タカラレーベン「つくば千現プロジェクト」

[watcher]

研究所と公園に囲まれた閑静な立地。駅から徒歩２５分は少し遠いが歩けないわけではないくらいの距離。竹園校区だし、ある程度生活には便利。戸建地域の真ん中にいきなり１４階建てだから、周辺住民からは猛烈な反発があるらしい。マンションブームも少し陰りを見せてからのスタートで、さあどうなるだろう。

[37: 匿名さん]

「将来の建て替えの時に不利になる」事は、実際に購入される方が判断すべき事ですから、「だからそんなマンションは建てるな」と言う理屈は通らないのでは？

いずれにしても「マンション反対運動」は企業エゴと住民エゴのぶつかり合いですから、法律的に分がある方が勝つことになりますね。

[38: 匿名さん]

>29
その「要望」とやらが現実離れしているから、企業側としても無視するしか無いのでは？

２階建ての一戸建てを建てようとして土地を買ったら、隣りの住民から「日当たりが悪くなるから平屋にしてくれ」って言われても出来ないでしょ？

[39: 匿名さん]

デベは、基本は計画通りに作るしかないでしょう。やらなければ、大損してしまいます。
土地売買のタイミングを私は知りませんが、そういうデベにまとまった土地を売り渡した元地主はそれなりに大儲けしたはずです。
建て替え時に容積不足になる不安と周辺に同じような高層が建たない安心感を考え合わせて購入を検討することになりますね。

[40: 匿名さん]

日本は法治国家。
法律上、建築可能なものを、一定の手続きを経て
建てるのは問題ない。

一方、日本では思想や言論は自由である。
好ましくないと思う建築物に関して、「建てて欲しくない」
という意向を表明することは自由。
（もちろん脅したりしたらアウトだが）

どちらも、法に触れなければなにをやっても
よいという発想が根底にある。

マナーや常識を守れない人や組織が多くなれば、
法律や条令で規制するしかない。

千代田区の路上喫煙禁止なんかはその典型。
マナーからルールへ、そして再びマナーへ。

[41: 匿名さん]

「建てて欲しくない」という意思を伝える方法が、次第に「座り込んで工事車両を入れさせない」という違法行為になっていったりしますからね。
法律を守らないのは意外に近隣住民の側だったりします。

[42: 匿名さん]

つくばには今度の高さ制限で不適格になってしまうマンションがかなりある。しかし、
不適格を承知で着工する「かけこみマンション」は３つだけしかない。２つは準備中
に規制が発表になった。でもここは、3月につくば市が高さ制限導入を表明した後に
かけこみを計画し、6月に土地を取得したという意図的な既存不適格ねらいで、行政
指導も拒否する強硬派。他にそこまでやるマンションはないからつくば市で唯一の
「悪質かけこみマンション」。マニア向けには希少価値があるかもしれない物件。

>高さ規制が出来ることは知っていたがまさか18mになるとは思わなかった<
>って、おいおい43mを許す高さ規制ってあるのか？ <

[43: 匿名さん]

千現で他よりたくさんのぼりが立っているのは、悪質なかけこみってことで憤激している住民が多いってわけか。ここなら、6階建てで高級マンションにしたら売れると思うけどなあ。一戸建てよりは安いわけだし。

[44: 匿名さん]

高度地区は、法律でもなんでもない「都市計画法に基づく建築確認申請」の際の、「一審査事項」に過ぎないのです。もちろんご存知でしょうが、行政指導(実際、指導ではなく要望・お願いでしかありませんが)の法的拘束力・罰則規定もありません。
「悪質駆け込みマンション」？　自分のところの問題は他とは違う、そんなに高くなるなら竹園に戸建を買えますね。そんなこといってるから、単なる「悪質な住民エゴ」としか、まわりは見ないのです。第三回説明会で、整理された要望。設計者を「ぎゃふん」と言わせる提案があがると思いますので、後ろのほうから楽しみに傍聴させていただきます。

[45: 匿名さん]

[46: 匿名さん]

>42
解説ありがとうございます。
でもそれならば、売りぬけた元地主に対する憤怒がほとんど見られないのがアンバランスではありませんか？
容積率を使い切る前提の価格で取引されたのでしょう？

[47: 匿名さん]

株もってたら購入の際、割引がきくからね。

[48: 匿名さん]

通勤で毎日近くの道を通ります。
なんか旗のある地域は広いけど、本数が
少なくて（平均で1軒に２本ぐらい？）、いまいち本気で反対しているのかどうか、
わからないような気がします。旗自体も上品だし。
（ドクロとか全然出てこない）
高学歴の人の多い地域って、こんな事態でも上品なんですかね。

[49: 匿名さん]

本気で反対なんてできっこない。用途地区を承知の上住んでいるのだから。８０%でなく２００%でよかったと言う人もいるはず。自分ちのとなりに計画が来たときの保険。多少みっともなくてもおつきあいだから、高くつくけど、がまん・がまん。

[50: 匿名さん]

計画的に既存不適格のかけこみ着工をねらったマンションってここ以外にはないの？

[51: 匿名さん]

高層マンションが近くに出来たら間違いなく
資産価値は下がるんだから、旗代をケチっている
場合ではないと思うなぁ。

[52: 匿名さん]

>50
ここ以外には計画的に既存不適格をねらったマンションは無いようです。ま、普通のマンション業者だったらそこまでやらないでしょうし、行政指導にはしたがいますよね。

[53: 匿名さん]

>46
学園都市のまとまった土地はとっくの昔に不動産屋の手にわたっていて、いまさらマンション建設で儲かる地元民なんていないでしょう。

[54: 匿名さん]

ここもミオカス竹園みたいに、地上14(半）地下1で実質
15階なんですか？

[55: 46]

>53
？
元地主と地元民は別のものですので、おっしゃることが良く分からないのですが？

[56: 匿名さん]

本当に既存不適格になるのかな？
市から回ってきた書類では、制限地域の地図と一緒に、「この範囲内でも、規制によって既存不適格になる部分は除外します」といったようなことが書いてあったぞ。
少なくとも駆け込みじゃないその他の物件部分は緩和されるのでは？

[57: 匿名さん]

残念ながら、よくよく調べたり弁護士に相談したら、除外規定に当てはまるということがわかったんです。運動そのものが私たちの身勝手な要望だったということが・・・。だから話し合った結果、運動方針を「駆け込み業者を糾弾する」に変えたんです。アパートの建替のために土地を売った人を糾弾するより、上場したばかりの企業を糾弾したほうが、マスコミもとりあえず取材にもきてくれます。もしかしたら、集団回収ごみ置き場の設置費用や、自宅の修繕費など負担してくれるかもしれません。痛し痒しですね。

[58: 匿名さん]

集団回収ごみ置き場の設置費用や、自宅の修繕費など負担してくれるかもしれません。

「地域の為の要求」ならまだ理解も出来るが、「自宅の修繕費」とは・・・結局「金」ですか!?

[59: 匿名さん]

「お金」のことを言っているわけではありません。他の地区での私たちの先輩方の運動の成果で、行政まで動かすことができたのです。いい勉強になったということです。

[60: 匿名さん]

言われている事が良く分かりません。

[61: 匿名さん]

57>
これは業者の謀略投稿ですね。
つくば市が行政指導して、拒否されているのですから「駆け込み」はまちがいないし、反対運動の人が
わざわざこんな事を書くはずのない内容になっていますからね。こんな掲示板を読むときにも、ちょっと
は頭を働かせる必要があります。

[62: 匿名さん]

久しぶりに、千現はどうなってるのかなって思ってこのスレッド見にきたら
すごい事になってますね。

業者も相当必死みたいですね。一人で何役もこなすところなんて、さすが
プロですね。（何人かいるのかな？）
住民になりすますな〜んて手もありなんですね。

私は、つくば市のマンション情報が知りたくて、見にきてるので、こういうのは
やめてほしいですね。業者の情報操作に使われるのは迷惑かなっと思います。

普通に考えて、法律は穴だらけな〜んて事誰でも知ってますよね。
一般の人が書き込むとすれば、見た目の状況とか、近所の噂とか、モラル的な話
なんじゃないですかね〜。

それ以外の話は、不自然な内容が多いですよね〜。

マンションの情報交換や住むのに、どこのマンションが便利かとか、評判が良いか
悪いかとかが知りたいのに。。。。。。。。。。

ちなみに最近聞いた販売文句に多いのは
「ここは、千現と違って反対運動もなくて、善い物件ですよ！！」だそうです。

[63: 匿名さん]

[64: 匿名さん]

[65: 匿名さん]

つくば市の中心部でマンションが売れ残り始めたのでしょうか？
駅近希望なので、千現は考えていませんが、価格によりけりですね。
駅までの距離がびみょー。
それに近隣住民は本当に反対してるんですか？
も少し待った方がいい物件が出ますか？

[66: 匿名さん]

みな明日はわが身と思って互いに協力しあっているのでしょう。気持ちはわかるが...、どうなのか？これが竹園の住宅地周辺でも反対運動起こるのかな？

[67: 匿名さん]

６６>

つくばは、まだ公共の交通が不便なので、マンション買うんだったら駅近でしょうね。
千現は駅から遠いですよね。駅まで歩こうと思ったら、雨の日とか大変そうだし。
近くにお店ないし、買い物行くのも車みたいだし。

竹園も場所によりますよね。でも竹園は戸建が少ないですから住民運動はどうでしょうね。
確か、学校が多いので、工事とかの際にＰＴＡの運動が盛んだったと思いますよ。
近くにある学校も、定員オバーで遠くの学校へ行くみたいだし。

明日はわが身か？、日本全国どこだって戸建住宅地に高層マンション建てようと
思ったら、そりゃ反対運動おきますよね。明日はわが身ですね。きっと。
もし、やっと購入したマンションとか戸建の前に、信じられないくらい大きな建物たったら、
誰だっていやでしょうね。

デベも一定のモラルと住民配慮は必要ですよね。
でも、なんでその地域に合わせた建物にしないんでしょうかね？
やっぱ儲かんないからですかね？

[68: 匿名さん]

あれ？？？６３の耐震の話は購入の際の参考になるかなと思っていたんですが
なんで消えちゃったんですか？　　「管理人さ〜〜〜ん！！！」
ん・・・都合悪かったんですか？千現も高層でしたよね。確か？

[69: 匿名さん]

てゆか、レーベンは二の宮公園をそろそろ完売しなきゃね。前途多難。

[70: 匿名さん]

まだ、完売してないんだっけ？

[71: 匿名さん]

レーベン千現被害地区なのに、レーベン二宮のセールス電話が
かかってきた。
お宅はわかってかけてきたんですか？と言ったところ
千現て反対されてんすか？と何もしらない
若造でした。。。がっくし。

[72: 匿名さん]

レーベン二の宮公園は９月までに「残り８戸」になっていたけど、そこで千現の問題が表面化した。わざと既存不適格をねらった１４階ということですごい反発を食って、のぼりが立ち並んだし、やはりつくばではイメージダウンしたのだろうね。11月末なのにまだ６戸残っているんだから、さっぱり売れなくなってしまったってことだ。セールスも必死だろうよ。

[73: 匿名さん]

>>66さん、>>67さん
竹園という地名には１〜３丁目まであります。１丁目と２丁目が同じ竹園西小学校学区です。竹園３丁目は別で、吾妻４丁目（四丁目だけ）と倉掛ほかと一緒で、竹園東小学校学区です。
中学では１〜３丁目まで一緒になり竹園東中学校です。

竹園三丁目に計画されている竹園フージャースの立地は、竹園東小学校と竹園東中学校と、県立竹園高校のごくごく近所です。土浦学園線と竹園高校と官舎に隣接しています。
どこかのウエブページで、「竹園東の学区に建っているのに、遠くの学校にいかなきゃいけないのは大変！！？？」のような記述を見ましたが、そんなことは考えられない位置に建っています。
今から営業妨害なんでしょうか。むしろ竹園東は、近隣の他の指定学区からの越境をゆるしている学区です。

いかにも、つくばらしい古い官舎がいっぱいあるところです。
竹園三丁目の南のほうで、官舎の取り壊しが並木ほどではありませんがいくつか行われて、戸建ての住宅地区も出来始めています。しかし、戸建てのあるブロックは同じ竹園三丁目でも南のほうであり、北端にある竹園フージャースとは遠く、その戸建ての住民たちが反対運動を起こすことは考えにくいです。

フージャースの土地の周囲は官舎ばかりです。官舎と呼んでいますが、すでに法人の筑波大学やそのほかの研究機関の人たちも、公務員といっしょに住んでいます。宇宙センターの官舎も近いところにあります。あと民営化されて時間が経ちましたがＮＴＴの社宅も近いです。ショッピングセンターのそばにＵＲが数棟たっていてそこには外国人が少しいますが、同国人同士よく支え合っていてマナーが良好です。

官舎の中には集合住宅のほかに古いコンクリートの戸建て官舎もあり、古さや不便さを嘆きながらも、大きな池のある公園の周囲の立地で閑静で、学校も近く気に入って住んでいる人が多いです。中には古く壊れて人の住んでいない官舎も少しあります。
周辺住民のうち地区が気に入っている人たちの中に、古い古い官舎から竹園フージャースに引っ越す心積もりの人もいることを想像できます。竹園の場合は、千現や二の宮とはずいぶん雰囲気が違うと思います。

父母が筑波大学で出会って結婚し、双方か片方が大学に残りこの地区に住んで、その子供たちが、竹園東幼稚園〜竹園東小学校〜竹園東中学校〜竹園高校〜筑波大学、というコースを進むというスゴイことが、竹園三丁目には如何にもありえそうで面白がって眺めてます。

[74: 匿名さん]

↑スレ違いですが、>>67さんの
>竹園も場所によりますよね。でも竹園は戸建が少ないですから住民運動はどうでしょうね。
>確か、学校が多いので、工事とかの際にＰＴＡの運動が盛んだったと思いますよ。
>近くにある学校も、定員オバーで遠くの学校へ行くみたいだし。
へのコメントでした。

[75: 匿名さん]

ファーストレジデンスも内装が思ったより、良くなかったみたいなことがどこかに書いてあったし、そういうデベなんだろう。ファーストレジデンスは場所がいいから救われるけど。

[76: 匿名さん]

>73 >74 さん
>どこかのウエブページで、「竹園東の学区に建っているのに、遠くの学校にいかなきゃいけないのは>大変！！？？」のような記述を見ましたが、そんなことは考えられない位置に建っています。
>今から営業妨害なんでしょうか。むしろ竹園東は、近隣の他の指定学区からの越境をゆるしている学>区です。

詳しいですね。多分、業者さんですよね？営業妨害するつもりはありませんよ。
ここはマンションの情報交換の場なので、注意をうながしているだけです。

そんなことは考えられない位置に確かに建てているのですが、
入居が始まった場合、相当数の学生を受入れる体制が竹園東小学校、
竹園東中学校に無いので、小学校は「九重小学校」で中学校は「桜中学校」
になると聞いています。
結構有名な話なので、実際購入を考えている人は、ちゃんと確認したほうがいいと
思いますよ。

立地条件は確かにいい場所かなと思います。でもこのスレに書き込むのは
間違っていませんか？
こんな所にコマーシャル書き込むのはマナー違反だと思います。

管理人どの、>73 >74 を削除して頂ければ、この投函内容も削除して頂いて結構です。

[77: 匿名さん]

>管理人どの、>73 >74 を削除して頂ければ、この投函内容も削除して頂いて結構です。
気取ってないで、右上の削除ボタンを押して、自分で依頼したらどうよ。

[78: 匿名さん]

76さん、73です。
>入居が始まった場合、相当数の学生を受入れる体制が竹園東小学校、
>竹園東中学校に無いので、小学校は「九重小学校」で中学校は「桜中学校」
>になると聞いています。
>結構有名な話なので、

いやいや、わたしのは書いている文面の通り「そんなことは考えられない」程度の想像ですが、あなたのは、確かなソースがありそうな感じですね。そうだとしたら、購入計画も見直さなくてはいけないので、良かったら情報のでどころを教えて下さい。

千現の物件のスレなのに、スレ違いですみません。
九重小学校は落ち着いたノビノビとした良い小学校だと教育関係の方から伺ったことがあります。竹園の便利さと、九重小学区の良さを両方とも享受できるなら最高だと思います。

[79: 匿名さん]

73さんは、業者さんじゃないんですか。大変失礼しました。76です。

>そんなことは考えられない位置に確かに建てているのですが、
>入居が始まった場合、相当数の学生を受入れる体制が竹園東小学校、
>竹園東中学校に無いので、小学校は「九重小学校」で中学校は「桜中学校」
>になると聞いています。
>結構有名な話なので、実際購入を考えている人は、ちゃんと確認したほうがいいと
>思いますよ。

この件は、結構良く聞く話なのですが、事実かどうかまでは不明です。
ですから、もし購入検討されているのであれば、ちゃんと確認したほうが
良いかと思います。業者さんだったらどう反応するのかなと思い、
今まで聞いた話を詳しく書いてみたんですが。誤解だったようでどうもすみません。

[80: 匿名さん]

73さん76です

学校に関しては、もう一つ聞いている話があって、竹園がどうかは
分からないにですが「人数が多くなったら、学校を増築して」っていうのも
聞いたことがあります。遠くの学校へと矛盾がありますよね。
どっちが本当なのでしょう？
やっぱり、購入検討されているのであれば、確認するべきでしょうね。

[81: 匿名さん]

76さん、73です。
竹園のマンションの学校のことでは複数の説が流れているのですね。
確認すべきことですが、でも売るほうでも、未だわからないかもしれません。
いずれ明らかになることだと思いますが、販売中の物件と現時点で
比較検討するには一寸難しいですね。

わたしのカキコ、あれこれ想像でカキコするのは気をつけたいと思います。
千現の物件のことではマンションの反対運動のことで勉強になります。
購入を考えている人は、業者と反対運動のそれぞれの言い分の正当性等を考えて
選択すると思います。そんな中で不用意に間違った情報が流れたら困りますね。

例えば、もしもですが、運動の人も業者の人も風説を流すのはフェアではない
のでやめて欲しいと思いますが、意図的でなくても、無関係の一般人の
一購入検討者のわたしでも、インターネットの時代では、うっかりすると
風説を流しかねないんですね。気をつけたいと思います。では失礼します。

[82: 匿名さん]

デイズタウンの平面駐車場の横に、
モデルルーム建設中ですね。

[83: 匿名さん]

下記の朝日の記事は以前別スレで紹介されていましたが、
これを見ると吾妻小が一番余裕がなさそうな書きぶりです。
竹東に関して言及はありません。竹西は2教室の余裕と
プレハブで乗り切るとのこと。
http://mytown.asahi.com/ibaraki/news.php?k_id=08000170606210002

[84: 匿名さん]

プレハブは厳しいねー念願の竹園西なのに。東新井の空地を買って学校作ればいいのに。都会型の屋上にプールがあるようなやつ。

[85: 匿名さん]

サウナ大学を学校にしちゃう（笑）

[86: 匿名さん]

プレハブ作る前に春日小中学校早く作れとアピールすべきだろうね。
市が学園地区や計画的開発地区に対して不真面目すぎるように思います。作るのは道路だけかと。
東新井の空き地に作らなくても、玉突きで、一帯の小学校に余裕ができるでしょう。