う人が頼ればいいだけ。当たり前じゃないし。

[19: 匿名さん]

じゃあ良いんじゃないですか。
ただ、長期優良住宅を申請するしないは別として(制度上ての縛りや費用など色々あるので)、長期優良と同レベルの住宅を安く提供する方がメーカーとしてはより親切だと思いますよ。

[20: 匿名]

あ～あ～、意地になっちゃいましたね・・（笑）
そんなにむきになって長期優良を肯定しなくても大丈夫ですよ（笑）
選ぶ人は選ぶ、選ばない人は選ばないだけですから。
そういうあなたは選んだんでしょうね（笑）
数十年後が楽しみですね～（笑）

[21: 匿名]

＞No.19
長期優良と同レベルの住宅を安く提供する方がメーカーとしてはより親切・・・ってどこよ？

[22: 匿名さん]

HMの思想としては親切ってことでしょ。今後の課題だね。
現状は工賃がかかるから金がある人が頼んで金がない人は頼まなければ良いんだよ。自分の家だから懐具合との兼ね合いで自己満足と自己責任で。

[23: 不動産業者さん]

>>20
>数十年後が楽しみですね～（笑）
長期優良は定期的な点検が義務。その維持管理の容易性を規定。このため定期的な保守を施すことで数十年など長期にわたって機能を維持することが可能。従来住宅では建てかえするほか困難だったものも。この他、耐久性能の躯体強度も規定。


長期優良は一般に「僅か30~50万円ＵＰ」で対応可の筈。数千万円の買い物するのにこれ出し惜しみするのはまっこともったいないぜよ。私は長期優良を依頼。
ただ、金を出すのは施主。仕様を選択するのも施主。注文住宅だからこそ自由に選ぶ。長期優良否定派は挑戦的になる必要なし。長期優良仕様が優れているのは事実。でも誰も押し売りなどしない。
今は過渡期。これからは長期優良対応への差額を出さなくともそれの良いとこ取りした住宅が今後のデフォになるのは間違いぜよ。
↑が、業者と呼ばれる私の意見。

[24: 不動産業者さん]

失礼。
今後のデフォになるのは間違いないぜよ。の誤り。

[25: 匿名さん]

ここの標準の外装タイルって国産ですか？

[26: 匿名]

新昭和の営業からタイルは輸入品だから安いと聞きました。

千葉でライバルとなる大手ハウスメーカーは新昭和のタイルは焼きが甘く中国産だから脆いと、実演して国産品と比べてましたよ。 中国産は簡単に割れてた。

中国産タイルが新昭和の製品かも怪しいし、新昭和のタイルをどこから持ってきたのかも不思議ですが。

[27: 匿名]

不動産業者はいらんぜよ！

[28: 匿名]

タイルはTOTOかLIXIL(INAX)か忘れてしまいましたが、新昭和がオリジナルで作っているわけではなく、メーカー品らしいですよ。
(営業に聞きました)

工場はどこにあるかまではわからないと言われましたが、おそらく中国ですかね(予想ですが)

なので26さんのおっしゃるライバルHMがタイルを入手するのは簡単だと思います。

[29: 匿名さん]

新昭和のタイルはメーカー品ですか。オリジナル製品よかと思っていましたが、逆に安心ですかね。。。一応メーカーを聞いてみます。
震災時も損傷は無かったと聞いた事がありますし、わざわざ差額を出して国内メーカーの国産品で見積もりしてもらうまでもないですね。

[30: 入居済み住民さん]

タイルは、中国産でしたね！

我が家は、スプリットボーダーですが、建築時にタイルが搬入された時に、
ダンボールにMade　in　chinaと表示がありました。

エアコンの取り付けを知り合いの業者に頼んだ時の立会いで
「ここのタイル、すごい硬くて時間がかかってるよ～」
と言っていました。

ちなみに、計４台の取り付けを二人で朝八時～夕方五時までかかって
しまい、テレビのアンテナ等の結線も頼んでいたのですが、２月だった
ので、暗くなってしまい、翌日に持ち越しになってしまいました。

[31: 匿名]

ティコさんと沢山の方々に質問です。

新昭和は見積もり時に仕様書くれますか？
他HM数社は見積もりと一緒に仕様書を付けてくれましたが、新昭和は風呂やキッチンはありましたが、肝心の柱などはなかったです。
これって、どーなのでしょう？
今後の値切り金額によっては仕様が落ちる・・と当然勘ぐってしまいます。

新昭和で家を建てた方々、どーでした？
沢山の経験談をお待ちしております。

[32: 2]

2です。

本日、ウィザーズホームさんに話を聞いてきましたが、
やはり太陽光パネルは韓国製だそうです。新昭和さんで、メガソーラーを作った際に、韓国の太陽光パネルの会社と取引したのがきっかけだそうで、今回、キャンペーンで売りに出したそうです。

ソライエで建築した方の話では、このキャンペーンで標準の4KWで、一ヶ月で15000円ほど売電できて、使用したのが10000円くらいで5000円浮いたそうです。参考までに。

話題に上がっていますレンガについては聞きそびれてしまいました。

またキャンペーンのチラシの値段は施工面積での計算で35.8坪1580万とありますが、実際には建坪30坪ほどで、
1580万だそうです。

また、一階のみタイル張りで、二階もタイルにすると大体40万くらい追加みたいです。

概算で諸費用外構工事込みで2000万になるそうです。

[33: ﾃｨｺ]

　仕様書（ｽﾍﾟｯｸ）について

構造躯体・気密断熱・防音・付帯等　型式（ｼﾘｰｽﾞ）により決まっているので、お話すれば出てくるとおもいますよ＾＾

　スペックゎ決まっているので値引き交渉で物が変わることゎないです^^　　

　大手より地元（千葉県）の業者を5社選び2社に絞り基本設計により新昭和に決めました。

　ﾊﾟﾈﾙについてゎ200万追加でﾁｮｲｽできましたが
東電の件・売電等　今後契約形態がいろいろできると思い　待っている状態です。
　無料で設置そのうちいくらか設置業者にお返しなどこれからいろんな契約形態が出てきそう

　とりあえず・・・

[34: テイコ]

　仕様書（ｽﾍﾟｯｸ）について

構造躯体・気密断熱・防音・付帯等　型式（ｼﾘｰｽﾞ）により決まっているので、お話すれば出てくるとおもいますよ＾＾

　スペックゎ決まっているので値引き交渉で物が変わることゎないです^^　　

　大手より地元（千葉県）の業者を5社選び2社に絞り基本設計により新昭和に決めました。

　ﾊﾟﾈﾙについてゎ200万追加でﾁｮｲｽできましたが
東電の件・売電等　今後契約形態がいろいろできると思い　待っている状態です。
　無料で設置そのうちいくらか設置業者にお返しなどこれからいろんな契約形態が出てきそう

　とりあえず・・・

[35: テイコです]

　仕様書（ｽﾍﾟｯｸ）について

構造躯体・気密断熱・防音・付帯等　型式（ｼﾘｰｽﾞ）により決まっているので、お話すれば出てくるとおもいますよ＾＾

　スペックゎ決まっているので値引き交渉で物が変わることゎないです^^　　

　大手より地元（千葉県）の業者を5社選び2社に絞り基本設計により新昭和に決めました。

　ﾊﾟﾈﾙについてゎ200万追加でﾁｮｲｽできましたが
東電の件・売電等　今後契約形態がいろいろできると思い　待っている状態です。
　無料で設置そのうちいくらか設置業者にお返しなどこれからいろんな契約形態が出てきそう

　とりあえず・・・

[36: 入居済み住民さん]

ソライエ（レサンテ仕様）で昨年秋に着工、今年の冬に引渡しを受けた者です。

私は、ソーラー無料のキャンペーンで昨年契約したのですが、今のソーラーは
韓国製なんですか？

私の時は、シャープ、パナソニック、東芝の３メーカーから選択出来るという事
でした。

私は、無料キャンペーン３ｋｗまでの所、３．４ｋｗのせられたので、交渉で
この０．４ｋｗ分もキャンペーン適用を受ける替わりに、メーカーはシャープ
限定になるという条件をのみました。

本当は、パナソニックでまとめたかったんです（苦笑

[37: 匿名]

成田市中台で造成中の分譲、ご存知の方いますか？
もともとＪＡＬの駐車場だったとこらしいのですが、かなり盛土もしており、不安があります。
場所はとても魅力的ですが。
安い買い物ではないので、なかなか踏み切れないのです。

[38: 2]

>>36さん

そういったキャンペーンもあるんですね。
実際、キャンペーンで買うのはお得なのでしょうか？
期間外で普通に見積もりとってもらっても同じ位に収まったという話も聞いたことがあります。

今回は韓国製だそうです。もちろんプラスαで日本製に変えることもできるとは言っていました。

私の場合、31坪でキャンペーンにオプションを付けずに見積もって概ね2000万と言われましたが、レサンテでの値段はどれくらいでしたか？

MONOピットに魅力を感じているので、kuraraに太陽光のキャンペーンなどが出たら嬉しいのですが。。

皆さんそれぞれ条件が違うので、なんとも言えませんが、
新昭和さんで35坪くらいで1700万位に抑えるのは厳しそうですね。タイルと瓦が魅力的だけに残念です。

[39: 入居済み住民さん]

No.38さん
昨年は、年始と秋の2回ソーラー無料キャンペーンをやっていたと思います。
キャンペーン時の適用が得なのかはわかりません。

私は、一昨年末にモデルルームへ初めて行って、私の要望を話した所、丁度
ソーラー無料キャンペーンが始まるからと言われて、打ち合わせを進めていきました。

他2メーカーから見積もりを出してもらい比較して私は、ウイザースホームに決めました。
ソーラー無料とうたっていても、契約書には、費用はのっていますが、総額でみると他社
より買い得感があったかなという程度です。


我が家は37坪で、2,100万程度かな？
設備や仕様を変えることでも、総額の変動が大きいと思いますが、参考までに。
ちなみに、No。38さんの35坪で1700万とは、本体価格のみですか？それとも総額ですか？

[40: 二社で検討中]

NO38です。

39さん、お返事ありがとうございます。

当方、予算が土地込みで3000万くらいなので、
諸費用込み2000万以外、無茶言えば1700位に抑えられたらと思っています。
しかし、それではタイルを捨てたりしないといけないんでしょうが、
タイルと瓦屋根を捨てるとなると、新昭和さんでなくてもよくなって
しまいます。

もう一社検討している会社は、設備が売りで
もちろん、2×4、ベタ基礎、高高、長期優良住宅仕様、
吹き付け発泡ウレタン断熱材、LOWe、などなど、新昭和さんと似た感じに加え、
設備面でも、エアコン×5、床暖房、全LED、カーテンや電動シャッター、
ヤマハ製キッチンなど初期費用が抑えられるようなものもあり、
予算的に妥協して、サイディング、スレートにしようかとも
悩んでいます。

裕福でないので、あまり贅沢は言ってられませんね。
二社とも見積もりをとり、よく考えたいと思います。


ちなみに、太陽光発電の調子はいかがですか？
3.4Kwでいくらくらい発電できるのか気になります。

[41: 入居済み住民]

営業担当者

39さんの担当は、誠実な人でよかったですね。
こちらも、２０１０年の11月頃から打合せを開始し、年末にソーラー込みで契約しました。　
営業担当者は、2011年の年始のソーラー無料キャンペーンのことは一切言わず。　
年明けに、無料キャンペーンのことを新聞広告で知りました。
この営業担当者は、ほかにも不誠実な事がたくさんあり、1月に変更してもらいました。
結果的には、キャンペーン適用がなくても、相応の値引きがあったので、総額としては、損は無かったようです。
当時　騙されたような気持ちになったことを思い出します。
ウイザースは設計、技術は良いので、営業に当たりはずれが出ないように、営業マン教育をしっかりやってほしいと思いました。

[42: 入居済み住民さん]

No.38さん

39です。2月に引渡しを受けてからの太陽光での発電量はモニターで
みると今日までで2200Kwです。

ソーラーの設置状況や日中の消費分と余剰分の売電ですから売電額
はライフスタイルで変わると思います。

7月のざっくりした金額は
売電　8000円
買電　5000円　といった感じですかね。

No.41さん
私は、建築士の方が、最初から同席して色々とこちらの要望を聞いて、提案
してもらったプランが他のメーカーと比較すると抜群に良く感じました。
営業の方もキャンペーンが始まる前に適用してくれたり、キャンペーン以上の
容量を載せてくれたりと、確かに良かったかもしれませんね。
ただ、私の場合は知り合いの紹介というのがあったからかもしれません。

[43: 38]

>>39

38です。お返事ありがとうございます。

確かに、かなり日照条件に左右されると思いますが、3.4KWで8000円ですか。キャンペーンでつけられたそうなので、マイナスではないですが、営業マンがいう、4kwで大体15000円というのは、きっと条件が完璧に近い状況の場合なんでしょうね。

そう考えると、あえてソライエ仕様を選ぶのも考えものですね。今は8万円でソーラーを設置できるサービス形態もありますし、よく検討したいと思います。ありがとうございました。

[44: 入居済み住民さん]

No.38さん

No.39です。
すみません。嘘を書いてしまいました。

太陽光　3.4kwの我が家の7月の金額を下記に訂正させて頂ます。

売電　　12,700円
買電　 6,500円　モニターに表示されている金額です。

営業の方の言う4kwで15,000円は、間違っていないと思います。

[45: 38]

>>39さん

わざわざありがとうございます。

12000円も発電できれば、満足ですね！
営業マンがうまいこといっているのかとおもいました笑

実際に使われている方の状況もきけて、改めてソーラーパネルの設置を検討したく思います。あとは予算との兼ね合いですね。。

ありがとうございました！

[46: 入居済み住民さん]

No.38さん

No.39です。 どういたしまして。間違った情報をのせてしまい
迷いをしょうじさせてしまし申し訳ありませんでした。

私は、ウイザースホームで建てましたが、特に、新昭和の擁護派
でも否定派でもありません。

自分自身は、このメーカーで建てて後悔はしていませんが、特に
ここが素晴らしいと人に勧めるような事はしません。
実際、住みはじめてからは、特にメーカーに対する不満はありません。
自分で決めた間取りで若干後悔している部分はありますが（笑

No.38さんも他社メーカーも含め良く検討して決めて下さい。

既に、じっくりと検討されていますよね（苦笑

[47: サラリーマンさん]

茨城県　土浦展示場の営業マンに、最低人格の営業マンが一人いる。

忘れたころに電話がきて、「どうですか」と聞いてきたので「他のところに決めた」と返答したら決めたＨＭの悪口を言って「あんなとこに決めたんですか」と失礼な。他に３社聞いてきたけど紳士的だった。

建坪54で約28,500ｋ￥　以下の内容で新昭和なんて買うわけ無いだろう。新昭和なんていずれ消滅！！


剛床工法（床厚28ｍｍ）２ｘ４、太陽光　京セラ　アドバンス　4.1kw　、外壁　ヘーベルライト、屋根　ナノルーフ、断熱材：硬質ウレタンフォームＢ種２（熱伝導率0.024）現場吹き付け　壁　約80ｍｍ厚、屋根　約150ｍｍ厚。床断熱スタイロエースⅡ65ｍｍ厚、熱交換型第1種換気、畜熱暖房7ｋｗ、外付け遮熱ロールスクリーン　４ｹ所、電動シャッター　２ヶ所、手動シャッター　１ｹ所、ＴＯＴＯsazana人工大理石風呂1.25坪、エコキュート370L、ＴＯＴＯ洗面化粧台ｘ２、ＴＯＴＯタンクレストイレ１Ｆ　トイレ２Ｆ（アラウーノ）各手すり、埋め込み収納付き、天井収納型ホシヒメサマｘ２、　リビングに造作（幅2ｍＰＣデーブル）、食品庫（幅1.2ｍ）ｘ２、家事室、サンウイェーブシステムキッチン（人工大理石、食器洗器付き）　２ｹ所、階段付き屋根裏部屋8.6帖、熱線センサー付き自動スイッチｘ２、窓LIXIL　サーモスＨ、エアコン　４台、モニター付きドアホン　２台、遮光＋レースカーテン全室、照明全室、階段スリット６ｹ所、ＬＡＮ配線各室、ステンドグラス　３ｹ所、ガラスブロック　２ｹ所、ニッチ（エコカラット）、マグネットシート1.5ｍｘ1ｍ　３ヶ所、壁飾りタイルｘ３、遮音用グラスウール１Ｆ天井。玄関造作イス及び手すり、増設コンセント１３ｹ所　外部２ケ所、外構含む（車４台駐車可能）

[48: 匿名さん]

>47
で、結局どこにしたのさ？

[49: 検討マニア]

47さん

その内容で２８５０万だったらかなり良いと思います。営業で当たりハズレは私も経験済みですが他社に決めた後の対応なんですよね？

実際この内容より良い装備、良い金額のメーカーご教授頂ければと思います。

[50: 契約済み]

建坪42坪くらいの住宅を建設予定です。

基本は土台・大引きが米栂（防腐・防蟻処理済）なのですが、これを米ヒバや桧に変更された方いらっしゃいますか？

変更差額も気になりますが、米栂を米ヒバに変えることが単なる施主の安心を買うくらいの効果ならこのままでもいいのかな。とも思うのですが、正直土台が米栂かぁ・・・と不安な気持ちもあります。

アドバイス頂ければ幸いです。

[51: 匿名]

建坪54で約28,500ｋ以下とか知りたい。
延床じゃなくて、建坪なんだよね？
相当安いと思うけど…。

>>50
建材は大量発注でコスト下げてる所だから
それを変更となると割高になると思います。
実際に聞いた事はないですが、
1.5万/坪くらいのコストアップは覚悟したほうがよいかと。
耐朽性や薬剤の影響などの改善を考えるなら、
あわせて柱も検討しないと効果薄いかもしれません。
コストアップですし、どこまで対応してもらえるかは分かりませんが。

[52: サラリーマンさん]

５１さん　建坪54坪 → 1Ｆと２Ｆの合計の延べ床面積です。訂正します。（屋根裏含まず）

４９さん　
昨日の投稿は、この掲示板を発見で、あの電話を思い出し怒りにまかせて書きました。他のＨＭは「良い家が建つといいですね」とかそんな感じなのに全く失礼極まりない電話でした。
電話は最近のことでなく昨年の出来事で家は今年３月末に完成。長方形の二階建ての家ではなく、土地72坪の形に合わせ３個の正方形の建物が北に少しづつずれて切り妻屋根が３個の段差になってる家です。

太陽光を乗っけてるのは一番背の高い東側の屋根（屋根に乗っかってる感じではなく太陽光パネルが屋根になってる感じ）。この部分の下に屋根裏部屋があり採光をとる為の横長の窓がついています。
玄関は中央にあり、ドア開けると9ｍ先の目の高さにステンドグラス（階段の踊り場のちょと上に（ＦＩＸ窓の手前に入れた）が見える。玄関の左側はシューズＢＯＸ、左側一面に下駄箱（鏡付き）、玄関上がり部は大理石。ちょっと左側にニッチ（ニッチの裏は押入れ）があって和室のドア、右にリビングのドアがある。階段は屋根裏部屋まで繋がって屋根裏部屋から見下ろすと１Ｆの踊り場が見える。

「あげつらうヤツ」が出てくると思うが、選んだＨＭは茨城県龍ヶ崎に本社があり、つくばに２店目の展示場がある「㈱藤田商事」。茨城県南部が営業範囲、新昭和と比べるとかなり小さい。藤田のＵＲＬ　http://www.fujitacompany.co.jp/

価格はローコスト（センチュリーハウス、タマホーム、アルルホーム、レオハウス、アエラホーム）よりは高く、富士住建、不二建設、桧屋住宅よりは安い。建物本体　坪38万円。

藤田は昔から２ｘ４工法。アキレスの断熱材エアロンＲを使用し自前で現場吹きつけ装置を持ってる。　

京セラ太陽光アドバンス　4.1kw　2,100ｋ￥は、総建築費28,500ｋ￥に含んだ金額だが設置は別途イオンに依頼した。
以下のものは施主支給。（もちろん取り付け費は要求される　キッチン取付費は100ｋ￥）
ステンドグラス　３ケ　80ｋ￥2Fのシステムキッチン　定価800ｋ￥（LIXILの代理店から直接購入500ｋ￥）ガラスブロック　２ケ所　800円（ホームセンター）、マグネットシート1.5ｍｘ1ｍ　３ヶ所　30ｋ￥（通販）、外構の乱石　アルポノ乱形１０ｍ二乗　50ｋ￥（ホームセンター）
、天井収納型ホシヒメサマｘ２　28ｋ￥（通販）。
※マグネットシートとは鉄粉を含んだ薄いシート、石膏ボードに貼り付けてその上にクロスを貼る。磁石がくっつくのでメモ用紙など貼るのに便利。

以下はオプション
蓄熱暖房、外付け遮熱ロールスクリーン　４ケ所、手動シャッター　１ケ所、埋め込み収納　リビングに造作（幅2ｍＰＣデーブル）、階段付き屋根裏部屋8.6帖（照明、天井埋め込み）、熱線センサー付き自動スイッチｘ２、ＬＡＮ配管、階段スリット６ケ所、ニッチ（エコカラット）、顕熱型２４時間換気の電源ＤＣ変更。壁飾りタイルｘ３、遮音用グラスウール１Ｆ天井（10ｋ　100ｍｍ厚）。玄関造作イス及び手すり、増設コンセント１３ケ所　外部２ケ所、外構、カウンター　２ケ所。断熱材の厚みＵＰ、　カーテンもリビングはＵＰした。

藤田は照明は全室標準だが　施主支給なら建築金額から　坪数ｘ7.8ｋ￥x0.7の式で値引きしてくれる。施工面積54.47坪だったので424ｋ￥マイナス。そのお金でネットで照明半値以下で買った。（１Ｆ、２Ｆ　シャンデリア、シーリングファン、ＬＥＤ照明、玄関灯他　）取付費無料。

実は２Ｆの壁に消音用途でグラスウールをホームセンターで買ってきて室内側の壁に埋め込んでもらっている。（大工さんがイヤな顔せずやってくれた。）

気密シートを断熱材と石膏ボードの間に入れて更に気密性を高めようとしたが（硬質ウレタンＢ種２は透湿抵抗が非常に高く藤田さんでは気密シートを貼らない。なおアキレスのエアロンＲの住宅吹きつけ工法でも同一）、エアコンとか太陽光の事前配管費用が、エアコン　１ケ所　20ｋ￥、太陽光100ｋ￥と高く、気密シート追加は諦めた。エアコン、太陽光の配管が高い理由は、外壁屋さんと内装屋さんが絡む為とか。

その他は全て標準。（標準だけなら述べ床面積54坪23,000ｋ￥位になる。壁ビニールクロス、床プリント合板、安価な材料で構成してる。、だからと言って特別に悪い材料ということもない）以上　全てで28,500ｋ￥。

藤田を田舎のＨＭとさげすむヤツもいるだろうが融通が効いて施主支給も受け入れて安価に建てられた。隙間部分を全て収納にしてもらっているが１ケ所幾らなんて言わない坪単価に含む。打合せだけで4ヶ月かかった。もちろん1級建築士が1名居る。2級建築士者は数名。
藤田は、多分オマカセの人には向かない。自分でこうしたいという強い意志の人なら向いて得する。

ウンザーホームのように遮熱シートを屋根にと提案したが経験ないと言われ、断熱材の厚みを増すことで良とした。壁はオプションで遮熱シートＯＫ。床暖房もオプション。外壁は塗装のメンテはあるが、ヘーベルライト50ｍｍ厚はいい。木とほぼ同等の熱伝導率、しかも火炎に強く建物は省令準耐火。あとへ-ベルは防音効果もかなりある。

構成設備一覧、構成色一覧、平面図、立面図、構造図（柱の位置とか書いた資料）、保証書はもらえるが、メンテナンス工程表（計画表）、室内配置図（カウンターの高さとか、階段のスリットの位置寸法を絵にし寸法が記入されたもの）構造部材料仕様一覧表はない。

不具合対応は連絡すればで即動く。建具や窓は藤田から連絡受けたLIXILのサービスが来た。メンテの計画表なくても特に不満はない。
さて購入時検討しなかったが（知らなかった）レオハウスはよさそうだ。太陽光標準、基礎はコーナー部厚くて偏荷重対応。鉄筋ピッチ150ｍｍ、床は無垢。土台はヒノキで耐震性のあるパネル構造＋制振ダンパー。和室に障子が標準。アルミ樹脂のlow-e、2F床に消音マット、全熱交換型全館24時間換気システム（熱だけじゃなく湿気も交換する）アクアの吹き付け断熱もオプション。外壁も種類多い。お風呂、キッチンの設備は少し落ちるが坪20万円台は安い！！。ウイザースホームと比較してみるとウイザースホームの価格の高さに驚くかも。

一つ忘れてた藤田はヘーベルライトのコーキングにウレタン系コーキングを使用する。地震がきても弾力性あるから亀裂が入り難い。ウイザースホームのレンガ、タイルの目地は安いシリコン系コーキング使用じゃないか。コーキングに亀裂が入いれば外壁修理となる。レンガ耐久性あっても意味がなくなる。新昭和の営業マンにコーキングの種類　確認してみたら。

[53: 入居済み住民さん]

すでに完成から１年以上経ちましたが
定期点検の連絡が１度もありません。
確かいろいろな保証が２年だったと思うのですが
こちらから何も言わなければ、点検には来ないものなんですかね？
他のHMにしても同じような対応なのでしょうか？
契約前はうちは他よりもアフターには力入れてると
言われた記憶があるのですが・・・・

[54: 検討マニア]

49です。

サラリーマンさん詳細ありがとうございます。とても勉強になります。私はウイザースホームと契約(申し込み)をしたのですが担当の営業がルーズ過ぎるので悩み始めていました。
今も10日で間取りを作成との約束ですが1カ月が経過して妻も苛立っております。
人柄はとても良いのですが何度もあるのです。

参考にさせて頂きます。ありがとうございました。

[55: 匿名]

新昭和を検討して感じたのは家自体価格は安くも高くも無く性能も平均的と思いました。

総タイルが安くできると評判でしたが他社大手と比べてもタイルだけの施工費用なら変わらなかったです。
最初は本命でしたが価格、性能で他社との優位性感じないのと、何より営業の対応の悪さに新昭和やめました。


打ち合わせ日の反古二回、申請関係の嘘、その他素人が分かるような嘘多数あり呆れて検討除外しました。

新昭和の家自体の問題ではありませんが、営業が駄目だと安くても買う気しないですよね。

[56: 入居済み住民さん]

引渡しからもうすぐ半年経ちます。

我が家には、１ヶ月、２ヶ月と共に、事前連絡があり担当の営業の方が訪問して頂きました。

両方の訪問時に、２箇所ほど計４箇所の不具合を申し出たところ、２回共に１週間程度で
アフターメンテナンス課の方が来て全て修正して頂きました。

私自身に関しては、営業担当の方、アフター共に、特に不満はありません。

営業担当により個人差が大きいというのは、やはり社内での社員教育が甘いのかも
しれませんね。

やはり、自分の建てた家のメーカーの悪い情報は気分の良い事じゃないので、新昭和
さんには、社員教育に力を入れて頂きたいですね。

[57: 契約済み]

＞＞51さん
やはり大量仕入れのコストダウン部分だったのですね。『うちは完全注文住宅なので出来ないことはないです』
って言ってますがそれに比例してコストにも乗っかりまくるんでしょうね。
土台・大引きの建材を変更される方ってそんなにいらっしゃいませんよ～」っていう言葉を
鵜呑みにしてよいものか考えていました。

明日打ち合わせがあるので変更コスト聞いてみたいと思います。
ふっかけられたらどうしよう・・・。

[58: 入居済み住民さん]

>>57
うちも検討だけしましたが土台をヒバに変えるのは１階部分２０坪で２０万もしなかったと思いますよ。
結局２×６にすることにして米栂のままにしましたが。
建てる家の大きさによってもちろん値段は上下すると思いますが。

[59: 契約済み]

＞＞58さん

明確な数字で大変参考になりました。当方もちょうど一階部分が20坪くらいです。
ちなみに2ｘ6へのグレードアップの差額はいかほどでしたでしょうか？

差支えございませんでしたら教えて頂けますか？？

[60: 匿名]

新昭和さんで外壁を総タイルにグレードアップするか迷ってます建物床面積32坪で金額80万くらいupでタイルはｽﾌﾟﾘｯﾄﾎﾞｰﾀﾞｰを使用。
金額が妥当なのか他の方々はどんな感じなのか参考に教えて頂けると嬉しいです

[61: 匿名]

>>53
ウチも先月でちょうど１年経過でしたが、
２週間前に１年点検行われましたよ。
主に建具、サッシ周りの調整が行われました。

特に補修箇所ありませんでしたが、
１ヶ月、２ヶ月、半年にも訪問頂きました。
１ヶ月以降はアフターサービス課の担当だそうですが。

[62: 購入検討中さん]

みなさん値引きはどうでした？
うちは最初の見積もりから100万ほど何も言ってないのに値引きがありました。
そこから更に値引きできるのかな？

[63: 匿名]

いきなりの値引き100万円てスゴいですね基本的に最初の見積もりからのオプションを想定して利益をとるんですかね…
どんな感じで見積もりされたんですか?

[64: 入居済み住民さん]

>>61
遅くなりましたがありがとうございます。
定期点検は自ら申し込まないと来てくれないんですかね？

[65: 契約済み]

皆様にお伺いしたいのですが、契約(申し込み金15万)して着工同意前に契約解除された方いらっしゃるでしょうか？
その時申し込み金は返ってくるのでしょうか？
契約時営業は基本返らないと言っていたのですが、約束が守られず妻が他社にしたいと言い始めましたので。
ご教授お願い致します。

[66: 匿名さん]

そろそろステマよろ

[67: 匿名さん]

二階建て、27坪で総額1850万ほどの見積もりです。！外構やエアコン、カーテンは除き、あとは諸費用など込みの価格！高いですかね？

[68: 土地さがし中]

>>67

仕様もなにもないと高いも安いも判断しかねるのでないでしょうか？

[69: 匿名さん]

ここ、千葉県でかなり件数持っているようですが、施工管理体制ってどうですか？

[70: 土地探し中]

神奈川県、町内で二棟新築中ですが、工事現場を見る限りはしっかりしてそうな気がします。

工務店によりけりだと思いますが。

[71: 匿名さん]

レスどもです。
ついでに聞いちゃいますが、下請けは特定の所だけなんでしょうか？

[72: 匿名]

床暖付けるか悩む・・・。
エアコンだけでも大丈夫かなぁ。
蓄熱もいいらしいし悩むなぁ。

[73: 土地探し中]

場所にもよるけど、個人的には関東なら必要性感じませんね

[74: 匿名]

>>73
レスありがとう。関東です。
高いお金払ってまでいらないかな～。
あとで付けられないって思うと焦りますね。

[75: もうすぐ二年]

我が家も関東ですが、床暖房は付けておけばよかったと後悔してます。
エアコンでも暖かいのですが、やはり足元がうす寒いです。
床暖房のある御宅におじゃました際思いましたが、足元が暖かいと部屋が全体的に暖かいです。
予算が都合つくなら設置をお勧めします。

[76: 匿名]

>>75
なるほど・・・。
そう聞くと付けたくなってきました。
前向きに検討してみます。ありがとう！

[77: 契約済みさん]

新昭和さんと今年の3月に契約し、今は工事完了を楽しみに待ってます！
本日、大工さんと直接現場で話しました☆
家を建てる時はハウスメーカーや金額を気にしました！

決め手は人でした！
直接の営業担当さん良い方ですが、設計士さんが当たりでした(^_^)/


個人的な意見ですが、同じハウスメーカーでも担当して頂く方との相性を
悩んでいる方は大事にして下さい！

[78: 長文ですが。。。]

8月中旬にウィザースの展示場に見に行って、サマーキャンペーン（4kまで太陽光無料）で家を契約するところです。
30坪強で本体価格1650万程度、その他含めて2000万程度です。
しかし、色々と交渉し、－100万と値切りしました。（ちなみにタイルではない、安いグレードのキャンペーン使用です）
キャンペーンといっても良く分からないけど、無料なのはハンファ（韓国）製の太陽光4kのみな気がします。
見積もりにはその他は普通に価格が提示してあり、キャンペーンの項目は無料だと思ってたけどどうも違うようで、無料なのは太陽光だけでした。
（以前は太陽光、日本製だったんですか？なんか書き込みみてたら不安になってきました）
キッチンやトイレのグレード上げたり、ベランダ増やしたりしてなんだかんだ当初より500万くらい上がってしまった。
営業の対応は早くてすぐに疑問に答えてくれるし良い感じだけど、キャンペーンが終わるからって9月前の契約迫られ・・・ちょっと伸ばしたけどこんなに慌てて契約して良いものなのでしょうか・・・？と悩みもの。（サマーキャンペーンとはあったけど8月までとはどこにも書いてないし・・・2,3週間で決めていいのか？って感じです。）
今、他の2×4住宅の見積もりを取っているところです。
太陽光が無料じゃなくなるって聞くと今契約したほうがいいのかと思うけれど、詰め切れてない気がして怖いです。とりあいずグレード上げたものばかりにしたので、設備についてはもう上がることはないと思いますがｗ

ところで、2×4でなく2×6にしましたという書き込みなどみましたが、どのくらい違うのですか？価格、性能面、両方教えていただけると有難いです。
また、タイルってそんなに良いんですか？
こちらも価格、性能面、お願いします。

[79: 匿名]

＞＞78さん

広告上ではパッと見あらゆる装備が無料でついているように感じられますが、仰る通り無料なのはソーラーだけで他の設備費はキャンペーン価格としてきっちり徴収されます。

我が家もキャンペーンに乗っかったクチですが本当にもう少し詰めてから契約すべきだったと少々後悔気味です。

やはりもろもろ契約後に詰めていくうちに400万近く値段上がってます。
（そんなに贅沢したわけじゃないです）

少しでも迷っているなら契約おすすめしません。

我が家は他でも相見積取りましたが結果的にここが安かったので選びましたが、契約前に設計士さんと会わせてもらいたかったな・・・。と切に思います。

設計士を交えると、改良点がどんどん見つかって色々と変更点が出てきます。そして金額がUPしていく。

契約前に、素人ながらですが色々考えて、これ以上Upすることはないだろうというところまで見積もりに反映させてきたつもりでしたが正直甘かったです。

ウチはこれからの打ち合わせで削りをしていくところです。

[80: ７８です]

79さん
設計士さんと営業じゃ全然違うってことでしょうか？
契約金は支払ってしまったのですが、契約はまだです。契約前に設計士さんと会わせてもらったほうが良さそうですね。

[81: 匿名]

＞＞78さん

営業さんによってスキルにばらつきがあるんでしょうけど、こっちが思ってる形と新昭和が標準で付けてくる形が
微妙に違ったりするんですよ。（うちの場合はキッチン回りなど）
例えば、キッチンのシンク回りの高さはもともと20ｃｍくらいあるんだろうと思っていたら
（うちのマンションがそういう仕様なのでだいたいどこも同じだと思っていた）
それは造作になります。とか・・・。

新昭和サイドもオプションや造作をつけてもらってなんぼみたいなとこあるでしょうから、
契約前に設計士を交えて打ち合わせ！みたいなことをしないんじゃないかと勘繰ってしまします。

営業も所詮、設計・空間造作については施主側と同じく素人だと思っていた方がいいかもしれませんね。
契約後の打ち合わせはとても細かくて、その分細かく値段が上がっていきます。

[82: ビギナーさん]

やはり詳細な打合せをしていくと値段上がっていってしまうのですね。

タイルの魅力に惹かれ、有力候補なのですが
おおよその間取りも決まっていないし、値段交渉もまだなのですが
営業さんからキャンペーンが、キャンペーンが！と、契約を迫られています。

細かい部分は契約してからで大丈夫と言われても
現時点で予算を超えているので、全体でどの程度になりそうかメドをつけてからでないと不安です。

大きな買い物ですので慎重に考えたいところです。

[83: 購入検討中さん]

キャンペーン検討中です。
太陽光が無料なだけでも凄いきがしまったのですが....
私は、3kwと言われましたが4kwですか…？
無料みたいに言って毎月10年も
2万円払えって会社もある位です。
このキャンペーンにもそんなからくりが有ったり
するのでしょうか？
実際に見積もりを取った方で他社と比較された方
4kw？のソーラー付きでの差額はどの位有りましたか？
ソーラー分、新昭和が高かった何て事は
無かったでしょうか？情報をお願いします。

[84: 入居済み住民さん]

今回のソーラー無料キャンペーンではありませんが、
昨年同様のキャンペーン時に契約し、現在入居済み
の者です。

私は、ローコスト系２社とウイザースで見積もりを
とりました。
勿論、同じ容量のパネル容量です。

ウイザースのキャンペーンで無料となっていますが、
私の３社比較では、ウイザースより見積もりでは低く
提示したメーカーもありました。

ソーラー以外の他の住設での差もあるので、何とも
言えないところもあります。

他社の見積もりもとり、なるべく住設もメーカーが違っても
同グレードに合わせて比較なされたほうが良いと思います。

[85: 匿名さん]

うちは契約前に設計士さんとお話してから見積もり出してもらいましたよ。

まぁ、それでも結構upしましたが。

悪くないと思いますよ。

[86: 入居済み住民さん]

やり方次第ですが、基本的に契約時から価格を削るのは難しいと考えておいた方が無難です。不可能ではありませんがあれも諦め、これも諦め、最後はこれだったら他のハウスメーカーの方が良かった？なんて思いになると思います。
勿論、契約時にかなり希望仕様を盛り込んでおけば気持ちは違うかもしれません。
ウイザースに限らず多くのハウスメーカーがそうだと思いますが、安い金額で購買意欲を高め契約して後から仕様をつめて金額を上げていく、やり方としては別段特異とは思いません。
当方もそれは承知の上、契約後の仕様詰め時にある程度価格がアップしてもよい余力を残して契約しました。
無論、皆さんが仰られるように、契約時にかなりの精度で仕様が決まっていれば問題ありませんが、実際、私の場合、契約後の仕様検討に毎週末通って約二ヶ月を要しました。
それだけ細かく決める仕様を契約前に設計士を入れてやってくれるとは思えませんが、仮にそれが出来たら精度のよい価格はでるでしょう。
余談ですが我が家は契約後に、造作家具や全室LED、窓サイズ、キッチン変更等で200万（建物本体1700万)ほどアップしました。
その他、外構等でも意外と費用はかかります。
多少余力を残しての契約をオススメします。

[87: 入居済み住民さん]

ソーラーキャンペーンに踊らされ過ぎない方がいいと思うよ…
キャンペーンったって所詮釣りで言う餌、無料とうたったソーラー分は何処かで必ず回収されるんだから

ソーラーは今でなくても今後もっと普及したら安く取り付けれるし、効率の良いのも出る、
そんな後でも付けれるような物に目先を奪われずに家の中身を良く考えた方がいいよん

[88: 物件比較中さん]

そうですよね、ソーラーだけ残ってあとはなにひとつ希望を入れられなかった、それじゃ本末転倒ですもんね。
ソーラーこそキャンペーンで付いてくるのではなく、ちゃんとメーカーから選びたいですしね。
再考します～

[89: 入居済み]

昨年3kwｷｬﾝﾍﾟｰﾝで東芝製の4.2kwソライエを建てました。補助金もありましたので、実質２５万円程度の出費。１年で5800kw発電で光熱費は４２坪－５人家族で無料の状態です。仮にｷｬﾝﾍﾟｰﾝで無くても１年で回収出来る計算となります。特に、日中自宅に居ないのならなおさらです。後からでも取り付けられるでしょうが、雨漏り等の不具合や、今では瓦一体型もあるので考え方次第です。又、曇り時や屋根勾配によっても発電性能に差がありますし、保証や重量も考慮したほうが良いかと思います。

[90: 入居]

訂正。１年→１０年

[91: 物件比較中さん]

確かに10年でもとをとれる『計算』に魅力はありますが、現時点で限られた予算の中でいずれかしか選べなかったらソーラーは後回しにします。
ソーラーの取り付けは何とかなっても家の構造は簡単に変えれませんからね…
って少し話が逸れましたね(￣ー￣)
気にしないで下さい、
この先5年で元がとれるソーラーが出ることを願ってマス

[92: 購入検討中さん]

79さん、その他新昭和で家を建てた方に質問です。

＞＞＞やはりもろもろ契約後に詰めていくうちに400万近く値段上がってます。
（そんなに贅沢したわけじゃないです）


とありますが、契約後に設計士とのやり取り等でどんな感じで金額UPしていきましたか？


私も契約前の今の段階で予算オーバーなので心配です。

色々と教えてください。

[93: 匿名]

92さん

79です。

細かい積み重ねなのかもしれませんが、大きく金額に反映されたところ
↓↓


我が家は将来的に主人の親が片親なので同居できるように１階の和室を設けています。
その和室の広さに関して、ミニキッチンを追々増設できるように和洋室仕様にして少し広げた方がいいのでは？ということになり、若干の増坪。

あとは、窓サッシ関係の増額でした。
１階の風呂場、洗面所、トイレなんかには標準で格子がつくと思い込んでいたので、それがオプションだったことの誤算。

窓はこの他にも一ヶ所形状を変えるごとに価格の差がありました。
基本的には引き違いの定番型大量仕入れ品の多用に気付かなかった誤算

窓の変更はグレードアップしたかったわけではなくて防犯対策で窓枠の細いものを使いたくなったので、このような結果に(窓枠が細い＝定番型ではなくデザイン重視シリーズ)なりました。

小屋裏収納の階段を固定階段に変更したこと。
(長い目でみたら固定階段がいいのでしょう)

話を詰めると、外構費の予算取りが少なかった。(自分で外構費の平均的な金額を知っておくべきだった)
思わぬ造作
キッチンの手元を隠したくてカウンターキッチンにしたいと話したら、完全オーダー造作になった。

細かいことになれば、押し戸を引き戸に変えるごとに差額がでることや、WICの中身や収納の中身、あらゆるところで使い勝手を重視すると価格アップにつながる傾向になりました。

使い勝手を追及するのも、贅沢と言われてしまえば反論はできません。

長文になり、すみませんでした。

[94: 購入検討中さん]

NO83です。
今回のキャンペーンは、メガソーラーに参入して
千葉県の補助？を受けてできるため
これまでに無いキャンペーンだと言われ
千葉県のHPをみたらそんな感じでしたけど
ソーラーは屋根を付けたらついてくるのでは無いのですか？

[95: 検討中]

79さん　ありがとうございます。

新昭和に限らず、契約前にお願いすればもっと安くなるんでしょうね。

とても参考になりました！

[96: 購入検討中さん]

注文住宅で家を建てた方々に質問です。

契約前には気づかない、契約後に追加になってしまった事を教えてください。

また、契約後にかかってしまった金額は幾らくらいでしたか？

契約前に「これ確認しといた方がいいよ～！」ってアドバイスをお願いいたします。

[97: 匿名さん]

うーん。契約前も契約後も損得はあんまり変わらないように思うなぁ。
新昭和さんからは明細出してもらえたし。

でも、出し入れする中で部分的にやると、「えっ！差額こんだけ？」ってコトあったので、値引きのとり戻しを防ぐためには単体ベースで出し入れするですね。
(でも、なんだかんだでとり戻されるんだけどねぇ)

ちなみに、契約後のupは自分達の要求定義が甘いだけだから、新昭和に限った話ではない。キチンと要求が形になるまで整理して伝えて下さい。(スレ違いですね)

[98: 検討中]

新昭和のクララ仕様で検討中です。

洗面脱衣所に設置する新昭和オリジナルのサニタリーファニチャーを導入した方、、、
使い勝手どうですか？

実際にものを見たわけではなくカタログで案内されただけなのですが、バスタオルなどの他に
家族４人分の下着やパジャマなどを収納するにはちょっと容量不足の様な気がします。
家族全員分のパジャマや下着類を収納する目的なら、ホームセンターなどで衣装ケースを
別に買って置いた方がいいでしょうか？


400幅のものを2つ入れる予定なのですが
（ひとつはランドリーボックス収納できるもので、もうひとつは引出し付きのもの）
実際に使われてる方のご意見お伺いしたいです。

あと、キッチンファニチャーを導入されてる方も同様使い勝手を教えてください。
（対面キッチンのところに設置する用のもの）
奥行250じゃA4サイズのものも入らない気がして。。。

宜しくお願いします。

[99: 匿名さん]

千葉県君津市に住宅展示場があって１０棟くらいたってるので
気になるなら一度は見ておいた方がいいかも
宿泊体験もできるそうです

[100: 匿名さん]

検討予定です。
良い営業さんを教えて下さい！

[102: 購入検討中さん]

＞>100さん

営業さんとは正直お互いの相性があると思うので、一概に誰がいい・・というものは
ないような気がしますが。
だめだめな営業さんももちろんいますが。
自分と相性のいい人間はご本人にしかわからないと思いますので
イイと思える方に出会えるまで、色々な展示場に行かれることをおすすめします。

[103: 契約済みさん]

今までこちらでいろいろ参考にさせて頂き、ついに先日契約して参りました！
大手、中堅、と最終的に3社で検討した結果です。
耐震性を重視して検討していたのですが、予算的な事もあり、大手のネームバリュー的な金額まで手が届かず、またくたいはいいのに営業方針に納得がいかなかったりで、結果、良い営業さんに当たったウィザースに決めました。これも運かな、と思ってます。

[104: 打ち合わせ中]

契約して、プランニング中です。

営業さんがダメなのか、そういうものなのか疑問が一つあります。

YKKAPやLIXILなど新昭和の展示場にあったカタログに記載のある庇などをつけたいとして、それの見積もり金額が出るまでにすごく時間がかかります。2週間待ってるのに、回答がありません。

営業さんはメーカーから回答が遅くて…の一点張りです。

1週間くらいならわかるけど、2週間以上もかかるものでしょうか？

[105: 匿名さん]

はい。
デフォルトです。
不可解に時間がが掛かるのも新昭和の仕様ですので
ご了承下さい。

[106: 匿名]

>不可解に時間がかかる…

で、時間かかり過ぎると問い合わせすると、嘘、デタラメな言い訳します。


自分は3回明らかな嘘つかれて新昭和やめました。

[107: 購入検討中さん]

>1週間くらいならわかるけど、2週間以上もかかるものでしょうか？

そんなわけありません・・メーカーからは実働3～4日で出てくるのが普通だと思いますが。
そこから社内で手間や人工などの精査をしても依頼してから一週間くらいであがってくるのが普通でしょ。
明らかにその担当営業の不手際です。
目に余るようなら、営業をかえてもらうことをおすすめします！

[108: 匿名さん]

いや、営業の問題も多分にあるが会社の体質に問題があるように感じるね。
私が付き合った感想だと、(他のHMがどうなのかは知らんが)基本お客様視点ではなく、会社視点を痛切に感じた。

その点を根本的に変えないと一皮剥けないし、近い将来再び銀行に支援を求めることになるだろう。

一流とニ流の間という、今の時代にすんごく絶妙なポジションをとって、それなりに良いモノを提供しているのだが･･･とても残念だね。

ま、所詮は地方ビルダーに毛が生えたというダケのものかな。

[109: 打ち合わせ中]

104です。

みなさまご回答ありがとうございます。

デフォルトとおかしいという意見両方あるんですね。
営業さんの変更も検討しつつ、もう少し様子を見ることにします。

[110: 匿名]

ウィザースカーデンの建売を購入された方いらっしゃいますか？
現在、土地探しをしているのですが中々求めている物件がなくちょうど新昭和で建売をしている場所が自分が求めている場所にジャストフィット！!
主人的には注文で考えているのですが時間的に来年3月に引越しをしたいので焦ってはいます。
建売住宅ってどうですか？

[111: 購入検討中さん]

新昭和の建て売り（ウィザースカーデン）は何度も見に行っています。間取りの参考にするためです。決して悪い物件とは思いません。サラリーマンにはお得な価格だと思います。親は転勤があるし、子供が大学に行けば引っ越しかと考え、いつかは転売だとすれば、建物にお金をかけずに新昭和でよろしいと思います。私自身は子供の学区の都合で、別に土地を買って建てますので建て売りは買いませんけど。

[112: 匿名さん]

建売は注文住宅と比べ安いね。
建売の仕様が注文住宅の仕様と同一なら場所が気に入ってる点でいいかも。

[113: 匿名さん]

つーか、来年3月必達の時点で建売一択です。
残念ですが、注文は諦めて下さい。

[114: 購入検討中さん]

>>110
契約から引き私までだいたい8か月ちかくかかりますよ。どこも。

[115: 匿名]

111さん、112さん、113さん、114さん
建売の方向で話しが進みそうです。
ご回答ありがとうございました。

[116: 契約済みさん]

契約後に値引きしてもらえた方っていますか？
営業さんにできるかどうか聞いたら曖昧な感じだったので・・・。

[117: 匿名さん]

私の場合は契約後も、結構いろんな所で値引きしてもらえたよん。
頑張ってね。

[118: 116]

>>117
そうなんですね！
交渉してみます。ありがとう～！
がんばります！

[119: 契約済みさん]

みなさん暖房はどうされましたか？
床暖いいなぁと思ったんですが、勧められたのは電気式で電気代が怖いです。
千葉なんですがエアコンだけで十分でしょうか？

[120: 匿名]

契約後の営業対応、ひどいですね。（海浜地区）
見積りは何度催促しても出てこないし、抜けばかり・・・
営業じゃなく、営業所を変えた方いますか？

[121: 匿名さん]

>120
どこのHMの方ですか？
全くそんな事ないと思います。
具体的な事例を書いて頂きたいですね。

言いがかりですね。

[122: ビギナーさん]

見積もり段階でそんなじゃ家造りにも抜けが有ると思いますよ

[123: 匿名さん]

>122
そんな事ありません。
非常にしっかりした家づくりをしておりますよ。
安心して下さい。

[124: 入居済み住民さん]

＞121（123）
海浜地区の営業担当者が必死の言い訳？
その軽々しい回答は聞き苦しい限り。
仮に貴方がこのHMの担当者ならその気持ちは百歩譲って酌んだとしても、そうでない
なら（ひとりのオーナー等）基本、貴方の回答はあなた個人として回答するにはいさ
さか軽薄過ぎ。
なぜならば、貴方がどれだけこのHMの家を建て、どれだけの契約を見て、どれだけの
事例も知らずに回答しているようにしか聞こえない。（反論するだけの言葉が見当た
らない）

よって、あなたの回答自体も、あなたが言う「言いがかり」と同等です。

いずれにせよ、他人が見ている場所で内容のないレスは不快そのもの、よそでどう
ぞ。

[125: 購入検討中さん]

私も同感です、
何の根拠も具体例もないレスは不要です。
確かに簡単に安心して下さいってのは、いかにもって感じで怪しいですね…

[126: 匿名]

当方は、実際に新昭和で契約しており投稿は本心です。

契約後オプションとして加えた見積りが出ず、
毎回「来週には・・・」や「設計から見積りが出ない」など
言い訳ばかりで、約束を平気で破ります。
後でわかったことですが、単に営業が見積りを業者に出していない＆問い合わせしていないだけだったと。

図面が決まり確認申請中の今、２か月経っても、中途半端な見積りです。
契約前の、レスポンスは素晴らしかったのにね。
結局自分の営業成績しか興味がないのでしょう。
今、他社のＨＭに変更するか、営業所を変えるか検討しています。


ちなみに、営業所は比較的大きな展示場にあります。

[127: 匿名]

↑↑は
>122 に対してです。

[128: 匿名]

>126さん
我が家も同じく、契約後から見積もりが出るのに3週間くらい待たされイライラしました。

打ち合わせに関しても「担当(設計)が都合がつかなくて…」「担当に急な予定が入りまして…。他もいっぱいで」などともう一ヶ月近く、次の打ち合わせが決まらず何がなんだか。

[129: 匿名さん]

なんかおかしいな。

[131: 匿名さん]

>126です。
自演では、ありません。
実際に契約したらわかります。
契約前から、こちらのサイトは参考にしていました。
営業の質について、色々書かれていましたが、
うちの営業は、熱心でレスポンスも早く当てはまらいと
感じていたので、今は裏切られた気持ちです。
関係者が、見ていることを願って。
こちらで不満を言っても仕方ないので
お客様センターに相談してみます。

[132: 匿名さん]

私も契約しましたが、どうもこのHMは釣った魚にエサはあげない方針のようですね。

[133: 匿名]

128です。

>130さん
営業さんですか？何をもって自演と言われるんですかね？
その理由を、論理的に説明して頂きたいです。

あと我が家の打ち合わせを何とかして下さい。
(これは冗談ですが)

[134: 契約済みさん]

営業所や営業さんに寄って全然違うのかも？と感じてます。
うちの担当さんは契約前から他のHMでついてくれた営業さんのなかでも、一番信頼の出来る方でした。
契約前に試しに「契約したら豹変しませんよね？」などと冗談まじりに話はしましたが、今のところ豹変はしておりません(^^;)

それから我が家は契約前にほぼ確定に近いところまで詰めていたので、大きな変更もなく、スムーズに進んでおります。

次は内装決めになりますが、ただ、これまでに設計士の方とは契約の日に形式上、一度お会いしただけで、あとはすべて担当営業さんだけで進んでます。
設計士の方との打ち合わせをされてる方もいらっしゃるみたいだし、これが普通の事であるのかどうか？営業所によって違うのか？よく分からないのですが、取り敢えず、今のところ不具合もなく進んでいるので、ヨシとしております。
また何かありましたら書かせて頂きます。

[135: 契約済]

>134さん

設計士さんが同席しないのは、普通じゃないですよね？
営業さんが２級建築士だったりするのでしょうか？

うちは資格をもたない営業で、設計士がラフを描いて
あとは、営業がＣＡＤで図面をおこしていました。
最後の図面確定でようやく設計が入り確定していきましたが
ここで、結局設計士からのアドバイスが入り修正となってしまいます。
なんか、営業とのやり取りの時間は何だったんだと思いますよ。

内装の壁紙もメーカーの安価なものが標準だし
結局オプション品を使うしかなくなりますよ。

[136: 匿名さん]

新昭和の土浦展示場の営業マンは最悪だから気をつけた方がいい。質がよくない。

[137: 匿名さん]

皆様、契約前に何回打ち合わせしましたか？

[138: 入居済み住民さん]

家自体はコストパフォーマンスもよく非常に良いと思いますが、営業所、社員の対応はかなり悪いと思います、
何もミスやトラブルが起こらなければいいですが、ひとたび何か発生するとその対応の悪さが露呈されます、
誠意を持って対応すると言うだけで、誠意とは何か？と思う程呆れる対応ばかり、
我が家は入居一ヶ月前に重大施工ミスが立て続けに発覚し、営業所長、営業担当の心無い対応のおかけで、何のセレモニーもない不快で冷めた入居日でした。
ミスの内容は説明するとかなり長文になるので割愛しますが、最終的には社長捺印の正式謝罪書を関連資料と合わせて提出させるレベルでした。

今は快適に生活していますが、その際の対応を思い出すと未だに不快です、営業担当を信頼してただけに裏着られた思いが強く、腹立たしい限りです、

会社HPでは社長が真っ当な事をコメントし、わざわざ社訓まで公開してますが社員に浸透してるとは思えません、

当然、中には本当に有能な方もいらっしゃるとは思いますし、本件はあくまで当方の体験での所感です、

自作自演だとか何だとか、コメントした人間の気持ちを知らずに否定論しか唱えない方も多く見受けられますが、そのような方からのご返答は不要ですし、ご遠慮願います。

この文面をHMの方がお読みになっているか興味がある所ですが、もし私をご担当頂いた方が見れば直ぐお分かりになるでしょう、
我が家で起こった事が他でも起こらないよう頑張って下さいね、
私個人としては会社の方針と偽りの誠意を盾にのらりくらり最後まで誠意なく我が家を納得させなかったS地区F営業所長に異議ありです、

これ以上書くと怒りがエスカレートしそうなのでこの辺にします

繰り返しますが家はは快適で素晴らしいです、あとは良い担当にあたり、トラブルなく完成すれば最高でしょう。

[139: 入居済み住民さん]

138の者です

言い忘れましたが、仕様打ち合わせの際の議事録は面倒でも事細かく残しておくことをオススメします、
何かトラブルが発生したら必ず言った言わないになり、責任の所在があやふやになり泣き寝入りになる可能性があります、
議事録さえあればそれが盾になり得るので必須です、
どんな事でも決め事は全て議事録に残しましょう、

我が家は問題発生時、結果的にこの議事録のおかけで担当を問い詰める事が出来ました。

高い買い物ですから、こういう契約ごとは証拠が重要です、

参考までに

[140: 匿名さん]

議事録は大切です。
ここは断り違うＨＭで契約した者ですが、そこでの打ち合わせの際でも、私は議事録を取りました。（お互い議事録を確かめたか、サインを取ることを忘れないように）
最終金額が確定した際には「覚書」を取り再度の増額要求があった場合は、応じない旨明確にし、支払い、納期遅延の際の損害金についても明記、お互い緊張感をもつことでができました。
こういうことをしてもミスは起きるのもですが、対応が全く違います。満足な家ができるか、そうではないかは、建てる側の姿勢ひとつです。
高額な買い物です。信じる信じないという前に議事録で明確にしておくのは常識です。

[141: 入居済み住民さん]

その常識が担当者にないから色々トラブルがおきるのでは？

[142: 契約済み]

オプション品の金額を「15万でできます」と言っておきながら
いざ見積りにすると30万、それを説明なくしらっと出してきます。
他にも同様なことが3度あり、今不信感でいっぱいです。

[143: 匿名さん]

142さん。140です。　
オプション品の金額を「15万でできます」と議事録に書く、言った方の署名も議事録に書いてもらう。後で30万と記載してきたら「議事録と違いますね」と迫るのです。サインの入った議事録は裁判でも有効な書類となります。
議事録で示されたら対応せずにはいられないでしょう。私の場合、違うＨＭですが今契約してくれたなら旧坪単価で建てると言われたので議事録に書き、その後50坪から54坪に変更した際、新坪単価で4坪分請求してきたのですが、議事録ではねつけました。更に支払い条件が変更（早くなった）になった時も議事録を示し、変更違約金として７万円を値引きさせました。
議事録は施主側で書くんですよ。

[144: 匿名]

議事録は私の担当者はしっかり記入してくれています。そして施主側はそれをしっかり管理しておくことは重要ですね。
安価でいいので、議事録と図面を入れられるフォルダーの購入オススメします。

私は契約前から渡された書類は全てファイルしてますが、珍しい方だと営業担当に言われました。

元来は不精な性格なので、新昭和に100％信頼を寄せていたら、できてなかったかもですが(笑)

>142さん
倍の金額で説明なく見積もり出されたら不信感は募りますね。その担当の上司に相談された方がいいと思いますよ。

[145: 入居済み住民さん]

議事録が頼りになるような頼りないHM…商売とはいえ、一生に一度あるかないかの大きな買物、買う方の気持ちになる気配りが欠けてると思います、
HMからすれば何人もいるお客の1人に過ぎないかもしれないが、こちらからすればその逆、
会社として改めて欲しいものです、これだけ不満、不信感を抱いてる方がいらっしゃる訳ですから

[146: 契約済みさん]

私の場合ほとんど営業の方との打ち合わせで終わりました。
その方に特に不満があったわけではないですが、なぜ設計でてこない？と純粋に不安が残りました。
営業の方は特に建築士の資格も持っていないのにプランの打ち合わせをしているし。
素人集団か、と。
営業の方もそれっぽいことは言いますが、正直素人同士の打ち合わせではないかと思っていました。
他レスを見ると設計と打ち合わせしている人もいるみたいで、対応の違いに腹が立ちます。
他にも同じように思っている方は多いと思います。
ここの会社は少し無責任では？

[147: 匿名]

思うに新昭和って設計が足りてない気がします。
なので設計が絡むと見積もりがなかなか出て来なかったり、打ち合わせが設計なしで進められたりするんですかね。

我が家に関しては、契約前の間取りなどは営業のみで(設計に確認しているとは言ってました)、契約後の打ち合わせは設計がいる時もあれば、いない時もあります。

打ち合わせの回数は、契約前は4回、契約後は今のところ(来月着工予定)5回です。

[148: 匿名]

新昭和ってインテリアコーディネーターいますか？

次回打ち合わせで壁紙などを決めるのですが、みなさんご自分のセンスのみで選びました？

アクセントにタイルを使ったり、シンプルナチュラルにしたいというイメージはあるものの、他HMはインテリアコーディネーターに相談しなが決めるというのはよく聞くのですが、新昭和はどうなのでしょうか？

[149: 契約済みさん]

我が家も次回はクロスなどの内装決めになります。
担当営業さんの話によると、カラーコーディネーターはつくようですが、インテリアコーディネーターはつかないっぽいです。

[150: 購入検討中さん]

クララ延３５坪単世帯
総タイル、太陽光４ｋオール電化、床暖なし
初回見積で本体価格１８００万弱なのですが、
こんなものでしょうか？

付帯工事込み（外構は除く）で２０００万以内で考えています。
今後、住友不動産、クレバリーとの競合させる予定です。

[173: 入居済み住民さん]

171です
確かに、ただの荒らしにのせられたようですね、
お恥ずかしい
他にこのサイトをご覧になってる方、醜く不快なやり取りをお見せしたことに深く、陳謝申し上げます、

私自身、新昭和の戸建オーナーとして、自称新昭和とは関係ないと言う方から安易で軽率、且つ心無い発言を受け、少々大人げない回答に終始してしまいました、

そして要約、ただの荒らしだと言うことに遅ればせながら気付き、お恥ずかしい限りです。

大変申し訳ありませんでした、

以後、いかなる釣りにも反論、回答は致しませんので、ご安心頂くとともにこれ迄のご無礼をお許し願います、

では、これ以上サイト荒らしに荒らさないことを願って。

[174: 契約済みさん]

>>150さん
総タイル、太陽光４ｋオール電化、床暖なしのソライエ40坪で1900万円後半でした。
付帯工事その他で2400万オーバーしましたが、参考になりますかね

[175: 購入検討中さん]

>174さま

とても参考になります。
ありがとうございます。

水回り設備はややこだわっているものの、
その他は平凡な作りですが、

そのあたりが相場なのかもしれませんね。
ところで付帯その他で＋４００万はすごいですね。
外構込みですか？

[176: 契約済みさん]

>>175さん
外構込みです。
私の場合、解体工事もあるため余分に費用等が発生しております。

これから打ち合わせも始まり、アレコレ付けたいと思ってる所ですが
価格がモリモリ上がっていきそうで怖いです

[177: 匿名]

>149さん

148です。レスありがとうございます！お礼遅くなりすみません。

カラーコーディネーターがつくんですか〜。我が家は次回打ち合わせで内装クロス、照明、コンセントスイッチ関係、これら全部を1日で決めるらしいんですけど(無茶だと思うのですが)カラーコーディネートさんついてくれるのかな…。

[178: ＠匿名さん]

http://www.arbordaze.com/

参考までに

[179: 購入検討中さん]

>178を踏まないように気をつけて下さい。

[180: 匿名]

新昭和じゃないけど若い時にツーバイで家を建てましたが家族構成が変わる可能性がある方はツーバイは絶対止めた方が良いです！

[181: 検討中]

クララ36坪 サイディング仕様で1550の見積りでした。
付帯工事で地盤改良が70
かかると言われましたが、地盤改良する土地は多いのでしょうか？

[182: 匿名]

火災保険について質問です。

新昭和で建てた方に質問です。
火災保険は見積り額で足りましたか？

[183: 匿名]

>182
見積額は最低限なので、こだわるとまったく足りないよ。
うちは10万以上オーバーでした。

[184: 匿名]

>>181

地盤改良は土地が昔どうだったかにも…

必ず改良しなきゃならない土地ばかりじゃ無いです

火災保険については水災除けば40万弱

[185: 匿名さん]

地盤調査は、出来れば２社以上から調査したほうが良い。１社目で改良が必要と出たならですが。
もしくは、調査に立ち会う。本当に軟弱地盤なら、調査機の鉄の棒がグングン沈んでいきます。逆に強い地盤ならゆっくりとしか沈まないから、一目瞭然。せっかく自分の家を建てるなら、その辺も確認できたら良いと思う。

火災保険はどの程度まで保証するかで金額がぜんぜん違います。あまり安すぎるのは気を付けて下さい。こっそりちいさーく追徴金（大災害があったときなど）取られることが書かれていることや、その他都合の悪いことが書かれていることがあります。

あと、余談ですが最近新昭和さんも泡の断熱始めましたね。泡の断熱は確かに最初は暖かいと思いますが、所詮泡なので、経年劣化での縮小が他の断熱材の比ではありません。２×４ならグラスウールで十分だと思います。また万が一火事になったときも、グラスウールなら燃えませんが、泡の断熱材（発砲ウレタン）は有毒ガスを大量発生するので安全面を考えた場合、多少性能は劣ってもグラスウールかなーと思いいました。が、その辺は個人の選択の範囲かとも思いますので参考までにお考え下さい。

[186: 匿名]

182です。

とても参考になりました！

皆様ありがとうございました。

[187: 匿名]

有毒ガスを大量発生するので・・・・」

とありますが、他メーカーで聞いたのですが、発泡ウレタンは燃えないし、
有毒ガスも発生しないと。

どっちが正しいのでしょうか？　　　

[188: 匿名さん]

有毒ガスを大量発生に発生するのは、車のシート等に使用されてるウレタン。住宅用は一般のプラスチックと同じだろう。

火災での認識で誤っている人がいるので書くが、2ｘ4は壁、天井と石膏ボードで覆う。その為耐火性が高い。また外壁、屋根も耐火性が高いものを使用することになっており中に埋め込む断熱材が燃える前に部屋内部の家財を含めた物が激しく燃える。そこでの有毒ガスの発生の影響の方がはるかに大きい。
また発泡硬質ウレタンＢ2種（熱伝導率0.022）の経年変化により劣化は、25年間で25％。計算すれば分かるが（0.022＋0.25Ｘ0.022＝0.0275）そこまで劣化してもＧＷより熱伝導率がいい。また25％劣化は硬質ウレタン裸の状態の劣化で、実際は合板に付着した状態である為、劣化はもっと遅くなる。

[189: 匿名さん]

20年後の経年劣化により「25％性能ダウン」はしないが、「25％縮小」する事が問題。

合板との接合面には15N/cm2の自己接着力（1cm×1cmの接着面で1.5kgを支えられる程度）があるが、収縮してしまうことにより、発砲ウレタン自体が破断、若しくは合板との間に隙間が空いてしまう。
そうなってしまうと当然、断熱性能が急激に落ちてしまうため、20年程度で補修が必要になる。尚、修復方法は、内装材を全て剥がし、破断面や間隙に再度ウレタンを注入することしかない。硬質化した発砲ウレタンを全撤去する事は困難かつ、構造体を傷めてしまう事が懸念されるため、止めて置いた方が無難。

難燃剤が混入されているため、燃えにくいことと、吸湿しないためカビの発生が抑えられると言うメリットはあるが、上記理由に伴い20年サイクルで修復が必要になってくるため、コスト的にはまったくメリットがない断熱材と言える。

[190: 匿名さん]

何か細かいことをずらずらと並べている方がいらっしゃいますが、結論（デメリット）をまとめると

①発砲ウレタンは燃える（難燃剤入ってますとごまかしますが、毒ガスもくもくです）
　　※燃えないしガスも発生しないと説明されたのはフェノールフォームのことでは？
②経年劣化によってかなり縮む（断熱性能が落ちる）
③施工業者の腕に出来上がりがかなり左右される（泡だから実は側面の施工は難しいし、施工が下手だと泡が流れたり厚い所と薄いところが出来たり・・・ホームセンターに日曜大工用の発砲ウレタン売ってるから、試してみても可）
④環境に悪い（再利用は不可、燃やすと毒ガス。日曜大工は注意）

これがウソだと思ったら、実際の現場を見せてもらうのが一番だけど、基本的に見せてくれない。イメージ画像やうまくいった現場の施工後２～３日なら見せてくれるかもしれないが、1週間～10日以上過ぎてからの現場は見せてくれない。石膏ボードで隠しちゃうから。逆に自信を持って見せてくれるなら超優良な工務店だったり施工部隊を持っていると思って良いかも。

[191: 匿名さん]

189の意見は？だな。
1.5kg/cm2の付着力ってすごいんだよ。1m×1mの接着面では15トンになる。
発砲ウレタンは、住宅だけに使われている訳じゃない。優れた断熱性から冷蔵庫、（大型の冷凍庫も含む）に使用されている。冷蔵庫の廃棄物で駆動部がむき出しになったのを見た人も多くいるかと思うが、覆っている黄色かかった発砲ウレタンが剥離してた？
＜収縮してしまうことにより、発砲ウレタン自体が破断＞が真実なら10年以上使用する冷蔵庫では大きな問題になるぞ。つまり冷蔵庫の断熱材としては採用されない。

発泡ウレタンが剥離し合板との間に隙間が生じることはある。これは経年収縮というより吹き付け時の環境に起因する。つまり冬に乾燥している状態だと合板への付着力が弱まり1ケ月以内に隙間が生じることはある。ある程度水分を含んでいる合板の方が強固に付着する。

25％収縮？？。縦1m、横1m　厚さ5ｃｍの発泡ウレタンが25％収縮したらどれくらいになると思う？50,000ｃｍ3⇒37,500ｃｍ3になるってことだよ。分かりやすく言うと縦1m⇒91ｃｍ、横1m⇒91ｃｍ　厚さ5ｃｍ⇒4.55ｃｍ以下になるってことだよ。縦と横で9ｃｍ以上も空くんだよ。ありえんだろ。
壁の高さが2.4ｍあったら2.18ｍに縮む。隙間が220ｃｍも空くんだ。
20年程度で補修は必須だな。だれーも発泡ウレタンは採用しないな。うんうん

[192: 匿名さん]

新昭和は、現場発泡の様子を見せてくれないかもしれないが他社は見せてくれる。

「泡が流れたり」って日曜大工用の発砲ウレタンと同様に考えちゃいかん。スプレーと同様に考える短絡性に驚く。参考に天井へ吹き付けたウレタンの写真掲載しておく（垂れてないぞ）。
側面が難しいって膨張するから問題ない。
通常は石膏ボードが貼れないくらいウレタンは膨張し出っ張ってしまう。そこで出っ張った箇所は削り落としてから石膏ボードを貼る作業をする。

ＧＷも厚く充填すれば断熱性に問題はない。発泡ウレタンの熱伝導率で勝つには、できるだけ分厚く充填する。計算で厚さは求められる。更に気密シートを貼るとＧＷでも高気密高断熱になる。
ＧＷの断熱性の良否は、丁寧な施工。気密テープなども使用し連結欠損がない施工をすればいいぞ

新昭和のスレで断熱材のスレじゃないので後はパスする。

[193: 匿名さん]

つっこんできそうなので隙間が220ｃｍ⇒22ｃｍに訂正しておく。

[194: 匿名さん]

発泡ウレタンが経年劣化によって収縮するのは発泡剤にフロンを用いてたためだったかと思うけど…？
現在はノンフロンだから、問題ないと思いますが…。

[195: 購入検討中さん]

新昭和はここの断熱材使ってるって
http://www.foamlite.jp/index.html
私は細かいところわからないけど仕様がわからなければどうしようもないと思います。ここに書いてるのを参考にしてもらった方がいいんじゃないですか？
ちなみに私は営業さんに吹き付け断熱の施工現場案内してもらいましたよ。

[196: 契約したよ]

元ハウスメーカー営業ですが、先日契約しました。

一応、一通りのメーカーの考え方や工法を理解したうえでの契約です。

この会社、担当にもよりますが、提案力は正直ないですねぇ。
でも、こちらからきちんと提案すれば、応えてくれるのでいい家ができそうです。
ですので、ある程度建築知識のある方が施主、または同行すれば「買い」でしょう。

なにより他メーカーに比べ、品質の割に「安い」です。
そのくせ標準設備もそこそこいい。

暑さ寒さについては、まだわかりませんが、
予想するに平均水準以上と思っています。

完成が楽しみです。

[197: 契約済みんちゅ]

196さん
新昭和の自由設計には、いわゆる標準装備（設備）はありませんよ。
こちらから何も言わなければある程度予算の中で営業さんが勝手に
考えて組み込んでくれてる感じでは？？
ﾄｲﾚ・ｷｯﾁﾝ・風呂等とすべてにおいて自分の好きな設備が入れられるはずです。
新昭和では『このﾌﾟﾗﾝならこの設備の中から選んでください』なんて無い
ですからね。
一から作り上げる本当の自由設計にできるのが新昭和のいいところです。
それでいて価格も満足できる範囲だし　←　自分なりには・・・。
面倒臭がりさんにはここのメーカーはオススメできませんね。
ちなみに、私が契約した茨城地区の担当Nさんはレスポンスも良くて
満足していますよぉ～。

[198: 購入検討中さん]

197さん

個人が特定できるようなレスはやめましょう・・

[199: 匿名]

新昭和は安全性に欠ける住宅を販売しておきながら、引渡し後の為、施主に工事代金を請求する悪質な会社。売ったら売ったきり、うわさ道理の悪質企業です。設計も経験少ないのか、想定できる危険性を施主に促すこともできない。パンフレットにある「引き渡してからが本当のお付き合いの始まりです」はどこにも感じられない。最低な悪質会社にだまされた感じが否めない。

[200: 購入経験者さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[201: 匿名さん]

あざーすより共済住宅でしょう
埼玉県内に共済住宅にかなうhmはない！

[202: 匿名]

新昭和ってまだあったんだ(・・;)

土地の仕入れで失敗しまくって大変だって聞いたからとっくに…

[203: 匿名さん]

同じツーバイならあざーすより三井ホームだな

[204: 匿名さん]

同じツーバイだからこそ三井ホームでなくあざーすでしょ、
単価を比較すればすぐわかる。

ＨＭの内情を知ってる人は皆そうしてるぞ。

[205: 匿名さん]

内容のことなるもの同士の単価を
絶対比較しても意味はないんじゃ？

[206: サラリーマンさん]

１月のチラシを拝見すると、売れ残りの建て売り物件を値下げしたようですね。２０００万円ちょっとで新古が買えるのですから、子供の学区変更がないなら買い時かな？

[207: 匿名さん]

あざーすの建売なんて大丈夫なの？

[208: 入居済み住民さん]

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

[209: 通りすがり]

後輩がここで1年前に建てたんだけど、長期優良住宅じゃないんだってｗ
「長期優良住宅ってなんですか？」だってよｗ
知らないんだったら教えてあげてくれよ営業さんｗ

家も見せてもらったけど、ユニットバスやキッチン他水回りは低グレードな物使ってた。
外壁も安いなんの機能も無いやつだったし、デザインもへったくれもないので建て売りみたい。
価格聞いたら安くないし、何も知らん情弱からボッタクろうってハラなのが見え見えで可哀想だったｗ
もうどうにもならないし、良い家だって言っておいたけどさｗ

そもそもⅣ地域でどうやって非長期優良住宅を建てるんだよｗ
地場工務店でも簡単に認定取れるのに・・・ｗ
とにかく酷いメーカーだった。アイダ設計やタマホームの方がマシかも知れない。
これから買う人はこんな酷いメーカーもあるので気をつけてね。

[210: サラリーマンさん]

このHM、安売り広告出しているが、いくつも売れ残りの建て売りをかかえている。おおげさに豪華な展示場や不動産情報館も複数かかえ、そこで働くスタッフも中年～高齢のベテラン社員で高い人件費だろう。これでも経営が成り立っているのだから、大したものだ。

[211: 祐パパ]

私は、去年の２月に、新昭和の建て売りを購入した者です。立地が、購入の決め手でした。おそらく、ウイザースガーデンの中では、高い価格帯の物件だと思います。

[212: 祐パパ]

新昭和の建て売りは、コストパフォーマンス高いと思いますよ。オプションで、付けるような物は、大体ついていますし。私の物件は、オール電化仕様で、電気、カーテン等も、最初からついていました。床暖房もあります。後から、あれもこれもと付けるよりは、かななり割安だと思います。

[213: 匿名]

長期優良住宅のメリットってなに？

[214: 匿名さん]

長期優良住宅のメリット

施主
・固定資産税が最初の５年くらいの間、少し安くなる
・定期的なメンテナンスを行わなければならないため売るときの価値が少し高い

施工側
・定期的な有料メンテナンス工事を請け負える（ぼったくりの危険もある）
・特に売りの無いメーカーでも安心感を売れる

よくある勘違い
・長期有料住宅仕様が、非仕様と比べて圧倒的に高性能
・施工側が無料で長期メンテナンスをしてくれる（義務がある）

結論
・施主が要望しない限り、まともなメーカーなら積極的に勧めない
・売りにしているメーカーでも、申請費用は結局（ほとんど）施主の負担

いくつかのハウスメーカーの営業マンに聞いた感想です。
何か違う、という方補足をお願いします。

[215: 匿名]

>>214
説明ありがとう

という事は >>209 の言っている事は当てにならない？？？

[216: 契約済みさん]

>>214の内容を見て理解すれば209が宛にらない事も解るでしょ！
あとは自分の価値観。
メリット、デメリット共に有る。

[217: 匿名]

新昭和は長期優良希望してもなかなか対応しないよ。

耐震性から長期優良を強く要望してだかツーバイなのに耐震等級が１とかの提案ばかりでやめました。

長期優良対応にするのが面倒くさい感じでしたよ。

[218: 匿名]

長期優良のデメリットとして営業から新昭和で長期優良の点検をしても、新昭和側には点検した記録、書類など何も残らないからしっかり保管して下さい、無くすと罰金50万とられると言われました。

[219: 通りすがり]

いや認定とれば長期優良住宅になる家だったんじゃなくて、非対応だったんだよｗ
ほんとに可哀想でしたｗ

[220: 匿名]

>>219
何が言いたいの？
新昭和がダメな会社だという事？
注文した施主が長期優良住宅の事も知らない無知だとしか思えなかったがｗ

[221: 匿名さん]

219さん
どの辺の仕様が、どのくらいのレベルでダメだったの？

正直、あなたは単に長期優良住宅を押すくらいしか取り柄の無いローコストメーカーの営業としか思えないけど・・・

ちなみに、あなたは何でそんなに長期優良住宅を押すの？

長期優良住宅なんて、調べれば調べるほど、何のメリットも無いように思えるんだけど・・・？

[222: 匿名]

今検討してる会社は全くの事前予約もなしに
見学行った当日に吹き付け現場見せてくれたよ。
もちろん施主さんの許可取ったうえでね。
そんなすぐに石膏ボードで隠してるようにも見えなかったな。
結局、自分が建てたわけでもない素人の意見なんだなとなんだか納得した。

[223: 匿名]

注文住宅を契約し、引き渡し近くなってからトラブル続出。

壁紙は一ヶ所違うところあり、ガスコンロは違うの付いてた。
建築する前に何度も確認したのに全く意味ないじゃないか…。

まだ見えるところのミスならいいけど、これが家の基礎とか内部だったら…と思うとゾッとする。もう出来上がりだし見えないところはわからない。

ちょくちょく差し入れ持って見には行ってたけど、挨拶してもそっけない職人さんが多くてじっくり見たり聞いたりもしずらかった。

外溝でも揉めている。
最初は全部お願いしようと思っていてだいぶ前に見積もりしてもらったが、結局玄関前の階段部分のみお願いすることにした。
そうしたら金額が大幅に違う…。
理由聞いても納得いかない。

引き渡し前になって不信感でいっぱい。
こっちは悩んで悩んで色々たくさん決めて、大金払ってローン組んで一大決心して家を建てるのに、
あまりにも雑に適当に作られたようで、怒りを通り越して悲しすぎる…。

[224: 匿名さん]

別にウィザースに限らず、ツーバイは素人に毛が生えたようなレベルで組み立てられるから、
働き手は特に職業意識は高くないでしょう。

ツーバイの最大のメリットは安さ！！
その分、材料が安かったり、人件費が安い

何でもかんでも高いレベルを求めるのはチト酷ですよね。

打ち合わせ云々は・・・担当者のレベルの問題ですね。
大手どころならほぼ完全分業で専門スタッフ。

多少のことは大目に見れないなら、ツーバイやビルダー、工務店レベルはやめたほうが良いと思うよ？
お金出して、大手ハウスメーカーの上級グレードを選択しましょう（笑）

稀に優良工務店は存在するらしいけど。

[225: 匿名さん]

殆ど新昭和のステマだなここｗ

[226: 匿名]

224さんの書かれてることに、すごく同意です。

新昭和で契約し、再来月引き渡し予定ですが、営業も現場監督も正直あまり…。
新昭和は家に対して勉強熱心で、現場にも足繁く通えて、かつ気が長い人じゃないと難しいかもしれません。普通の人はけっこうイライラするかも(笑)

我が家は長期優良住宅申請しました(営業はしぶったけど)
固定資産税が安いほか、ローン減税額が100万違いますし。

それと、新昭和が今ひとつ信用出来ないので、長期優良住宅の申請によって図面に行政のチェックが入るからです。

ただ、大手メーカーだったら金額的に難しかったと思うオプションをいろいろつけられたので、多少は妥協したり自分たちで努力しなければと思います。

でも、もし万が一、また家を建てることになったら、確実に新昭和には頼みませんが(笑)

[227: 契約済みさん]

結局のところ資金によるので、お金のある人は大手を選べばいいと思うし、我が家もお金に見切りをつけなくていいのであれば大手を選んでいたと思います。
　
ただうちはお金持ちではないので、予算というものがありましたので、その中で検討した結果が新昭和さんでした。

お値段の割には私たちの希望する事が叶えられたからです。
他の大手で同じ事をしたら、かなりプライスアップ必至です。
限られた資金の中で、やりたい事を諦めて大手という安心を買うか、グレードは下がるかもしれないけど、やりたい事をやるか、だと思います。
我が家は日々の生活を楽しみたかったので、希望はほぼ叶えて貰いました。　

長期優良住宅については、当初は希望していましたが、我が家には余りメリットはないと判断しました。
ただ、耐震だけは3を取得したかったので、そこだけは設計士さんに頑張って貰いました。

それぞれのご家庭でどこに重点を置くか、だと思います。
我が家はいよいよ着工しました。
問題がない訳ではないけれど、どこでやって貰ってもそこは運というのもあるし、同じかな、と思ってます。
あとはなるべく良い家が建つように、私たちも見守っていこうと思います。

[228: 匿名さん]

ツーバイで耐震等級３だと、かなり間取りは制約があると思うんですが、
総2階、１F２Fもほぼ同じ、壁ばっかりで窓も小さいみたいなイメージです・・・

やっぱりそんな感じですか？
うちも相談したら、間取りとか動線が大分希望と離れると言われたんですが・・・

[229: 入居済み住民さん]

新昭和ではないけど、ツーバイをあれこれ調べて建てた者です。

長期優良住宅の申請について話題になってますが、住宅ローンを組まない場合、総出費とメリットを比較すると赤字になります。うちの場合もそうだったので（Ｋ県）、申請はしませんでした。

懸念されるのは、売却時の価値に影響するかどうかでしょう。大手ＨＭであるほど懸念は少ないと思います。

[230: 匿名さん]

新昭和ー35坪2000万
積水ー35坪3500万
予算に十分な余裕があるとして
皆さんならどちらを選択しますか？

[231: 契約済みさん]

228さん、確かに制約はありますが、そこは何度も話し合って、設計士さんには頑張って貰いました。
結果、我が家は特に壁ばかりという訳でもなく、窓も小さくしたりする事なく、言うなれば普通の家ですが、間取りとしては当初の予定通りの家になりました。
多少壁を入れるために間取りを広くとったり、耐力壁を二重にしたりしたところもあるので、壁が厚くなったりはしましたが、そこは私たちの許容範囲内でしたので、間取りに関してはこの上なく満足出来るものになりました。

[232: 匿名]

大手だから安心なんて 本気で思える人は幸せだね

[233: 匿名]

>232さん
大手だから安心とは思いませんが、大手の方がサービスがよくて社員や職人のレベルの平均が高いとは思います。
もちろん大手でも新昭和でも当たり外れはあるでしょうが。

新昭和は安月給でこき使われてるらしいですね。
(担当営業がそんなニュアンスのことを言ってました)

[234: 匿名さん]

http://ハウスメーカーランキング.net/

[235: 匿名さん]

太陽光発電て、採用された方の実際の感想はどうですか？

スゴーく調べて採用された方は、どこのメーカーが良かったと思いますか？

スレ違いかもしれませんがよろしくお願いします。

[236: 購入検討中さん]

ウィザースの新春キャンペーン（太陽光発電４ＫＷ・外壁タイルプレゼント）の期限が二月末に迫り、
契約を考えているものです。

太陽光発電のメーカーは、韓国製のものだと営業さんに聞きました。

国内のものに比べて、効率はいかがでしょうか？？

ウィザースの太陽光発電をのせらてた方、感想をお聞きしたいです。

ちなみに、パナソニックの４ＫＷ南向きの屋根にのせている友達の夏の売電は昨夏１５０００円/月と聞きました。

[237: 匿名はん]

新昭和は平均年齢が若いために知識のある人が少ないです。私は若い方にあたったため、ゴテゴテの対応にとても嫌な思いをしました。
誠意が感じられるのであるのならば、まだいいのですが、全く感じられませんでした。
週一で現場報告をしてもらう約束が連絡もつかず、放置され、現場監督は連休をとる始末……
ここで建てるより、他のハウスメーカーで建てられた方がいいと思います。

[238: 匿名さん]

新昭和が大手とかｗ

[239: 匿名]

売上高、建築数からすればスミフより売れてます。
千葉に限ってみれば、一番売れてる、最大手とも言えませんかね。

千葉ならミサワ、積水、住林、ハイム合わせても新昭和に及ばないでしょう。
まぁ千葉に限ってですが。

[240: 丈]

ここは何か感覚がずれてるよね

[241: 匿名]

感覚ずれてる…

ここ、新昭和関係者が多いからかな。

新昭和、昔は激安工務店で良かったけど、今は結構高くなりましたね。

今では古臭く感じるけど、濃い色のスクラッチレンガ調の中国製?タイルとか昔から採用してて、他社タイルが高く手が出ない人、タイルに憧れてる人にとって安く建てられる工務店で良かったんですがね。

[242: 入居済み住民さん]

千葉では建築数がトップらしいですが、クレーム数もトップだと思いますが・・

[243: 契約済みさん]

ここって素人集団だよね
他に比べて安くて仕様も悪くはないから契約したけど
打ち合わせの仕方も下手だし知識もないし
図面は間違いだらけだし。

なんでこんなに間違いが多いのか？ってきいたところ
図面を打ってるのはまた別の部所でうってるから
引き継ぎの時にしっかり引き継げなくて…って

そんなのこっちからしたらどうでもいいことですよ。
内装外装打ち合わせの時もまた別な人がはいるし
一物件の打合せに人をたくさんいれるのは構わないが
しっかりと情報共有してほしいですね。

ルールもなくて作業だけ分担してるってイメージ。

[244: 入居済み住民さん]

全く同感…、家自体は満足だけど建築中から入居後の今に至るまで多々トラブルあり、その全てがヒューマンエラー、しかも単純な指示ミス等。
あと、何方かも仰られてましたが担当者のレベルが素人並み、安全に対する意識もビックリするくらい甘い、施主がしっかりフォロー出来る方には安くて理想の家に近づけるからオススメですが、お互い素人では出来上がる家は…？

悪い方々ではないんですが、何故か呑気に構えてトラブルの際も危機感がないのがこの会社の社風なのかもしれません、こっちがイラつく場面多し、
言えばトロトロやるんですが、最初からシャキッとやってくれればね…

[245: 契約済みさん]

こういう会社は決まって上の人間が現場の現状を知らないんだろうね。
家族経営みたいだし、もっと他の会社を見習うべき
いつまでたっても素人会社ですよね。

[246: サラリーマンさん]

やっぱりそうですか…
けど内房エリアでは最大手。価格も建て売りははっきり言って安いので需要はあるのでしょうね。10～20年程度住んでから中古で売るつもりなら、ここの建て売りで十分。ただし、35年以上住むつもりで注文住宅を購入するなら、私ならここは選ばない。

[247: 入居済み住民さん]

新昭和の建て売りで10～20年後に売れますかね？

[248: 名前]

ここ初回からタイルの説明だけされてあとは君津行けって話されたぞ
全部揃ってんのかもしらんが遠いわ

[249: 匿名さん]

その応対は「お断り」って事っすよね？

[250: 入居予定さん]

サマーキャンペーンで太陽光４ｋｗ、外壁タイルで４０坪、込2,500万円になりました。今月末入居予定です。予想以上に高くなりました。

営業担当の方はとてもやる気もあり、勉強もされている様子で色々丁寧に教えてくれるいい方にあたりました。棟梁の方は無口でしたが、聞くと色々教えてくれて個人的には任せられる方でした。現場監督はちょっとモヤモヤするときもありますが…。
ただ、外壁工事で来てた方が普通に煙草を敷地内で吸っていたことにびっくりして、監督に忠告しました。建築現場での煙草ってどうなんですかね…。

あと我が家も長期優良住宅は渋られましたよ。
入居してから不具合とかないことを願うばかりです。

[251: 匿名さん]

250
込2500万ってどこまで込？

[252: 匿名さん]

基本は長期優良住宅仕様だが長期優良住宅認定を取得するなら＋５０万円と言われました。
多くの他ＨＭでは＋１０万円が多かったです。

[253: 匿名さん]

長期優良の費用込みの本体価格って事ですか？

[254: サラリーマンさん]

新昭和の建売（展示場ではなく実際に売っているウィザースガーデン）の雰囲気を見て感じたのは、2000～2500万円の価格帯で購入者が若いこと。少子化のゆとり世代に大事に育てられた二三十代で、言い方は悪いが自由奔放。近隣住民に気をつかうタイプではなさそうだった。私は自治会など近所の組織がしっかりしている地域が良いと思っているので、ウィザースガーデンは対象外だ。

[255: 入居予定さん]

≫250の方

込2,500万円のざっくりな内訳です。
家本体価格1,900万
外工150万
上下水道管引き込み150万
地盤補強工事70万
残りは諸経費という感じでした。

土地を新たに購入しましたが水道管を敷地内に引き込みしなければならず、距離があったためかなり高くなりました。

営業のかたから、家・土地代+600万を見ておけば大丈夫と言われ、その通りになった感じでした。

[256: 入居予定さん]

255の出だしは251の方の間違いです。

[257: 祐パパ]

私は、建て売りを購入しましたが、オール電化仕様や、装備等には満足しています。太陽光は、後付けで、新昭和リフォームに依頼しました。元々、立地が購入の決め手でしたので、建物については、ある程度、割り切りはありますが。周りも皆、新昭和物件なので、コミュニケーションもとりやすく、不具合等についたも、いいやすい等の、メリットがあります。

[258: 匿名]

過去のNo.244の書き込みを見て｢ツーバイは素人に毛が生えたようなレベルで組み立てられるから、
働き手は特に職業意識は高くない、高いレベルを求める酷で多少のことは多目に見れないならツーバイや工務店はやめたほうがいい｣←ツーバイだからって舐めすぎの素人、素人だろうが安かろうが最低限の安全性の確保をしなければならないのが作り手の責務！

[259: 祐パパ]

家こそ、まさに究極の嗜好品。万人が、満足するメーカーなんて永遠に現れることはないでしょう。結婚と同じで、好きか、嫌いではなく、信用できるか、できないか、でもなく、信用するかしないか、で決めるしかない、と思うのですか。

[260: 周辺住民さん]

258さんの気持ちはわからなくもないが、実際はそんなもんだよ。

見習いって名目のほぼ素人のバイト君二人が、監督もベテランも

いない状態で建ててたの見たことあるし。

逆にいえば誰でもそれなりの品質になる。（見た目は）

ファミレスでレトルトチンと一緒。

素人なりにもチェックはしたい。

別にツーバイに限ったことじゃないけど任せきりは不安。

他の工法に比べてお手軽なぶん。

[261: 匿名]

>252
遅レスですが、新昭和で去年の夏に契約した時は長期優良の申請費用は25万でしたよ。

50万てあまりに値上がりすぎですね。

営業に再度確認されては？

[262: 匿名さん]

タイルが良いね
２×６もできようだし

[263: 匿名さん]

>261
営業所やフランチャイズ店により異なります。

[264: 匿名さん]

250さん、他既に引き渡し済み・既に居住中の方にご質問です。

我が家も昨年の夏のキャンペーンで建てており、今月末引き渡しなのですが
引き渡し前確認の際、第三者機関を別に手配されましたか？（建物の確認をしてくれる建築士）

それとも、一通りの設備関係の説明を受けておしまい。という感じですか？

できれば、引き渡し前に第三者機関を入れて確認をしたいと思っておりましたが
いつのタイミングで確認できるのかわかりません。

現場監督からは、使い方の説明をします。とだけ言われました。
引き渡しの一週間前に行う立ち合いがどのレベルのものなのかご教授ください。

[265: 匿名]

>263さん
フランチャイズってことはクレバリーですか？

ここのスレッドは新昭和=ウィザースだと思っていたので、クレバリーについては無知で勘違いすみません。

>264さん
まだ居住中でも引き渡し済みでもありませんが、同じく今月末引き渡し予定です。

引き渡し一週間前の立ち会いは、一般的に「施主検査」と言われる日なので、その日に第三者機関に来てもらうよう依頼すればいいですよ。

我が家は建築中から第三者機関に依頼しており、施主検査の日も来てもらう予定です。

心構えが出来るので、「施主検査」で検索されることオススメします。

お互い、気持ちよく引き渡しを終えられるといいですね。

[266: 匿名]

素人は怖い…素人と一緒に仕事はとても怖くてできない…安いからとか素人でもできるとかたんなる言い訳で正当化しようとしているだけです。

[267: 不動産購入勉強中さん]

新昭和は比較的に安価に感じますが、永く住んだ場合の費用はどの位かかりますか？既に住んでいる方で実績はどの程度でしょうか？

[268: 匿名]

所長から連絡ないので営業所変えてほしいって本社に電話したけど、営業所変えてもらった人っていますか？

[269: 匿名]

はっきり言って買われた方々はお気の毒です！

[270: 匿名]

f営業所の所長は　書類を失くす、知識は間違ってる、営業は　するべき手続きを　やっていないのに　済ませた、などと平気で嘘をつく。・・・なので営業所を変えたい、と本部に言ったところ　「変えられない」の一点張り。契約後になって　手抜き対応をされるので、肝心な点は　担当者任せにしないで、自分でも調べて事を進めることを　お勧めします。

[271: 入居済み住民さん]

私もf営業所の所長の顔も見たくないね、あいつは口ばっかで誠意の欠片もない奴、
その部下もかなりのレベルで終わってる、
要注意な営業所

[272: 入居済み住民さん]

家自体は悪くないが、営業所の対応の悪さが未だに許せない、社風なのかな…

[273: 匿名]

４日目に所長さんから連絡きました。電話にでた営業マンと担当の営業マンが所長に伝えてなく休日が２日間あったので来れなくてすみませんでしたと言ってました。解体が１００万上がり更地にするまでに色々な事で営業マンとの件もすみませんでしたと謝ってきました。結局、営業マンも営業所も変わらない会社なんだと思い。気になっていた配置図が平面図より家の大きさが小さかったので、その事を聞いてみると２１ミリしか変わりませんよって言うので、２１ミリも違ったら入る物も入らなくなるので、ちゃんと家のサイズ書いて下さいって伝えました。道路拡張の境界線のプレートが、剥がれたら、うちが払うとかプレートを剥がして杭を打ちましょう。県に確認してみますって言われたので、その杭誰が払うのか聞いたら、うちが払うような事を言うので、確認しますとの内容を打合せシートに書いてあったので、訂正してもらいましたが、勝手ながら県に確認だけはしてみますと、言う所長さん。県に売った土地なのでって電話すると、剥がしちゃっていいんですか～確認しますだって。営業変わって（受け継ぎはするので近くにいるとの事）所長さんに変わっても、また同じ繰り返しなんですかね。親族一同新昭和もいいねって言ってたけど… 憂鬱

[274: 匿名さん]

気持ちが先走って書かずには要られなかったのか、文面がだらだらで内容がよく分からない・・・、ただ、ムカついてるのは伝わったかな～
ようするに、いい加減な所長、いい加減な会社ってことですよね、
この人達って、こちらの気持ちが分からない鈍感な人達だから・・・私が思うに営業マンに向いてない人が多過ぎ

[275: 匿名]

自分も担当した営業と所長がまともだったら契約してましたね。

価格、外観、性能は気に入ったのですが、営業や所長のいい加減さから建てる事も建てた後の事も考えたら不安でやめました。

なんか残念です、新昭和。

[276: 匿名]

我が家も　誠実そうに見えて　実はとてもいい加減だった営業に憤慨しました。

役所関係の手続きを　ちゃんとしていなかったのを指摘しても　嘘を言い張るので、調べ

て証拠を突きつけたら　やっと　認め、営業担当者を変えてもらいました。

新しい担当者は　丁寧に仕事してくれたのも　最初のうちだけ。

引き渡し後の　定期点検に来てくれませんし、直してほしいところを電話で伝えてあるに

もかかわらず　音沙汰なし。建築費用精算で払いすぎてた分の　返金も　半年が過ぎたの

に返ってきません。新昭和って　「契約するまでがお客様」で支払い完了までは「適当に

お客様扱い」、引き渡したら「知らん顔」・・・なんですかね。すごく疲れました。　

[277: 入居済み住民さん]

皆さん同じ様な経験をされたようですね、我が家も同じだったので担当と所長をコテンパンにしてやりました。でも、まだ腹立たしい。

[278: 匿名]

【ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当】

[279: 匿名]

そんなに嫌な思いをされたのなら、名前出しちゃったらどう？
もっと分るように！

新昭和の方々もこのサイトをかなり気にしていますので、
これから迅速に対応してもらうためにも、もっと分りやすく書くと、対応が変わりますよ！

書かれたほうは少なからずビビりますから。

数年前の書き込みは、もっとひどい被害者が多かったように思います。
書き込みでその後の対応は変わっているように思います。

[280: 入居済み住民さん]

f営業所は他にもある

[281: 契約済みさん]

M営業所も、最悪だよ。
嘘つき素人営業の集まりだね。
どこか、良い営業所ない？

[282: 匿名さん]

昭和さんは、まだ良いほうかも知れないね。
悠悠さんは欠陥住宅の内容までもが暴露されているよ。
おまけに事務所に査察が入ったようなことまで暴露されてる。
いったい福岡の業者やこの業界、どうなってるの？

[283: 入居済み住民さん]

実際に新昭和の人間がこのサイトの意見を気にして見てるなら、こんなに不満は出ないと思う。
見てたとしても、反省する気などないんだろうね。
営業として以前に社会人としての常識が欠けた人間が多過ぎ。

[284: 入居済み住民さん]

本社に直接言っても対応しない会社が、ここの書き込み程度で対応変えるかね？
いやいや、こいつらはそんな生半可な奴らじゃないよ。
筋金入りの体たらく集団です。

[285: 入居済み住民さん]

我が家も最後は怒りを通り越して呆れました。
でも家は悪くないですよ、値段の割りに。
営業所の対応を覚悟の上、寛大な心で家づくりをお願い出来るならオススメです。
正直、いちいち怒ってたらキリがないほど色々やらかしてくれましたよ、
よく見張って、よく口出しして、よくフォローしないと意図しないものが平気で出来上がる可能性がありますのでご注意下さい。

[286: 匿名さん]

　えーーーー！！どうしよう・・・契約してしまった。。
確かに営業さんやること遅いし、連絡ないし、これからどうなることやらですが・・・
営業所によるんですね。よく見張って、よく口出しして、よくフォロー＞＞肝に銘じておきます。

[287: 匿名]

皆様ご意見ありがとうございます。わが家だけかと思っていましたが、こんなにも色々な事があり悩みながら営業や営業所に不満をもっている方がいらっしゃったんですね。わかりずらい文章ですみませんが今の気持ち書かずにはいられませんでした。改めてこのサイトを見てみると申請の事まで心配しないといけないなんて、解体の申請も私が責任もってやりますと言っていたので誰が書いているのか、わかると思いますので、所長さん、しっかりやって下さいね。次は設計との打ち合わせがありますが、何を言ってくるのか、また不満があったら書きたいと思います。本来であれば良い意味で内容をのせられれば良いのですが信頼を取り戻せる営業所や本社であってほしいと思います。お昼に本社に電話して夜の９時に所長さんに電話をしたそうですが、もっと早い対応をしてほしいと思います。 お客様の立場になって考えられる新昭和になってほしいです。

[288: 入居済み住民さん]

我が家の時も数え来れなほど失態をやらかしてくれました。致命的な失態も中にはありましたが、それについては無能な担当や所長ではらちがあかないと判断したので、上手くコントロールして最終的に会社の限りなく上の人間を巻き込んで処理させました、

ハッキリ言って、対応がぬるいので強く出ないと解決しません。
此方に非がないと思えばどんどん強気に迫る事です、
今後の付き合いが長いから…とか思うかめしれませんが、泣き寝入りしたままで長い付き合いなど無理ですから、
しかも無能な担当ならいつまで営業所に居るかもわかりませんしね、そもそも最初から怠慢な対応だと建築後は更に怠慢化が進みどちらにせよ対応しなくなるのです。
なので目先の付き合いなど気にせず、これから建つ我が家の事だけ考えた付き合い方で良いかと。


担当や所長がグダグダ言って、更に会社もグダグダ言う場合は最悪なケースなので、民事調停に持ち込むのも手です。その際は証拠が重要になるので、打ち合わせの議事録などはしっかり取っておきましょう、
我が家はそのおかげで被害を免れた件が数件ありました、
かなりいい加減な担当ならボイスレコーダーも有効かと思います。
常に自分に責任転嫁されないよう意識していた方が最後は自分の為になります。
何せ、無能な担当はただ無能なだけで脇も甘いので正論であればイチコロです。

[289: 匿名]

職人職してる人なら欠陥を見分けられるけど消費者側は多少調べただけじゃ重要なとこまで見分けられないから安価な家だとしても可哀想に思う。

[290: 匿名]

288さんのおっしゃるとうりです。
うちも　色々やられました。こちらに非がなかったので　強気に出て　役所や第三者機関等を巻き込んで　新昭和に詰め寄りました。裏どりしてあったので、相手はあっさり認めました。打ち合わせなど、「言った、言わない」の言い逃れは　普通に言ってきます。
やはり、何よりも『証拠』です。

うちも　288さんの意見を　早くに知っておけば　あの時の苦労をしなくても済んだのに、って思いました。（担当者の人柄なんて仮面をかぶってるから　簡単に信用しないで。ひとあたりがいいから、って能力があるとは限りませんから）

夢を持って大きな買い物をするわけですから、面倒がらずに　都度、記録（証拠）を取っておけば　安心です。ことが起きてからでは　何十倍もの労力を要します。

これからの方、本当に　気を付けて下さい。
笑顔で　ご入居されることを　お祈りいたします。

[291: 入居済み住民さん]

確かに仰る通りですね、夢のマイホームを買うのにわざわざ後味が悪くならないようにする為には、少なからずこちらでも努力が必要と言う事ですね。
そもそも、こんな努力が必要な時点で？な感じもしますが…
いずれにしても相手は商売として割り切ってやってるだけです、建ててからが本当のお付き合いなどただの綺麗事で商売文句でしかないので、こちらも割り切ってつきあえば良いと思います。
少なくともお金を払うのはこちらです、口も当然出して宜しいかと。

[292: 入居済み住民さん]

ここの社員は平気で責任転嫁して来ますよ。
平気で嘘をつきます。
全ては客の為でなく、保身の為、会社の為。
彼らにとって、客はその時だけのもの、その時の成績だけのものでそれ以上もなければそれ以下もなし。
ようは、目の前の客の夢などうわべで共有してるだけの心ない集団です。
担当との直接的付き合いは長くて1～2年程度、でも、その先もすみ続けるのはこちらですから。

新昭和に限った事ではない気もしますが。

[293: 匿名さん]

確かに新昭和の営業マン質が悪い。
お断りの電話したら気分を害すること言ってきた。数件違うＨＭにもお断り電話したけど、ここだけだよ気分害すること言うのは・・・。

[294: 入居済み住民さん]

営業の担当に誠意が見られれば多少の事は目を瞑る事は出来るが、その逆、誠意がなければどんな良い家でも許せない。客の立場になって考えたら簡単に分かると思うんだけどね…そんな事も分からないでどんなポリシーで営業してるんでしょうかね？
社員教育の改革なくしてこの会社の未来はないかも。
安さだけでは生き残れませんよ。

[295: 匿名]

本当に　嫌な思いをされた方の、真実味のあるご意見で　参考になります。

注文住宅って、建売よりも　施主家族の　夢や希望を詰め込んでますから、ＨＭに裏切られるとショックですよね。読んでいると　その悔しさが　よーく伝わります。ただの「悪口ではない」ということが・・・。

引き渡し後の　アフターメンテナンスは　どうなんでしょうか、やはり　トラブルが続くのでしょうか。ずっと　ＨＭともめていくのは　苦労が絶えない感じで嫌ですね。新昭和の建売を買われた方は　アフターメンテナンスで　もめるんですかね・・・。

知り合いが　検討してるみたいなので　忠告しときます。

[296: 入居済み住民さん]

アフターはアフター専門部署の担当になり基本的には営業所とは別ルートでの対応になります、
但し、部署は違えど会社は同じ、よって体質も同じ。
手緩いです。
自分の夢を託しHMをこの様なかたちでコメントするのは腹立たしく、情けない気持ちにもなります。
私自身は家自体には非常に満足しているので、まだ良い方かもしれませんが、担当含め会社の心ない対応が未だ許せず顔も見たくない状態です。
対応さえ普通であれば、最高の買い物だったと思えたと思うと、非常に残念です。
これから先、まだ付き合いは続きますが、今の気持ちを和らげる事が出来るのは、新昭和そのものでしかなく、彼らがここでの意見に真摯に耳を傾ける事が出来ればこういうコメントもなくなるはずです。

新昭和さん、非常に惜しいです、残念です。

人に物を売る一番大事なとこ、欠けてると感じませんか？

[297: 匿名さん]

一度潰れかけてる会社だから、しょーがないジャン
物はまともだよ

[298: 入居済み住民さん]

潰れかけた経験がいかされてないって事か…
次は潰れるね…

[299: 匿名]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[300: 入居済み住民さん]

＞299さん

あなたの心労が理解出来ます。
少しでもご心配がなくなるのであれば、下記アドレスのページでご相談されては
いかがでしょうか？

私もある件について、このページで相談しました。

http://npo.house110.com/

[301: 入居済み住民さん]

ここのでの意見を色々拝見して思ったんですが、そもそも新昭和にまともな営業所、担当者はいるのでしょうかね？？
逆ははいて捨てる程いそうなので、いちいち実名公表すると色々な面で大変なことになりそうですが、今後買われる方の為にも、良い経験をされた方が良い営業所、担当者を実名（多少伏字でも）公表するのもありではないでしょうかね？
まあ、ろくでもない担当者が成りすましで「良い担当」と公表してきそうな気もしますが・・・。
実名公表まではいかなくとも、なんかそういう良い情報があれば欲しい気もしませんか？
少なくとも私は入居済み住民として、家自体はオススメできると思っているので。。

[302: 匿名]

300さん。ありがとうございます。コメントを入れてから、なんか急に精神的に落ち込み楽しい家作りのはずが、自分でも何をしているのか、わからなくなってしまい何度か削除依頼をお願いしているのですが、やり方が悪いのか?ちゃんと送られているのかは、わかりませんが、削除されず。自分でコメントを入れながら、なんで、こんなコメントをしなくてはいけないのかなぁと思ったら疲れてしまい。仕事終わったらゆっくりみさせて頂きますね。ありがとうございました。

[303: 入居済み住民さん]

まさに我が家も同じ感じでした、
待ちに待った念願のマイホーム、楽しく家作りしていたところを無能で心無い担当、営業にぶち壊しにされて、とてもハッピーな入居とは程遠い状態でした。
そうは言っても自分の城には間違いないので幸せに住んでいますが、なんとも後味の悪い気持ちでいっぱいです。
どうしてこんなことになるのか？どうしてこんな気持ちにさせられるのか？

精神的に落ち込んで大変でしょうが、新昭和に頼っても何も解決しないと思いますので、ご自身が前向きになるほか良い家を建てる方法はないと思われます。

頑張ってください。

[304: 疲労]

最悪な業者しか言いようがない。。。
折角の注文住宅ですが、お客さんがイメージしたものと違ったものを作ってしまう。
根本的な原因はおそらく設計の段階から客に説明不足だと思う。
素人の客に平面図だけで説明しても分かるはずない。わかりやすく説明して欲しい。
ここはこうなるとか

新昭和の建築単価は安いかもしれませんが、
多少高くてもしっかりした会社を選んで後悔しないほうがよさそう。

[305: 入居済み住民さん]

その通りだと思います。
色々とあったトラブルも後から思えば全ては説明不足。
大事なとこが抜けてたり。。
担当、設計、現場監督、所長、全てが連携不足。
担当から設計にちゃんとフィードバックされてない、設計から現場へちゃんとフィードバックされてない、なんてことはざらです。
その結果が、注文住宅なのに客の希望とは違うものが出来てしまう主たる原因です。

施工前もそうですが、施工開始したら逐一、現場を監視しないと取り返しのつかない失態を平気でやってのけます。

例えそんなド失態をやらかしても、その手ぬるさは変らず。。

ハウスメーカーとしての取りえはあると思うんですがね・・・・。
人材不足のせいか、そういう人材しか育たない会社の体質が問題なのか、分かりませんが、取りあえず現状でも千葉を中心に商売が成り立っているところを見ると、現状で満足してるんでしょうね。
これ以上は会社が成長するためには、営業マンとしてそこそこプライドのある人を雇い育てること、提案力のある設計、担当を育てること、客とちゃんとコミュニケーションが取れる担当をおくことでしょうか？
高望みはいけませんが、まずは今の腐りきった怠慢体質を浄化出来たらそこそこよいＨＭに成り得ると思いますがね・・。

[306: 入居済み住民さん]

一言言い忘れました、
他の営業所はどうか知りませんが、私の担当営業所は多々トラブル（ミス）は起しましたが、言い逃れをしたり開き直ったりすることはほぼありませんでした。
そういう意味では、私の中では最悪な業者（悪徳業者）ではないですね。
ただ、事を起した後にも関わらず対応がぬるい・・。
誰しも失敗はあります、ただ、失敗したあとの後始末が下手なんですね。
認識が甘いというか、危機感が薄いというか、施主の気持ちが分かってないとしか思えない対応しかしません。
それでも我が家を建てたＨＭなので、選んだ自分にも責任があります、よって最悪な業者の一歩手前にしておきます。

[307: 契約済みさん]

うちも契約しました。
場所に寄って違うんでしょうけど少なし我が家を担当してくださっている担当者の方は
常識人で細かい説明もかなりしっかりしてくださっていますよ。

[308: 契約済みさん]

うちは自営で太陽光を取り付ける側の人間です。
我が家もまさにそのキャンペーンで韓国製のものを依頼しました。
国内産と大して変わりはしませんよ。

[309: 入居済み住民さん]

ここでの色々な意見をよんでみたら分かると思いますが、契約までは問題ないんです。
問題は契約してからなんです。
少なくとも私も同じく契約までは担当を信頼し、好印象でしたから。
そのうち、ミスやトラブルがボロボロ出始め…
脅すつもりはありませんが、そうならないよう気を引き締めて良い家作りをして下さい。

[310: 購入経験者さん]

いくら性能が良くても韓国は要らない

[311: ビギナーさん]

こういうところに書き込みするのは、何か不満があった人ですよね。

そういう人はあたかもこのメーカーは全てこんな感じと誇大広告しますから。
大多数の特に何もなかった人はわざわざ、こんなところに書き込みません。
ここに限らず、マイナス書き込みはあまり鵜呑みにしない方がいいですよ。

[312: 購入経験者さん]

きたきた、マイナス発言を否定する発言。
良くも悪くも他人の発言を否定する必要はない、どう感じ、どう受け取るかは人それぞれ。
確かにこういう場はマイナス発言が多い、
ただ、新昭和は他のHMの中でもマイナス発言が多いのも事実。
マイナス発言と言うがマイナスなのは新昭和にとってだけ、発言した人間からすればただ事実を公表し、第二の被害者が出ないよう、検討中の方に参考になればと言う思いから発言している。
マイナス発言をした者をどうこう言うのではなく、マイナス発言される新昭和がそもそも元凶。

不満がある者に対し軽率に意見しない方がいいと思う、不満分子は爆発の恐れあり。
そんなつまらん指摘ならわざわざ言わないで宜しいかと。

[313: 入居済み住民さん]

確かに多々トラブルを経験した身からしたらムカつく発言だな
ま、経験しないとわかんないだけでしょ？
鵜呑みにされて困る方からの発言と言うことかもね

[314: 匿名]

ここにコメントしたのは１部ですが事実です。まだまだありますが新昭和さんを悪い印象にしたくて書いているわけではありません。本社に電話しても考えてくれなかったので新昭和さんの考え方やり方を改めてほしくて我が家の気持ち客の気持ちを考えてほしかったからです。そして削除依頼をしたのは、素人なので専門的な事はわかりませんが、前日にビデオを持ち設計士さんが一生懸命説明してくれた事をコメントしようとしていたのに、あの事があり、コメントしたあとに急に何故か精神的に落ち込み同じ経験をされた方、私の書きこみをみてくれて励ましてくれた方の言葉を一つ一つ思いだし色々考え削除依頼をお願いしました。本当に皆様のアドバイス励ましには感謝しています。ありがとうございます。 あと解体の時にあまりにも色々な事があったので、一度建築指導課さんにお願いして現場を見てもらい解決できた事がありましたが指導課さんも、ここの会社は説明不足、説明が下手だ。お客様の気持ちを考えしっかり説明してあげなさい。って新昭和さんに言ってました。

[315: 匿名]

書き忘れましたがしっかり説明されている営業マンさんもいるかもしれませんが、私が担当になった方に対して建築指導課さんも指導してくれてました。どちらの見方もしませんが、私は悪い事は悪い。良い事は良いと、はっきり言うと言ってました。

[316: 入居済み住民さん]

新昭和の人間をはじめ、トラブルのなかった方々にとってはこの心労は理解出来ないってことです。
そして、経験したトラブルをこの場で話す行為自体が批判じみたものと取られて、当人からすれば誰かに聞いて欲しい、意見を聞かせて欲しい、話すことで少しは気が楽になる、というとこまで理解して貰えないって事です。

人それぞれなので、皆さんが同じ意見になるとは思いませんが、他人の意見は少しでも尊重すべきものだと思いますよ。
確かに、中には相当な批判、ヤラせとも取れ得る内容のものもありますが、それをどう解釈するかはまた人それぞれだと思います。
少なくとも、マイナス意見は鵜呑みにするな、のような意見はどうかと思いますね。
そういう意見は逆に新昭和側のニオイがぷんぷんするので、それこそ鵜呑みに出来ないと思います・・。

[317: 検討中]

土地を買って新築するか建売物件を買うかを検討する最中ですが、
各ハウスメーカーの口コミを一生懸命調べてみました。
新昭和さんって、かなり評判が良くないですね。

なぜ不満がある者多いでしょうか？
やはりマイナスな事があるからしか思えない。それなりの理由があるでしょうね
いろいろ勉強になりますね

後悔しない家を作ろう～。

[318: 匿名さん]

いや、物は値段の割に良い。
それは皆否定しないと思われ。
悪いのは人のほう。
それを承知（度外視して）で管理出来るなら、超おすすめ。

[319: 入居済み住民さん]

ここ数日この場で意見している者です、
318さんが仰られた内容はまさにその通りだと思います。
私も家自体には満足しています、
良い担当にあたればかなり満足度は高いはずですよ。

[320: もう直ぐ完成！！]

色々な意見はあると思いますが、
私はＩ営業所Ｏ所長Ｈ設計Ｎ監督Ｏ大工さんでしたが、
全ての方に感謝です。
人間が作る物なのでミスはあります。
さらに家は細かく業者が分かれている為、細部まで管理するのは無理があると思う。
皆さんが書かれているように、自己管理も大切！議事録も大切！！
そして最後は、担当の方々の人間性になると思います。

結論は良いＨＭの方に当たるかです(笑)

[321: 入居済み住民さん]

このところ酷い書き込みが多いですね。
確かに人によりますし、すごく良いのかどうかは他のメーカーの完成物件に住んでいるわけでもなく、アフターを受けているわけでもなく比較しようがありません。
でも、仕様決定まで何度となく営業の方、設計の方にはお付き合い頂きました。施工中も監督に何度となく不都合な個所わ直してもらったり、打ち合わせで詰め切れなかった箇所の修正に対応して貰ったり、良くして貰いました。
定期フォローもありますし、営業さんも毎年顔を出してくれてます。
住み心地も満足してますし、見栄えも悪くない。コスト見合いでは悪い買い物ではなかったと思います。

[322: 入居済み住民さん]

酷い書き込みと言う言い方は不適切ですよ、その言い方では書いた側が酷いとも取れます。
少なくとも酷いのは新昭和、
何事もなく施工が終わった傾けには理解頂けないようですね。

[323: 入居済み住民さん]

確かに酷く言われても仕方ない対応…

[324: 匿名さん]

今年新築し、自分達はもちろん、友人達からもかなり褒められます。契約前から今に至るまで正直「ここで良かった」と思っています。値段の割に良いです。細かいところは色々ありますが、そこはアフターを信じていくだけです。しっかりアフターして下さいよ!

[325: 買いたいけど買えない人]

今後、全国展開するのであれば、品質は当たり前だが、担当者の態度でクレームに発展しやすくなるから、言葉遣いには気をつけないと。

[326: 匿名]

契約を断わったら、所長が新昭和舐めるな、と凄まれた。

言われた時も恐かったが、それより自分の色々な個人情報知られてる事が本当に心配になりました。

不気味な捨て台詞でしたね。

[327: 入居済み住民さん]

その様な危険な所長が居るなら実名公表しては？これから買おうとしている方の為、あとは未来の新昭和の為に。
本当の話なら信じられないと言うか、コンプライアンス上、刑法上問われ兼ねない内容かと。
実名公表しても本人以外は困りません、本人への戒めが必要、新昭和を舐めるどころか、その所長が客を、仕事を、新昭和を舐めてる。

[328: 匿名さん]

　新昭和さんって、品質ではなく「人」への評判がよくないですよね。
書き込みをさかのぼってみていると、特に契約後の対応が悪いように感じます。
検討中ではありますが、契約後の心配がどうしても・・・
結局、最後は「人」だと思いますし、一生に一度の大事な大事な買い物ですから、お付き合いを続けていく
営業さんがとても重要だと思います。ここに書かれていることが真実ならば、是非改善していただきたいものです。
約束の期日を守らないとか、契約後の連絡がないとか、ほんと困ります！！

[329: 入居済み住民さん]

今日の朝日新聞に新昭和の広告が出てたけど、その隅に、太陽光発電が1kWあたり25万円って書いてある。
これって、すげえ安くない？間違いなくチョン製だと思うけど…それにしても…。
やっぱすぐ壊れんだろうな…
安かろう悪かろう…か

[330: 匿名さん]

営業大当たり◎！外大工まあまあ〇！中大工良い◎！外溝まあまあ△！総合〇値段◎

[331: 匿名さん]

＞330
何処の営業所の方ですか？

[332: 建築中]

新昭和さんは土台には防蟻の薬剤散布してる？

[333: 匿名さん]

331へ
その業者がってこと？
千葉にある営業所だけど！

[334: 匿名さん]

〉333
嘘臭

[335: 匿名]

近所のツーバイ見させてもらったけどカウンター斜めってたりクローゼットの棚は下地があるのか心配になる、どこの工務店だろ？大工さんに任せられない！

[336: 匿名さん]

３３４へ
お前はアホか？
嘘ついてどうすんだよ！
真剣に新昭和にしようか迷っている人に情報を教えてあげるだけだ！
千葉北展示場だ！

[337: 購入検討中さん]

建てられた皆さんは、契約後に色々ＯＰ付けたりして金額跳ね上がったりしました？
他社では当然のように付いていたものが新昭和だけ付いてなかったとか、
「これだけは付けておいたほうが良いよ」的なものってありますか？
予算に限りがあるので、このまま契約して良いか色々悩んでいます・・

[338: 契約後の金額UPについて]

私もこれ心配だったんですよ！
私の経験ですが、契約後に上がった額はおそらく10万未満でした。
営業によるのかはわかりませんが、総支払額で提示していただくように仕向ければいいと思います。
私が契約後に上がったものは、照明関係くらいだったと思います。
自分が選ぶ室内の照明によって、誤差が生じました。
新昭和さんで照明関係の予算をとってあると思いますが、金額によっては、部屋の照明（居室）は別など、要確認です。
アドバイスとしては、
１．外構の予算（自分のやりたい外構工事がいくら位かかるのか、しっかり自分で把握しておくこと。）
２．地盤改良にいくらかかるのか。
　　（鵜呑みにしてはいけません！自分で色々と調べましょう）
３．カーテン、網戸、エアコンなどは見積りに入っているか。
４．玄関扉、洗面台、キッチン関係、風呂など、自分で満足いくものになっているか確認すること。
等々、すべてのものに満足できるものになっているかどうかを自分で確認しておけば、後から金額UPになる事は少ないと思います。
例えば、キッチン流し台は、どのメーカーのどの品番か確認し、自分で現物確認するのです。
必ず契約前に（ハンコ押す前に）全行程の打ち合わせを済ませること。これが肝心です。
契約をせかすハウスメーカーも必ず存在します。
ベランダの物干し竿１本まで契約前に確認しておけば、ほとんど上がる事はないと思います。私がそうでした！
営業マンがすべての工程の説明をしてくれ、真摯に相談にのってくれる人かどうかによって、契約後のうっかりや凡ミスが限りなく減ると想います。

家は三度建てないと満足のいくものが出来ない・・。と良く言われますが、
三度はおろか、二度も無理なので、「契約前に」これを肝に命じておく事！

私は新昭和さんで建てて本当に良かったと思っております。

[339: 申込予定さん]

>>338
337です。ありがとうございます。
すごい勇気づけられました。１～４と全行程の打ち合わせですね！
全て納得したうえでハンコ押せるように頑張ります！！

[340: 契約後の金額UPについて]

338です。

見積り提示の物を確認してくださいね。
何が見積りに入っている物で、何がオプションか。

>>他社では当然のように付いていたものが新昭和だけ・・・・
おそらくこの心配はしなくていいと思いますが、しいて言えば、室内換気（空調設備？）はどんなものか？　や耐震等級、断熱材、長期優良住宅などでしょうか？
各メーカーによって一長一短です。
相当無理な予算を告げていない限り、削られるような事はないと思いますが、まぁ、自分で確認することですね！
自分が付けたいものは全て見積り内か要確認です。

[341: 契約後に・・]

思い出した事を書いときますね！

契約後に、キッチンがクリナップならクリナップのショールームに行きます。
そこで流し台やカップボードを決めるわけですが、例えば、炊飯ジャーの蒸気を吸い取る機能の付いたカップボードなどを目にします。また、カップボードの下に、ごみ箱セットが収納できるタイプのものがあったりします。また、流し台が広くL字になっているものなども見れます。これらはみなオプションになるわけですが、高望みしなければ見積もりどおりになります。

風呂なども同様でピンキリですが、他ハウスメーカーでもそう変わらないと思います。例えば、お湯がなかなか冷めない～とか、風呂の壁を４面とも赤にしたいなどはオプションです。いいものはオプションと思った方がいいです。

また、クロス（壁紙）も契約後に打ち合わせで決めますが、標準の中から決められれば金額UPはありません。

そぅそぅ、クローゼットの中をどうするか・・・。
標準はパイプ１本とその上に棚１段程度ですが、これを変えると多少UPすると思います。
また、押し入れは、棚が２段程度が標準ですが、これに引き出しを付けたいとかだとUPするハズです。

ベランダに取り付ける物干し竿を引っ掛けるもの（２つで１セット）や、室内干しする為の引っ掛けなども、契約前には気が付きづらいものですね。
後からホームセンターで買ってきて自分で取付してもOKですが、値段を聞いてみるのもいいかもしれません。

やる事はいっぱいありますね！
いい買い物だった・・と言えるようにガンバッテ下さいね。

[342: 匿名さん]

＞336
そんな言葉遣いしか出来ない「アホ」の言う事など誰が信じるものか。

[343: 匿名さん]

こういう場によく居るタイプですね。
何か気に入らないことを言われると吐き捨てるようなレスをする大人気ない方・・。
確かに、そんな言い方しか出来ないような方のいう事など信憑性のかけらもありませんね。
さようなら～

[344: 入居済み住民さん]

引越しから１ヶ月が過ぎました。

泡断熱や、韓国製の太陽光パネル、薄っぺらそうな外壁タイル、低価格etc…
色々と自分の中で不安要素タップリでしたが、
１ヶ月暮らした感想としては…

思いのほか、快適です。

まず、気密性の高さ、それを補う機械式換気システム、これは必須かもしれません。
誰もいない家に帰ってもあの独特の空気の止まった感じが皆無。
最近の家では普通なのかもしれませんが、新築独特の匂いもナシ、
小さな子供が家で大声でわめいても外にはほとんど漏れてない。
前の家では、我が家の子供達のわめき声、泣き声が近所中に響いてたのに雲泥の差です。

韓国製の太陽光も普通に働いてます。
といっても比べる対象がないのでわかりませんし、季節のせいかもしれませんが、
普通に売電が買電を上回ってます（我が家は昼も在宅です）

タイルもかっこいいし、なんといっても全体価格が安かった。

お奨めできます。

但し、みなさんが言うとおり、社員のレベルは営業、設計共に低めです。
自分で勉強して、ある程度の理論武装、
また自分のイメージをしっかりと造りこんでからでないと、満足は難しいかもです。

ご参考になれば

[345: 契約済みさん]

現在建築中ですが、契約後から腹立たしい事ばかり起きて
疲れました。

突っ込みどころ満載の、営業、現場監督。
引き渡しが終わったら、今までの出来事全部ここで
ぶちまけますよ。

身内が新築予定ですが、このHMを薦めることはまずないですね。
楽しい家づくりなんて、できないですから。

[346: 入居済み住民さん]

真さに同じ気持ちです、
施工中、施工後かなりやらかしてくれました。
ここに書き切るには相当な長文になるけど、果たして皆さんの参考になるかな…？

[347: 匿名さん]

最近か？
なんかCM打ってない？

[348: 購入検討中さん]

>>345-346
同じ人？？
何がどう悪かったのか具体的に書いてくれないと
他のＨＭの嫌がらせとしか見られないよ。

[349: 匿名さん]

体験談として、みなさんが言ってるとおりだと思いますよ。例えば…宿泊体験があるじゃないですか。契約前に宿泊体験してなかったので、契約後に断熱性能などを確かめたくて担当営業にお願いしたら、一ヶ月たっても回答がないので再度営業に確認したら、即答で契約後は出来ませんとの回答でした。他にもいろいろありますが、契約後はお客様ではないんですよ、この会社。

[350: 入居済み住民さん]

＞348
貴方がそう思うならそれで宜しいかと。

[351: 契約済み]

３４９さん

私は契約前、契約後１回ずつ宿泊体験してきました。最初の営業担当は退社してしまいましたが今現在は店長が担当してくれて、設計の方も３回に１回は同席してくれてます。

今の所不満はありません。

[352: 建築中]

宿泊体験は契約後でもできましたよ。
話では契約前にって話でしたけど、こちらの都合で契約前に体験することができなかったけど、君津で打合せを兼ねてってことで営業さんが手配してくれました。土日は予約が埋まってるそうだが、平日は比較的泊まれるみたいです。

オフレコですが、宿泊体験は営業も君津に来るしかないから営業にとってはあまり嬉しい話ではないらしい…。

[353: 匿名さん]

契約後に宿泊体験出来た方もいたんですね。私の場合営業マンに、はっきりと会社の方針で宿泊体験は契約前のお客様のためにあるシステムですと言われましたね。頭にきたのと、契約してからかなり不信感が積もっていたので、購入を検討しているお客と契約者とどちらが、会社として大切何ですか!?検討している客ですか！と詰め寄ると、会社の方針ですから…の一点張りでしたね。宿泊体験だけではないですが、気持ちよく打ち合わせなどをしたかったですよ。でも家は悪くないのと、私の予算では安心して任せられる営業マンやハウスメーカーは無理でしたから。

[354: 宿泊体験]

お気持ちはよく分かります。

釣った魚にエサは与えない・・・。
ですね！

[355: 契約済みさん]

私も契約前に行くことが出来なかったのですが、キッチンとかインテリアを決めるときに行って、
宿泊後に打ち合わせでした。

[356: 契約済みさん]

345です。

３４６さんとは別人です。

新昭和の諸々のチェックは厳しいですから・・・なんて言ってましたが
嘘しか吐かない営業・現場監督がチェックするんですよ、信用なんてできません。

施工ミスは、人的ミスで、電話口で謝るだけ。
これで終わらせるつもりなのでしょう。
質問して、「後日連絡します」って言っても連絡きません。

結局、うちは希望通りの家が建たない見通し。

ここの板で勉強していたつもりなんですが
運が悪かったと思うしかないです。

[357: 購入検討中さん]

>>356
例えば、タイルがずれてるのに直さないとか、
仕様が全く違うかたちで取り付けられたとか、
具体的に書いてくれないと、よく分からないです。

＞施工ミスは人的ミス・・
＞運が悪かった・・

これでは「そりゃご愁傷さん」としか言えないです。
この板で勉強してきた（本当か？）なら、まず具体的に書かないと。
感情的な気持ちだけ吐き捨てても何のヒントも得られんよ。

[358: 匿名はん]

＞357
貴方もその上から目線的な物申し方をやめなさい。
それじゃあ356さんの意見に逆ギレした新昭和の社員かと疑うよ。

[359: 契約済みさん]

ウィザースに限ったことではないかもしれませんが、太陽光ってHMに頼むのと、建てた後で専門の業者に頼むのとでは費用的にどちらが安く済むでしょうか。もちろん頼む業者にもよるのでしょうが、なんとなくHMの見積りが高いような気がして。

[360: 匿名さん]

>359
同じ仕様の物で詳細に見積額を双方に出させればどちらが安いか直ぐ分かるはずです。（それ以外特にないはずです）
仮にＨＭでしか扱っていないパネルを搭載する場合は、比較のしようがないので、無理ですが
ＨＭ取り扱いのパネルが韓国製となれば、相当単価は安そうですが、ＨＭ以外で施工する場合は足場代等別途費用がかかるかと思います。その点、ＨＭでお願いすれば建築中に施工するのでその費用は含まれることになります。

どうしても比較したいのであれば、双方で同じパネルで見積らせる、もしくは、パネル以外の価格（施工費）で比較する、ですかね。

[361: 匿名さん]

言葉使いの悪い３３６です！
宿泊体験は、契約前に一度行きました。
契約後に、もう一度いきたい旨を伝えたのですが・・・無理でした。
契約後に、もっとゆっくりと設備や仕様をみたいものですよね～。
2回もの宿泊体験をされた方が居る事にビックリしています。その辺は公平にやっていただかないとね！

[362: 匿名さん]

契約後こそいいお付き合いをしていきたいのに、その思いは伝わらないようです。
本当に残念・・・悲しいとしかいいようがない・・・。

[363: 匿名はん]

新昭和…家は悪くないんだけどなぁ…
高い買い物だけに一番必要な売り手側の誠意が…ね…
会社が傾かないうちに気づいて欲しいものです
オーナーとして素直にそう願います
自分の家を建てた会社が倒産、なんて嫌ですもんね…

[364: 匿名さん]

宿泊は担当営業も行かなくてはならなくなるため、契約後に行けなくなるのは営業都合の話

はっきり言えばいいのにね

[365: 匿名さん]

営業の当たり外れはありますよね。
担当営業は、打ち合わせ中に間取り作成をしている最中、方膝、方膝をたてて要望を聞きながら図面を書いたり…質問すると面倒くさい顔をしたり、完全に無視されたりと…。
当然に営業変えてもらいましたが…。
結果として、多少良くなったくらいです。
競合した他のハウスメーカーの営業には、新昭和みたいな営業はいませんでした 失敗したかもしれませんね…。

[366: 入居済み住民さん]

引渡しから１年経ちましたが、１年点検ってこっちから申し込まないと
案内はないんですかね？
色々と細かいところで粗が出てきたので直してほしいのですが。

[367: 購入検討中さん]

>>366
真夏と真冬の住み心地はどうでした？
×４？×６？吹付断熱？

[368: 入居済み住民さん]

私は7月で一年になりますが、早々に担当から連絡があり色々治して欲しい点を伝えたら週替わりでその手の業者が来てすでに全て手直し完了です。
アフターも対応悪くないですよ。

[369: 匿名さん]

368さん＞さしつかえなければどちらの営業所になりますか？

[370: 入居済み住民さん]

>>367
2×4ですが、可もなく不可もなくといったところでしょうか。
びっくりするほどのものではなかったですが、
特に不満もありません。
冬はエアコン切ったら寒いですけどね。
前の家が隙間だらけだったので、今はそれと比べたら快適です。

[371: 購入検討中さん]

>>370
367です。ありがとうございます。
１年経過するとどんなところの補修が必要になってくるんですか？

ついでで申し訳ないですが、１年たってアレ付けときゃ良かったとか、
コレいらなかったとかありますか？

[372: 入居済み住民さん]

１年経って直した箇所は、クロスの開き、センサー式照明の感度調整、隙間風対策、床、壁のキズ補修ですね。
たった１年なので当然大して補修する箇所はありません。

[373: 入居済み住民さん]

>369さん
368です、神奈川の藤沢営業所です。実際のアフターは横浜にあるアフター専門部署が対応してくれますが、そこまでの段取りは営業所の担当者がやってくれましたよ。

[374: 匿名さん]

373さん〉ご丁寧にありがとうございました。もしかしたら自分の建てる営業所だったら嬉しい！と思ったのですが、見事に違いました・・・。今のところ、営業さんには不満しかなかったもので。建つ前から不安です。

[375: 現在建築中]

7月中旬くらいに引渡し予定
延床43坪
他社と比較して全面タイル、太陽光がついて安いってことで決めました。
今まさに建てているけど、今のところは可もなく不可もなくですかね

身内に建築業界で勤務していた経験があり、ある程度住宅建築の知識が豊富な者がいたので、
その方に助言と同行チェックなどをしてもらい
細かい箇所の施行確認しつつ、監督と営業マンに連絡。

ローコストだろうと大きい金額には間違いないし、
緊張感持って仕事していただこうと多少小煩い施主を演じるようにはしています。

評判悪い書き込みが多いのは大なり小なり納得できることもあり、今更だけどもちょっと不安は隠せないｗ
監督さんは少しハズレ
営業マンはベテランでアタリ
施行業者はアタリハズレの玉石混淆

[376: 匿名]

外壁をタイルにした方々。

入居済の皆様、外壁タイルの感想を語ってください。

[377: ビギナーさん]

ここのタイルってYAMADA電機のエス・バイ・エルのコーナーにあるのと一緒てすか？
名前は違うのですが色や形が同じなような…

[378: サラリーマンさん]

名前まで調べたなら書けばいいのに。

[379: 匿名さん]

延べ床面積５０、２５００万値引き後です、
ちなみに値引き２５０万太陽光発電サービス、瓦屋根総タイルですが、どうでしょう？営業さんは◎です。でも設計はイマイチでした！おおむね満足デスね！

[380: 匿名さん]

379>
建物の価格ですか？
それとも総額ですか？

[381: 建築中]

もうすぐ引き渡しになりそうな感じなのですが、
実際に引き渡し予定日より早まりそうとのこと！
皆さんは引き渡し予定日よりどのくらい引き渡しが
早まったりしましたか？？

[382: 匿名はん]

そんな事聞いてどうすんだろ？

[383: 入居済み住民さん]

入居後2カ月経過しましたが、タイルの汚れがヒドイです。
たぶん、施工時の糊のカスかなにかが残っていて、
高圧洗浄しても落ち切れておらず
カビが生えてで遠目から見ると新築にみえない。

これなら、タイルじゃない家の方が立派にみえるな。

[384: 購入検討中さん]

>>383
タイルを検討しているものです。
どんな感じなのか写真が欲しいです。
タイルって汚れにくいとか言いますが、カビは生えやすいんでしょうか？
安い買い物じゃないので外壁は迷いますね～

[385: 匿名はん]

タイルの糊カスを取らないとは施工業者の怠慢、取らないと直ぐ汚れるくらい業者は知ってること

[387: 匿名はん]

新昭和の社風ですから

[388: 住まいに詳しい人]

ﾀｲﾙの糊は言えば再度洗浄しに来ますよ！

[389: 入居済み住民さん]

No.383です。

2度しましたが、全然ダメです。

[390: 匿名はん]

新昭和の真骨頂ですから

[391: 匿名]

友人達が 自由設計なのに 安いって 言うから 行ったんだが 大して 安くない... 同じくらいのHMは 他にも あるね。しかも 提案力が 乏しい。

[392: 購入検討中さん]

>>391
「タイル壁＋瓦屋根＋ツーバイ」にこだわらないならメリット少ないよ。
逆にこの３つを他ＨＭでやろうとすると新昭和価格の安さが分かると思う。
「サイディング壁＋スレート屋根＋在来工法」でいいなら、ものすごく安いＨＭはいっぱいある。
提案力は営業マンによるね。

[393: 匿名]

392さん その通りかと。自分も いろんなトコ 見に行きましたが 一つ 気づきました。やはり 担当には その展示場の長が 良いのでは 無いのでしょうか？中には 若いし 提案力豊かな方も いるでしょうが 結局は 値引きの権限や 経験が 物を言うのかと...。無論 当てはまらない事も あると思います。

[394: 思案中]

ウィザースって 紹介システム 有るって 聞いたけど どんなサービス？紹介者のメリット 紹介された者のメリット わかる方教えて

[395: 匿名]

↑↑すみません ウィザースでは無く 新昭和です

[396: 入居済み住民さん]

確かにツーバイ、瓦、タイルにしてはかなり安いと思いますね。贅沢をしなければ坪単価もかなり安い域に入ると思います。
ちょっと背伸びしてやりたい事やって、着けたい装備を着けても、大手ハウスメーカーの標準仕様の坪単価よりは安いのでメーカーというブランドに拘らなければ、家としての満足感はかなり得られると思いますよ。
ちなみに、私の場合上記の3セットに、全室LED、各部屋オプションクロス、各部屋に作りつけの家具（子供机、本棚等）、屋根裏収納、床暖房、キッチングレードアップ、エアコン設置etc（建坪30）で坪単価60万を少し切りました。
私の場合、アフターもきっちりやってもらってますので、対応は◎です。
当然、何を基準に高いか安いか価値観の違いもあるので、あくまで私の感覚上の話です。ご参考までに。

[397: 匿名]

396さん 延べ坪が 大きくなると 坪単価も 下がる傾向に あると聞きました。それだけ こだわった仕様だと そこそこ 大きい家では 無いですか？

[398: 匿名]

396さん 建坪 見逃してました。失礼しました。

[399: サラリーマンさん]

建て売りの売れ残りが目立つ。大丈夫かあやしいものだ。

[400: 匿名]

確かに 建て売り 安いけど 売れ残ってますね…。うちの近くの分譲地も 残ってます。

[401: 匿名]

396さん アフターって 具体的に 何をしてもらったのですか？私の担当さん 経験不足なのか 頼り無く 家を建てた後が 心配になります。提案力も もちろん 弱く 要望のほとんどが 次の打ち合わせまでの課題となります。5年後 会社辞めてそう。アフター心配に なります。

[402: 匿名]

住宅館って どうでした？行かれた方 教えて下さい。

[403: 建築サン。]

いよいよ今日は引渡し日！
かれこれ長い間待ちましたが、満足度120％です。
自分の所感では営業は最高です。レスポンスいいし、契約後でも話を聞いてくれるし、何よりも私達以外に子供にも気を掛けてくれる素晴らしい方でした。当時の所長も異動になったが、異動になった展示場にふらっと遊びに行ったら覚えてくれてて嬉しかったな！ ←きっと連絡取って確認したかもしれないけど(笑)
基礎屋、建方大工、造作大工、現場監督、その他業者さん皆さんに感謝します。確かにちょっとした情報伝達の人為的ミスはありましたが、それ以上に造作大工さんには建築中に色々と追加のサービスしてもらって感謝してます。
ここのレスを見ると非難の声や満足の声等様々ですが、それは一個人の所感ですからね。別にどうこう言うつもりはありません。自分は新昭和を推薦する気もないです。納得できたから契約書にハンコしただけです。ただ一生物の買い物ですからやっぱり自分でも勉強して知恵をつけて話に望むことが理想の家をゲットする最低限のコツですね。
細かい所感は聞いてくれれば答えます。
皆さんも良い家が建ちますように！

[404: 匿名]

403さん おめでとうございます。私も 早く安心したいです。家作り 楽しいだけでは 無く プレッシャー感じてます。やはり 失敗したくない。失敗できない。そんな気持ちが...。新昭和 個人的には 値段の割に 良いと思いますが 過去の書き込み見ると 不安にも なります。何に 気をつけると 失敗しないですか？

[405: 入居済み住民さん]

396です

404さん、
過去の書き込みを見ると不安になるお気持ちはよく分かります。私もそうでした。
ただ、一つ言えるのは、何処のＨＭの書き込みでもそういう書き込みはあります。気持ち新昭和は批判、不安めいた内容が多いとは思いますが・・・。
ただ、その内容でお判りかと思いますが、この会社については建物自体の悪評よりも担当者含め会社自体の対応の悪さの悪評が目に付きます。
私自身が建てる時もまさにその通りで、担当者を始め会社の対応に頭を悩まされました。（←かなり）
ただ、こちらから相当尻を叩けば特に言い訳をするでもなく対応はしてくれたので、結果、満足の行く家は建ちましたよ。
なんというか、社風なのか分かりませんが全てが手緩い感じなので、こちらがしっかりフォロー、監視する必要はありますがそこは何処のＨＭでもある程度はやるべき事なので、新昭和に対してはそこを必要以上にやれば大丈夫かと思います。

既に入居して1年が経過しますが、コストパフォーマンスはかなり高いと感じています。

後悔しない家作りにはそれなりの体力（心労）も伴いますが、長い目で見ればそれは必要な経験でもあります、その点は惜しまず努力すれば新昭和でも必ず満足のいく家は建つと思いますよ！

[406: 入居済み住民さん]

401さん

396です、回答が遅くなりましたがアフターについて、
私の場合、半年と1年点検の際に建具の調整やクロスの補修（繋ぎ部分が開いた）をメインにやってもらいました。
その他、気になるところはありませんでしたので大掛かりなものではなかったですが対応は良かったですよ。
アフター課の方の、業者含め日程調整等々特に問題もありませんでした。

半年や1年で大掛かりな補修があるようでは逆に困りますが、ちゃんと家中、床下含め点検もしてましたよ。


402さん

住宅館は君津にあるのだと思いますが、
私は、契約後に宿泊体験を兼ねていきました。
初日に宿泊体験をして翌日の午前中に住宅間で色々な設備（キッチン、バス、トイレ、建具等々）を見て、担当者と仕様の打合せをして、おまけで地震体験もやりました。
ここでの対応も非常に手厚くて、宿泊日の夕食用に近くのスーパーの金券（3000円だったと思います）を頂き、食材を購入してオール電化を体験しながら夕飯を作りました。
これとは別に翌日の昼食代にと近くのデニーズへも案内されました。
私の場合、契約後だったにも関わらずここまでして頂けたので気持ち的には非常に好感が持てましたよ。
宿泊は基本的には契約前の方優先らしいですが、住宅館は契約後に仕様打合せで行くこともあるかと思います、
ただ、千葉県民以外なら少々遠いですね・・。

こんな感じで参考になりますでしょうか？

[407: 匿名]

405さん ありがとうございます。私も 同じ事 思ってました。書き込みのほとんどが 家についての不満では無く 営業さんや 会社についてですね。私も頑張って 監視しよ(笑)

[408: 匿名]

405さん 建築中に 注力した事を 網羅して頂けると 皆さん 助かるかと 思いますが ご教示頂けませんか？お願いします

[409: 検討中]

そういえば いつも 打ち合わせ時間に ちゃんと 行っても 私が 着いてから 打ち合わせ準備をする... 時間通りに 始まった事無い...。10分後くらいかな?!言うしか無いのか。ルーズだなぁ

[410: 匿名]

406さん 私は 千葉県ですが 仕事の休みが 連休を取りづらいです。宿泊体験 できないかも...。

[411: 入居済み住民さん]

408さん

405です、
建築中に注力したこと網羅・・・、特に網羅する程大げさな事はしてませんが、先にもお話した通り一にも二にも建築状況をチェックすることです。
なかなか忙しそうな現場に入り、職人さんを横目にいかにもチェックしているかのような事を頻繁にするのはなかなか気が引けるものですが、私の時はかなりチェックしていたにも関わらず重大な施工ミスが何点かありました。
長い工期の中で、取り返しのつくミスとそうでないミスは発見する時期によって大きく左右されます、従ってちょくちょくチェックしておく必要があります。
無論、現場の方がミスをしている認識があるまま施工しているのは論外ですが、大半はそうでなく気付かない場合が多いので、違う目線（施主の目線）で常に確認した方が良いと思います。
私の時もそうでしたが、新昭和の場合、結構社内での連携が悪く、指示ミスが普通にあるようです。
例えば品名は合っているが品番が違った為、違うものが施工されていた、とか、担当者の勝手な勘違い、解釈で施主と意図しないものに仕上がってた、等々はざらです。
こういう問題が発生すれば当然納期も延びます、納期に間に合わせようと施工は雑になり易くなります、結果、担当者との関係が悪化します。
出来上がる家は職人さんの腕でも左右されますが、担当者の力量によっても大きく変ると思いました。
その人の性格などにもよるかもしれませんが、どこまで施主の気持ちに立って気配りをしてくれるか、でしょう。
そういう担当者ならほぼ間違いのない家が建つと思ってよいと思います。（でも施主の気配りはお忘れなく）

ただ、そうでない担当者が大半です、そういう担当者に対しては少々乱暴な言い方かもしれませんが、ナメられないような関係を築くことが重要です。何でも言いなりになる施主、なんて思われたらおしまいです。多少、度が過ぎても、うるさがられてもチェックが厳しい施主、いい加減なことは出来ないと思わせることです。
新昭和や担当者から見ればたくさんいるお客の中の一人に過ぎないかもしれませんが、一生に一度の大金ははたいて長年住み続けるのはこちらですから、その点で妥協することはないと思います。

その他注力する点は個々におありかと思いますが、全般的には上記した内容が全てを左右すると感じました。

ご参考になればと思います。

面倒かと思いますがお互いの意識の持ち方次第です、担当者が悪ければ代えて頂くくらいの勢いで接しても何ら悪意はないと思いますよ。当然の事ですから。（同じお金を払って担当者の力量次第で家の出来が変るようでは困りますよね）

[412: 匿名]

新昭和って 他のHMより 営業や 展示場の熱意 感じないなぁ…。契約は 急かすけど 見積もりや 家作りのプランは 淡々としてるかな。やはり 心配になる会社ですね!建築中も心配。

[413: 匿名]

403さん どこの営業所？自分の行ってる展示場では 無さそう(泣)

[414: 匿名]

411さん 担当者に 力量が 無い場合 施主が ずっと 監視?? 聞いてないけど 多分 経験浅い感じ...。だんだん 疲れが 出てきました。レス遅いし。

[415: 入居予定さん]

409さん、確かに。私もそれずっと思ってました。結局、打ち合わせは最後までそんな感じでした。打ち合わせに限らず、約束の時間には殆ど遅れて来ましたよ。けど、遅い時間にメールしてもすぐ返信してくれたりした部分もありましたから何とも言えませんが、とにかく忙しそうでした。人件不足なんでしょうね。

[416: 匿名]

415さん 奇遇?必然?当然?ですね。なんか 心配に なってしまいますよね？大丈夫かな?この会社!!みたいな。私の知っている HMの中では 一番 ルーズで 抜けてる...。同じ営業所だったりして(笑)

[417: 匿名]

いやぁ 打ち合わせ予約の 意味あるの？突然 行ってるワケでは 無いでしょ!?一般の社会人なら 打ち合わせ準備しておくでしょ!皆さん 苦言を 言いましょう。常識です!!

[418: 契約済みさん]

約束の時間に遅れることはなかったな。これも営業によるんだろうか。
新昭和の営業は見方によってはボンヤリしてるというか、ルーズそうに見えたりするかもしれないが、
無駄な熱意がないのが逆に好印象だったよ。

こちらが間取りや仕様を何度変更しても、嫌な顔ひとつ見せなかったな。
他ＨＭは鼻息荒くてウンザリしてたから新昭和は居心地良かった。
そういや新昭和から他ＨＭの悪口も聞かされたことなかったな。
他ＨＭの営業からはウンザリするほど聞かされたが。

好みの問題もあるかもしれないが、新昭和は忍耐強い草食系というところ。
契約を急ぐようなガンガン押してくる肉食系が多いＨＭの中にあって、貴重だと思う。

[419: 匿名]

418さん 良い担当さんに 当たりましたね。僕は 検討を断念しようかと...。書き込みに あった 時間に ルーズ まさしく その通りで 伝えて頂かなければ いけない重要性の高い事を 何度か 忘れられ 精神的に 限界に...。418さんと 全く 逆で 他のHMの方が 伸び伸びしてる感が...。せっかく 良い家が 建ちそうな感じで 頑張ってきたんですけど この会社の社風?システムに 呆れちゃいました。業界の中でも 変わってるかな？と思ってます。

[420: 匿名]

418さんの展示場 どこだろ？気になります。

[421: 契約済みさん]

さすがに時間にルーズとか重要なこと？を言い忘れてたりするのはマズイよね。
もしかして営業は新人さんなんじゃないですか？
どうしてもイヤなら担当は変えてもらえると思うよ。
新昭和はみんな若くてぎこちない？（謙虚な感じ？）感じではあるけど・・

契約した展示場は千葉市内ということだけ伝えときます。

[422: 匿名]

千葉市内かぁ… やはり 私の展示場じゃない。来月 決めるって 言ってたのに 今月ならって... 契約しなきゃ 白紙...。 イヤな感じ。まぁ 月末に 押されている方 いっぱい いると 思いますが...。千葉市内の展示場で お願いできないのかな

[423: 匿名]

新昭和って 打ち合わせに 二人 付かない?連絡ミスなんて あるの？皆さんは どうですか?

[424: 匿名]

昨日 展示場に 行ってきました。なんだか 怒っている? お客が いました。まぁ 気にしないで 見てきたんですけど やはり 何だったのか 気になりますね

[425: 入居済み住民さん]

建築中は私も相当怒りましたよ、担当者だけで収まらず所長に対しても相当。酷い時は、所長、現場監督、設計、営業を並べて二時間くらい叱責したこともあります。
まあ、彼らからすれば自ら招いたつけなので終始謝罪でしたが、此方からすればこの上なく後味が悪かったです。
まあ、客を怒らせるのは結構簡単にやってのけますから…そう言うのは得意らしい…

[426: 入居済み住民さん]

もう一言、彼らは悪い方々ではなかった、素直で皆さん良い方々でした。
ただ、一番肝心な所がら抜けてたんです。それは、物を売る立場の人間として最も大事な、買い手の気持ちになって考える事、
ここが明らかに欠如していた結果、数々のミスを繰り返し、施主が納得しないピンぼけな回答を繰り返し、手緩い対応のオンパレードになった次第です。

私自身、家には満足してますが、未だ、担当者は見るのも嫌ですね、残念ながら…。

[427: 入居済み住民さん]

引渡から約４か月の新昭和住民です。

私も相当、怒りました^^;
・打合せ（仕様書）と違う仕上げになってる
・工事業者の都合で勝手に仕様変更
が一番の理由でしたが、指摘したものについては丁寧に対応していただきましたし、
注文建築の場合、多少のトラブルはつきものです。
まぁ、ミスはいいとして、「勝手に仕様変更」にはビックリしました。
こういう仕事をする会社なんだなぁ、他の人は何も言わないのかなぁ、というのが私の印象です。

と、言いながらも…
総評としては、住み心地も含めとても満足しています。
ただ前述のとおり、一応ハウスメーカーなのに地場の工務店のように勝手に仕様変更されるのはたまらないですね、
納得できない場合は毅然とした態度で対応してもらいましょう。
クレームに対してはきちんと対応してくれる会社です。

なんといっても、これだけの仕様でこの価格、
他メーカーでは考えられないですよね。

上手に付き合いましょう^^;

[428: 入居済み住民さん]

引渡し後、約一年半になる者です。

私の時は、担当者が所長さんでしたので実際に建築に移るまでは、他メーカーと比較しても
非常に満足する対応でした。
設計の方も提案力は、私の時は他メーカーより良かったです。

建築中は、現場監督が少々難ありで、色々と我慢をしていたのですが、引渡し予定の一ヶ月前位
に爆発して、監督の上司を現場へ呼び付けました。
この時は、所長さんも一緒に来られて話し合いをしました。
結局、現場で作業してくれた職人さん達は、何も悪くないので、営業所へ行っての話し合いに
なりましたので、No.424さんの見られたお客さんのようだったかもしれません。

この事で注意をした以降は、話し合い通りの対応をしていたので、やれば出来るのにと思い
ホントに残念に思いました。


職人さん達は、皆良い方達で現場を見に行った時に色々教えて頂いたり、こちらの要望を監督さんに
伝えるから金額の請求をして下さいと言っても、「いいよぉ！それ位は!!!」みたいなノリでサービス
でやってもらう事が何箇所もありました。

家は、快適でアフターの対応も、半年、一年と電話や所長さんが訪問して来てしますし、手直し
して欲しい箇所も対応が早く何の不満もありません。

[429: 匿名]

皆さん いろいろ あるみたいですね。私も 検討中の一人ですが 施主の立場を 理解してくれない営業スタイルに 呆れてます。皆さん おっしゃる通り 良い家が 建つのなら 我慢って思っていたのですが なぜ 施主が 我慢なのでしょう!!叱責すれば 煙たがられ...。新昭和スタイルって言うのか 営業態度は 最悪ですね。良い商品でも 諦めるしかないかな?!と 最近 思い始めてます。一般的に 考えても おかしい??と思えるところが チラホラ。納得できないなぁ…。きっと 言っても うちのルールです!!って 言われます

[430: 購入予定]

契約しちゃったけど...。ここに 書かれてる事 リアルですよね？当てはまる事 私も あります。建築中 大丈夫かな？

[431: 契約済みさん]

神奈川の営業所で所長が担当で安心していたが契約後はアポは忘れるし
図面は修正されてない、打ち合わせの日程はこちらから連絡するまでこない
連絡したらしたで返事がない、出てきた見積もりは間違いだらけ
契約時サービスしますと言っていたものは忘れたふり
バカにしてるの？という感じ
契約前はプレゼン力があり信用して契約したが、この対応ありえない
所長がこのレベルじゃ所員のレベルもしれる
本当に後悔

[432: 匿名]

えっ？酷い...。そんな会社 よく つぶれないね。なんか 有り得ない...。営業教育って言うか 客目線は 無いのかな

[433: 入居済み住民さん]

私が騙され神奈川の所長と同じかどうか分かりませんが、話を聞く限り同じ臭いがします。
私の場合、建築中、散々ミスを繰り返した末に引き渡し後の返金時に多少サービスしますと金銭でなお詫びを自ら提案しときながら、結局なし。
まあその場しのぎで口から出まかせ言ったんでしょうし、私自身、それに執着していた訳でもなく、ましてそれまで散々裏切られてた手前、既に信用してなかったので特に此方からその事について問い詰めはしませんでした。
何れにせよ、調子の良い事だけ言って信用度ゼロな人間でしたね。
この場でよく、所長なら話しが早いとか言う方もいらっしゃいますが、必ずしもそうとは限らないと思いますよ。
因みに、まあまあ若い所長でしたね。35くらい。

[435: 匿名]

ほぼ 一緒です。評判 悪いです。特に 営業に おける面が... 私も 建築中には... この先は 前の書き込みと一緒です。契約後 なんだか 雰囲気 変わりましたよ。ほとほと 疲れました 建つまで 気を抜けない。

[436: 入居予定さん]

契約前はとても感じよく丁寧に対応してくれて親身になって考えてくれてました。夜遅くにメールしてもすぐ返信してくれましたし、私たちもいい営業さんに当たったね、と凄い信頼をしていました。契約後、メールしても返事来ない、頼んだ事は忘れてる。あぁ、ここで皆さんが言っていた通りだった、と落胆しました。

[437: 入居済み住民さん]

彼らにとって客を取ることのみが仕事（成績）なんです、契約前は「一生のお付き合い」なんて優等生な言葉を並べて、一度契約し終わると、別人・・・。
まあ、こういう営業の態度は新昭和に限らず、でしょうけどね。
なんだか虚しい思いでいっぱいです。

[438: 購入経験者さん]

私はウイザースで2年前に建築しましたが、家は大きな手作りなので少しは問題がありましたが、アフターサービスはとても良くて安心しています。監督がいまだにホローしてくれますので、いいお付き合いをして何も問題は感じていないのですが、プラモデルでは無いので多少は細かいことが出るかもしれませんが大きな心でお付き合いをさせていただいています。全国に展開しているので、支店によって多少は運不運もあるのでしょうね。これは何処でも同じと思いますが、友人はセキスイハウスで建てましたが、すごく文句言っていましたよ！運ですね？

[439: 匿名]

運と確率かもね...。どこでも イラつく営業は いますが 良い営業さんが 果たして その会社に どれだけ いるのか。始めから 当たりの少ないクジより 当たりの多いクジを 引きたいのと 同じだと...。この会社には あまり いないような...

[440: 匿名]

この会社 なぜ こんなに 営業面を 叩かれてるの？嫌ならここで 建てなきゃ いいのに...。契約後に 急変するから 騙されてしまうって事かな?関係者は この書き込み見て 改善しないのかな?お客の生の声 気にした方が いいよ。

[441: 匿名さん]

ダメな営業所を晒してみては？

[442: 匿名]

そうですよ。これだけ いろいろ あるなら 教えてもらいたいです。

[443: 建築サン。]

413さん。
403です。
私が建てた担当の営業所は土浦展示場です。

[444: 匿名]

413です。お答えありがとうございます。土浦ですか。ちょっと遠いですね

[445: 購入検討中さん]

千葉北と青葉の森展示場はどちらも丁寧な営業でしたよ。
若い営業さんだったけど腰が低くて感じよかった。

[446: 入居済み住民さん]

契約前は皆腰が低いんです・・・。
無論、契約前から頭が高いのは論外ですがね。

[447: 匿名]

そうなんです!!腰が低いように 見えるだけです。ただ 契約前でも 客 選んでるよ!払えるかどうかでは 無い部分でも。お客より 偉いみたい。

[448: 申込予定さん]

入居済みさんどこの展示場ですか？
契約する予定だったけど、不安になってきた。
土浦じゃないんだよな

[449: 匿名]

ツー売工法は 失敗率は 低いと 思うが ココは 窓の大きさの勘違い 図面の差し替え忘れとか 基本的な報連相を 怠る人が 集まっていると言う書き込みが 多い。不安になって 当然です。

[450: 匿名]

既に 入居してる人に 聞きたいです。建てた後 残念な事って 無かったですか？ちなみに 営業担当以外で(笑)

[451: 今年入居済み]

今年入居しました。引き渡しまではクチコミなどたくさん調べ本当に良かったか不安でした。しかし入居してみて間取りやコンセントの位置などもっと考えればよかったなど後悔もありますが、それはどこに頼んでも一緒だと思います。今のところ満足しています。

[452: 匿名]

なぜ 満足される家を 作っているのに 担当者達は 嫌われているケースを 作るのか 不思議だ。営業って お客様のオーダーを 聞き 適切なアドバイスをして 家作りを 手伝うのだろ!!違うから 不満が たまる!自覚次第では なかろうか？

[453: 契約済みさん]

クチコミ読んでると不安になるよね。
ここでは不満な人が多い感じもするし。

でもどうだろ。１０人契約した中で２～３人ぐらいの不満じゃないかな。
そもそも不満持ってるほうがネタ提供しやすいし、展示場名言わないのは他社の工作員だろうし
おそらく７～８割の人は満足してるんでないかな？
うちは今のところかなり満足してますよ。

現在コンセント位置決めていて、これでもか！というぐらい追加してます。
建ててからは追加出来ないし、吹付断熱だからコンセント裏にも隙間出来ないし、
あと１箇所2千円ちょっとというのは良心的なほうだと思いますね。

[454: 入居済み住民さん]

引き渡し時に同じような満足度であればいいですね。
施工中にも色々あるんですよね、っていうか、色々やらかすんですよね。
そこで初めてこの会社の体質が分かるんです。
こういう体質のツケは自ずと施工中に出るものです。
契約して、仕様決めて満足、はまだまだ早いよね。

[455: 匿名]

454さん どこで お願いしたのですか？ この会社 やはり おかしいのかな?従業員の教育が できないから やらかす??ほんと きちんと 建ててくれよ！毎日 現場 行くからな!!

[456: 入居済み住民さん]

K県F営業所です。

[457: 匿名]

456さん それ 所長が やらかすトコ？前レスに あったような... 新昭和って タイル標準だよね？入居者さんで タイルを 直した方 いますか？いくらぐらい かかるのでしょうか？

[458: 購入経験者さん]

タイルは標準ではありません

[459: 購入検討中さん]

ウィザースホームを検討しているものです。
書き込みによく出てくる、態度が急変する神奈川の若い所長とは横浜ハウススクエア展示場の方でしょうか？

[460: 匿名]

たくさん 居過ぎて もう わからないです。結局 営業態度が 契約すると コロっと 変わるので 信じられなくなる。最後に 家が 残りますよね?!それが マトモなら 救われる。ダメなら 最悪!!

[461: 匿名さん]

>>460
いや、あなたの書き込みだけは分かるｗ
無意味な半角スペースが多いから読みづらいし、言ってることがよく分からない。
新昭和からどんな嫌がらせ受けたか分からないが、ムダにあおるなよ。

[462: 匿名さん]

　書き込み見てて本当にびっくりというか、まさに同じこと皆思ってるんだ！ってむしろ嬉しくなっちゃうくらいでした。
ほんと「やらかす」って言葉はぴったりかもしれません。え？ちょっと待って？って思うことたくさんあります。
自分だけじゃなくて違う意味で安心した・・・。

[463: 入居済み住民さん]

今年入居しました。不満を言えばきりがありません。土地と資金があればなんとでもなります。いろんな営業がいるので新昭和だけではないと思います。私も営業職ですが、お客さんもいろんな人がいるので、あわせていく必要があります。不満を言っている方の会社でもいろんな営業がいると思うのでどこでも一緒です。ただ不満を言うだけでなく、こちらも歩み寄る必要があると思います。不満を爆発させるとほとんど溝は埋まらなくなります。

[464: 匿名]

463さんの不満とは？ここで建てる上で必要な事は忍耐？

[465: 入居済み住民さん]

お互い、大人の対応でいたいのは理想、ただ、ここの担当は売り手と買い手（お客）の立場関係を理解していない。
歩み寄りも限度があるよね.

[466: 匿名]

461さん すみません。あおっているつもりは無いです。私もココで建ててもらうのに打ち合わせに行ったら 不思議に思うような事がたくさんあってこれから何が起きるのか不安になりました。既に建てた方達のエピソードを聞く事で満足できる家作りをしたいと思ってます。実際 打ち合わせに行っても すぐ始まらないとか担当者が約束した日に連絡してこない等々...関係者の方も見ていたら改善して欲しいと言う想いもあります。自分の担当にも直接言いました!他の営業所にもたくさんいるようですし皆さんに聞いてみて良かったと思います。頭にきてる部分もありますが 歩みよる気が無いのとは違います。ただ普通の営業してくれれば良いな。これからも良かった事悪かった事 注意した方がいい事 皆さんに教えてもらいたいです。

[467: 入居済み住民さん]

連絡がないなど論外です、こういう点が一番トラブルが起きやすいシグナルでもあり原点です。
お客をお客と思っていない態度の証拠です。
ほぼ間違いなく何かが起こると思ってよいでしょう。
メーカーの担当者を見下して付き合うつもりは毛頭ないですが、連絡を怠られるほど軽く見られるのもどうかと思いますよ。
そんな担当者と、わざわざこちらが寛容になって付き合う必要がどこにあるのでしょう？
そこまでしてよい家が建てばラッキーですが・・。

[468: 匿名]

467さん 私も連絡だけは,と思います。いい加減ですよね。

[469: 購入検討中さん]

すごいネガティブキャンペーンｗ
もう少し適度にしたほうが効果あると思うよｗ

[470: 契約済みさん]

ウィザースホームで契約し打ち合わせ中です。

2×6工法で断熱材はウレタンフォームです。
高気密高断熱の住宅になりそうなので、今から楽しみです。

[471: 契約直前]

NO470様、質問ですが２×６で吹きつけは出来るのでしょうか？
私の場合２×６で吹きつけは施工してないと聞きました。
いかがでしょうか？

[472: 匿名]

高気密高断熱をさほど強調していないメーカー。それなりなのでは？

[473: 契約済みさん]

先月認可されたみたいで、対応可能とのことです。

2×6 ウレタンフォームのQ値は1.37 C値は1.0以下との説明のため期待しています。

[474: 契約直前]

そうなんですか。ご教授ありがとうございます。
私もやりたいので確認してみます。

[475: 匿名]

どなたか2×6でウレタンフォームにした方いないですか？認可が先月？と言う事は いないと...言う事かな？

[476: 匿名さん]

どうせ２４時間換気するんだから、極端に数値にこだわっても無駄だと思うのは俺だけ？

[477: 購入経験者さん]

自分もそう思います、気密が良いってしきりに言うけど住んでてなかなか感じられないし…

[478: 契約済みさん]

2×6は一種換気のみとのことです。
全熱交換だから意味はあるかと・・・,

[479: 匿名さん]

478さん、それガセネタ

[480: 匿名]

478さん、2×6でも三種換気あります。一種換気にした方が良いのは確かですね。

[481: 匿名]

高高仕様を求めるなら、他社が良いと思いますね。全棟検査しないメーカーだし。

[482: 匿名はん]

先ずはこの会社自体の換気が必要かと、悪しき面で気密性が高いようで…

[483: 匿名]

482さんも嫌な思いしたのですか？ココで建てようと思ってますが、営業担当者と所長が、気に入らないよ。えらそうに...。全てが上から目線だ。

[484: 匿名はん]

この上なく嫌な思いをしました…

[485: 建築サン。]

営業マンの本質を見抜く目を磨きましょう。
①担当営業のお客さんの建築中を何軒も見せてもらう
②違う営業のお客さんの建築中を見せてもらう

上記で、施主に会えると尚良し。

できる営業なら、それなりのお客さんを持っています。建築初期、中期、後期と短期間で見せてくれるはず。
皆さんにいい家が建ちますように！

[486: 匿名]

ハウスメーカーの中でこんなにイラつくメーカーは無いです!客目線無し。不親切極まりないです。私も嫌な思いしてます。上に言っても意味無しです。我慢我慢我慢

[487: 匿名]

新昭和の家シックハウス対策って換気だけ？どなたか教えてください

[488: 匿名]

485さん私は建て売りの建築現場を見せられました。これって良い営業？個人的には....。

[489: 匿名はん]

まあ、よほど馬鹿な営業でなければ、この場で苦言を呈すような施主の建築現場へはノコノコ客を連れて行かないでしょうね…。
あと、注文住宅を建てるのに建売見ても殆ど参考になるものはないでしょうね、建売なんて所詮、安物ですから…。

[490: 入居済み住民さん]

486さん
その気持ち、良く分かります。
上に言ってもダメなんです、余計に頭の悪い上司が訳の分からない事ばかり言って、全然話しが進みません。
この上司ならこの部下で当然か・・・と、ある意味納得させられてしまう自分にも腹立たしいです。
社風なんです、社風。
ムカつく事星の数ありますが、家は快適ですよ‼

[491: 匿名]

489さんなるほどです。やはり適当に営業してる会社なのですね。施主の心が離れた営業をしてるから現場を見に行けない...。と言う所でしょう。私も友人や知人にオススメできないです。

[492: 匿名]

490さん最後の？が気になります。我慢我慢我慢の後→快適な家が残るのでは？その為に家族の為に我慢をします。この会社の営業は,大切な事を忘れています!一部の方を除いては。

[493: 入居済み住民さん]

因みに我が家は、営業所から目と鼻の先に建築しましたが、担当営業は施工中、殆ど現場に現れてませんでした。
その結果、社内連携の悪さも合間ってミスが出るわ出るわ、所詮、営業にとって客は契約を取るまでが金の卵で、契約後は…

[494: 匿名]

493さんそれ酷いですね。契約までのお付き合いの会社なのですね？社風ならばあきらめるしか無いですね。はぁ...。ちなみに 家作りのアドバイス頂けませんか？こうすれば良かった集をお願いします。

[495: 入居済み住民さん]

492さん
我慢したからと言って快適な家が必ず手に入ると思わないで下さいね。
此方が我慢だけしてたら、ドンドンつけあがるだけで快適な家が遠のきますよ。
我慢は我慢でも内容をお間違いなく、何も言わずに耐えて我慢するのはまるで駄目です、
私の言う我慢は、ビシバシ文句を言いながら担当者の尻を叩く、そのストレスを我慢してました。
ただ、その苦労の甲斐あって快適な家を手に入れました。
こういうのは普通、家作りに必要な努力とは違うんですがね…

[496: 匿名]

495さんありがとうございます。ちなみにどんな文句をビシバシ言ったのでしょうか？参考までに教えて頂けないでしょうか？

[497: 入居済み住民さん]

いっぱいあって書き切れません…思い出すだけでも腹立たしい

[498: 匿名]

497さん地区と営業所,伏せ字で良いので教えてください。当方→c県です。同じトコだったら、怖いです

[499: 入居済み住民さん]

K県F営業所ですのでひとまずは安心？ですね。

[500: 匿名]

ひとまずでしか無い...恐ろしい