プラウド駒場ってどうですか？パート５

[匿名さん]

前スレが１０００件を越えていました。
プラウド駒場について情報交換したいです。
引き続きよろしくお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/212026/

所在地：東京都目黒区大橋2丁目683番55（地番）
交通：京王井の頭線 「駒場東大前」駅 徒歩5分
東急田園都市線 「池尻大橋」駅 徒歩12分
山手線 「渋谷」駅 バス9分 「駒場」バス停から 徒歩2分
山手線 「渋谷」駅 徒歩23分
間取：2LDK ～4LDK
面積：60.26平米～136.38平米
売主・販売代理：野村不動産
売主：トヨタホーム


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【駒場東大前界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.16】
https://www.sumu-log.com/archives/3217

[784: 匿名さん]

７７３さんの言っていることが全く理解できませんね。
野村は非が無いというスタンスですから、何もしてくれるわけないですよ。
それでも、よければ、残金払って住むしかないね。
５年は売ろうと思っても、ろくな値段で売れないでしょう。ひたすら我慢ですか。ホームレスという言葉に、５年間もびくびくしながら住むのは、とても耐えきれないと思います。

[785: 匿名さん]

ホームレス施設への不安は解消されつつある気がします。ホームレスのなかでも就業希望で面接を経た方であること、パトロールが行われるでしょうから周辺で飲食喫煙はしないであろうこと、門限が（確か）6時なので夜間は出歩かないことなどが想像の根拠です。どなたかが書いていましたが10年後を考えると資産価値にも影響ないでしょうし。（外廊下でヴィンテージか云々はこの話とは関係なし）

一方で、法的に正しいから責任はないという野村の態度は、いかがかと。BtoB商売ならまだしも、消費者相手に騙し合いのようなやり方では悪徳と言われても仕方ない。やってることはヤ◯ザと同じ。そういう考え方がリーマンショックに繋がってるわけでしょ。…さすがリーマンを買収しただけあるとも言うかw 。いずれにせよ、マンションというのは証券のように投資的な性格をもつ商品ではなく、普通の個人消費者が生活のために一生の買物として検討する商品を扱っていることに対して、大手デベの一社である自覚を持ってほしいものです。

[786: 匿名さん]

自覚を持つも、野村も知らなかった事でしょ。
そして、人としてホームレスに対する差別はいけませんな。

[787: 匿名さん]

本当に知らなかったと言い切れるの？786の野村社員さん。

[788: 匿名さん]

デベは用地仕入れ時に必ず役所折衝するから、少なくとも目黒区にセンターの計画があることは知ってたはず。そしてちょっと突っ込んで聞けば、目黒区には他に適した用地がないこと、隣の福祉法人が実質的な最有力候補であることは分かるでしょ。完売日と区の用地発表の日にちが状況証拠、法的証拠がない推定有罪案件。証券会社でも何百件もの訴訟をかかえても動じない、いかにも野村っぽいやり口。

[789: 匿名さん]

７８６さん。知らなかったなんて誰が信じるかね？そんな御人よしはいない。いたら、そういう善人を食い物にして、会社の利益に貢献するのが野村の連中。
知っていたに違いないが、知っていたとしたら問題になるから、知らなかったとシラを切っているだけ。確かに末端の営業マンは知らなかったかもしれん。でもそれは、その個人が販売したわけではなく、野村不動産が販売したわけだから、企業倫理としては、最低の行為である。
そういう商売のやり方はいずれ必ず、破綻する。

[790: 匿名さん]

推測で物を語るのは危険ですよ。
無意味な議論はやめましょう。

[792: 匿名さん]

知らなかったとしても、野村のリスク管理がしょぼいことが、学べたことは確か。財閥系選んでれば、こんなことにならなかったかもね。

[793: 匿名さん]

ホームレス収容所ができることを
知ってた→野村の売り方はえげつない。やはり株屋か。
知らなかった→野村の情報収集力は大丈夫か？

いずれにしても、野村の評判は落ちたね。

[794: 匿名さん]

事後対応の悪さでさらに評判悪化。こうやって叩かれることを想定する能力さえあれば、契約者から言われて始めて対応する、しかも何も知らない若手社員に人身御供よろしく対応させるようなことはしないだろうに。すべて思惑通りとしたら、倫理観のない、厚顔無恥な悪徳企業。

[796: 匿名さん]

ここ今でも欲しいのですが、もう完売ですか？

[797: 匿名さん]

ホームレスというよりジョブレスが身寄りなくて仕方なく苦渋な生活を送っていると見た方がよいね。
そういう方々が社会の一員として、働けるようにに応援しましょうよ。

野村批判甚だしいスレですが、秘密裏に行われる決め事を知る由もなく、責任はないと思うな。
また、火葬場が隣にできるというような事ではなく、社会支援の施設ができるのだから、暖かく受け入れましょうね。

[800: 匿名さん]

そうです、応援しましょうよ。
冷静に、穏便に。

[801: 匿名さん]

中古検討者もこの掲示板参考にするから
リセールは非常に厳しい状況ですかね。
でも10年後には再び軌道にのるかな。

[802: 匿名さん]

施設の存在、マンションの価値、野村の責任、3つの違う話があるのに、無理やりつなげようとする人がいますね。
もはや施設を応援する風潮なのに、いまだにホームレス差別だと糾弾してるのもおかしいし、それをもって野村の責任から話をそらせようとしてるのが見え見え。

[803: 匿名さん]

施設を応援する風潮なら、野村を責める事はないよね。不思議です。

[804: 匿名さん]

施設の存在と、野村の責任は全く別の話ですよ。

[805: 匿名さん]

そもそも野村に責任感を期待する時点で間違い。
すってんてんになるまで客に株の売買させる会社ですから。

[806: 匿名さん]

株式の売買なんて今時9割以上の方はネットでやってるんじゃない？
適当な事言うのは控えましょうね。

[807: とおりすがり]

788さんのおっしゃるとおりで、目黒区は、愛燐会に対して施設使用の可否について2011年10月の時点ではすでに打診してあったとのことでした。
愛燐会が施設の有力候補地であったことをデべが知らなかったはずがないと思います。

[808: 匿名さん]

こういう案件は、区に問い合わせても、愛燐会に問い合わせても｢実は…｣って答える事はないと思うけどね。
もし教えてもらっていたら、重説に記載してきちんと説明すればよいだけで、その事で販売できなくなるとも思わないな。いい場所だから買う人は買いますよ。別に気にするまでの事はないでしょう。

[809: 匿名さん]

結局消費者は弱い立場である事が浮き彫りですね。
結局泣き寝入りですか。
でも、野村擁護の発言は理解できません。別にアンチ野村というわけではなく、
新築マンションを買った途端に、プラスイメージではない施設が近隣に出来る事が発表なんて、
タイミングが良すぎて。世の中こんなもんですかかね。

[810: 匿名さん]

野村擁護の発言を理解出来ないのも分かるけど
野村証券と野村不動産を同じ会社のように発言するのも違うような気もする。
契約者板に「野村から何も連絡ありません」「私もです」ってコメントの後に
「すでに連絡はあった」って書いてあったから、なりすまし契約者も書いてるでしょ？
どんな対応だったか実際は分からない。受け取り方もそれぞれだろうし。
検討版でも納得出来るネガ意見もあるけど、嫌がらせみたいなコメントも多いから、
野村プラウドって嫌われてるって再認識した。

[811: 匿名さん]

ほんの一部ここに書き込んでいるネガさんくらいじゃない？

[812: 匿名さん]

808さん
野村ほどの大手が調べないわけないでしょ。220戸の販売がかかってるんだから、計画はあるけど候補地は言えませんという区に対して、はいそうですかで引き下がるはずがない。あの野村が。
それに野村が知ってただろうと思うもう一つの根拠は、事後対応の態度。本当に知らなかったら、契約者と同じスタンスで区に不満を言うはずでは。契約者保護のみならず、自分たちのブランド棄損に繋がりかねないわけだから。だけれど区との密約があるから区には何も言えない、言わない。完全犯罪のつもりだろうけど、しっぽが見えすぎ。

[813: 匿名さん]

ほんの一部って？

[814: 匿名さん]

野村不動産の物件は絶対に買いません。
私は検討しましたが、買わなくて本当に良かったです。
購入した方は、訴えれば、勝てる案件だと思います。
明らかに知っていて、購入者には教えなかったとしか思えません。
購入した方は気の毒ですが、１、手付金を返金の上、キャンセルを認めてもらう。２、ダメなら告訴する。３、泣き寝入りする、のいずれかの選択しかないでしょう。

[815: 匿名さん]

野村不動産は野村證券(野村HD)の子会社で社長が野村證券から来てるんだから、体質は同じとみていいでしょう。
もともとのルーツは野村證券です。

[816: 匿名さん]

マンションを検討したことある人なら814
の意見に賛同しますし噂の現場などに取り
あげられれば住人有利にことは運ぶかも
知れません。
しかし野村が施設予定の話があることを
知らなかったというのは嘘に決まってま
すが証拠はないですから難解な事例とな
りますよ。

[818: 匿名さん]

マスコミは社会的弱者の見方です。
テント村の話題やってたの忘れたの？

[819: 匿名さん]

８１７，８１８は、野村系の人かな？
おたくら、他社の物件ぼろくそに書いてるくせによくいうわなあ

[820: 匿名さん]

817、818、出ていけ野村。

[822: 匿名さん]

世の中にはアンチ野村がそれだけ多いってことでしょ？このスレを使って野村に一言いいたい通りすがり達がこんなにいるとは、驚きというか、やはりというか。

[823: 匿名さん]

相変わらず盛況ですねこの掲示板

[824: 匿名さん]

８２１ 根拠証拠がないのはこのスレでは既知のこと、いまさらなにを。
知識や経験の少ない一般消費者を欺く、野村の倫理観へのバッシング。

[825: 匿名さん]

購入者はプラウド絶賛の支持者だったのにね。今や。。。

[826: 匿名さん]

プラウドファンの私からすると、ネガしている中身がないとしか見えないよ。

[827: 匿名さん]

プラウドファン、って野村ファンでもあるの？

[829: 匿名さん]

全戸完売で入居が始まったら、要望出せば閉鎖してくださいますよ。
もう少しの辛抱。

[830: 匿名さん]

>815
大手の企業は全て同じスピリッツって事になるような。
日本人も外国人にはひとくくりにされるから、同じような事だ。

[831: 匿名さん]

>828
本当にお気の毒でしたな。運が悪かったと諦めるしかないのでは？

[832: 匿名さん]

816
噂の現場好きの人ですか？
あの番組は娯楽番組ですよ。
816さんが契約者じゃなく他の問題を抱えた場所に住んでも、解決はしないですよ。

828
子供がいる人に対してって酷いってネガられますよ。
検討版閉鎖されても契約者板に書かれるでしょう。
契約者が写真をアップした時に契約者じゃないと思われる人が沢山書いていましたよ。
契約者してない私が言うのも何ですがさすがに「南棟ってこれから建てるんですか～？」みたいなコメントは笑えました。

[833: 匿名さん]

>831
運が悪かったのはこの掲示板の存在を知ってしまった事。
プラウドは嫌われてるのは分かったけど、他だって何もそこまでってコメント多いし。
マンションに住みたいけど、戸建にした方が気が楽かもって思うよ。

[834: 匿名さん]

この物件が嫌われてるのではなく、野村が嫌われてるだけ。野村から買ったことはご愁傷様ですが、契約者はここを気に入ったから買ったんでしょ？それとも売主が野村だったから買った？物件自体を良いと思うなら、売主が野村であることを忘れればいい。

[835: 匿名さん]

野村の営業力はすごいよ、本当に。
どんな物件でも、即日完売を連発するんだから。

残念なのは、プラウド物件は、完売後や入居後に問題がでること。
ご愁傷様です。

[836: 匿名さん]

それって、やっぱり営業力がすごいだけで、物件は、、、ってことだよね。

[837: 匿名さん]

物件は、よくないと買わないよね。ってことだよね。

[838: 匿名さん]

CM効果で、プラウドの名前だけで買っちゃうよ。舞い上がっちゃうしね。

[840: 匿名さん]

CMの影響→営業の煽り→舞い上がって、ついその気になる→ご成約→入居→こんなはずじゃなかった

って感じでしょうか？　イメージと営業トークに騙されやすい人が餌食になりやすい。

[848: 匿名]

で、キャンセルでてるの？

[849: 匿名さん]

モリモトさんの駅前物件から流れてきた者です。
848さん同様、キャンセルがでてるか気になります。
当方、75-80㎡くらいの2-3LDKが希望なのですが、ここはおいくらほどなのでしょうか。

[852: 匿名]

販売時の価格表、すまいサーフィンにアップされてましたよ

[853: 匿名さん]

852さん、ありがとうございます。

[855: 匿名さん]

投資は自己責任というのが、野村が属する証券業界のルールですから、なんとも思わないのでしょう。ただ今回のキーはホームレス施設が隣にできることを知らなかったかどうかということになりますので、野村は知っていても知らぬ存ぜぬで通すでしょう。
知っていたという証拠を突きだすことが、返金キャンセルの道をつけることになります。

[858: 匿名さん]

ホームレス施設ができるというインサイダー情報を、購入者に伝えなかったということでは、株式市場的にはOkということでしょうか？（笑）

[859: 匿名さん]

必死に野村をおとしめようとするコメントが多いけど、冷静にみると

契約時だと野村側は知ってたとしても、できるかもしれないレベルの不確定な情報でしょ
そこまで話さなきゃいけない「義務」はあるのかな？

[860: 匿名さん]

できるかも、でも話したほうが親切というもの。

[861: 匿名さん]

人の気持ちがわかる人は普通話しますね。まあ野村はそんなに甘い会社じゃないけどね。
やましい施設じゃないなら、話せばいいのに、話さなかったということは、野村自身がやばいと思ったからに違いないでしょう。

[862: 匿名さん]

不動産は財閥系にすべし。

[864: 匿名さん]

法律上の義務の有無とは別に、自分の顧客に気持ち良く買物をしてもらおうという考えが1ミリもみえない。確定情報でなくても話して、知った上で買ってもらえばいいのに。そのほうが長期的で絆の深いファンができる、そしたら多額のテレビCMをうたなくても自然とお客さんが集まる、お客さんが集まるから無茶な営業をしなくなる、好循環。野村のやり方はどうも前近代的に思える。

[867: 匿名さん]

855さん、
証券業界のルールで不動産をビジネスにするのはいかがかと思うのです。
もちろん不動産だって自己責任ですが、一生に数回のこと、しかも日々の生活、家族の毎日が関わるんだから、投機的な性格の証券とは、顧客が明らかに違うわけで。

[869: 匿名さん]

豊洲に住むならここを選ぶよ。

[870: 匿名さん]

豊洲難民きた。

スミフもノムラも難民つくりすぎだね。

[872: 匿名さん]

>866
病気だ…

[873: 匿名さん]

豊洲がきてから、投稿レベルが地盤沈下してる。さすが豊洲w

[875: 匿名さん]

>874
プラウド駒場のエリアは大丈夫そうですね。

[876: 匿名さん]

そりゃあ、大丈夫でしょ。都心からこのぐらいの場所なら、帰宅困難者にもならずに済むし

[877: 匿名さん]

もう少しよく見てから載せればいいのに。この辺りのことよく知らずに書き込んでる感じ。
目黒、って書いてあるということだけで反応しちゃったとか・・・
迷惑だけど、この手の掲示板じゃ仕方ないね。

[880: 匿名さん]

>878
期間限定ホームレスよりも永久軟弱地盤の豊洲のほうがマシと考える人はここの購入者に一人もいないだろうことは断言できる

[881: 匿名さん]

くるかこないかわからない地震より、毎日そこにいるホームレスの方が嫌なんですけど。

[882: 匿名さん]

ホームレスも嫌だけど豊洲に行くのは論外
なんで豊洲好きがこの板に来るのか理解不能

[883: 匿名さん]

豊洲とここでは、まったく検討者の人種が違うので、豊洲を勧めても意味がない。どちらも良いところあるよ。