トヨタホーム 川越ココロマチ について

[某 日清]

検討はしましたが、価格が私には高すぎます。
価格帯が6000万前半～7000万後半。。。
東京の戸建が買えるのでは？
適正価格について、また今後の価格の下落（の可能性）について語りましょう。


【以下、管理担当より情報追加しました】

公式URL：http://cocoromachi.com/
名　称　：川越ココロマチ
所在地 ：埼玉県川越市東田町4-29 他
アクセス：JR川越線・東武東上線「川越」駅徒歩6分
　　　　　東武東上線「川越市」駅徒歩7分
　　　　　西武新宿線「本川越」駅徒歩7分
総区画数：257区画
土地売主　：日清紡ホールディングス株式会社
土地販売代理・建物売主：トヨタホーム東京株式会社

[151: 匿名さん]

私は職場が埼玉県内なので、都内からの通勤がきつくなり、県内への転居を考えました。

そんな中、場所は消去法で「川越」となり、川越ココロマチに行き着きました。
都落ちするのだから、広い（90坪くらい）庭付き一戸建てを希望しておりましたが、
駅に近いと、「川越」でも、こんなに狭く、値段が高いなんて…
正直、想定外でした。

ただ、駅から近くて、きれいな町並みの、大規模な住宅街って他にはないんですよね。
また、120㎡以上が確保できる、きれいな分譲マンションも見当たりませんし…

川越ココロマチの計画が、このまま進んでくれるのであれば、考えてみてもいいかなと思いはじめています。

[152: 匿名さん]

すごく広いというわけではないですが狭さを日々感じるようなこともなさそうなラインだと私は思っております。

敷地全体の雰囲気づくりも素敵だと思いますのでお部屋の広さだけに集中し過ぎるとマイナスが目立ってきてしまいますが、
長く住んでいると風景も気になってくると思いますので、
この敷地環境も含めた評価で決めるのがまずは良いかなと思っております。

川越近くでこれぐらいのクオリティなら候補にはしたいですね。

[153: いつか買いたいさん]

さて、そのクオリティをどう評価したらいいものか・・・？

[154: 匿名さん]

新築で最新やそれに準ずるような外観だと
購入当時は立派に見えたり華々しく見えますが
そんなものはすぐに廃れていきますよ。
もっと「住みやすさ」の重要項目があるのですが
ココロマチはどうでしょうね。
個人的には画一的な面が気になります。
それが近隣関係性へ波及していくような構造がありますので。
意外と盲点ですよ、そういうの。

[155: 匿名さん]

なるほど。
ココロマチ全体が近隣から浮いてしまって、
周囲との付き合いが難しくなるということですか？

[156: 購入検討中さん]

住みやすさの重要項目が気になります
具体的にどういったことでしょうか

[157: 物件比較中さん]

そんなことより、公園が三ヵ所あって
線路側（東）と道路側（西）があって
間取りは様々ですが
位置としてベストなのはどの辺りになると思いますか？

どなたかアドバイスをお願いします

[158: 匿名さん]

どう考えても線路側がキツイでしょう・・・

[159: ビギナーさん]

実際に住んでいる方にご意見を伺いたい

[160: 匿名さん]

こーいう人がこーいうところを買うのねｗなるほど

[161: 物件比較中さん]

以前より気にはなっていたものの、今年に入ってから見学に行きました。
街自体はキレイに整っているし、駅から近いし素晴らしいと思います。
ただこの価格をどうみるか・・・・正直どうにも答えがでません。

南側と北側では１０００万円の差があるものの、
北側の家が、売れずにだいぶ苦戦しているみたいですね。
車をつけたり家具をつけたりしてますね。
このままいけば値崩れ必至ではないかと、私は見ましたが・・・・

[162: 匿名さん]

ある程度のところで値下げの計画が入ってると思いますよ
これだけ売れてないんですからね

[163: 匿名さん]

売れない戸建てに家具や車が付いてくる
しかしこの家具も他で売れなかったものや
わけあり品だったりする
車も納品してトラブルあって戻されたものだったりして？
素直に価格下げればいいのに・・・

[164: いつか買いたいさん]

値崩れ、値下げと言っても、一体どうやって？
家の間取りを小さくしたり、外構部分や屋内などで様々な仕様を安価なものに変えたりするんでしょうか？
土地の坪単価は、そう簡単に安くできないでしょうから

だとすると
結局は、自慢の街並がチープなものになってしまいそうですよね

[165: 匿名さん]

元々の利益率がかなり高いんだと思うよ。

[166: 匿名さん]

ふつうはそうとるね。

[167: 購入検討中さん]

消費税が来年上がるから、早く買わないと、と最近超必死になっている自分がいる。
トヨタにしようか、ダイワにしようか。
３月の決算期が勝負だと思っている。

[168: 周辺住民さん]

>>164
この値段で売るほどそこまで坪単価高い土地ではないですよ

[169: いつか買いたいさん]

そうですか
すると、強気の高め設定、利益率の高さが、このような高額の価格設定の要因なんですね

トヨタホームは、この地域に、川越の駅近なら6.5〜7.5千万出すという富裕層が居るはずと踏んだわけですね

しかし、ふたを開けてみたら、そんな富裕層はごくわずかしか居なかったと

[170: 匿名さん]

富裕層はいるけれど、わざわざ小さめの戸建を購入するメリットを感じないのではないでしょうか。
駅近といっても微妙だし。
もっと土地も建物も広々とりたいのでは？

[171: 周辺住民さん]

この価格帯なら、もう少し家々の間隔が欲しいところです。
現在のオープン外構はとてもおしゃれですね。
今後ガーデニング好きが各家庭で勝手にいじると見栄えが悪くなりそう。
しかし花など植えるにしても、そんな広さはありませんから大丈夫かな。

[172: ビギナーさん]

人にはそれぞれ事情があるので、
川越近辺に職場があって、
お金に余裕がある人たちにとっては、
悪い物件ではないでしょう。

別に東京にこだわる必要なんかないよ。

今後、川越駅西口を中心とした、再開発も予定されているので、
価値が落ちることはまずないんじゃないのかな。

電線なども地中化されて、オープン外構で統一感もあって、
3駅を徒歩数分圏内で利用できる立地もそろっているんだから、

そこそこいい物件だと思うよ。

[173: 匿名さん]

いつもこの人だな

[175: 匿名さん]

ついに正体を表しましたねぇ

[177: 匿名]

イライラするなら見なければいいし、興味がないなら書き込まなければいい。
どっちもどっち。

[179: 匿名さん]

収納が充実しているのでいいと思いました。
ちょっとしか収納がないと家具を購入しないといけないし、
きれいに収納できなかったりするのでいいですよね。

[180: 購入検討中さん]

収納多いですか？物件によっては少なかったり、欲しい所に無いという気がするのですが…。
クロゼットとか、1枚しか折り戸がないし…。
それより、パーティーキッチンで、ガスってどうなんでしょう？匂い、煙、油が部屋に充満しそうで…。
せめて、ガス台の前だけでもちゃんとした壁が欲しい。

[181: 匿名さん]

私は建物にはあまり魅力を感じませんでした。ここは立地で買う物件です。立地と予算が合えば中々良いと思います。
私は予算が合いませんでしたが…。

[182: 購入検討中さん]

確かにあのパーティキッチンは残念かもしれない。
油は跳ねるわ、匂いは部屋中に付くわで
中華料理屋さん状態になるのではないかと。
一見すると解放感あってオシャレですが
実用的ではないので賢い人ほど買わない気が。
カーテンやクロスもすぐ黒くなるし。
あの値段では見た目を重視する未熟な若年世代は買えないわけで
(つまり騙される層が寄りつかないわけで)。
そうなると経験豊かな大人が選ぶキッチンでもない。
コンセプトやターゲットがいまいち分からないんですよね、色々とここは。

[183: 物件比較中さん]

＞181

私は建物にも完璧とはいわないですがそれなりに好感を持っています。

立地がいいのは同意ですね、物件はやはり立地からだと思っています。価値の維持には内容よりも立地が大事かなと思います。
外構デザインがもう少し選択できると良かったのですけど、あまり多くを望んではいけないですよね。
電線がないランドプランです、スカイバルコニーの魅力も最大限に生きてくるでしょう。

[184: 匿名さん]

当初の強気な販売から、プリウス付けたり、家具つけたり…
そのうち、自由設計街区も出てきますね。
（絶対にしないと言っていたけど…）


間取りも動線が悪かったり…
確かに間取りによって収納少なかったりしますね。

[185: 購入検討中さん]

私も実際に覗かせてもらいましたが
いまいちかゆい所に手が届いていないというか、
考え抜かれて構想や設計されていないところが目につきました。

売り手の理屈は色々と付くでしょうが
実際に住むことを考えると
やはりちょっと難しいと思います。
値段が安いなら分かるのですがね。

[186: 匿名]

かゆいところなんて人それぞれだよ。
買わない(買えない)理由をぐだぐだ書いてどーしたいの。

[187: 周辺住民さん]

①1区画40坪では狭すぎます。高級住宅地とはいえません。田園都市線沿線で、東急が開発した街は平均60坪です。
　1戸当たり40坪の街ではチマチマとして、せっかくの好立地にありながら、高級感のない街になってしまうでしょう。もった　いないです。
②あの立地で40坪の建売住宅が、6～7千万以上とは驚きです。トヨタさん、土地を細切れにして高く売って儲けようと考えた　のでしょうがそうは問屋がおろしませんでしたね。6～７千万以上の建売であれば、１戸あたり60坪にすべきでしょう。そう　すれば高級感あふれたいい街になるし、人気もでるでしょう。
③川越は、古い街なので、道幅も狭く、家も建てこんでいて窮屈な感じがします。川越にもゆったりした高級感あふれる街が　あればいいのにと思って、ココロマチに期待していましたが、むりのようですね。
④トヨタのもうけ主義と、発想の貧困さを感じます。もっと発想の豊かなディベロッパーに任せればよかったのに、残念で　　す。もう川越にはこんないい立地の住宅地は出ないでしょうに。

[188: 物件比較中さん]

川越の建売であの値段……、
当然入希望者としては要求が高くなりますよね。
間取りやら、収納、内装、採光、風通し、使い勝手は特に…。
パーティーキッチンは確かに今流行っていますが、
テレビドラマのように綺麗に出来る自信は、無いです。
10年たったら、壁紙が…なんてことが容易に想像できてしまいますから。
吹き抜け、階段のリビングアクセスプランも、暖房やら空気清浄機の効率を
考えると……。
実用面を考えてしまうと…手が出せない。というより、あの値段まで出して
、妥協したくないなぁ。
登録免許税の軽減が無くなる来年度は、その分安くするくらいではないと、
販売はかなりきつくなると思いますよ。

[189: ビギナーさん]

見てみて、期待していただけに、がっかりです。
実際に住む人のことを考えての設計はあまりされていないように見受けられました。
特にキッチン重要ですよね。きっと設計しているのが男性なのでしょうね。
背が小さいせいかあのカップボード、私には手が届かないです。
天井が高いなら、その分考えて下げて設置してくれないと。
下のカップボードは観音開きでしゃがまないといけないし…。
パーティーキッチンは、何もない状態なら素敵ですが、実用面は？？？
妥協したも良いくらいもっと安いか、建築条件付きなどにしてくれれば、
購入を検討したのですが、
それも無理とのことで検討対象から外しました。

[190: 購入検討中さん]

皆さんのおっしゃる通り、土地が狭い、値段が高い
ただ、他に候補もないので、消去法ですが買う予定です

だって、他にありますか？対抗馬

[191: 匿名さん]

川越で大規模分譲地なんて他にないですよねぇ。立地はとても魅力的なのにお金が足りないよーぅ！家具も車もいらないから値段下げてほしい。
買える人が羨ましいです。

[192: 周辺住民さん]

ココロマチはどう見ても高すぎます。以前私の家の近くで、30坪の建売住宅が販売されたことがあります。川越市駅から徒歩10分くらいのところです。価格は当初3千万ちょっとでしたが、結局2千9百万以下まで下げていました。ココロマチで6～7.5千万もするのであれば、60坪くらいなければおかしいと思います。トヨタは暴利をむさぼっていますね。

川越に住まなければならないのであれば、ココロマチもやむを得ないでしょうが、川越以外でもいいのならば、他を検討されたらいかがでしょうか。たとえば、東上線であれば、ふじみの、志木、西武線であれば所沢周辺など。6～7.5千万も出せば豪邸が買えるでしょう。もっと安くていい条件のところも見つかると思います。

[193: 川越人]

確かにココロマチは高いけどただの10分圏内で全てを同じにしないで欲しいわ！
川越の10分圏内でも田んぼだらけの所に変なメーカーが建てた3000万とかはいっぱいあるけど私の家の周りはそんなの無いしちゃんと栄えてます！
悪いことしか書かれてないのでココロマチ(トヨタ？)をなんか恨んでる様だけど川越全体をけなすようなことやめてもらえますか！！
住民としては非常に心外です！！

[194: 購入検討中さん]

ちなみに、ココロマチの場合
土地は日清紡の所有で、建物だけがトヨタホームに所有・販売になっています
つまり、土地の坪単価が高いというのであれば、暴利を得ているのは、トヨタホームではなく日清紡ということになります

その２千９百万で売られた30坪の土地は、周囲の環境はどうだったのでしょうか？
南側が開けていましたか？６m以上の道に面していましたか？周囲の住宅などは統一感のある町並みでしたか？電柱は地中化されていましたか？緑の多い歩道や公園はありましたか？

ココロマチの場合は、そういった付加価値がついてくるため、安い値段でただ広い豪邸を手に入れるのとは意味が違うのでは？

[195: 購入検討中さん]

>>190
新宿町ダイワハウスがあるじゃない？
私は、その二択です。
消費税が上がる前のこの決算期３月末までに決断します。

[196: 周辺住民さん]

ダイワハウスとトヨタホームの物件ぢゃ比べ物にならないな、立地も違えばスケールがが違う。

[197: 匿名さん]

物件はともかくとして立地は断然こちらの方が上です。新宿町がある川越駅西口方面は何もないです。

[198: 購入検討中さん]

家の質　　ダイワ＞トヨタ
立地　　　トヨタ＞＞＞ダイワ
価格　　　トヨタ＞＞＞ダイワ　差額1000～2000万円　逆に書いたほうが良かったかな。
ﾈｰﾑﾊﾞﾘｭｰ　ダイワ＞トヨタ
ｱﾌﾀｰｻｰﾋﾞｽ　ダイワ＝トヨタ？
民度　　　トヨタ＞ダイワ
集合体の完成度　
　現在　　ダイワ＞トヨタ
　今後　　トヨタ＞＞ダイワ

こんなとこでしょうか。

[199: 匿名さん]

南側が開けているとしても、あれだけ狭小感覚だと意味はない。
南側を開かしてるという体裁に過ぎないし
周囲の住宅などが統一感のある町並みになると
近隣関係が宜しくなくなるというのは
既に自明のことなんだよなぁ。
電柱が埋まっているという利点よりも
もっと重要な欠点が多いので
よけいにうさんくさく見えるのだろう。

[201: 匿名]

買わない理由をぐだぐだ書かれても…

[202: ご近所さん]

またこの人か
しかし必死だなあ

[203: 購入検討中さん]

またか…
ココロマチについての書き込みをよろしく！

[204: ビギナーさん]

こんにちは。こちらの情報見させて頂きました。

印象としては、街区の環境ってやっぱり大事だなとあらためて認識できる素敵な環境です。

家の中にいたらわからないことなんですけどね。
でも毎日外出時、帰宅時に視覚的な癒しを認識して感動するのだと思います。
こちらを購入するかはまだわかりませんが模範として参考にさせて頂きます。

[205: 周辺住民さん]

分かりやすい自演だな
営業マンが馬鹿すぎる

[206: 匿名さん]

駅に近い場所が販売されていますね。
大規模な街だと駅まで遠いところもあるので、
駅まで近いのはいいなって思いました。

[207: 購入検討中さん]

決めちゃいましたよ
ついに
川越ライフを楽しむことにしました
皆さんも頑張ってください

[208: 匿名さん]

どんな物件でもそうだけど実物はやっぱり画像や想像より少し劣って見えるものなのかな（汗）
すごく洒落て見えるからどうしても期待が大きいんですよね。この期待通りだと相当なレベルの物件になってしまうからそこから多少割り引いて想像しておきます。それでも十分な魅力があると思いますよ。

電線がない風景が余計に期待を大きくさせるのかも、全てが障害なく画になりますからね。

[209: デベにお勤めさん]

そんなもんは最初だけだよ
電線が地中化されてることなんて
実際にくらしたときの諸問題や生活実感に比べると
比較にすらならない
もっと大きな障害がここにはあるだろｗ

[210: 匿名]

もっと大きな障害ってなんですか？

[211: ビギナーさん]

線路に囲まれてうるさい

[212: 購入検討中さん]

確かに。

[213: 物件比較中さん]

川越なんて絶対に住みたくない街だ
お薦めもできない
とんでもない田舎モンばかりで住むと痛い目に合うぞ

[214: 購入検討中さん]

川越、全然OKです
田舎者万歳！

電車の音も気になりませんよ

[215: 川越市民]

高すぎるので手が出ないです。

[216: 匿名さん]

＞214

雰囲気は田舎ですねえ。

といっても交通面はなかなか優れていると思いましたよ。

とりあえず池袋に30分で出れる条件は便利といえるんじゃないでしょうか。

なんだか仕事も生活も都心だと疲れるなーという方にはメリハリがあっていいかも？

[218: 匿名]

営業とか関係者のコメントってどーやって見分けるんですか。

[219: 購入検討中さん]

営業の人は、掲示板の流れを変えようとして、歯の浮くようなことを書くわけだよ。

[220: ご近所さん]

いま、建築業界は苦しくて、原価割れしても仕事を受注している状況です。そのような中、ココロマチは滅多にない“おいしい物件”なのでしょうね。日清紡を含め、ハウスメーカー、ディベロッパー等関係者、かなり利益を上乗せして強気の価格を設定をしていると思います。川越という人気の都市で、かつ立地もいいということはわかりますが。川越の旧市街地の住宅地の価格に比べて相当高いですね。電線が地中化している、区画整理がされている、という付加価値はあると思いますが、一区画４０坪でこの価格とは（驚き）！・・・・。ただ、これからの時代、同じ持つなら付加価値の高い固定資産を持つべきだとは思います。しかし・・・、これらを高いと判断するか、安いと判断するかは購入を検討している方たちの価値観によるでしょうね。

[221: ご近所さん]

以前私の家のポストに投げ込まれた不動産広告広告に、『駅から歩12～13分、旧市街　土地30坪　新築　3千万円　希少物件』とありました。家の近くだったので通りすがりに実物を見た覚えがあります。安い建売住宅の場合、建物の建築費用は坪40万しません。そこから割り出すと、おおよその土地価格がわかります。ココロマチの場合、それよりいい材料を使っていると思われるので、建築費用は坪50万以上だろうと思います。そこから土地の価格を類推してみると、それでも30坪の建売物件の土地より相当に高いことがわかります。ココロマチは旧市街地にくらべ、区画整理されているなど、それなりの付加価値はあると思いますが、かなりの割高です。

少子高齢化の時代、将来的に不動産はダブつき、価格は下がっていくと思います。ココロマチも旧市街地も下がっていくと思います。その場合、ココロマチのほうが下落率が大きく、旧市街地の住宅地との価格差が縮まっていくことも予想されます。

できるだけ多くの物件を見て、目を肥やしてください。そして慎重に決めてください。それから不動産屋の『早くしないと売れてしまいます。』というトークには絶対に惑わされないように。そのようなことはありません。

老婆心ながら申し上げました。

[222: 購入検討中さん]

ふふふっ
計算が甘いですね
あそこは下がりませんよ
お金に余裕があるなら間違いなく買いです
特に南に面した物件の価値は高いです

川越（本川越、川越市駅も含め）というターミナル駅から徒歩6〜7分
今後、西口開発も控えています

人口が減れば、人々は都市に移動してきます
田舎の土地は二束三文になってしまいます
しかし、ターミナル駅周辺の土地は値崩れしません

[223: ご近所さん]

客をその気にさせようとするセールスマンの脅し文句ってやつですね。

いずれにせよ多くの物件を見て、目を肥やして慎重に決めることです。

[224: ご近所さん]

たとえ駅前の一等地でも値が下がるときは下がります。銀座の一等地でもバブルのころよりも大幅に下がっています。

『この土地は買っておくと得です。この土地は下がりません。』等、物質的欲望を刺激するようなセールスマンの利益誘導型のトークに惑わされないようにすべきです。

あくまで自分の足で歩きまわっていろいろな物件を見て目を肥やすことです。そうすれば自分のフィーリングに合うところが必ず見つかります。物質的な欲得に目を奪われないことです。不動産は自分のフィーリングに合ったところがその人にとっていい物件です。

[225: 購入検討中さん]

もちろん、No.221さんが心配されるほど、ひどい値崩れはしにくいと言う意味です
絶対に土地の価格は下がらないなどという意味ではありません
むしろ、人口減少とともに、ココロマチの土地価格も下がると思っています
ただ、例えば、鳩山や高坂、にっさい、若葉などに比べれば、土地の価格は下がりにくいということです

都内も含め、いくつかの不動産を所有しておりますが、購入する時には慎重に検討しています
その結果、大損はした事がありません

ここココロマチも、私の勘では、資産としては案外いい買い物になるのではないかと読んでいます

ただし、お金にそこそこ余裕があって、川越に住むメリットがある人にとってはという条件付きです

川越に住むメリットがない人にとっては、わざわざ購入する意味がありません　都心のマンションをお勧めします

[226: 周辺住民さん]

職場が川越とか川越に限定する人なら検討余地はあるかもしれないけど
人気の土地ってほどでもないけどなあ
というより高すぎて馬鹿みたいだ
付加価値も見えない

川越でもそりゃあ南田島みたいな僻地よりはマシだろうが
(なんかあそこは酷い住民、民度なところらしいね)
川越駅近いなんてのもメリットでもなんでもないわけでｗ

[227: 匿名はん]

都心に通う人以外、駅近物件なんて必要ないよ。

[228: 購入検討中さん]

まあ、あの立地や物件を気に入って、経済的にも余裕がある人が買えばいいわけです。
人の考えはそれぞれですからね。
それを、外野がとやかく言ってもねえ…

ココロマチに対して否定的な意見をお持ちの方にお聞きしたいのですが、
自由になるお金が約1億円あるとして、川越に家を建てるとしたら、どこがいいんでしょう？

是非、ご教授下さい。

ココロマチの購入者は、そういう人達なんですから。

[229: 匿名はん]

1億あったら川越には買わないけれど、どうしても川越に住まないといけない人には良い物件なのかもしれませんね。

人の考えはそれぞれだから、外野が否定するのも自由なはず。

羨ましがってもらいたいのかな。

否定している人は｢お金がなくて買えないから否定している｣という考えはいかがなものかと。

[230: 購入検討中さん]

やはり、川越を中心とした、埼玉県西部エリアに限定すると、
今のところここぞという、土地や物件はなく、
ココロマチという選択は無難ということですね

よ〜くわかりました

[231: ロハスさん]

実際見てきたけど、魅力的。資金があれば、近隣に対抗馬は無い。ただ、ちと高い。値引はどれくらい期待できるかな？

[233: ご近所さん]

川越に住んでますけど実際綺麗な場所ですょ。
こんな町ができて私は嬉しいです。

【一部テキストを削除いたしました　管理人】

[234: 匿名はん]

良く言う人もいれば、悪く言う人もいる。
いちいち目くじら立てるほどの事ではない。

[235: 購入検討中さん]

いえいえ、そんなたいそうなものではありませんよ
ちょっとした暇つぶし程度の事です

でも、案外鋭い意見をお持ちの方が少ないようで
退屈しています

[236: 匿名はん]

川越に住まなければならない人は、都心への電車通勤ではないはず。
それならば、駅近にこだわらず注文のほうが良いのでは。

[237: 匿名]

購入者かと思ったら、ただの購入検討者か。

[238: ご近所さん]

川越はたしかにいい街です。しかし、どうしても川越に住まなければならない事情がある人は別として、そうでない人は、もっと地域を広げて検討してみたらどうでしょうか。川越以外でも、気に入った街がきっと見つかると思います。ココロマチしか見ないとそれが一番だと思ってしまいます。もっと目を肥やすべきです。

（１）駅から徒歩5分くらいのところに住みたいのであれば、マンションを探したらどうですか。駅によって多少は違うでしょうが、6～7.5千万も出せば、駅近くの100平米くらいのマンションが十分買えると思います。

（２）戸建であれば、徒歩10～15分は覚悟する必要があるでしょう。そのかわり、ココロマチにはない良さ、、①広い　②緑豊かな環境　などが得られると思います。

[239: ご近所さん]

土民ばっかり

[240: 購入検討中さん]

ココロマチからやや話題がそれて申し訳ないのですが…

川越駅近くに、100〜120平米程度の広さを持つ、信頼のおけるマンションってありますか？
具体的に教えてください。

また、注文・戸建てを検討する場合に、川越駅から多少離れた場所でも、環境の良い所ってどの辺りになりますか？
住所地（町名）などを教えてください。

私のリサーチが悪いのかもしれませんが、そのどちらも見つける事ができませんでした。

[241: ご近所さん]

240さん、川越以外に、東上線、西武線沿線を探せばいくらでもありますよ。。確かに川越はいいところです。しかし、私は川越だけのことを言っているのではありません。川越にこだわるのであればしょうがないでしょうが。

[242: 購入検討中さん]

そうですか…

趣味嗜好の問題もありますが、数年間現地に足を運び探してみましたが（主に東上線沿線）、
結局、見つからなかったんです。

土地探しの難しさを思い知らされました。

マンションも、三井、野村、丸紅のシリーズなど、都内では一般的なものが、
埼玉県西部にはないんですよね。

三井のパークコートで120平米なんていうのがあれば、私も考えたんですが…

[243: 匿名さん]

せめて志木あたりまで上ってはどうですか？

[244: ご近所さん]

バブルのころではあるまいし、川越で40坪の建売が6～7.5千万なんてどうかしている。わたしなら、川越の旧市街地に2区画買ってそこにゆったりと家を建てる。それでもココロマチより安いはず。

川越にこだわらないのであれば、東上線、西武池袋線、西武新宿線沿線をじっくり探す。電車内の広告を見ていても、よさそうなものがある。埼京線だって武蔵野線だってある。

それから、不動産屋は、彼らの知識や情報は活用すべきであっても、セールストークを信じてはならない。

[245: 購入検討中さん]

旧市街ですか、なかなか土地が出ないんじゃありませんか？

「どうかしてる」とまでいわれてしまいましたね（笑）

確かに、価格設定は高いと感じています。
それは、間違いないと思います。
予定では257邸ですよね。
川越でこの価格設定では、これから先の販売はかなり苦しいでしょうね。

ただ、本気で家探しをしてみると、意外と無いんですよ。
戸建てにしても、マンションにしても、土地にしても。

本気で転居を考えていない人が、感覚でおっしゃるほど物件探しは楽ではない気がしますが。

[246: 匿名さん]

わかります！本気で探すとないですよね！条件に拘らなければ希望エリアに物件はあるけれど、安住の地として選びたいと思えるものは中々ありません。

私は川越から少し下ったエリアで、連れ合いの実家近くを探しましたが、中々ありませんでした。

245さんは『環境の良い所』と仰っていましたが、『自然環境』ですか？『文化環境』でしょうか？私も東上線沿線に住んで長いですが、正直、東上線沿線で文化的な環境が充実した町を見つけるのは難しいと思います。自然環境ならばいくらでも見つけられそうですが…。

[247: 購入経験者さん]

川越が文化的に優れているわけない
川越住民だけが言ってるだけですよね
新参者イジメとかも今でも脈々と居残っていますし
それが伝統と言われればそうかもしれませんが
敵視丸出しの田舎者風情はどうにかならないんでしょうか
色々な意味で品性が貧しいと感じますよ

[248: 周辺住民さん]

不動産を購入するとき、不動産屋さんとの交渉について、いくつか考えてみました。

（１）不動産商売は、売ったらそれでおしまいという1回限りの商売です。他の商売のように、リピーターやお得意さんを確保しなければならないという商売とは全く違います。そのため、法的に正しく契約が行われることが重要で、それが終われば、客との接触は全くなくなります。

（２）ココロマチのようなビックプロジェクトの場合、営業マンは、終われば他の現場に移っていきます。お客さんは1回限りなのです。

（３）ココロマチのようなビックプロジェクトの場合、セールス用のマニュアルができているはずです。彼らはそれに基づいて、さまざまなメリットを客に話しているのです。

（４）セールスマンの言うことを絶対に鵜呑みにしてはいけません。ココロマチの営業マンに調子のいいことを言われたら、必ず、地元川越の不動産屋さんに言って、セカンドオピニオンを聞いてみましょう。できれば複数の不動産屋さんがいいです。それも個人でやっているようなところがいいです。ココロマチの評判を聞いてみましょう。いろいろアドバイスをしてくれるかもしれません。

（５）もし、ココロマチの大半が売れ残っているようであれば、粘り強く値下げ交渉をしましょう。彼らは売れなくて困っているはずですから、値下げを勝ち取ることができるかもしれません。

（６）彼ら営業マンも大手企業のサラリーマンです。値下げしても、自分たちの腹が痛むわけではありません。遠慮なく値下げ交渉をしてみましょう。ただし、頑張りすぎると元も子もなくなりますので、状況判断は大切に。

（７）一生に一度かもしれない大きな買い物です。念には念を入れて行動してください。

[249: 購入検討中さん]

そんなに回りくどい言い方をしなくても…
川越であの価格は高い事に間違いはなく、
交渉次第で、値引きや、様々なサービスは必ずしてくれると思いますよ

売ったらおしまい（彼らは）居なくなるとおっしゃいますが、
プロジェクト自体が5〜6年をかけての販売ですから、
今購入して住みはじめたとしても、現地の販売員とは、
その後、4〜5年はあの場所で毎日のように顔を合わせる事になりますよ

売れ行きが悪ければ、さらに長い期間のお付き合いになります

彼らも決して、粗悪品を高額で売り付けて、さっさと逃げようなどとは考えていないと思いますよ

もちろん、価格が安くて、広くて、環境も良くて、交通の便も良くてと、全ての条件が満たされていればいいのでしょうけれど、
そんな物件は滅多にありませんから、どこで妥協するかですよ

ココロマチの場合には、やや高額で、土地が少し狭い、これを妥協できるかどうかでしょ
あとは、個人の資産状況や、生活状況によるんじゃないでしょうかね

[250: 購入検討中さん]

うーむ。
ここへきて、景気もどうやら上向きになってきたし・・・・
円安へ動いているし、
ココロマチも売れ始めるんじゃないかな。
そしたら値引きも厳しいかもね。