世帯年収2000万円〜4000万円の生活感

[匿名さん]

世帯年収2000万〜4000万の生活感【その1】

世帯収入が2000万未満または4000万を超える方は書き込みをご遠慮ください。該当のスレッドでお願いします。
生活感スレですので、学歴ネタは却下です。

一昨年度、役員手当付いたため、世帯年収初めて4000万になりました。贅沢はできないけれど、ほどほどに楽はできる年収だと思っていますが、実際はどうなんでしょう？
税込み世帯年収2000万円〜4000万円の方の、実体験の生活感を差し支えない範囲でお聞かせ願えれば幸いです。
一馬力・二馬力は無関係、世帯年収上の生活感をお話し下さい。

※執拗な煽り・荒らし書き込みにはスルー対応厳守で。

[1001: 検討板ユーザーさん]

■世帯年収
　本人　 外資系正社員　~2400万
　妻　　専業主婦

■家族構成　
　本人　30
　妻　　30
　子供2人

■住まい
　都内　持ち家　~6500万 >80平米

■住宅ローン
　あり。月返済額16万。繰上げ返済せずに60歳まで払うつもり。

■金融資産
　3700万
　

■車　
なし。

■生活感
この年収になったのは直近で、1年前は2000万未満でした。あまり生活が変わらない気がします。年間生活費は600万程度のまま。毎年貯金は1000万ぐらい、ほぼ全て米国投資信託か株に入れています。現金を持たない派です。
夫婦とも特別な趣味がなく、生活に必要なものだけお金を使っている。一番贅沢に使いたいのは多分教育費と食費ぐらいです。それでも+100,200万しかない気がします。
とりあえずわかったのは我が家にとって、1500万以上であれば年収が上がっても実感がない。

[1002: そらまめ]

>>1001 検討板ユーザーさん
外資系だと、30才で2400万円？？
びっくり年収ですね！！　腰が抜けますね(笑)
ざっくり言って、日本企業の3倍？？

ちなみに、私の場合（30年前）
29才は、車の営業の時は400万円で、こんなにもらっていいのかなぁと思ってました。30歳で独立した時は、年収120万円に下がり、餓死しそうになりました(笑)
今でこそ、2000万オーバーの年収ですが・・・。

[1003: 匿名さん]

本人：40代前半会社員2500万円
妻：30代後半会社員500万円
子供一人（二人目計画中）

金融資産　6千万円
2億の新築マンションを自己資金5千万円でローン1.5憶で購入することを考えてますが、流石に無謀ですかね？皆様のアドバイスいただきたいです。ちなみにコロナ前からずっと生活は地味で散財もしていません。

[1004: 匿名さん]

>>1003 匿名さん

ローン計画の方は何とも判断難しいところですが、5億のマンションというのがどんなものなのかが気になります。資産価値として優秀なのでしょうか？2億出しても住まいたいという魅力はどういった点ですか？興味あります。
ちなみに私は8000万の一戸建て。40ですがローンは支払い終わりました。もっと住まいに費用をかければよかったと反省しています……。

[1005: 匿名さん]

>>1003 匿名さん

40前半で1.5億のローン。
返済期間20年なら元本だけで年間750万円。管理費、修繕積立、固定資産税、そして利息、もしかして駐車場まで考えると1,000万円くらいになります。
恐らく手取りは2,000万円を切ってるでしょうから、定年後にもよほどカタい収入がある(会社役員とか)、またはそれなりの相続が期待できなければやめた方がいいでしょうね。

あと、資産がその家だけで子供が二人だと、相続時には確実にモメそうな気がします。

[1006: 匿名さん]

>>1005 匿名さん
アドバイス有難うございます。都心のマンションはどこもびっくりするほど高いです。一応35年ローンがつくようなので支払いはもろもろ込みで600万円はきりそうです。含み益のある不動産を売却するのと、親族からの援助もあるので自己資金5000万円は実質1000万いかないくらいです。まあ手取りが夫婦でちょうど2000万きるくらいなのでそれでもちょっと厳しいかもですね。。住むところを妥協するのもなんだかなあと思いますし、非常に難しいです。。。ここ何日もあーでもないこーでもないと話していてつかれました笑

[1007: そらまめ]

>>1003 匿名さん
２億のマンションですか？
タワーマンションの最上階ですか？
世帯年収3000万でも、長期ローンを組む？？
びっくりです。　
田舎なら、頭金だけで、土地付き一戸建てが建ちます・・。

あ、すみません。　ローンの返済アドバイスと全く関係ありませんね。
m(__)m

[1008: 匿名さん]

>>1006 匿名さん

人生、何に優先順位を置くかですね。
住居を優先して、子供の教育や車、旅行などを我慢するか、家はそこそこでも後者を重視するか。

自己資金4,000万円残ったとしても、年間600万円の返済プラス生活費と教育費では、年金収入を考えても5年も持ちません。
お二人目出産時の奥さまの収入減、教育費も定年後にかかりますし、万が一の病気などの突発的な支出、金利上昇などのリスクを考えると、あまりに無謀な賭けに思えます。

出口戦略として、子供の手が離れたら売却して、ローン完済、残りの売却益で相応の中古物件をキャッシュで購入、というのもありですが、相場が下がってたら打つ手がなくなります。

新築2億円ともなると、定年後も収入が期待できて年間数百万円を経費を落とせる副業か起業をされているか、定年の無い士業か開業医でないと厳しいでしょうね。

さらに収入を上げるか、もう少し価格が下がるタイミングを待った方が無難、確実かと思います。
そのタイミングが来るかどうかは分かりませんが...

ご参考になれば。

[1009: 匿名さん]

>>1008 匿名さん
アドバイス有難うございます。ご指摘いただいた通り、しばらく住んで売却、別の中古を購入して引っ越す予定でした。一応、資産化できるものがいくつかあるのでそこまで資金繰りは心配してないのですが、妻の収入がなくなるとちょっと心もとないですね。。。非常に心惹かれる物件だったのですが、あきらめるのが吉ですね。有難うございます。引き続き細々と生きていくことにして、余った資金は子供に回します。

[1010: 匿名さん]

>>1006 匿名さん
買っちゃったら？
きっと2.5億ぐらいで売却できますよ！あー、東京怖い。

[1011: 匿名さん]

大都市在住

夫41歳　サラリーマン 1900万
妻32歳　医師　　　　2200万

前妻との子2人あり

金融資産　12000万
不動産/株/投資信託/ideco

住居費
家賃　240万/年

夫　
養育費　168万/年
あと12年あり

妻の収入は頭打ち、夫の収入は近い将来2500ぐらいまで上がる可能性あり。

これから子供を授かる予定ので、9800万のマンション購入検討。現金ではなくローン。

特に問題ないでしょうか。
養育費含めて問題なければ購入しようと思ってます。

[1012: 匿名さん]

>>1011 匿名さん
問題ないでしょ。金融資産より安いし、全然。

[1013: 口コミ知りたいさん]

しかし、みなさん最近駅近物件の新築は高すぎじゃないですかね？うちの近くになるとついに坪500万円が基準になっていて460万とかだと値ごろ感、なんていうちょっとどうなんだという印象を持っています。

自分は前にも書いたので省きますが、世帯年収（1900＋700）なんですが、賃貸で駅から2分、７５㎡（築12年）というところに住んでます。家賃補助で13万円ですが、もともとは22万です。家賃高いなと思っていたら、近隣はでこれらの物件は新築で1億は超えてきており1億1500万ぐらいが普通な感じです。築9年の中古でも9500万円というのも出てきました。

家賃22万が安く思えるというなんだか妙な感じです（家賃補助がでかいのですが）。奥さんが2人目の産休に入るタイミングで購入もどうかなと思ったのですが、これは厳しいですね。

皆さんどうしているのか気になりました。やはり今は我慢ですかね。家賃が上がらないならこのまま賃貸で十分じゃね？とも思ってます。年収も2200万ぐらいになってしまいますし、7000万ぐらいなら買うんでしょうけど、1億越えか55-60㎡まで狭くなるのはちょっときついかなーと

[1014: 職人さん]

>>1007
久しぶりにスーモで都内新築マンションをチェックしたところ自分もびっくりですよ。最近マンションが高いですね！
若い世代が大変そうです！

[1015: ゆり]

夫４４歳　１８００万
妻４７歳　１４００万

妻は退職金なし、夫はあるが、公立病院に２～３年ごとに転勤があったため、金額的には少なそう。

子どもは小４と中１　２人とも娘で、公立です。

住居費　月１８万（銀行に６５０００円、残りは親に借りたため、返金中）
　　　　→あと半年で終了。
　　　　田舎で６０坪３０００万の土地と注文住宅5５００万で建てました。
　　　　銀行からは４０００万２０年で借りましたが、繰り上げしてローン期間を
　　　　１０年にしました。

金融資産：投資（NISAやイデコも含む）３０００万
　　　　　普通預金１７００万

年収のわりに節約や投資などずっとしていなかったので、貯蓄が少ないです。ここでは資産億の方もおられて、すごいです！

普通預金にたくさんあるのはもったいないのですが、NISAとイデコ以外の投資は昨年勉強して始めたばかりなので、今から投資に回す予定です。
昨年はコロナの影響で安くいろいろ変えましたが、今は株高になっていて、様子を見ている状態です。
投資の勉強を始めたばかりなので、大きな金額を動かすのが怖いため、ちまちまやっています。

オリックス、KDDI、トヨタの株を買おうと思ったのですが（もともと少しはもっていますが）、今また上がってきてて、、

私（妻）が仕事がしんどいので、仕事を減らすために投資を始めました（後ろ向きな理由です）。今は週５勤務ですが、田舎で自治会や学校の出番が多く、夫は激務でできないので、私がいろいろやっています。仕事自身もストレス満載で寝れないときもあり、週２～３に減らしたいと思っています。

[1016: マンション検討中さん]

>>1003 匿名さん >>1013 様

我が家も同じく悩み中です！

夫36歳 会社員3,000万円+α？
妻36歳 自営業100万円
子供 乳児と幼児計2名
賃貸家賃240万円/年
夫預金2,500万円
金融資産800万円
家賃年収280万円/年

都心超一等地の13,500万円の築浅中古物件(70平米で3ldkとコンパクトですが！)を頭金3,500万円で購入しようか悩み中です。大きな公園にも近く、居住環境は抜群です。

現在築50年のオンボロ賃貸に住んでいて、居住環境はやはり抜群ですが、どうしても手狭となり、しかし近隣には物件が出ないので、1.5km隣のエリアで探し中です。

夫の年収が3,000万超えたのは去年春で、ボーナスでいくら出るかまだ不明です。現金貯蓄はこの3年でここまで貯めました。(30歳の時点で夫婦でほぼゼロだったので)
ただ子供達の小学校受験を考えていて、入れたい学校は公共交通機関で60分弱とちょっと遠いのです。たまたま学校近くに戸建て(ローンなし)を所有し現在月30万円で定期借家で貸しているので、受かればそのタイミングで戸建に引っ越すことも検討中です。
購入希望マンションの公立小学校も人気の良い学校のようですが、中学受験回避をしたく。
もしかしたら数年しか住まないのに、物件価格高騰中の今、買うのはどうか、しかし家はライフステージに合わせて買うものな気もしますし…なお希望物件近辺の似た広さの物件は月40万円ほどで賃貸に出ています。

[1017: マンコミュファンさん]

都心超一等地の13,500万円の築浅中古物件(70平米で3ldkとコンパクトですが！)

その安さ、まず、欠陥住戸としか思えない！！
俺も投資用に欲しいわ…

[1018: 通りがかりさん]

家のサイトだと思うので自宅情報も。このスレだと貧乏な方ですね。結構リアルに書いてます。
■世帯年収　医者夫婦で2500万
　本人　 1800万　地方国公立大マイナー科教員
　妻　　　700万　マイナー科医師　当直なし週4日勤務。
■家族構成　
　本人　42
　妻　　42
　子供　2人
■住まい
　15年前に2900万で購入した某地方県庁所在地の新築マンション　ローンば5年で完済。
　5年前にセカンドハウスとして、もっと田舎にログハウス購入　約3000万現金一括。

■ローン　　　　なし
　
■世帯金融資産　4800万円ぐらい
　国内株式・国内海外投資信託。REITなど2000万円　現金2800万円【子どもの貯金含む】
　なお、月々の投資スタイルは、妻は貯金、自分は15万貯金、15万投資信託、1.2万iDeCo、3.3万積み立てNISA。
■車　セダン1台、スポーツカー1台、ミニバン1台。
■生活感
　上の方でIF集めに頑張っておられる先生いましたが、自分は年に1本英語論文載せることでアリバイ作りしております。内科の先生は真面目な人が多い印象です。

　普段の食生活は病院食堂・コンビニ飯・吉牛やラーメンチェーンのローテート。たまに奮発してCoCo壱や回転寿司といった感じ。服飾については、アウターはギャルソン、マンジェラ、kolorとか評判の良いのを一通り試した結果、やっぱ高いのは良いと実感。インナーはサンスペルやGicipiなんかを愛用。センスが無いのでブランドに頼ります。難点はずっと使えるので古くさくなってしまうことかなと。あげたりするけどたまってしまうのが難点です。酒はドイツワインや、ソーテルヌワインにはまった時期などありました。ウイスキーポートエレンとかを粋がって集めたこともありましたが結局高いウイスキーはバーで飲んだ方が美味しいのでそこそこのスコッチをたしなんでいます。日本酒も今は入手しやすい地酒をほどほどに。でも、結局普通のビールが美味しいんじゃないかと思いふるさと納税はビール一択にしております。納税してる見返りに過ぎませんが、ビールとか果物、鍋物の具材、お節なんかは、ふるさと納税でほぼまかなえてうれしい限りです。
　お金の掛かる趣味は20年落ちのスポーツカーをメンテしながら維持することや、腕時計やら、刀剣やら、作家さんの陶磁器なんかを年に数回買ったり落札するぐらいです。どれも中古やヤフオクで十分楽しめています。高価なものほど中古が良いと思えるようになってきた。
　価値の付きそうな物的資産は腕時計はロレックスのプロフェッショナルモデルが5本ほど。あとは趣味に走ってオメガのスピマス、ブレゲのマリーンⅡ、アエロナバル、バセロンの先代オーバーシーズ、インターのパイロットウォッチ、フランクミューラー、パネライ等など。一度購入したものは売ること無いので、ローテートして楽しんでいました。ロレックス以外は気が付く人居ないです。ただ、たまのOH代なんかがきつくなってきましたが・・・
　お金の掛からない趣味は源氏物語とかをkindleで読むこと。じわっときて良いです。あと、身体を動かすこと。休日なんかは掃除や洗車をして終わりますが、動いていた方が調子が良い。
　コロナ禍で家族旅行が無くなったものの、ログハウスのおかげで息抜き出来て良いです。あと、飲み会が無くなり寂しいものの、教育費がこれから掛かりそうなので余計な出費が抑えられて助かっています。
　今の年収になって良かったのは食べ物やら、日用品やら本とか漫画とか雑誌を気にしないで好きなだけ買えることと、そうなると逆に買わなくなってきたことでしょうか。悩みは子どもの進学ですかねえ。

[1019: ラビト]

1018　通りがかりさん　
良いですね、多趣味で人生においてお金を上手に使われている方なんだなという印象を受けました。私は子育て真っ最中ということもあって無趣味に近いので、1018さんのような心躍るようなお金の使い方に憧れます。
このスレ良いですよね。ちょこちょこお邪魔してますが、この年収だからなのか世間一般であるような妬みなどがなく純粋に勉強になります。

私は40手前、自営業（法人化済）、役員報酬は今年3800、昨年は3100でした。エッセンシャル産業に近い業種なのでそこまで景気の影響を受けないと思われますが、それでも自営という性質上、もしくは育ちの影響なのか1018さんのように気持ちよくお金を使えないのが悩みです。貯蓄しても天国に資産はもっていけないというのは常々自信に言い聞かせているのですが。使うとしたら旅行くらい。それもコロナで機会を失ってしまいました。
実際のところ、年収1000だったころと生活が何も変わっていない。みなさんの投稿をみて、もっと無駄に、心を豊かにするものに、お金を使ってみようと思いました。

[1020: 通りがかりさん]

46歳 民間病院部長 2900万
40歳 専業主婦
子供1人 6歳

今まで、資産運用から逃げて来ました。よくわからないので。家賃21万のマンションに住んでいます。親と共同名義の土地90坪ほどの一戸建てがあるので、60過ぎくらいからリフォームして住む予定なので、土地やマンションを買うつもりは全くありません。預金は5900万ほど。確定申告するたびに重税感にガッカリしています。初心者向けの資産運用は何がありますか？ 株は頭使いそうで私には向かなそうです。最近、三菱マテリアルの純金積み立てを見たのですが、金は資産運用にどうでしょうか？ 経験者の方々からアドバイスいただきたいです。三菱マテリアルの純金積み立ては信頼できますか？やるとしたら数百万から始めようかと思っています。
給与所得だと、3000万近くいっても、全く豊かさを実感しません。重税です。バイトを減らして年収を下げようかとも考えてます。40歳から二千数百万以上を維持していますが、現在も1500万時代の30代前半頃の生活を維持しています。30代後半から40代前半までは研究やってバカみたいに英文原著を書いてきましたが、全て無駄でした。今は他の楽しみに時間を費やすようにしています。

[1021: ゆり]

>>1020 通りがかりさん

１０１５で投稿したものです。
すごくわかります！私も勤務医で（今、非常勤ですが）昔いろいろ頑張ったのはいったい何だったのか、、と思っています。

私も３か月前から資産運用の勉強を始めたばかりなので、わかっていませんが、、

金は今高いですよね。6300円/gぐらいですよね。
配当金もないし、金だけ持つというのがいいのか、私もわかりません。
わかっていないのに書き込みすみません。

株式と違って、倒産したら価値がなくなる、という心配はないし、有事の時には強いと聞きますが、資産を増やすなら株の方がいいと思うのですが。

イデコやNISAはすでにされているのでしょうか。

私はユーチューブで両学長やBANK ACADEMYをみて、株の勉強をしています。
超初心者用です。

とにかく初心者でいきなり数百万も投入するのはやめた方がいいと思います！

[1022: 通りがかりさん]

>>1021 ゆりさん
アドバイスありがとうございます。金はやめときます笑。イデコやニーサのことを勉強し始めます。株はやるなと親父から言われていました。まあ、貧乏なりにコツコツ働くしかないでしょうね.... 夢のない話っすね笑笑

[1023: かず]

本人：50代半ば会社員1200万円
妻：同上500万円
子供： 20代半ば会社員500万円
⇒子供の年収を含めてですけど、これでもお仲間に入れますでしょうか？

[1024: 匿名さん]

>>1018 通りがかりさん

多趣味ですね。なるほどなぁそういう風にお金を使うんだなぁと参考になります。
子どもの教育費はインターなり留学なり習い事なりかけようと思えばいくらでもかけられますしある意味青天井ですよね。
日々の食材や本の値段を気にせずに買い物ができるようになったのは同意します。働き始めの頃はコーヒー一杯買うのにも一番安いやつを選んで買っていたのが懐かしいです。

[1025: 通りがかりさん]

夫32歳2400万円
妻32歳700万円
子どもなし
都心
金融資産は諸々で3000-4000万円くらい
賃貸で会社補助考えると8万円くらいのとこに住んでますが、夫婦共に質素な家庭で育ったので特に不自由なく。子どもが産まれるたら引っ越す予定ですが、それでも25万円を超えるところに住むイメージがつかないです。
上にも書かれている方居ましたが、億を超える分譲や30万円を超える賃貸には誰が住んでるのか、いつも不思議に思ってます。

[1026: 通りがかりさん]

1025です
金融系については一定の知識があるので記載するのですが、まずはウォール街のランダムウォーカーという本を読んでドルコスト平均法の考えを理解することから始めることをお勧めします。
そこから先は選択の話で、インデックスを分散して積み立て投資するか、高いリターンを求めて個別に投資するかを選んで実行してみると良いと思います。
私は、株式投資用金額は全体資産のざっくり6割くらいで組んでおり、その中の1/3をインデックスの分散投資、2/3を米株中心に個別株に投資しています。(米株はテスラやアップル、クリーンエナジー系、半導体などの固めの銘柄に多め、新興系の銘柄に少なめに投資しています。)
基本的には負けないポートフォリオだと思っています。

[1027: 匿名さん]

40歳会社員夫婦。
夫1300、妻700でぎりぎりやっと給与2000万到達。
不動産収入250、今年は600に増える予定。
借金億り人。

[1028: マンション検討中さん]

>>1020 通りがかりさん
医者多いですね。
論文書いても無駄って言われると、大学教員30代前半の自分はいろいろと迷います。出世する気はないんですけどね…

[1029: 通りがかりさん]

>>1028 マンション検討中さん
教授に気に入られているなら頑張って論文書いた方がいいです。気に入られてないのに頑張って業績あげても全く無駄です。ただ学問を追求するだけならいいですが、教授のバックアップなしに論文業績だけで上に行くことは100%無理というだけです。この当たり前のことに早く気づいていれば時間を無駄にせずに済んだという後悔です。

[1030: 通りがかりさん]

>>1029 通りがかりさん

>>1029 通りがかりさん
学位を取得した時点で、自分の医局での立ち位置を冷静に判断して、教授からのバックアップを期待できるなら研究を続ければいいし、医局での立ち位置を考えて教授から親身のバックアップを受けられないと判断されるなら、つまり教授になれる芽がなければやめた方がいいと思います。しかし純粋に学問を追求したいなら趣味だからやればいいと思います。所詮医者が臨床の片手間にやる研究は本物の研究者からみたら研究ごっこに過ぎないでしょう。自分が将来どうなりたいかはその時その時で変わっていくと思いますが、将来のポストに結びつかない研究と論文執筆は時間の無駄だというのが私なりに得た結論です。あくまで個人的意見です。

[1031: 通りがかりさん]

>>1030 通りがかりさん

>>1030 通りがかりさん
とは言え、臨床医としてある程度英語論文業績はあった方が、Pubmedで名刺がわりにはなるので良いとは思います。長文失礼しました。

[1032: マンション検討中さん]

4000万円で贅沢できないって、一体いくら収入があれば贅沢できるようになるんだろう。気が遠くなる。
うちは夫　1800
妻500
の共働き、30代半ば、子供2人です。
テレワークが増えてきたので一部屋多いところを探していますが、子供の小学校を転校しない前提で近所で探すと億行ってしまうので、躊躇します。

[1033: 通りがかりさん]

1018です。
ありがとうございます。嫁は全くお金を使わず、子育てが趣味みたいな感じです。服はユニクロで満足しています。
自分は別に裕福な家庭に育った訳ではないのですが、お金をせいせいと使う人が多い家系なのか、予算の範囲内で、どう楽しむかを考えて生きてきました。
自分がお金を使うのが苦手なら無理に使わなくても良いかと思います。書きましたが、毎月およそ35万積み立てれば、あとは自由に使っている感じです。ただ、見栄を張る使い方はせず、コスパを考えて遣うように心がけています。
例えば、デパートで某作家さんの焼き物が数十万円で売られていて、気に入ったとすると、ヤフオクで数分の一の値段の作品を気長に探すみたいな感じです。確かにデパートでチヤホヤされながら買うのは気持ちが良いですが、結局それだけです。手に入ったモノの価値ではないと考えます。服なんかも気に入ったブランドのサイズ感が判れば、ヤフオクやらメルカリで手に入れていました。
子どもに関しては、正直なところ、自分以上に稼ぐ仕事に就く可能性はあまりないんじゃないかと思っています。一定のお金をかけて、犯罪を犯さないように教育を施して、それぞれの子どもに家一軒ぐらい与えて、それを維持するだけの収入の職にさえ就いて貰えれば、それで十分じゃないかと思っています。

[1034: 通りがかりさん]

>>1020 通りがかりさん

1018です。
さほど年齢変わらないのにその年収はすばらしいと思います。

基本的に臨床しながら論文を書ける先生というのは、自分が書かない人間だから判るのですが
コツコツと真面目に集中できる先生だと思います。
その評価が私なんかより遥かに高い年収なのではないでしょうか。

さて、僭越ながら、投資についての自分の意見です。ちなみに自分は2003年ごろから約20年、最大2千万ほど国内株式【現物】と投資信託の積み立て【NISA等含む】で遊んできた程度の経験です。結果として、配当収入分ぐらいしかプラスになっていないへぼ投資家です。信用取引経験はないです。家作るときに一回全て売っぱらい、また再度積み立て直して今は大体国内株式・国内海外投資信託、REITなど2000万円運用中です。

色んな理論とかチャートの解説とか、グロース投資とか色々言われますが、投資は全てタイミングだと思います。
どんな商品でも、優良株でも高値で買うものではないです。そして、割安株なんかの値段が安い株は、末端の投資家にはしらない、なんか理由があったりします。

最近でいうと昨年の2-3月のコロナさわぎでの総悲観に仕込んだところ、まとまったリターンを得られましたが、日経平均3万にとどきそうな今のタイミングは買うタイミングじゃ無いと思われます。金についても今は高すぎる印象です。

こういった感覚は、投資の世界に漠然と身を委ねていたら、ITバブル崩壊やら、ライブドアショックやら、リーマンショックやら、東日本大震災やらを経験して身についてきました。

あと、日本の株は遊びで買うものかと思います。国の成長見込めませんから。ただ、上記のような暴落のタイミングで仕込めばそこそこ儲かります。

もしリスクを取り無くないなら、何でも良いので、信託手数料が安い先進国の外国株式のETFやら投資信託の定期積み立てがいいんじゃ無いでしょうか。最近右肩上がりなのが、今後も右肩上がりとは限りませんが。あと戻ってきましたが、REITなんかも仕込み時な感じがします。金や仮想通貨は何で価格が上がるのか理解出来ないので手を出しておりません。

[1035: 通りがかりさん]

>>1034 通りがかりさん
1020です。コメントありがとうございます。全く無駄だと分かっているのですが、ネタがあると英文で書いては投稿してpubmedコレクションを増やしています。バカですね。
さて、投資ですが、やっぱりわかりません笑笑。ここ最近は毎年500万は貯蓄できているので、コツコツ働いてこれを継続しようと思います。投資で毎年500万の利益を上げるって大変だと思います。親父は私に教育という投資をして、充分に利益を上げることができたので、私も子供に教育という投資をこれからもしようと思います。だいぶ先ですが、自力で生きていける力を身につけつつも、娘にはいい人を見つけて結婚してお母さんになってもらいたいです。

[1036: 坪単価比較中さん]

976です

本日BMCとさらにエルゼピアから請求が来ました。APCチャージで５０万円以上です。得られたIFは合わせて5－6ぐらいです。さて、教授と私の関係はいまいちです。前教授からの引き合いで上げてもらったので、出身大学でないのに私立大学で上に上がるのは大変です。この前、ほかの大学の教授選考に出させられて咬ませ犬させられました。よくある話です。


自分としては研究は生き甲斐なので捨てられません。内科なのもありますがほかに興味もないのです。自己資金は多いのですがどうもこの私鉄沿線の駅近物件は1億ぐらいしてとってもお高いです。奥様もかるく精神をむしばまれているのでやはりやめさせてあげたいのですが・・・。悩ましいです。どう生きていくのが良いか正解はありませんのでなるようにしかならないと、腹をくくるしかないですね。

13500万出せば都心でもある程度いい物件はあると思いますけどね。医師は投資しているのが周りにばれるとろくでもない業者がくず物件を売りつけに集まってくるというのはよくある話です。

研究は好きな人がやるべきで、学位のために研究させられる大学院生を見ているとやめさせてあげたいなと思うんですけどね。

[1037: 通りがかりさん]

夫1300万　士業
妻700万　IT関係
金融資産1億3000万　外貨社債、株、国債、アクティブファンド、インデックスファンド
車なし
7000万の自宅マンションを購入したばかり
週の半分は外食
さほど贅沢な暮らしぶりではないけれど、100万程度までなら購入時迷わない感じです。
資産運用を5%程度で回してますが、安全でもうちょい効率の良い運用方法を検討してます。
何かオススメの運用ありますか？

[1038: 匿名さん]

>>1037 通りがかりさん
投資は年齢によって選択肢が大きく異なりますので、せめて年齢は記した方が良いかと。

[1039: 口コミ知りたいさん]

>>1038 匿名さん
失礼しました。1037です。
夫婦ともに47歳です。
子供はすでに独立しており教育費はかからず、
ローンの残債は2500万程度です。

[1040: 匿名さん]

本人35 年収2000万会社役員
妻34 年収1000万会社役員
車1000万位の、二台　法人契約通勤用
家5600万　ローン残2500万毎月12万
返済。
複数会社あり、月の経費100?200万可能
所得、経費はこの5年位変わらず。
子供3人
貯金5000万
保険積立毎年200万以上、60位で退職金一億以上
経費落とせない飲食や服等購入が多い。
時計以外は余り金額気にせずに買い物してしまい、なかなか貯金増えない。

2000万?4000万の額面の年収だけでは生活感分からないね、経営者か否かで数倍の差があるから額面だけでは見えないところが多い。
年収一億

[1041: 車買い替え検討中さん]

私（シングルマザー）5２歳　年収3100万くらい　外資
子供一人
戸建て、ローン完済（現在のマーケット価値5000万くらい）
金融資産２億５千万

一馬力としては結構な年収いただいていますが、金銭感覚はあまり飛んでいないと思っています。食料品や日常必需品の買い物で値札を気にしなくていいこと、公共料金その他毎月かかる生活必須支出などでストレスを感じずに済む、というのはありますが、それ以外で特に贅沢はしていません。

私の車は11年落ちで、子供が小さい時から乗っているので、中は食べ物をこぼしたシミ（取れない・・・）や犬がひっかいた傷跡などいろいろ生々しく生活感を出しています。仲の良い友人たちにも「これまでシンママで頑張ってきたご褒美に、もっといい車（失礼だわ！笑）買ったら？」と言われまくっています。そんなこんなで現在、新しい車を探しているところです。普通のガソリン車か、テスラのモデルSかで悩んでいます。久しぶりの贅沢です。

[1042: 匿名さん]

モデル３安くなったよ

[1043: 匿名さん]

テスラはリセール悪いっぽいんだけど、そういうこと関係なくならかっこいいと思う！

[1044: 車買い替え検討中さん]

1042と1043の匿名さん、ありがとうございます。

テスラは私もかっこいいと思うし、これからはEVだと思うのでちょっとわくわくしているのですが、いろいろ調べてみると、なんせテスラはまだ10年しか車作っていないのでやはりクオリティに問題が多いという情報が多くて悩んでいます。洗車したら中に浸水したとか、窓ガラスが高速道路で吹っ飛んだとか、近づいてもドアのカギが開かないとか、読めば読むほどいろいろ出てきてちょっとビビっております。

[1045: 匿名さん]

本人40歳 米国弁護士, CIA資格有り。現在はメーカーのインハウスローヤーとして勤務。年収1250万。
主人40歳 金融、年収1400万。
一人息子 7歳、公立。塾と習い事の月謝約6万、全て祖父母からの教育信託で賄っている。
住居は家賃20万の3LDK賃貸。車無し。
金融資産は米ドル25万、日本円4600万。
保険は入院保険のみ、2人で月額6000円。
共働きの為に外食が多く、月の食費は15万前後。それ以外は特に贅沢をしていない。

[1046: 通りがかりさん]

>>1020 通りがかりさん

1018です。年間500万の貯蓄なら十分だとおもいます。
投資と称して遊んでいた自分より、貯蓄しかしてなかった嫁さんのほうが貯まってますから・・・
ただ、投資してるといろいろ世間の動きを気にしたり、ドキドキしたりしてくるので刺激になります。

節税になるiDeCoぐらいはやってみてもよろしいのではないかと思いました。

[1047: 名無しさん]

住宅購入についてです。
30代中盤の夫婦、子供2人です。夫婦共に士業です。
世帯年収2500万、数年後には3000万になります。
1億2000万の住宅購入を考えておりまして、1億ローンにしようと思っています。頭金支払った後は3500万程度の金融資産が残ります。
なかなか知り合いには相談しにくい事でして、ローンなどに詳しい方いましたらご教授いただきたく書き込みさせていただきました。

[1048: マンション掲示板さん]

>>1047 名無しさん

残る金融資産は投資でしょうか？
私は投資はやらないのであまり参考にならないかもしれませんが、最初の借入手数料2.2%が大きいので500万位残して3000万円頭金にまわします。
あとは住宅控除ローンが効く4000万円まで繰上返済をしたいですね。

[1049: 匿名さん]

>>1047 名無しさん

住宅ローンについては、価格ドットコムなどを参照されると宜しいかと思います。
https://kakaku.com/housing-loan/

ここである程度の知識を身につけておき、最終的にはマンションデベロッパーのFAなどに最新の状況・傾向をヒアリングすれば宜しいかと思います。

[1050: 名無しさん]

1047です。
アドバイスありがとうございます。1500万が投資（株、投資信託）で残りは現金です。頭金追加した方が、ローンとしては有利という事ですね。1000万くらい追加してみようかと思います。いくつかの銀行にバラバラに預けていたりするので、これを機に少し整理してみます。
ありがとうございました！

[1051: ご近所さん]

賛否両論かとは思いますが・・1泊2日の旅行に行ってきました。1年弱ぶり。
自営業、役員報酬で世帯年収3200万。子供は1歳と4歳。ほぼ働いてばかりで休日もどこにもいけず（外食、ショッピングモールすらいってない）、お金と比例してストレスも貯めてるような状況。
普段は中々予約が取れないお高い旅館が直前でも予約が取れた、ということからも予想はしてましたが、観光地はどこもガラガラ。。応援する意味も兼ねて散財をしてきました。観光業は本当に大変だと思います。なんとか耐え忍んで頑張って欲しいと思います。

[1052: 通りがかりさん]

皆様参考になりますね…1041さんは私の上司かっ！というくらいリアルです。
妻(24) 1100万、金融。自分(28) 1200万、コンサル。妻のほうはモーレツ的な働き方で、福利厚生等入れると負けてます。
金融資産3500万。9割型インデックス。

ざっくり手取り月150万で、月100万が貯蓄(投資信託)です。家賃15万、食事は全部外食(一食ひとり1000?2000円)。コロナなければ年2回新興国に海外旅行(ふたりで50万/回)。
通りすがり、テスラいいなあ…と思いますが、そういう欲を抑えてガマンガマンで貯金中です。

[1053: 周辺住民さん]

>>1052 通りがかりさん
24歳と28歳で年収1000超えとは・・驚きました。今はそういったパワーカップルは珍しくないのでしょうね。1億超えマンションが売れるわけですね。私の20代前半なんて・・500万いってなかったかも　笑　それでも貯金に励んでいるのは素晴らしいですね。

[1054: 通りがかりさん]

似たような人が居たので投稿します

本人　20代後半　1300万　士業
妻　20代後半　800万　会社員

金融資産3400万（現金＋投資信託）
住宅　分譲マンション　6500万　ローン返済中、ローンはほぼ残っています

貯金の半分は投資信託（VTIとVT）に入れてコツコツ積立してます
投資信託は始めたばかりなので金融資産の9割は貯金でバランスが悪いです
投資信託の積立金額を増やすか迷っています
住宅ローン控除をフルに使うためにペアローンで頭金は全く入れてません
ideco・NISA・住宅ローン・ふるさと納税・保険控除使っても税金が高いです

外食は週1回程度、車は国産車に乗ってます
貯金と投資信託の積立をコツコツしていく予定です
何かいい投資先や投資方法を知りたいです

[1055: 匿名さん]

>>1054 通りがかりさん
マンコミにいるんだし、不動産投資は？
新築ワンルームには気をつけてね。

[1056: そらまめ]

>>1055 匿名さん
うん、新築ワンルームはリスク大だと思います。
素人だと、投資にならないかも。
投資信託程度で運用の方が安全だと思います。
余剰資金で投資するなら問題ないですが・・・。

[1057: 買い替え検討中さん]

みなさん、お金貯めてなにかしたい、とか何か欲しい、とか目標ってありますか？
働くのに疲れました。まだ４０代ですが・・。

[1058: そらまめ]

>>1057 買い替え検討中さん

お金は必要です。
でも、お金のために働くと疲れますよ。
嫌な仕事をムリに押し付けられた時に、じゃあ辞めますと言えるだけの貯金があれば十分です。
楽しんで仕事をして報酬があれば最高ですね。金額の大小ではなくて・・・。

好きな人と一緒に生活できるだけで幸せですよ。

ちなみに私は自営、３０年仕事続けて貯蓄３億まで貯めました。
還暦近くになり、急に家を建てたくなり、現在ハウスメーカー巡りしています。

それまでは、仕事はゲーム感覚。　
もちろん失敗も沢山ありましたが楽しかったです。

[1059: 買い替え検討中さん]

そらまめさん

まさにその通りですね。自営ですので、サラリーマンだったころと比較すると仕事のストレスはだいぶ少なくなっていると自覚できるのですが、コロナのこともあって日々のあまり変化のない生活にうんざりしているところです。　
収入も十分あって、傍からみたら恵まれている環境なはずなのですが。
金額の大小関係なく、楽しんで仕事をする、まさにその通りですね。

日本人は便利さを追求するあまりに、それが自らの厳しい労働環境を作っているということに徐々に気づいてくれればもっと生きやすい国になると思っています。ですが、よくも悪くも勤勉すぎる国民性ですので、労働を法律で制限しない限り実現は難しいですよね。

[1060: マンション掲示板さん]

30代中盤の夫婦、子供なしです。夫は国家公務員で、妻は金融業。

世帯年収2200万。
住宅は分譲マンションで15000万で購入しまして、現在ローン返済中。あと半分程度残していますが、返済目処がついています。以前住んでいた家は現在賃貸に回しています。資産価値は6000万程度です。こちらは返済済です。貯金は2200万ほどあります。夫婦共にお金がかかる趣味がなく、かつ子供もいないので、生活自体かなり余裕があります。食事は外食週1回程度で、あとは業務スーパーで食材を調達して自炊しています。洋服はGUとかユニクロがメインです。車はなしです。

そろそろ子供が欲しいので、妻が転職をしたため世帯年収がかなり落ちました。今後は不妊治療、子供ができれば教育費が生じるため、余裕がなくなると思います。

[1061: 匿名さん]

夫 年収 3500万 40代前半 外資金融 +@ (業績連動のボーナスが出た場合は一億を超えます)
妻 専業主婦 40代前半
子 二人 インター (会社負担)
住居 賃貸 港区 の低層マンション 120万 (節税の為)
金融資産 3億 (保険、債券、ETF )
不動産 2軒 米国のコンドミニアム、 都心 マンション ローン残債 一億 (賃貸収入は利回り 4%程度)
住民は芸能人、外資のエクスパッドがほとんどです。 普段の生活ではお付き合いのパーティーは多めですが、住居と子供の教育費、某クラブの会費以外贅沢はしていません。 ずっと賃貸です。
有名なタワーより今の低層の方が気にいってます。
不動産はもう一軒ぐらい買いたいのですが、不動産が値上がりしすぎて様子見です。

[1062: 通りがかりさん]

?（26）1650?
?（26）700?
都内タワーマンション（賃貸）に住んでます
夫は個人事業主も兼務しています
周りにあまり話題に出しにくい為、貯金や投資先、家購入のタイミング等、ご相談出来ればと思います

[1063: マンション検討中さん]

皆さん本当に凄いです。

年収2000から4000万円の勤務医ですが、何をしたいか分からなくなってきました。仕事もある程度無難に、こなせるようになり新たな発見というか向上心が沸かなくなりました。ある意味安定してます。

臨床研究もある程度やり、年収落としてでも新たな専門医を取りたいくらいです。

仕事とお金の考え方を教えて欲しいです。

[1064: 販売関係者さん]

>>1063

同じ勤務医ですが医師といっても温度差があってなかなか生き方も人それぞれですよね。一概に言えないですが私を含めて40歳前後をモデルとすると年収中央値2000万円として
①研究特に基礎研究に携わると大学病院が中心なので年収が500万円ぐらいDown
②東京などは過剰状態なのでさらに500万円Down、大都市は300万円Down
③地方や過疎に行くと500万円Up
という構図があります。中途半端なところがないのが変なところで研究なら研究、臨床なら臨床でなかなか中間がないところが実情ですよね。どことは言えないのですが、東北の方に行くとバイト含めて年収が1500万円ぐらいで大学院教育を受けながら学位と臨床研究のマンツーマンの指導が受けられるところがあります（当直ないので土日は関東なら帰れます）。

ヒントは原発が有名な東北の大学病院です。

私のような基礎になるともはやどうにもならないです。ただ臨床研究は片手間でも隙間時間を集めてデータ集めて、無料のEZRで統計とって、投稿すればなんとかIF２ー３ぐらいならいけます。ただ高度な統計をやりたいなら独学では難しいので上記のような専門の統計家に頼んだ方がいいです。

[1065: 匿名さん]

今後年収が上がることが見える場合、みなさんは、自宅事情はどの程度にお考えですか？都内ということもあり、状況に合わせて住み替えながらのマンション生活です。

世帯年収2800万で30前半、幼児2人がいます。40中頃までには少なくとも3500万まで上がることが見込まれます。

子供の学区や教育環境を考慮し、都心に1億円未満3LDKを購入しましたが、もう少し広く高額なマンションに手を出してもよかったかなと思っています。
（他に、23区内に5000万程度の3LDKのマンションを保持）

コロナ関係なく、夫婦フルリモートのため、子供2人が大きくなることも考えたら、
4LDK都心がよいのですが、気にいる物件は1億3000万からという事もあり、慎重になりました。

子供の有無や趣味などで大きく考えが変わるところではありますが、今後の安定した年収増加が見込める場合、みなさんの住宅の考え方はどうですか？

[1066: マンション検討中さん]

>>1064 販売関係者さん

ありがとうございます。

1063です。年齢は40代内科医です。昨年2くらいの雑誌に臨床研究の原著２つとレビューを載せました。統計はEZRを使いAPCが1つあたり20万円くらいで、統計の見直しを専門家に頼み+20万円かかりました。年100万円くらいの出費です。

社会貢献にはなりますが、自腹でこれを何年も大学病院のサテライト市中で続けていくのか悩んでいます。まだいくつか書ける題材もあるのですが、勤務医続けるには意味ない気もします。ちなみに周囲は誰も論文、ケースとも書いてないです。

開業しかないのかと思いますが、勤務医で2500万円あれば開業はリスキーかなと思います。開業も同じことの毎日ですよね。

いかがでしょうか

[1067: マンション検討中さん]

>>1065 匿名さん

フルリモートで増収見込めるお仕事とは、どのようなものですか。
汗水流す勤務医からすると羨ましいです。貯金はおいくらでしょうか

[1068: 通りがかりさん]

>>1066 マンション検討中さん
お疲れ様です。
当方、40代半ば、民間病院部長。専業主婦と娘ひとり。年収2900万です。
数年前まで大学病院で臨床研究をやって原著論文をかなり出していましたが、IF 2?3点がやっとで、5?6点の雑誌は無理になっていました。講師どまりと自分の能力の限界を感じていたところ、民間病院の部長の話が来たので乗りました。今もネタがあれば英文で書いて投稿しています。まあ、レビューかケースレポートだけですが。趣味の範囲で民間病院勤務なりに学術活動するのも悪くないと思います。年収はアップして家族との時間も増えたので、結果として、大学病院勤務を辞めてよかったと思っています。ネタがあって英文で書く能力があれば、自分でできる範囲で世界に発信していけばよいのではないでしょうか？あと、民間病院で英語論文を書いていると、日本語総説や教科書執筆の依頼が来るようになり、これらは自分の病院の宣伝にも繋がっていくので、一石二鳥です笑笑

[1069: 通りがかりさん]

>>1066 マンション検討中さん
1068です。
勤務医か開業かですが、給与所得者と経営者で税制上かなり違いますが、勤務医で2500万稼げていれば、あえてこのご時世に開業のリスクは取らない方がいいかなと思っております。開業したけど廃業したという人、結構周りにいます。もともと親の開業地盤があれば別ですけど、新規開業はリスクを伴いますからね。もちろん私も今のところは開業なんか全く考えておりません。

[1070: 職人さん]

>>1068 通りがかりさん

ありがとうございます。
民間で年収2900万は凄いですね。僻地勤務または麻酔や産婦人科または特殊な技能をお持ちでしょうか。自分は、今流行りの総合内科専門医で需要はありますが、専門性のなさを痛感しており、45過ぎて専門医を取ろうと思っています。このやり方はいかがでしょうか。
論文執筆含め周囲に同じような立場の人がおらず、ご相談させてください。
（周囲におなじよ

[1071: 通りがかりさん]

>>1070 職人さん
ども、1068です。
常勤先からもらう給与だけでなく週一の外勤と、土曜日バイトも含めての額です。自分が部長だから自分の裁量で働けるからだと思います。都心部に近い場所です。
サブスペの資格ならいいのではないのでしょうか？収入アップにつながることならやるべきと思います。
英文執筆はまあ金にはならないですが、多分医者の中で英文でものが書けるスキルがある人って少数派だと思うので、できる範囲でやればいいと思います。pubmedのコレクションは名刺がわりにはなりますし。まあ、大学病院以外でやる人は趣味の世界ですね。

[1072: 名無しさん]

娘が2人大学生なんですが小遣いはいくらが妥当だと思いますか？

[1073: 職人さん]

>>1071 通りがかりさん

都心部に近いところで部長職お勤めとは、エリートですね。羨ましいです。小生は、僻地医療指定区で働いております。サブスぺという言葉が適切か分かりませんが、消化器または循環器を考えております。

論文は、名刺代わりになるんですね。初めて知りました。
観察メインの遺伝子や特殊な検査を必要としないSepsisやDMやHTの臨床研究ですが、１stは10個ほどあります。

いろいろ教えていただきとても勉強になります。

[1074: 販売関係者さん]

>>1073

とても立派だと思います。自分は民間病院に行ったら臨床研究なんてできないと思います。自分も講師止まりですけど、基礎研究がうまくいかなないのを埋めるためにしかたなく努力で何とかなる臨床研究をやっているのでMotivationも低いし、正直やる気もあまりありません。大病院でデータはそこら中にあるので先生方がいらっしゃればIF＞３以上の雑誌に挑戦できる臨床研究のネタは転がっていると思います。

基礎研究がえらいとは全く思ってませんが、臨床研究でバンバン論文を出すことができる人は集中力とデータを蓄積して整理しようとする強い意志がないとできないので、基礎にいても大成する人ではないかと思ってます。

基礎研究やる研究者が減ってしまっているのは、おそらく臨床研究者に勝てないからかと思うのですが、この状況で（低収入、長時間労働で）頑張れる人がだんだんいなくなっているからだろうなと思います。

[1075: 匿名さん]

>>1065 匿名さん
それだけ世帯年収があるのでしたら買い換えも問題ないのでは？
1億3000万だと港区では
60平米くらいになってしまうので湾岸とか世田谷が良いですね。

[1076: 買い替え検討中さん]

>>1074 販売関係者さん

先生、ありがとうございます。
励みになります。医療ガバナンス研究会というのもあり、大学に所属しなくても
論文を書いたりしている先生もおられ、一人寂しく研究している身としては心強く
思います。また、市中では、最新の医療を行うことが難しいので、少しでも遅れをとらないために研究してup to dateしていくことも大切だと思います。

また、医師として生きていくために必要なお金のことも教えていただきありがとうございます。開業するとしても、田舎の継承ですることにします。
都会は、クリニックが一杯で差別化できないと思います。

またご教授の程、宜しくお願い申し上げます。

[1077: マンション比較中さん]

>>1067 マンション検討中さん
外資ITです。貯金は都心の中古マンション買えるくらいですかね

>>1075 匿名さん
ありがとうございます、やはり湾岸エリアですか。
世田谷も買える物件があるのですね。最終的にはグレードの高い100㎡超の低層中古マンション購入しフルリフォームして住みたいですね。

[1078: 仮想通貨貧乏]

調剤薬局経営
35歳
世帯収入2800万
マンション6000万（ローン残債4000万
この全て上がってる中仮想通貨で3000万ほど負けました。。。
貯金ほぼないです
かなしーーー！！

[1079: 匿名さん]

40代中盤の共働き夫婦（会社員）、子供3人。世帯年収3000万円強。

都区内の4LDK分譲マンションですが、昨今のコロナの影響で夫婦ともに週の半分は在宅勤務です。大学生、高校生の子供も在宅で授業を受けることが多く、家族全員のスペースを確保するのが厳しき日もあり。今後、会社の方針として在宅勤務が奨励される方向にあり、都心に住み続ける必要もなくなってきました。一方、子供たちの友達家族とは良いご近所として、また友達として生活圏が出来上がっているので、今のマンションから完全に住み替えることもしたくはない。郊外に小さな庭付きセカンドハウスを購入して週末+在宅勤務日は郊外で生活することも考えていますが、セカンドハウス購入（目を付けた物件は一億円以下）は可能としても、2軒分のランニングコストを計算すると、中長期的には厳しい。

普段は質素な生活をしているので、毎月黒字ですが、子供たちが全員理系のため大学院まで行くでしょうし、まだまだ学費がかかりそうです。もっと安いセカンドハウスを探すしかないか。。。

[1080: 職人さん]

＞＞1079
シェアオフィスはどうですか。セカンドハウスは必要かどうか微妙ですよ。

[1081: 通りがかりさん]

>>1079 匿名さん
ども、1068です。
いろいろ投資の話しがでています。株、不動産、金...
自分の子供に教育費をかけるというのも長期的視野での投資だと思っています。絶対に儲けが出る保証はもちろんありませんが、お金以外に利益が出る可能性もありますね。pricelessです。私は子供への教育費という投資はすごくしております。

[1082: 匿名さん]

>>1080 職人さん
シェアオフィスは確かに検討の価値ありですよね。夫婦ともにサラリーマンのため、シェアオフィスの賃料を経費にできないことが躊躇した理由の一つですが、ケチ過ぎますよね。。。

[1083: 匿名さん]

>>1081 通りがかりさん
同感です。子供の教育費と一緒に旅行とか行く費用だけはケチらないようにしています。子供達の成長が感じられるから、大変な仕事でも前向きに頑張れますし。

[1084: 匿名さん]

外資IT、金融とかでは？
30代前半でそんなけあって羨ましいです。
40になってやっとここに来れました。

[1085: 匿名さん]

あ、更新されておらず古いのにコメントしてしまいました…。

[1086: マンション検討中さん]

なんか皆ほら吹いてませんか？　うちは６０過ぎで年収３０００万前後ですがとても皆の様な資産なんか出来ませんよ。若くて数億の資産なんか絶対出来るわけ無いよ。遺産でとかいう嘘はいらん。
３０００万でも手取りなんか嫌なる位少ないし生活して老後の貯金して一杯ですわ。高級車数台に億の豪邸なんかこの収入帯では無理無理。

[1087: 職人さん]

>>1086 マンション検討中さん
こんにちは。

上に現れた45歳勤務医、田舎住で自分で貯めた貯金１3000万円あります。
投資などは一切していません。最大年収は4200万くらいで今は3000万弱ですね。

贅沢は、たまに外食するくらい。医学研究で年に200万使うときもあります。
車は、500万以下のAudiと同じくらいの国産車持ちです。自宅は安い賃貸ですけど。

祖父や親は開業医ですが、今のところ贈与で数百万貰ったくらいです。

[1088: 職人さん]

>>1086 マンション検討中さん
年齢と、自営かどうかで全然変わってくるんじゃないでしょうか。
会社員で年収3000万となると、大きく貯金するのは苦しいと思います。

自営の場合、居住費とクルマを中心に、その他大き目の出費はほとんど経費で
賄えちゃいますから、年収として受け取ったオカネの中から
その手の大きな出費は無いです。

私は自営で40歳代ですが、個人の純資産は3億程度ですね。
そのうち、現預金が1.2億。
現金化するとき、税金取られる資産も結構な割合であります。

30歳の時は5000万もなかったです。

見てても明らか計算合わない人は多いですねｗ

[1089: そらまめ]

>>1088 職人さん
40代で３億の資産は凄いですね。　税金支払って現金残すのは大変ですよね。

私は６０才で３憶。　毎年１０００万づつ貯金すれば３０年で３億。
がんばらなくても、少しづつのんびり蓄えました。(笑)
豪邸はありません。　これからちいさな平屋でも建てる予定です。

[1090: マンコミュファンさん]

>>1070 職人さん

私は総合内科専門医、内分泌専門医、糖尿病専門医、甲状腺専門医を取得している現在子ども３人目の育児休暇中の女医です。夫は公務員で、世帯年収は私が育児休暇取得前は2000万を少し超える程度です。ご存知だと思いますが、専門医を取得するにはその専門機関に3年間、修行しなければならないので、給料も下がるかと思いますし、45歳からのチャレンジですと、専門医の取得時は48歳を超えます。
しかも、専門医を取得した後は、5年ごとの更新もあり、お金がかかります。何の専門医を目指されるかが分かりませんが、手間暇と失われるお金、それと専門を磨きたいという自己実現とを天秤にかけてよく考えられるのが良いと思います。
論文に関しては、本当に根気強さがいりますよね。
私が貴殿のお立場でしたら、大学院に4年間通って、その間に専門医取得と論文作成を同時並行で行うかもしれません。お金はありませんが、自己研鑽は積めれます。

[1091: 職人さん]

ありがとうございます。1070です。

小生は内科と一般内科系サブスぺ専門１つと博士（大学院は卒業）を有しております。

総合内科での医療に限界を感じ、とある学会の専門を目指しておりますが、学会所属基準で試験受験への年数基準は満たしています。
（指導医のハンコがもらえれば、症例登録などないため試験に通れば経験が浅くても合格です。）

ただし、手技の水準や疾患への理解が足りないため、別の病院へ転勤を考えています。転勤予定先は公立病院であり、臨床年数で給与が決まるため2000はキープできそうです。

取得と生活の安定を考え悩んでおります。

上記で民間部長先生にアドバイスを頂きましたが、このまま総合内科医として臨床を続け小さな臨床英語論文を書き続ける生活か、新たな専門医を取り自分の領域を広げるかを天秤にかけて迷っています。

[1092: 通りがかりさん]

>>1091 職人さん
上記の民間病院部長です。お疲れ様です。
どっちに転んでも2000万は超えるのなら、わくわくする方を選ばれたらいかがでしょうか？私なら、2000万で新たな専門医選ぶかな。市中病院で英語論文書くって、他にやることがないヒマ人がやることですから笑笑

[1093: マンション検討中さん]

35歳、ウェブマーケティング会社を一人経営、世帯年収は妻を役員にして2500万くらいです。同じような方がいらっしゃれば色々と勉強させて頂きたく顔を出しました。よろしくお願いします。

[1094: 評判気になるさん]

自営かどうか、法人を持ってるかどうかは資産形成において相当な差を作るかと思います。
40手前、世帯収入3800、税金引かれて手取りが約2500弱というところ。ですが、投資に年22-2300ちかく回せています。
車や旅費、外食接待を含めた大きな出費はほぼ経費、通信費、光熱費なども。そして今はポイント社会ですので、法人カードでのポイントを投資に回したり、唯一経費参入できなかった食費もポイントで支払い。そうやっても永久不滅やAmazon、楽天ポイントが使いきれないほど貯まっていきます。会社員の方からは想像できないほど、資産形成の面で自営は有利なのです。
そしてこの金余りの市場。5-10年前から、特に米国をメインとして投資していれば、億以上の資産形成はむしろ必然的です。ただ、投資する者はあまり浪費をしませんので目立たないだけで、恐らく億り人はゴロゴロいると考えています。

[1095: ゆり]

>>1090 マンコミュファンさん

女医さんおられてうれしいです。
私は４７歳、非常勤の女医です。

総合内科専門医しか持っていません。
チャレンジするどころか、徐々に仕事を減らしていくことを考えています。

今までの働き方がしんどすぎて、燃え尽きました。

今は週５勤務で外来ばかりなので、その仕事をこなすのと子育てで精一杯です。

これからチャレンジされるとは、本当にすごいと思います。

[1096: 職人さん]

>>1092 通りがかりさん

民間部長先生ありがとうございます。
実を言うと45歳より実際は少し若いです。この歳になると皆進路に悩んでいます。
これまでの開業という勝利の方程式が、上手くいかないからだと思います。
ワクワクする生活は、年収減るのとその先が見えなくなりますね。

田舎の大自然で生きるのも楽しそうです。

[1097: 通りすがり]

■世帯年収
　本人　　今年は税込1750万円（過去最高は5千万）　会社経営
　配偶者　税込650万円以上　公務員

■家族構成　
　本人　30後半
　配偶者　30後半
　子供2人

■物件価格・種類
　8500万　郊外の注文住宅

■住宅ローン
まだ3年目。残り4千万円台

■昇給見込み
来年は3000～3600くらいを予定

■定年・退職金
定年なし　退職金代わりはあり

■その他事情 座右の銘 四字熟語
車4台法人名義

[1098: マンション検討中さん]

>>1097 通りすがりさん

貯金はおいくらですか。

[1099: 通りすがり]

3千ないですね。家のローンを考えるとまだ負債のほうが多く赤字ってことです。
妻の貯金は正確には把握していません。
家の頭金と、その前にも調子にのってポケットマネーで千万超の車買ったりしたせいで貯金は少なくなりました。その車は家買う前に売りましたが、買ったことをちょっと後悔してます。
投資や蓄財はこれから本格的にと考えてます。
引退までに最低でも5～6億が目標です。

[1100: 職人さん]

雇われの自分の身分としては、貯金５億は難しい値ですね。自分は２億を目指しています。自営は、メリットもありると思いますが、これからのAI時代でリスクなど心配でないでしょうか。強気でいける業種は何でしょうか。非常に気になります。

[1101: 通りすがり]

>>1100 職人さん
オーナー社長ですと、利益をどれだけ上げ、そこからどれだけ報酬を取るかは自分次第です。運とか人脈とか市況を言い訳にしないで勝ち続けることですね。
AIは単なるツール（手段）ですから、私としては自社に活用できるAIが出てきてくれればと期待しており、明るい未来だと思っています。（従業員目線では仕事がAIに取られると考えるとたまったもんじゃないかもしれません）
強気で行ける業種・・・ぅーん、正直言いますと、そのように流行り廃りとかの市況をアテにするようではダメかなと思います。
不況でも勝ち残って成長、または市場や市況さえ自分で創出する力が必要です。
もちろん、規制等でどうしようもない自体に陥る会社もあるかもしれません。
例えば内燃機関（エンジン）に関わるパーツを作ってる中小企業とかは、内心ヒヤヒヤしているかもしれないですしね。。。でも、「〇年後にエンジン廃止」とわかっているなら、今から打開策や新規事業を練っていると思いますよ、経営者なら。

[1102: 絶対外れる予想屋]

10年前一時期年収3600万円あった会社経営者のものです。

当時は家のローンが3000万円
銀行の借金が1000万円
これで年収の設定を嫁が上げたいからと上げて、結果的には税金をたんまり持っていかれましたね。
年収は下げるべきですね経営者は
2年で全部の借金とローンを終わらせて、会社の衰退とともに年収を下げていきました
現在は40後半　年収600万円、借金なし、貯金6000万円　株式1000万円　家3件の資産だけは億越えです

経営者は常に倒産のリスクを考えて、次への投資と貯金に手を回すので、年収3600万あれば安心とかには永久にならないですよね
まぁ、無理しなければ、遊んで暮らせるようにはなったので、気楽な毎日を過ごしています

[1103: 絶対外れる予想屋]

>>1102 絶対外れる予想屋さん

あぁ、ちょうど10年前当時
>>1097 と同じような状況なので、過去の自分を見ているようです
必ず税金の計算してくださいよ
所得税　法人税　どうやったら税金に取られないか
これを考えないと私は全部で3000万くらい余分に税金払いました

[1104: 名無しさん]

調剤薬局薬局経営でコロナショックで2割減収でしたが、黒字幅が大きいので今年度は役員報酬3500万に増額しました。
うちは夫婦でやっているので、1人づつが1800万を超えないようにしています。
衰退産業なので頑張らなきゃなぁ

[1105: 職人さん]

薬局経営は、多店舗でしょうか。

[1106: 名無しさん]

将来的には4店舗くらいで安定させたいですが、今は平均70枚くらいの2店舗です。
夫婦管理薬剤師でフル出勤なんで時間的余裕は皆無です。
その分経費で外車3台など金銭的余裕はありますが、Drの手前派手な生活は極力見せないようにしています。

[1107: 通りがかりさん]

私40歳　自営2000万
妻35歳　専従者600万
幼児1人

東京住み
賃貸10万　一生賃貸派
車なし　全く興味なし

投資初心者　投資額500万程度　

趣味　月1国内旅行1泊

今の悩みは、趣味がないこと　強いてあげれば子育てと旅行くらい

このままでは、天国にお金を持っていくことになりそうで、
それならば、セミリタイアも視野に入れてはいるものの、
セミリタイアしてもやりたいことがある訳ではなく、
もはや何の為に稼いでるのか分からなくなっている
投資もお遊び感覚だし、
がっつり投資で資産運用して、もっと裕福になって、贅沢して、
とかのモチベーションが無いため、資産運用にも熱が入らず、

皆さん、仕事を続けるモチベーションはどこから来るのでしょう？
今のペースで働き続けなければいけないほど、お金には困って無いですよね？

他にやりたいことがないから、
なんとなく仕事続けて、地獄にまでお金を持っていく人生なんだろうと思うと、
私は人生難民です。

誰か救って

[1108: マンション検討中さん]

マンション購入を検討中です。
自分たちの資金でどのくらいの物件が買えるのか、必要なのか検討中です。
結婚2年目です。

■世帯年収
　本人　　税込800万円　大手証券会社秘書
　配偶者　税込2000万円　メガバンク　本店某部部長

■家族構成　
　本人　今年40歳
　配偶者　40代後半の後半
　子供　0人

■希望物件価格・種類
　7000万-10000万円
　広めの2LDKマンション希望 (一軒家を管理する時間の余裕なし)

■車なし（笑）

■資産合計　約5000万円(預金、株、土地)
　夫の方はもっとあるかも

■現在の住まい
　世田谷区　賃貸　家賃20万円(家賃補助なし)

車購入を考えますが、乗る暇あるのかなとかも思い買っていません。
サラリーマンなので、そんなに資産もありません。

[1109: 匿名さん]

賃貸の家賃について相談させて下さい。揉めています。

私（20後半）年収2000、資産3000（株・投信など含む）
彼（20後半）年収1500-2000、資産不明

結婚を機に新居探し中です。
希望する物件の家賃について、私:25-30、彼30-35と開きがあります。
今後妊娠出産で私の収入が減ること（育休中は2/3程度）、子育てにお金がかかる（二人以上は欲しいです）ことを考慮するとあまり固定費をあげたくないのですが納得してもらえません。。。5万くらいいいじゃないかと思うかもしれませんが、2年で120万と考えると結構大きいです。
彼の言い分→お金のかかる趣味もないので家くらいはお金をかけたい。とのことです。
私がケチケチし過ぎなんでしょうか。

固定費多くても意外にきつくないよとか、きつかったなどの話があれば是非お願いします。

[1110: 匿名さん]

3500万の中から車とか家賃とか払うと意外に残りは少ないよねぇ。車、家賃、飲食がほとんど経費の人とは感覚違うんだろうなぁ

[1111: 通りすがり]

1997です

>>1103 絶対外れる予想屋さん
税理士と経理がいますので、彼らを使って色々と対策はしています。
役員報酬は基準値となるパーセンテージを基本設定しているだけです。
一時5千万に設定したのは、それこそ利益が出すぎて余裕があったのと、単に実績として残したかっただけですね。
うちのキャッシュフローはおかげ様で良好ですが、「節税」という言葉を歪曲理解している記事も多くみられますよね。結局それは消費でありキャッシュフローの悪化に繋がりますので、節税という考え方ではなく、何に投資して将来の利益につなげるかが重要と思います。
投資対象がないなら、無理に何かに回さず普通に内部留保して税金払うのが一番キャッシュと利益が残ります。

[1112: 評判気になるさん]

>>1109 匿名さん
その年収であれば35でも問題ないです。

[1113: マンション検討中さん]

>>1109 匿名さん
お仕事は何をされているのでしょうか。

好きな言葉で有名な美容系とか。

[1114: 不動産投資検討中]

832自社株で2億り人です。
昨年もなんとか椅子取りゲームを生き残り、今年は待ちに待った年収バブルの年。12月まで働けば、年収3000万の予定です。ちなみに2022年は年収1500万に落ちます。

今年の年収対策で真剣に節税を考え始めました。
サラリーマンで2000万?4000万の年収レンジの方は、やはり不動産投資などやっているのでしょうか？
自営業と違って可処分所得は大して多く無いですから、我が家は全く未経験ですが、同僚や同業他社の知人などに話を聞くと9割以上は、なんらかの不動産投資を行なっていて少し焦ります。

サラリーマン(サラリーウーマン)で給与の収入が年間2000万?4000万の方にお伺いしたいです。
・不動産投資やっているか、いなか
・やっている場合の目的(節税？保険代わり？収益？)
お持ちの不動産(東京新築ワンルーム？アパート一棟？地方都市？)
全額ローンか、頭金を多めに入れてるか。その理由。
始めるにあたって注意するべき点。
など、教えてください！

[1115: マンション検討中さん]

>>1114 不動産投資検討中さん

不動産投資は、素人はやめましょう。
これからの日本は人口減です。

[1116: 不動産投資検討中]

>>1115 マンション検討中さん
ありがとうございます。そのような意見も勿論あるだろうと思うのですが、今回は投資すべきかどうかのアドバイスではなく、雇われの身でこの年収レンジの人が実際どうしているのかを知りたいと思っています。

[1117: マンション検討中さん]

>>1114 不動産投資検討中さん

自分は、不動産投資はしてないです。
儲け話は、人に振らないの大けを信じています。

1114さん、業種は何されていますか。

[1118: 匿名さん]

>>1114 不動産投資検討中さん

不動産投資、してます。
目的は、おっしゃる通り節税、保険、収益と、あとは年金、相続です。
まわりには、50人に一人くらいですかね。
言わない人もいるとは思いますが。
普通のサラリーマンは、都内のワンルーム2～3戸という人が大半な印象です。

これだけ情報が溢れるなか、どうするかはご自身で調べた方がいいと思います。

不動産に限らず、個人投資はみんな素人ですが、やった方がいいでしょうね。
人口減少が不安なら、国内市場向けの投資はどれもいっしょで、ほぼ目はないということになります。
では、情報の少ない海外投資に手を出すか？ということになります。

いずれにせよ、投資にはリターンにともなうリスクはあります。

[1119: マンション検討中さん]

>>1118 匿名さん

最終的には、ワンルームマンション経営は赤字になりませんか

[1120: 不動産投資検討中]

ありがとうございます。
>>1115 マンション検討中さん
業種は外資系ITです。GAFA的なやつです。

>>1118 匿名さん
不動産投資してるんですね！全体像でみると50人に1人くらいなのかもしれませんね。海外投資は、税制改正などもありやはり情報リスクがあると思い、おっしゃる通り都内のワンルーム数戸からという結論になりそうです。

[1121: 匿名さん]

>>1119 マンション検討中さん

私はワンルーム中心のマンション派ですが、黒字です。
が、赤字の人が多いのは確かだと思います。

突き詰めないと、そう簡単に黒字にはならないでしょう(推奨はしません)。

[1122: 職人さん]

>>1120 不動産投資検討中さん

自社株ということで、役員さんなのかなと思いました。
資産２億円、夢の年収3000万円ですか。驚くほどに年収に変動がありますね。

[1123: 匿名さん]

>>1120 不動産投資検討中さん

1118ですが、同業ですね。
(ここは医者か外資IT系が多いですね)

私も株で多少いい思いをしましたが、不動産などや株、FXなどで運用して、今ではプライベートカンパニー設立に至っています。

2億もあれば、いつかは売却して税金で取られたとしても、株として持っとくのも手だと思いますが。

[1124: 職人さん]

>>1123 匿名さん

自分は雇われですが、プライベートカンパニーはどのような手順でするのでしょうか。

[1125: 匿名さん]

>>1124 職人さん

私もサラリーマンで雇われですが、本業でここに属するくらいの給料を貰いながら、自分の会社を持ってます。

会社の作り方や事業の起こし方は、検索すればいくらでも情報はありますよ。
推奨や指南はしませんので、あしからずご了承下さい。

[1126: ご近所さん]

世帯年収3000万円の30代子1人です。皆様はどのような車に乗っていますか？

私はそこまで車に興味があるわけではないですが、カンブリア宮殿のメルセデス特集をみて、ベンツに乗りたくなってしまいました…

節約という点からは国産車の方が良いのでしょうが（いまトヨタ車です）、一度きりの人生、かっこいい車に乗るのもありかなぁ、と思ったり。マーケティングにやられてますね笑もしかしてリセールバリューを考えると意外と良いのでしょうか？

[1127: 匿名さん]

>>1126 ご近所さん
私は安い旧車を所有しておりますがポルシェに乗り換えたいと思っております。
個人的には買った瞬間に価値が下がってしまう新車より中古が良いかなと思ってます。

[1128: 不動産投資検討中]

>>1126 ご近所さん
我が家は今年シエンタを買いました。
車に全く興味がなく、都心住まいで在宅勤務のため普段は車を使わず。完全に週末の移動手段として。
アウトドアが好きだけど前面道路が狭いのでコンパクトミニバンという結論。
カングーもいいなあと思いました。

ベンツ好きとは一生交わらない車選びですね笑

[1129: 職人さん]

自分は40歳、年収はここ上限くらい。車は、国産車２台、外車１台の３台　合計で1500万くらいかな？　最近は、２台に纏めたいなと。

[1130: 匿名さん]

最近、国産ミニバンから小型ベンツに乗り換えました。
飛ばすわけでも回すわけでもないので、正直それ程良さは実感してませんが、まわりの反応は面白いほど敏感に変わりますね。

ディーラーの話では、半分以上は法人の経費での購入とのこと。
高級外車は経費で乗るもんだと実感しました。

[1131: 買い替え検討中さん]

自営業　年収は4000弱　個人資産8000くらい、ほとんど投資。
この株高でキャッシュポジション増やしてて、余りでGLSに乗り換えようか、と思案中ですが、、、周りの目が気になってしまって買えてません。。
ちなみに今は5年落ちの国産SUVと国産ミニバン。さらには1000～2000あれば違うＥＴＦ買えるな～とかも考えたり。こんな貧乏性の考え方だからきっといつになっても目立たない車でいくんだとおもう。株と投信抱えながら死ぬのかな。

[1132: ろみ]

海外在住ですが夫(38)の収入が手取りで2000万超なので、日本だと額面4000万くらいの年収になるのかな？二人ともごくごく普通の平均年収くらいの家庭出身だから、お金の遣い方がよくわからんのと、特にお金を遣わずとも楽しく生きていけるし、見せびらかす趣味もないので、そんなに普段の生活は変わらないと思います。家も40万くらいの普通の賃貸(40万出してもロクなとこ住めない地域です)。思いつく贅沢といえば、月一回くらいよいもの食べに行くのと(50000円が予算)、あと旅行が好きなので海外旅行は年に少なくとも5回は行くくらいでしょうか(エコノミー)。ブランド物にはあんまり興味がなくHMやZARAで調達、宝石は好きだからたまーーに何十万かのカワイイやつ買うくらい。ね？けっこう普通でしょ？1億とかになると、変わるかな？それとも、これはもう性格なのだろうか。。

[1133: 職人さん]

>>1131 買い替え検討中さん

車のグレード上げると、生活そのもののレベルが知らない間に上がってしまいます。
生活のレベルを落とすのほどつらいことはないです。
それが、投資でならなおさらでしょう。
食費、住居、付き合いなど。資産家一族の後世に知恵や遺伝子や資産を残す生き方を
身に着けた方が良いです。5年以上年収4000万ありますが、ごく普通の生活してます。

[1134: 匿名さん]

>>1131 買い替え検討中さん
GLSなど選ばれる辺りが豪快ですね！
私は経費で3台所有してますが、911、ゲレンデ、アルファードとリセール気にした車をリースで契約しております。
年収は3500万くらいですが、車はトータル4000万近いです。
他の皆さんは堅実な方が多いですね、、、

[1135: 名無しさん]

中堅ゼネコンの下請け
親父の跡を継いでスレ上限
グレて日大しか行けなかったから家が金持ちじゃなければ詰んでたわ
それにしてもここは収入の割に貧乏くさくてつまらないね

[1136: eマンションさん]

>>1135 名無しさん
親の金で遊んでるうちは5流
自分で金を作るのが楽しいんだから
実際に手元に入った金には興味が無いのよ

[1137: 1131]

1133，1134さん
確かに、車のグレードあげると生活レベルも自然と上がってしまう、まさにその通りですね。趣味が釣りでよく房総の防波堤に出かけますが、湾内の駐車場に停めたGLSから安物の竿もって出てくるとか笑えないですね。　商売柄、世間の目も気にしなければいけない性質なので、少なくとも家の駐車場を3～4台確保してから高級車の購入は考えようと思います。いつになることやら。。
それまではもう一つの趣味である投資で、大きな額でマネーゲームを楽しむのが目標ですかね。投資は、大きければ大きい方ほど興が乗るというものですし。

[1138: 匿名希望]

やはり堅実な人多いですね。
車は高級にできても、上には上がいますからね?

[1139: 匿名さん]

ここの収入レンジでは、身の回りの欲しい物はたいてい手に入れていて、自宅用の不動産、教育費にお金を使うとそれ程余裕がないのかもしれません。

それ故、お金があることを誇示することを目的とした消費は控え目なんでしょうね。

私も、今は欲しい物はそれ程ありません。
強いて言えば、今は行けない海外旅行くらい？

ちょっとしたレストランでの食事はよくしますが、緊急事態宣言でランチに軽く一杯もできないので、機会が減りました。

[1140: 名無しさん]

今の日本の税制と物価では、年収3000万前後の個人は、まあ贅沢はできるけど、いわゆるマスコミが示すようなお金持ちの生活は絶対不可能だと感じます。例えばセレブ妻たちが大好きな愛読書にVeryってありますが、あの中の生活って、多分年収6000?7000万なければ絶対無理な生活だと思います。当方、貧乏暇なし民間病院部長。年収2900万です。

[1141: 匿名さん]

ある程度お金があっても、家や車にお金をかける人もいれば、教育、旅行、時計、洋服や食事など、使い道は人それぞれ。

その目立つ部分だけを切り取って、繋げ合わせて
「はい、お金持ち生活の出来上がり！」
と短絡的に作れば、それは何ランクも上になるでしょうね。
メディア側の担当者も、そのレンジの生活をしてなければ想像や妄想、脚色が入るのは仕方ないでしょう。

個人的には、特に積極的に使い道のない自分のお金に、手を変え品を変え消費を促すメディアの情報に辟易としつつ、使い方を知らないのか貯まる一方で、どうせあの世には持って行けないし、みんな何に使ってるのかなー、とたまにここをのぞいてる自分がいます。

[1142: 1131]

まさに人生のどの部分にお金をかけるか、ですね。安そうな古いアパートの駐車場に高級外車が停まってることも最近では珍しくなくなりました。　お金を露出してるかどうか、だけで住まいにお金をかけない人も大勢いらっしゃいますし。今の世代は良くも悪くもリーマンショックを経験してますから企業も個人も内部留保を多めにこさえてる方が多いのではないでしょうか。
今回のコロナでも、自営業の立場としたら見通しが立たない時期があったのは事実ですし、いつ収入がなくなってもおかしくないように常日頃から考えるようになりました。

[1143: 匿名さん]

2回目のワクチンはその後１日の３８度の熱と筋肉の痛みと倦怠感で無事終わりました。朝起きたら何も症状なくなっててビックリ。発熱はあるのに悪寒はなかった。火照りって感じの発熱でした。以上

[1144: のび太]

一億五千万くらいが予算
都内で戸建て
注文にするか建て売りにするか
この予算だと注文だと理想の家は建ちませんよと言われた。
向こうも商売だからわかるが、限度額ギリギリかりさせようとしているのが見え見えの心理戦がめんどくさくなってきた。

皆さんはどんな家にすんでますか？
戸建て、マンション、場所(都内、23区など)、価格、広さも教えてください

[1145: 匿名さん]

自営業、世帯年収2000万強でスレの下限。郊外の田舎100坪弱に平屋、国産車2台。家や車にローンを組む必要は無いですが、中流という感じですね。

[1146: 職人さん]

のび太様の年齢、家族構成、年収、貯蓄などご教示くださいませ。

[1147: のび太]

>>1146 職人さん

大手ゼネコンの下請け
45歳
妻32歳、子供6歳、2歳
年収
夫
1500から3000
妻
500から600
貯蓄　9000万

従業員がいてコロナで
今後どうなるか分からないので、
貯蓄は減らさない方向で考えてます。

多少のインカムゲインとキャピタルゲインあります。
これも水モノですよね。

[1148: マンション検討中さん]

理想の家がどのようなものか。興味あります。

[1149: のび太]

>>1148 マンション検討中さん

マンションでは無いのですが
戸建て希望。
23区、杉並区、世田谷区、目黒区あたり
駅徒歩7分まで
土地は120平米
建物は大体150から180平米くらいを狙ってます。
こちら自営業で機材もあるため駐車場は広めに二台ぐらいとりたいので、地下を作ってもらいたいなと思ってます。

土地で1億、上物は残りでと考えて居たのですが、
ハウスメーカーをカジュアルなところに変更するくらいしか削るとこないです。

[1150: 匿名さん]

世帯年収3500万くらいだけど5600万のマンションだわ、、、8年くらい住んで、買い値以上で売れるみたいだから一軒家検討中だけど、1億以上なんて怖くて考えられない。
みんな良い家考えてるんですね！
ガレージに3台止まれば2LDKで十分

[1151: マンション検討中さん]

>>1149 のび太さん

都内はとても大変ですね、胸中お察し致します
このレンジでも理想の家作りさえ叶わないというのは、納得出来ません。

[1152: 通りがかりさん]

DINKS夫妻です。
夫38会社役員年収1600
妻36(私)自営業年収1800
貯金2000万
土地2500万(即金払い済)
住宅ローン7000万
車はなし。

家のローンを完済したらアーリーリタイアしたいです。
年の貯金は1600万くらいです。
ある程度溜まったら一括返済予定です。

[1153: マンション検討中さん]

>>1152 通りがかりさん
貯金が少ないのは、返済のためでしょうか。地方にお住まいでしょうか。

[1154: 匿名さん]

>>1144 のび太さん

うちは23区内駅近80平米ちょっとで1億3千万キャッシュ購入でした。
本当は90平米くらいがの良かったのですが都内マンションではプレミアムフロアくらいしかなかなかなく
かといって100平米もいらないしなぁと現居になりました。
セキュリティとか利便性とか設備面からうちはマンション一択でしたが、
車複数代持ちの方はガレージのある戸建ての方が良いのでしょうね。

[1155: マンコミュファンさん]

>>1144 のび太さん

我が家は23区(城南)駅近低層マンションです。
90㎡超え全部屋南向き、8880万円でした。
駅から数分ですが静かな環境で一目惚れしました。

中古でしたが仕様も良く、最近の都内駅近マンションの高騰振りを見ているとお買い得だった様に思います(←自己満足？笑)

[1156: 通りがかりさん]

>>1153
コロナで業績が悪化する業種だったことと
夫婦ともに年収が上がったのがここ数年だからです。
コロナの業績悪化が大分落ち着いて今年が例年で1番稼げてます。

[1157: のび太]

皆さんすごいなぁ。
ありがとうございます。
年の貯金額や一括でマンション購入など、、、。
全室南向きのマンションなんて理想です。
うちは税金と教育費が苦しくなかなか貯まりません。

保育料も9万越え、
私立小学校に行かせてるので放課後インターや、お付き合いにもかなりお金がかかっており、計算したら月40万くらいは子供に使っていました。

城西に小さな建て売り(ローン支払い済)にすんでるのですが、もう少し我慢してお金を貯めてからの方がいいですね。
コロナ禍で狭小住宅にいると、少し欲望が湧いてきましたが、今の感じで建てるとまた小さな家になりそうで、、頭金を半分くらい払えるくらい貯めてからアタックします。

[1158: 通りがかりさん]

>>1157 のび太さん
子供にそれだけ投資すると贅沢はできませんね。
家はいつでも建てられるので無理をなさらないよいにして下さい

[1159: のび太]

>>1158 通りがかりさん
優しいお言葉ありがとうございます。
年々家が高くなってる気がします。
マンションなんて10年前の2倍位になったんじゃないでしょうか。
土地だけでもその時に買っておけばよかったと後悔しております。
税金もお高く、節税対策のため法人化を考えてますが、波がある仕事なのでなかなか踏み切れません。
従業員の生活も守らないといけませんので、ひっそりと貯金します

[1160: 名無しさん]

土建屋とかいって蔑まれるけど
今話題の弁当屋のクレーマーではないけど
「お前の年収、俺の月収」って言いたくなる気持ちはわかる
寝ていても給料は入ってくるし
雇われとは違う　

[1161: のび太]

奇跡的に中古物件ですが、築浅のものが見つかり、家を購入する運びになりました。
住所や駅徒歩、土地面積等理想と少し離れましたが、結果、注文住宅だったら購入は購入は絶対難い物件だったので良かったなと思っております。
詳細等書き込みたいのですが、特定されてしまいそうなので、、、。予算内にギリギリ収まりましたと言う事だけ伝えておきます。

固定資産税等怖いですが、毎日ゆとりを持った生活ができそうで楽しみです。

いろいろ相談に乗っていただいたのでご報告まで。ありがとうございました！

[1162: マンコミュファンさん]

>>1161 のび太さん

良い物件とご縁がつながり良かったですね。
ご家族と新天地で充実した日々を過ごされます様に、、。

人生も不動産も出会い(＝ご縁)が大事ですね。

[1163: マンション検討中さん]

投機で海外から資産が流入してるから仕方ない。

[1164: 職人さん]

所得税率考えると、夫婦ともに1800切るくらいで稼いでいたいですね・・。1800超えると40％になるのが悲しい。
1800?4000が40％で、1人で4000万は無理なので、それなら、前段階にいたい。

[1165: のび太]

>>1162 マンコミュファンさん

ありがとうございます。
人生全てご縁ですよね
ご縁で生かされていると思ってます

今日から新たな気持ちで仕事頑張ろうと言う気になれました！

早くローンを返したいと言うのもありますが、
環境がグレードアップすると人生に張り合いが出ますよね。
その分、研鑽を怠ることはできませんが。

このレンジにいる経営者の方たちは皆さんお医者様などで賢い方ばかりなので気が引けますが。
妻は一流大卒ですが、私は高卒でここまで来ました。
お互いの実家には子育てはもとより金銭も頼らず、何とか頑張ってきました。

また新たなステージで従業員や家族に支えられながら、彼らを大切に守っていきたいと思います。

[1166: 口コミ知りたいさん]

夫：36歳　会社員　年収850万　今年はコロナで去年の970万から下がりました。
妻(自身)35歳、個人事業主:7年前から起業し今年から年収が2倍になって1150万。来年は2000万の予定。

貯金:1000万
今まで年に2-3回は海外旅行に行っており、アフリカやヨーロッパなど色々な国に行って沢山散財してきたため貯金が全然出来ていません。貯金もしたいけど人生一回、楽しみたい、という気持ちもあってバランスが難しいですね。

家:今年都内に近い千葉に6800万の新築マンションを5200万ローンを組んで購入。我が家の年収だと5000万くらいのマンションに頭金1800入れて買えば良かったかな、と少し現在不安です。

現在不妊治療中で去年の医療費は250万、今年もバンバン出てて辛いです。

そして私が個人事業主ということもあり主人の年収は超えていて多忙ですがあまり家事をしてもらえず、ちょっと不満。会社員の主人の方が拘束時間が長いため、今自身は不妊治療で辛いのですが自然と家事は私がやる羽目に。泣
そのモヤモヤが今までの発散方法である旅行に今は行けないので、私はショッピングで散財という悪循環になってしまっております。

また子供の教育については、私自身小学校?高校私立、アメリカの大学、という教育だった事と現在教育系の自営業なため子供は私立に行かせたい気持ちもありますが、なにせ私立と公立で教育費が全く違うのですね。
なので、公立の学校に通わせて家族で年に2、3回ハワイや海外在住の友人宅に1ヶ月くらい滞在してインターナショナルな経験をさせてあげたいと思っています。
那須に実家の別荘もあるため同様にここでも子供に自然に触れながら長期の滞在をさせて公立校に行かせた場合でも広い視野と経験ができるようにしてあげたいと思っています。

自身の自営業が知識を売る仕事なため、会社失敗のリスクが私が健康を崩すこと以外ほぼ無いため、ある程度貯金と投資をしながら経験や、家族の思い出にお金をつかって生きていきたいと思っています。

皆様貯金額が凄いので投稿はお恥ずかしいのですが、博識な方が多くとても勉強と刺激をいただける掲示板ですね。

[1167: マンション検討中さん]

>>1166 口コミ知りたいさん

おこしやす。
ご実家が裕福ならば、問題ないのでは？
お子様に関しては、夢が広がりますね。
不妊治療を我が家も検討しておりますが、そんなに高いんですね。
月10万くらいかと思っていました。

[1168: 口コミ知りたいさん]

>>1167 マンション検討中さん

不妊治療は体外受精の顕微受精を行っていて1回の周期で60万位かかるのですがなかなか出来ず。。
自身の仕事を考えてなかなか治療開始しなかったのですが、もっと若くから治療開始すれば良かったと思っています。
不妊治療は特に病院選びは大事なのでクチコミをしっかり調べて行ったほうが良いかと思います。不妊治療は本当に辛く大変ですがお互い良い方向に行くと良いですね！

実家が裕福というわけでは無いのですが主人の実家と私の実家でそれぞれ2000万から3000万ずつくらいの遺産が入るかな、という感じです。

しかし自分の力で努力して稼ぐ安定が一番ですので頑張って事業拡大し2年後あたり3000万くらいは行きたいところです。

[1169: 匿名さん]

家族も家も仕事も資産も何の問題もなく手の中にあって、例え明日にでも無職になったとしても特に食うに困ることはなく、この生活の終着点はどこにあるのかなぁなどと考えてしまいます。

子どもの教育にお金をかけるだけかけても良いのですが、環境を整えるレベルを逸脱して何もかもをお膳立てするのも本人の意思を無視するようで、もう少し大きくなった時に自分で道を選べるようにしてあげておけばいいのかな、と思ったりします。実際留学だろうが研究だろうが本人の希望を叶えるだけの余裕はあるわけですし。

先のことは分からないので大病や事故など予期せぬ苦労にまみえる可能性もありますが、現状に全く不満がないので過分に恵まれすぎている気がしてきました。
今の世の中大変な生活を過ごされている方も多くいらっしゃると思いますが、それに比べて自分は何なのだろうと不思議な気持ちです。
禍福は糾える縄の如しとも言いますし、いつか大きなしっぺ返しが来たら嫌だなぁ、と。

[1170: マンション検討中さん]

>>1169 匿名さん

その通りです。勝ち組なのは、まわりのおかげです。
予期せぬ転落もあるかもしれません。
お金がないと何も出来ませんが、幸せは自分の価値観が全てですよね。

[1171: マンコミュファンさん]

>>1169 匿名さん

正負の法則というのは確かにあると思います。しかし万が一の事態に対する心と金銭面の準備をしておけば 不安な気持ちはある程度収まるかと思います。

教育費(お稽古代、学費、留学費用など)に関しては子供の要望に応じられることや親の希望を実現化できるのは素晴らしいことですが、、
過保護や過干渉は子供の自立やサバイバル能力にとってマイナス要素になると思います(実感あり！)

何をもって幸せと感じるかは人それぞれだと思いますが、日々の食事が美味しく家族が円満であれば、それはもう最高レベルの幸福と言えるかと。

[1172: 匿名さん]

>>1169 匿名さん

私の父は若い頃からずっとがむしゃらに働き、サラリーマンながら最後は役員にまでなり、家も複数件持ち、自分を称え他人を見下す人でした。
比較的裕福だっとものの、子供からは疎まれ、定年後まもなく脳梗塞を患い、施設に入居して約10年、最後は誤嚥性肺炎から肺癌で亡くなりました。

果たして父の人生は幸せだったのか？
自分もそうなるかと思うと、がむしゃらに突っ走るのも程ほどに、人生を楽しむことも大切だと常々思います。

[1173: 1131]

1172さんの投稿には本当に考えさせられます。
40手前　10年前に独立開業した事業で年商1.5、役員報酬での世帯収入は4000弱。最近は週1.5くらいの休みになりましたが、8～9年は0.5休ほどで働いていました。事業を安定させるまで、まさにがむしゃらに働いていたと思います。

で、事業が安定した今はどうかというと、正直、「人生を楽しむということ」がわからないでいます。子供にも恵まれ、家も建て、仕事辞めても生活できるくらいの資産はあります、が働きすぎていたせいか趣味はありません。休みの日には子供と遊ぶ以外に時間の使い方がわからない。仕事を辞めれば社会的な自分の居場所がなくなるようで廃人のようになる気もします。幸せ、の定義は自分で探さないといけませんね。

[1174: 匿名さん]

多分この所得層の人たちは皆が思っている疑問だと思います。私もこのままこの収入を維持して走り続けて、子供に教育の機会を十分すぎるほど与えて、楽しむことを忘れていないか？ってふと思ことはあります。ただ、この収入層は全国民の0.2%ほどだそうですから、もしかした走り続けることも宿命なのかもしれません。

[1175: 匿名さん]

>>1172 匿名さん

孤独が好きな人、馴れ合いが苦手で、仕事以外の話は時間の無駄と思う方もいらっしゃるかもしれませんが、利害関係のない、上下関係や妙なマウンティングの必要がない、信頼の置ける人間関係、友人、交遊関係も必要だと思います。

頭と体が常に「オン」で、仕事ハイ状態、ノッてる感覚が心地いいのも分かりますが、早死にのリスクは高まるかもしれませんね。

個人的には、人生は笑顔の時間が長い方が幸せだと思ってます。

無理に趣味を探さなくても、笑顔になれること、モノ、場所を探しましょう。

あなたの回りの人は、あなたといる間にどれだけ笑顔を見せてくれてますか？

妙な宗教ではありませんので念のため。

[1176: 名無しさん]

数年前までは幸せとお金を追い求めて仕事を頑張ってきました。
年収300万から下積みを得て4000万近くになりましたが、一体何の為に働いてるのか分からなくなってきました。
沢山のお金が手に入れば幸せになると思いましたが働けば責任やストレス、自由に過ごす時間も無くなる…幸せというのはいつも隣に有るのかもしれませんね。

[1177: 匿名さん]

>>1172 匿名さん

昭和の父親世代はみんなそうなのかもしれません。
兄弟3人を私立にやっても、上から目線でいつも威張り散らす父は子供からは嫌われてました。
最期に立ち会いましたが、「はい、お疲れさん」くらいの感じで特別な感情もなく。

自分はそうならないようにしなきゃ！と思いながら、子供の躾に厳しい自分がいたりして、「もしかして同じ道を辿ってる？」と思ったり。

難しいですね。

[1178: 匿名さん]

夫 33 医師 2500
妻 27 CA 年収 400 (コロナで100万ダウン)
賃貸 1LDK 25万

今の家が狭いので夫婦とも通勤に便利な
都心エリアにマンション
を購入したいと思っています。
夫は来年開業予定なのでお金を貯める為、
今はフリーランス
で働いています。開業資金は半分は借入、
半分は夫の実家から援助してもらう予定です。
開業後の年収がどうなるかは
未知なので私(妻)もこの先ずっと仕事は続けるつもりです。(幸い子育てしやすい制度が整っています。)
子供は二人くらい欲しいですが、いくらぐらいの物件を買えばいいのか(買えるか)
検討がつきません。
アドバイスよろしくお願い申し上げます。

[1179: 名無しさん]

>>1178 匿名さん
貯金次第では？
個人事業だと住宅ローンは通り辛いです

[1180: マンション検討中さん]

>>1178 匿名さん

はじめまして。当方は40近い勤務医です。医業最高年収はここの上限くらいです。
新規開業の診療科は何でしょうか。
現在2500万円お有りとのことですが、33歳という経験が浅い中(内科外科なら10年目でも半人前です。)でいきなり開業される点が非常に気になります。　
10年目で開業できるということは、ライバルも10年目で開業できると言うことです。

2500万円もあるならコロナで開業医の半数が赤字の中敢えて挑戦せず、まずは貯金された方が良い気もします。基盤がない土地での開業初期はかなり厳しいです。

美容医療なら分かりません
如何でしょう?

[1181: マンション検討中さん]

追記　医療コンサルタントは中抜きしますからご注意を

[1182: 匿名さん]

>>1180 マンション検討中さん
どこで臨床経験をしていたのかによると思いますよ。
20年目でもポンコツはポンコツです。
そして開業は勤務医とは違った能力も大きく影響します。
というより質問者の方は開業の相談ではないんですよね。広い視野で物事を見ることが大切ですね。

[1183: マンション掲示板さん]

>>1178 匿名さん
40代半ば勤務医年収2900万、妻は専業主婦、娘1人です。1180さんの意見に同感です。今、33歳で、2500万稼げているなら、コロナ禍で開業医は今大変なので、しばらくはこのままの収入を維持しつつ、スキルの研鑽を積んで、様子を見た方がいいと思います。フリーで2500万稼げているということは現時点で相当スキルはあると思われますので、重要なのは、準備とタイミングだと思います。それと平行して、さらなるスキルの研鑽でしょうか？開業したけど廃業した医師も何人か見ています。少なくとも今の開業はちょっと待った方がいいのでは？と感じました。あくまで個人的意見です。すみません。

[1184: 坪単価比較中さん]

>>1182 匿名さん

驚いてしまいましたので、1178さんへこちらから質問しました。

一般的に10年目くらいでは、難しいと思いますという話です。
研修医の２年を抜くと８年しかその専門をしてないということですから。

自分はそれなりのところで経験積み臨床や教育や研究もやってきましたが、10年目では厳しいと思います。10年目で開業を急ぐ理由が分からないです。
20年目でもポンコツはポンコツには同意しましすが・・・・（笑）

親の基盤を引き継ぐまた継承ならともかく、フリーでやっているということは、患者を連れていかず集客を０からするということ？でリスキーな感じがします。

家と開業物件の２件分の借金をするのはやめたほうが良いと思います。

[1185: 坪単価比較中さん]

>>1183 マンション掲示板さん

こんにちは。いつも同じ意見ですね。笑
親が資産家で無借金で攻めれるなら戻る場所を確保して若い開業もありかと思います。

[1186: 匿名さん]

1178 です。　皆さんありがとうございました。　開業予定のクリニックは
美容医療です。私は開業については口を挟むつもりはないですが、住宅ローンは
ちょっと厳しそうという事ですね。　最悪、開業で失敗したら地方の夫の実家の病院を継ぐ事になるかもしれません。私は出来る限り避けたいですが。

[1187: 坪単価比較中さん]

>>1186 匿名さん御実家

美容なら若いうちの開業も良いですね。御実家が資産家なら言うことなしです。
ただ、●室、神●川　など一時破竹の勢いで儲かっていたところでも倒産してます。

[1188: 匿名さん]

横道にそれますが、美容外科って30前半で開業できるんですね。
医大を25～6で卒業、インターン2年としても臨床5年ですか・・。それでも問題にならない業界なんでしょうか。驚きです。

[1189: 情熱は好きな合言葉]

>>1188 匿名さん

上の40代勤務医です。美容大手では、30どころか医者4年目で雇われ院長ですよ。
最近の若手は、医療経済が将来的に不安定なのを察知して金目当てで入職するようです。
研修医明けて3年目で年収2000万円です。
上述したように内科外科では、10年目でもようやく歩き始めた感有りですからね。
信じられないでしょうけど事実です。

[1190: 匿名さん]

1178です。　志の高いお医者様からすると美容医療は邪道なんでしょうかね。
主人もオンコールもなく、夜も早く帰ってきて家事も手伝ってくれます。
廃業にならない様に頑張ってもらいます。
そろそろ3LDKのタワーマンション購入したかったのですが、すごく高くて撃沈しました。私も一応大手企業に勤務してるのですが、年収が低いです。
ペアローンは厳しいでしょうか？

[1191: 匿名さん]

＞１１７８さん

歯科開業医です。
色々な意見もあるかとは思いますが、患者さんのニーズに合わせ治療を行い、患者さんが喜べば美容医療も立派な医療かと思います。
しかし、美容医療は健康保険の適応外の治療なので医療裁判になったときに医師賠償責任の保険が効かないことが多いようです。

話はそれましたが、住宅ローンに関してですが、私の経験も踏まえてお話ししますが、開業されるのであれば向こう３年間の住宅購入はかなりの所得がないと難しいかと思います。銀行及び保証会社が確定申告３期分の提出を求めてきますので、開業後に億ション等を購入されるのであれば、このスレのレンジは超えるくらいの所得がないと難しいかと思います。

[1192: 匿名さん]

続きですが、奥様とのペアローンですが、元々の所得とコロナで所得が減少したことを考えるとそこまでの多くの枠を獲得することは難しいかもしれませんが、年間所得が３０００万円以下の方なら住宅ローン控除も適応になるので、わざとペアローンにするのもありかと思います。

[1193: 匿名さん]

色々アドバイスありがとうございます。
三年間も住宅購入は厳しいという事ですか。
とすると、主人はすでに節税対策で一昨年に法人化していますので
開業前に住宅ローンを組んで家を買った方がいいかもしれませんね。
(返せるのかどうかが問題ですが……)
私の仕事はコロナ禍で壊滅的な打撃を受けているので、収入はますます下がりそうです。出向やアルバイトをするなどして収入を増やして、貯蓄に励みたいと思います。

[1194: 情熱は好きな合言葉]

美容は潰しが効かないね。

[1195: 匿名さん]

＞1178さん

節税目的で法人化というのはMS法人でしょうか？
開業していない勤務医が節税目的で法人化というのが私にはちょっと分からないのですみません。もし法人を作っているのであれば、法人から給与をもらっている形になっていると思われますので、やはり法人化して２、３年分くらいは提出を求められる可能性はあるかと思います。
法人化のデメリットは所得の減少によって住宅ローンの借りれる額が抑えられてしまうことですかね。

私は医療法人化せずに個人としての所得を増やして住宅ローンを組みました。法人化は今後ゆっくりしていこうと思っております。

[1196: 匿名さん]

所得が申し分なくあれば、３年待たずともローンが組めるかもしれません。
私も最初の中古マンション（6000万くらいでしたが）は２年分で審査通りました。
今は所得も家族も増えて戸建てにしました。

[1197: 匿名さん]

30代世帯年収2500です
上の方にもありましたが、お金を貯めるだけじゃ幸せにはなれないのですよね。今ですらあまり物欲がないのですが、60歳で1億あっても、多分使い道がないと思います。

家族を大事に、友人を大事に、趣味を大事に、仕事はほどほどにが一番幸せなのかも。人生はいつ終わるかわかりませんし。

[1198: マンション掲示板さん]

まあ、将来のことあれやこれや考えるよりも、どうしても買いたいものなら買った方がいいのではないでしょうか？　その人にとっての優先権で動けばいいと思います。美容で開業だって、絶対に成功させるという強い覚悟を持ってやるならやった方がいいと思います。テキトーさと、強い信念のバランスが必要ですね。

[1199: 匿名さん]

ありがとうございましす。軌道に乗ったら分院展開を目標にして頑張ります。
マンションはペアローンを検討してみます。

[1200: 匿名さん]

欲しいなら買う方向で動いて買えたら買うでいいと思うけど、法人で社宅扱いで借りるのも悪くないじゃないかな。

[1201: 匿名さん]

世帯年収3900万
夫2800万専門職
妻1100万会社役員
子供　公立小1人
夫が勤め人からフリーランスになり収入は上がりましたが妻が仕事の都合で都内から地方都市に引っ越しました。住居費は2拠点で高くなりましたが、都内にいた頃より物価や教育費がずっと安いので月4回の帰省費10万含めても世帯年収2500万同居だった頃と出費はかわりません。
また妻の私は地方都市に引っ越したことで見栄や物欲がなくなり、使うお金は減ったのに幸福度は急上昇です！週末こちらにくる夫も地方都市の住みやすさに驚いています。
10年前は夫婦共にお金を沢山稼ぐ事が夢でしたが、稼げるようになった今は無欲に、、、。不思議なものですね。

[1202: 職人さん]

>>1201 匿名さん

お医者様ですか。

[1203: 購入経験者さん]

・年収約3500万円（平均です。ばらつき相当あります。）　
・専門職の個人事業主、妻は専業主婦
・30代前半、子供二人はまだ幼児
・家賃16万、駐車場3万（2台分）。自宅はずっと賃貸なのでローンなどはなし。

脱サラして4年です。資産的にはやっと1億こえたくらいです。

先輩方に是非教えていただきたい、悩みがあります。承認欲求への対処についてです。

私は会社員のときは年収1000万ほどでしたが、有名な会社にいました。社内では自分の周りには常に人がおりました。先輩後輩など休日も声をかけてくれて、孤独を感じたことは一度もありませんでした。社外でも会社名のお陰で待遇が悪いことはまずありませんでした。

現在は金と時間は当時よりあるものの、孤独感が常にあります。私の傍にいてくれるのは家族のみです。誰かに仕事を頼むときも金が媒介するわけで、極端に言えば家族以外のすべての人とのコミュニケーションにお金の介在を感じてしまいます。

少しは慣れてきたのですが、それでもやっぱり昔を思い出すと寂しくなります。

今はとりえず家族といる時間を大事にしようと考えて、社会的な承認欲求などは見て見ぬふりをしております。

金抜きで人の承認を得たいと感じますが、子供じみた悩みなのでしょうか...

[1204: 職人さん]

金はあるけれど、孤独が怖い経営者のためJ●とかライオンの会とかあるよ。

[1205: 購入経験者さん]

ありがとうございます。経営者コミュニティはお金と時間を取られてしまう気がして避けてました。あれは経営者版の大学のサークルみたいなものなんでしょうかね

[1206: 職人さん]

そういう会は、孤独に勝てない人達の集まりだと思います。
自分に合いそうで好きなら加われば良いですし。自分の幸せは自分の中にあります。

[1207: 匿名さん]

FIRE考えてらっしゃる方いますか？
この年収帯だとそこまでリタイア願望ってのは多くないのかな。

[1208: e戸建てファン]

>>1207 匿名さん
FIRE考えてます。今年に入ってから願望が強くなりました。月50時間働いて10万くらい稼ぐぐらいの個人事業主になりたいです。
今は時間的余裕が無さすぎるので緩く働きたいけど、どうしても時給1000円のパートとかは嫌なんですよね…。ずっと雇われしか経験ないから、何を個人事業としてやるのがいいのか。年齢的なこともあり、周りはチラホラFIRE的な生活にシフトしている人も出てきてます。
なんちゃらコンサルタント、という肩書きが多いですけど、どこから仕事取ってこれるんだろう？と、とても不思議で。あと性格的に無理そう。
なので何かビジネスをやりたいけど、きっと大変そうだしなぁ。とぐたぐだ考えてるばかりです。

[1209: eマンションさん]

>>1208 e戸建てファンさん
ずっと雇われの人で何をやっていいか分からない人がFIREと同時に個人事業になるにはリスクが高いと思います。パートの方が堅実だと思いますよ。

[1210: 名無しさん]

30代医師夫婦です。子どもは幼児2人です。1.3億くらいの自宅を購入しました。
結果から言うと家探ししてる時が一番楽しかったですね（笑）ドイツ車乗ってますが、ここ1年くらいで車への興味もなくなりました。旅行は好きでしたが、コロナ禍ですし、なかなかいけません。
子供の世話もしてますが、何か日々の生活に潤いを持たすような短時間でもできる趣味とかがほしいです。

[1211: 買い替え検討中さん]

すごい、豪邸ですね。自宅何平米ですか。たしかに、車も家もどれにしようと考えているときが楽しいですよね。その点、趣味や仕事は飽きがこない。

[1212: e戸建てファン]

>>1209 eマンションさん
ごもっともなご意見です。
なので、結局働き続けているわけですが…。FIREしたい…。

[1213: ゆり]

最近FIRE流行ってますよね。私も本気で考えています。ユーチューブで投資の勉強をして、昨年からとりあえずぼちぼちやっています。

夫婦ともに勤務医４０代です。

完全FIREじゃなくても、週２回午前中のみ、とか仕事を減らせたらいいと思っています。

ですが、どのぐらい資産があったら、プチFIREができるのかがさっぱりわかりません。

まだ子供は小５と中２です。２人とも公立です。

現在は資産が５０００万はあると思いますが、これから出ていくお金も多いと思うので。
家は持ち家で、住宅ローンも終了しました。

まだリアルの知り合いでFIREした人がいないので、実際実現した人は、どのぐらいの資産があるんでしょうね？

[1214: 名無しさん]

1210です。建物は60坪弱、土地込みの価格です。
わりかし死に直結する診療科ですが、10数年働いてきて最近ボディーブローのように心身ともにイマイチな感じです。

[1215: 職人さん]

1214さん、何科ですか？

[1216: コタニ]

人生において最も大きい支出は家と教育費のように思います。
子供二人いますが、最大支出を想定してもし二人が私立医学部、海外留学などを希望したら合わせて2億は必要になる可能性。自分が私立大学（医学部ではないですが）を出してもらっている手前、子供が希望すれば応えなければと考えています。
FIREしたいですが、そこに夫婦の老後資金1億を合わせて3億貯めるまでは働くつもりです。

40手前、現在の金融資産1億、年収4000弱。
市場にハプニングが起きなければ、、50でリタイアできれば御の字、と夫婦で話をしています。
リタイアできれば、今までいろんな我慢をさせてきた嫁さんと色んなところへ行きたい、それが今のモチベーションです。

[1217: マンション検討中さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[1218: さざなみ]

30代、創業社長。従業員数十名の郊外にある中小企業です。
親の資産なんてありません（団地っ子でした）。

経営者の財布は年収がイコールではないのは承知と思います。

所帯をもち、100坪近い一戸建てを新築し、4桁万円の車を複数台自宅ガレージに並べつつ、それも毎年買い替えて、両家の両親の住まいまで面倒見ながら、それでも毎月3桁万円を貯蓄・投資していたら年収はいくらを想像されるでしょうか。

残念ながら「給与所得」は、今期は夫婦合わせてこのスレのど真ん中に該当する程度です。しかも嫁は普通の公務員です。

夫婦そろってブランドやら都会の生活に全く興味なし。
田舎者や見栄っ張りほどトーキョーやらブランドやら年収に憧れるよね・・・。
そんな感じです。

[1219: さざなみ]

失礼、車だけは私の趣味です。ブランド力ありました。

[1220: マンション検討中さん]

>>1217 マンション検討中さん

それぞれ1億とは？合わせて２億?そりゃ凄い

[1221: e戸建てファン]

>>1218 さざなみさん
「創業社長の給与所得」などという意味のない数字には興味がないです笑

[1222: さざなみ]

>>1221 e戸建てファンさん
おっしゃるとおり、年収や総資産でくくるのは仮にそれが世間一般では高額だったとしても、結局は「労働者視点」であり、本質的な部分は見えにくいですよね。

[1223: さざなみ]

遠回りしましたが、世帯年収2~4千万の生活感と言われていますが、人によってはその生活実態を言ったところで（言い方にもよるが）「嘘つき呼ばわり」か「反感をかう」という可能性のほうが高い場合もあります。

[1224: とりあえず]

さざなみさん、退出していただくか投稿されない方がいいように思います。1221さんが仰ってる真意が伝わってないようにも思いますし、幸いながらさざなみさんの感じているような嘘つき、反感の類いなどはここの場にはなく、平和な話ができておりますので、荒らしのようなコメントは避けていただいた方がいいかと思います。

[1225: 匿名さん]

会社の経費が存分に使える(儲かってる会社の)経営者にとって、自分で決められる年収の額にはあまり意味がないのはその通りだと思います。

その状態が20年後、30年後まで続く保証もなく、むしろ多くのリスクがあるので、儲かってる時に多少なりともいい思いができて当然です。

上場企業の役員クラスより、ニッチな所でもビジネス基盤を築いてしっかり稼いでる中小企業の社長の方がよっぽど金持ちです。

ただ、ここは金持ち自慢や資産比べをする場ではないので、生活感をシェアするだけで良いと思います。

[1226: マンション検討中さん]

私は、成金的な自慢に聞こえます。ご苦労されな反動でしょうが。
55の法則でしたっけ？気をつけないと。

[1227: マンション検討中さん]

4桁万円の車すごいですね。憧れます。
素敵です。世帯年収2000万円の一般労働者ではとても追いつけません。
私の周りにはこういう話題を表立ってされる方がいないので、住んでおられる世界が違うのかなぁと感じております笑

[1228: 匿名さん]

[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[1229: 匿名さん]

>>1216 コタニさん

ウケる。

[1230: 匿名さん]

>>1216 コタニさん

人生において最も大きい支出は、実は税金と社会保険料です。特に収入の多い方にとっては。

故に、税金と社会保険料をコントロールできる余地のある、自営業や個人事業主、プライベートカンパニーなどを持つ者が相対的に有利だと思います。
もちろん、安定的な利益があればの話ですが。

同じ医者でも、勤務医と開業医では実質的に雲泥の差があります。
サラリーマンも同様です。
が、それほど甘い世界でもなく、安定させるのは簡単ではありません。
なので、不動産投資による法人成りが根強い人気なのでしょう。

実は、60～65歳という定年からどれだけ安定収入が得られるかが勝負の分かれ目だと思います。
自らの会社を持ち、65歳から20年間安定的に年収1,000万円を得られれば、それだけで2億円です。

65歳までに2億円貯めるより、65歳以降も安定的に年収1,000万円を得られる仕組みを作る方が強いです。
さらに、会社を持ってれば経費や所得を分散できるなどの強みがあります。

2億円貯めるには単純換算で税込み総額で4億円稼ぐ必要がありますから、そう簡単ではありません。

[1231: 職人さん]

確かにそうだけれど、これから第４次産業革命やアジア諸国の追い上げも熾烈だし
今うまくいっているニッチ産業の会社も厳しいかもしれない。

アフリカがとても発展しているのには、驚いた。

[1232: 匿名さん]

>>1230 匿名さん
経営能のない医者がそれを達成するには、
与信フル消化で40歳までに不動産積み上げるしかないよね。

[1233: 匿名さん]

あと、なんか岡山の人がこのスレみてるの？
このスレッドも見られています、にやたら岡山の文字が。笑

[1234: 匿名さん]

>>1230 匿名さん

ごもっともなんだけど、その答えが不動産投資ってことですか？
人口減少、空き家問題、自然災害とかもあるし、そんなにうまくいきますかね？

[1235: 通りがかりさん]

>>1234 匿名さん

立地、購入価格､物件内容によるかと思います。
当方少人数で会社を営んで居ますが､余剰で少しずつ購入、入れ替えを繰り返して､独立12年ほどで自宅合わせて片手ほどの資産は入手できました。
残債は1億程在りますが…

昨今の金余､不動産投資ブーム？の中では良質な案件は皆無に等しいですけどね。

[1236: 匿名さん]

>>1230 匿名さん

>2億円貯めるには単純換算で税込み総額で4億円稼ぐ必要があります

生活費もあるし丸々貯金できる訳じゃないから、実際はもっとでしょう。
4千万円稼いで手取り2千万。
半分使って1千万として、2億円ためるのに20年か....
その間の収入は8億円！？
気が遠くなります。

[1237: マンション比較中さん]

年収4000万何年か続けて現金貯金1億2000万ほど。
贅沢もあまりしないし、投資でもしょうか。

[1238: 匿名さん]

RSU(株)がそれなりの金額あったけど、なるほど売ったらたっぷり税金がかかるんですね。
手持ちの現金を遊ばせとくのももったいないから、ムリのない程度に投資を始めようと思います。

[1239: 匿名さん]

「退出していただくか投稿されない方がいい」
などという言辞は場違いだよ。そんなことも分からんかね。

[1240: さざなみ]

大変失礼いたしました。
意図してやったことではありますが、悪意はございません。

[1241: マンション比較中さん]

>>1240 さざなみさん
職種は何でしょうか。応対の仕方が、ここにいる他の方と違い気になります。

[1242: 匿名さん]

世帯年収4000万　開業歯科医師34歳　妻歯科医師34歳　子供1人2歳。家賃13万円の一軒家。車2台(ドイツ車スポーツカー、国産車)
開業して3年目で昨年の世帯年収は4000万でした。
最近はスーパーで値段を見ずに買い物ができたり、ラーメン屋の追加トッピングを値段を気にせずできるようになりました！それくらいです。

[1243: 口コミ知りたいさん]

>>1242 匿名さん
34歳でその年収は素晴らしいですね。参考にお伺いしたいのですが、法人化されていて役員報酬でその額ということでしょうか？　歯科医院の財務、利益率などに少し興味があります。もしよろしければ売上、経常利益、人件費などを可能な限りで教えていただけると興味深いです。

[1244: マンション検討中さん]

>>1242 匿名さん

歯科医はまだまだ儲かるのですか

[1245: さざなみ]

>>1241 マンション比較中さん
職種でいうと役員（社長）です。
業種はメーカー（自社工場はない）や、ネット通販等です。

[1246: 職人さん]

>>1245 さざなみさん

いいですね。羨ましい

[1247: マンション検討中さん]

今後の住まいに関する相談です。

夫→年収2200万
私→パートで年収120万
世帯年収→2300万程です
共に43歳、娘一人で10歳です。
現預金1000万円程
車は所有しておりません

夫の月給は年収の12分割の為、毎月の手取りが世帯で大体130万円程です。
現在は都内の50平米くらいの狭い賃貸に月々18万円程で住んでいます。
食事や旅行好きなのでその部分では割とお金を使いますが、それでも毎月30?40万程は貯金できています。
これまで両親の面倒で少しお金が必要で、
収入の割には貯金は少なめですが、それも落ち着いた為、これからは大体月に40万くらいは貯めていける家計です。

現在少し広い家に引っ越そうかと検討中ですが、あまり贅沢はせずに中古の築30年くらいの5000万くらいのマンションを購入してリフォームするか、8000万くらいの築浅か新築物件を購入するか、70平米くらいの賃貸で
家賃を25万円くらい支払い続けるか、悩んでいます。

この年齢で頭金ほぼなしで8000万くらいのマンションは無謀でしょうか？
今後東京を離れる予定はありませんが、
購入した物件を終の住処にする程の気持ちもありません。

収入は歩合色が強い訳ではない為、
それほど変動はありません。
恐らく定年までは大体現在の報酬は維持できる見込みです。

さすがに35年ローンだと年齢的に厳しいのですが、20年くらいのローンだと毎月の支払いが8000万以上のマンションだと40万円くらいになるため、払えなくはないですが、今の生活を犠牲にしなければならないところも出てくるため、少し悩んでいます。

[1248: 口コミ知りたいさん]

>>1247 マンション検討中さん
月130万手取りで40万程しか貯金出来ないとなると趣味に大分お金使ってるイメージです。
家の購入には賛成ですが家も趣味と同じで贅沢品です。今までの趣味にかけてる費用を減らさないと厳しいと思います。

[1249: 口コミ知りたいさん]

43歳で現金1000万、年40万増、すると60で2000万。退職金があるとしても相当制限された老後じゃないでしょうか。家買うより資産増やす努力をすべきのように感じます。

[1250: マンション検討中さん]

趣味、車詳細知りたい

[1251: マンション検討中さん]

はじめまして。年収3500万円で翌年度、収入0になれば税金はいくら払う必要がありますでしょうか。2年くらい隠居しようかなと思っています。どなたかご教示ください。

[1252: e戸建てファン]

>>1251 マンション検討中さん
サラリーマンかつ何も節税してないとしてざっくり年間300万くらい？

[1253: リフォーム業者さん]

>>1202 職人さん
主人は医者ではなくかなりレアな専門職です。私は医者ではありませんが代々医師家系の会社経営です。東京にいた頃と比べると、年間1万円ほどで畑を借りたり、メダカを買ったりそんな事でも笑うことが凄く増えました！

[1254: マンション比較中さん]

>>1253 リフォーム業者さん

お答えありがとうございます。
高額な報酬を維持できたままでの田舎暮らしは良いですよね。
お金にも余裕でますし。
自分もここの下限から上限を行ったり来たりしてますが、畑や自分のしたい研究をしてストレスフリーになりたいです。

[1255: 質問]

ここのレンジの方
資産運用はなにをされてますか？
そろそろ貯金や保険だけでなく何か考えたいのでアドバイスください

[1256: 職人さん]

>>1255 質問さん
はじめまして、年収や貯蓄によります。
やはり投資に関しては、種銭の額により対象が異なります。

[1257: 職人さん]

追記　１億円あれば、5000万は株と債券で年３％の運用に回し、5000万は手元に置くと良いと思います。複利の力を利用すれば10年後はそこそこになるでしょう。
保険は、自分は月に10万ほどで外資積み立て入りましたが、生命保険など掛け捨てで良いと思いますよ。積み立て保険は手数料が高すぎです。

[1258: 坪単価比較中さん]

年収；自分 30代前半 年収3000万（法人フリーランス）
　　　妻 30代後半 年収800万（会社員）
資産：自分 1億（会社7000万、個人3000万）
　　　妻 0.5億（現金1000万、相続した家4000万）
住宅ローンなし、子供なし

家賃20万、車は500万円。服は無印かユニクロ、貯金は毎年1500万ぐらい。
会社の1年間の接待交際費調べたら8万円でした。趣味はジムとサウナ。
まったくお金使いません。欲しい物がある人が羨ましい。

コロナ前からフルリモートなので都心に戸建てやマンションを買う必要もない。
妻が家を相続しているのでそこに将来は住みます。
上モノに2000万出せば死ぬまで住める。
資産運用はS&P500に4000万入れて放置してます。

[1259: マンション掲示板さん]

世帯年収3200万　(子なし)
収入：夫 金融業43歳 3000万　妻(投稿者) 40歳 200万
現金貯蓄：夫 1500万　妻 1000万
株: 妻 500万
住居：夫所有の50m2のマンションに10年住み(売却4000万) → 今年中古マンション購入+リノベーションし引越し（マンション6500万+リノベ費2400万　計8900万) ／　頭金1300万
上記マンション管理費と毎月の返済：35万

生活費・食費：11万
交際費・外食：10万 (ほぼ夫の交友関係で使用)
雑費：2万
保険：8万
車１台所有：500万 (中古車　一括払い)

投資用不動産(マンション)：２軒（返済済み１軒／ローン残高 1300万）
税金・管理費等支払い後　家賃収入：200万（夫の親への仕送り)

夫の収入は固定給+インセンティブで上下し、退職金も出ないので、交際費と住居費以外は贅沢はせず、衣類も年１度ユニクロで買う程度

私は子供が欲しかったですが、夫は毎日仕事で疲れ果てているため、体力面で子供を諦めて欲しいと言われ諦めました。
仕事に育児、両立させてる皆さん本当に尊敬します。

[1260: マンション検討中さん]

>>1259 マンション掲示板さん

フルコミッションのお仕事でしょうか。
ストレスたまりますね。お体大事にされてください。

[1261: マンション掲示板さん]

>>1260 マンション検討中さん

ありがとうございます。
はい、外資系保険営業です。以前は固定給+インセンティブでしたが、今はフルコミッションだそうです。
メンタルは相当強い人ですが、本当に毎日大変そうです。
税金を払うのは仕方ないですが、半分持って行かれるので老後を考えると贅沢は出来ません。
人生バランスを取るのは本当に難しいと思うこの頃です。

[1262: 匿名さん]

そんな理由でよく子供を諦められましたね。
かわいそうに。
子供は年収1億以上の価値がありますよ。

[1263: 職人さん]

>>1261 マンション掲示板さん

お体大切にされてください。
それだけ年収おありでしたら相当上位でないでしょうか。

富の再分配は、大切だと思いますが、コロナ不正や最近有名な母子年金給付金詐欺疑惑などみていると税金ばかばかしくなりますよね。

[1264: 通りがかりさん]

私も子供からはかけがえのないものを与えていただいたと思ってます。
10兆円出されても子供の命は譲れない。
私の糞みたいな人生に10兆円以上の価値のあるものが手に入れられたという幸せを感じてます。
私の人生に、10兆円どころか、1億円以上価値を見出せるものは存在しません。
子供の存在の大きさを感じてます。

[1265: 匿名さん]

子供は可愛いでしょうけどかけがえの無い子供を金銭で表示するのはナンセンスです。
人に笑われる様な人生でも子供には親の背中は大きい物だと思いますよ。

[1266: 通りがかりさん]

1264です
お金とはモノの価値を表すのに分かりやすい目安になります。
ですが子供の存在とはそのお金では価値を測れないくらい大きなもの、という例えで10兆円と言いました。世界中の有形無形関わらず全てのものの総和の価値＜子供
これは子供が産まれてくるまでは理解し難い価値でした。

[1267: ご近所さん]

>>1262 匿名さん
１２６２さんの言葉はだめですよ。
そういう言葉は他人を傷付けます。
それぞれみんな事情があるんですよ。

[1268: 検討板ユーザーさん]

>>1262 匿名さん
その価値観を否定しません。
あなたにとってそれが正解なのですから。
ただし、
他の方の価値観も否定すべきではありません。
他の方の価値観もあなたの価値観同様、尊重されるべき尊いものです。

[1269: 通りがかりさん]

なんて空気読めない上に説教くさい人たちが多いんだ、、

[1270: 匿名さん]

私は子供が欲しかったですが、夫は毎日仕事で疲れ果てているため、体力面で子供を諦めて欲しいと言われ諦めました。

…そんなヘタレな夫なんか見切りをつけた方がいいよ。金なんかいつでも稼げるけど、女性が子供を産める期間は有限だ。
妻にそんな事を望む男ってどうなんだ？
そもそも夫の多忙と妻の子育てに何の関係があるの？？意味わからん。

[1271: マンション検討中さん]

価値観はいろんな時代ですし、あれこれ言うと周りがうるさい時代ですので、多様性があって良いと思います。

私は子供がいて幸せですが、子供がいても必ずしも幸せでない家庭も目にしていますので、決して0か100で語れるものではないと思います。

[1272: 検討板ユーザーさん]

>>1269 通りがかりさん

子供の命に10兆円とかそんなこと言ってるそちらこそ空気が読めてないのでは？

お腹すいてないのにご飯食べさせてられてるみたい。
迷惑。

[1273: 通りがかりさん]

子供がいる、いないってその人の選択ですし.....
この掲示板の趣旨とは反する気がしますが....

[1274: 職人さん]

中国の不動産バブルがはじけると日本にも影響あるかな

[1275: 匿名さん]

子供がいる家庭がマジョリティなんだから、少数派が怒るのは仕方ないけどね。

[1276: 職人さん]

話戻さなくて良い。

[1277: 匿名さん]

>>1230 匿名さん
医師という前提ならば、65歳から毎年1000万稼ぐのなんて簡単だけどね。
特に勤務医でオーナーとの関係が良ければ非常に簡単。老健の施設長とかにしてもらえばいいだけだから。
開業医は自分が稼げないとダメだからそうもいかないけどね。

[1278: ご近所さん]

景気後退局面が近いかなあ。。そろそろ含み益を吐き出す頃かしら。。

[1279: マンション検討中さん]

>>1277 匿名さん


これからは、意味ない仕事もなくなるかもしれません。
ゆるふわ女医が、楽な仕事最近は漁り始めてます。

[1280: デベにお勤めさん]

夫　歯医者　(開業) 1800万　50代
妻　外資　　　　　1400万　50代
車　外車2台
自宅　湾岸　マンション　(ローン4千万)
貯蓄　3億
不動産　2軒

子供も独立しましたし、物欲もありません。　
新築買おうかな。

[1281: 僕は泥医]

>>1280 デベにお勤めさん

その年収でどうしてそんなに貯蓄あるのですか。
歯科医の開業はまだまだ攻めれますか。

[1282: 匿名]

>>1281 僕は泥医さん
名前がデベにお勤めさんになってる時点で、釣り。
妄想が過ぎる。

[1283: ご近所さん]

みなさんが思ってるほど歯科医の開業は困ってませんよ

[1284: デベにお勤めさん]

なぜ名前がデベにお勤めさんになってしまったのか分かりません。

[1285: 泥医]

>>1283 ご近所さん
開業で1800万ならショボいでしょ

[1286: ご近所さん]

>>1285
要するにそれ以上みんなあるってことです

[1287: デベにお勤めさん]

家族でやっているので実際にはもう少しあります。

[1288: ご近所さん]

開業で世帯年収３０００ちょいで５０代なら貯蓄３億は少ない方でしょ。
年商と勘違いしてるんじゃない？開業、というか事業主の年収なんてどうとでも設定できるんだよ。世の中は経営者が有利なようにできてる。

[1289: 通りがかりさん]

世帯年収3000万で3億は、なかなか難しいですね。
税金、生活費を引くと年間貯蓄は1000万がいいところ。3億には30年かかるよ。
だから、資産運用、相続、法人経費など、いろいろな要素がうまく噛み合ってるんだと思う。

よく、法人の資産を個人資産と足し算する人がいますが、法人資産はなかなか現金化できないし、金融資産だとしても、個人に移動するには20%強の税金がかかるからね。少し割り引いて計算しないとね。

[1290: マンション掲示板さん]

>>1289 通りがかりさん
個人に移動する必要なんてないでしょ
個人で大金だして買うものなんてないし
相続も法人のが有利だし

[1291: 僕は泥医]

歯医者さん、医学部行けず敗者さたんと学生時代に良く聞いたけれど。開業医より開業歯科医の方が年収いいんだね。なんだかな。

[1292: デベにお勤めさん]

開業医よりいいとは思いませんが、一日50人から60人くらいは来院します。
税理士が頼りになります。

[1293: ご近所さん]

50~60人くれば個人でも3000~4000万位にはなるでしょう

[1294: 匿名さん]

自分(士業)自営　年収1500 40代
妻　医療関係　年収750 40代
住宅ローン　8万　残債2000万
毎月の生活費(各種保険込み)35万
車2台 ミニバン＋コンパクトカーいずれも国産中古
貯蓄　自分　2000万　妻　不明
年金積立　月20万
毎月の手残り　自分30から50ぐらい　妻　不明
子供3人　小学生
年1回家族旅行　沖縄やハワイ
年内にジュニアnisa始めようと思ってます。
地方在住
贅沢は、旅行を除いてあまりしてません。教育費が今後かかるのでせっせっと貯蓄してます。　

[1295: 通りがかりさん]

開業歯科2代目ですが
課税所得6000?7000万円
敗者？
何と言われようと、負け惜しみとしか思えない笑

[1296: 僕は泥医]

>>1295 通りがかりさん

すごいな　頭が悪いのも才能。
金は羨ましいけどな。
ちなみにこのスレ該当？

[1297: 匿名さん]

>>1296 僕は泥医さん
僻むなよww

[1298: 僕は泥医]

>>1297 匿名さん

そりゃ僻んでますよ。
下と思ってる敗者さんに負けたんだから。ははは　歯歯歯

[1299: マンコミュファンさん]

医者の話どうでもいい。

[1300: 匿名さん]

嫉妬がすごいね、頭悪いのかな。

[1301: 匿名さん]

ここは世帯年収2000万?4000万の生活感のスレです。
内容が適さない個別の口げんかはお控えください。

医者と歯医者の上下にはほとんどの人は興味なく、どうでもいいことです。

[1302: 匿名さん]

以前賃貸の家賃について相談したものです！
皆さんのアドバイスのおかげで喧嘩することなく、家を決めることができました。ありがとうございました。

[1303: 匿名さん]

スレッド下限の収入ですが、生活感を共有するとともに、お悩み相談させてください。

■家族
・私：40代、不動産オーナー（資産管理法人を一人で経営）
・妻：40代、専業主婦
・子：20代、独立済み

■収入
・役員報酬：2000万
・資産管理法人の税引後利益：4000万

■金融資産
・2.1億＝預金1.5億（資産管理法人1億含む）＋0.6億（株式等）
・各種積み立てを月70万

■購入予定物件
・1億位の都心タワマン、ローン8000万

■現在の住まい
・都心の賃貸マンション（社宅）月40万

■車
・ドイツ車（リース）月10万強

■生活
・賃貸住まいをしながらマンション相場が崩れるのを待っていましたが、お金ジャブジャブ＆建築コストアップでその気配もなく、このままでは都心に買えなくなると思い、この高い相場に飛び乗りました・・・

・住宅と車以外は質素な生活です。貧乏性なのでポイ活が趣味で、楽天経済圏にどっぷりと漬かっています。楽天以外への生活費支払い（主に食費）はほぼ全て楽天ポイント（月10万弱）で賄っていますｗ

■悩み
家賃収入で食べているので、所謂FIRE的な生活を数年前からしています。会社員時代はハードワークだったので、望んでいたゆとりある生活を実現して基本的には満足しているのですが、このまま老いていってよいのだろうかという気持ちも心の片隅にあります。

「今やっている小さなビジネスの拡大・金融資産3億達成・熱くなれる趣味の発見」といった目標設定で自らを鼓舞してるのですが、昔のようなハングリー精神が無くなってしまったのか、腑抜け気味の毎日です笑

ぼんやりとした贅沢な悩みだとは思っていますが、同じような方っていらっしゃいますか？もしくは、どなたでも何らかご意見を頂けると幸いです！

[1304: 本日休みの医師]

数ヶ月前に自宅を建築しました30代の医師夫婦です。（土地合わせて）しかし小さい子供2人いるので、どんどん家が汚されていくー笑
まあ子供が自由に動き回るためにマンションから引っ越したのでしょうがないです。
この1年半、コロナ禍などあり色んな患者さん見てきて人生感かわりました。自分もいつ死ぬかわからないし、貯蓄も必要ですが今必要な事には後悔ないようにお金を使っていこうと思うようになりましたね。

[1305: 通りすがり]

>>1303 匿名さん
月並みですが、ペットとか？旅行とか？
資産的にまだまだ無理ですが私もFIREには強い憧れがある一方、人生を捧げたい趣味などもないので、強制力のある仕事というものがなくなってしまったら、廃人になってしまわないかが心配です。まだ乳児がいる段階ですのでただの妄想ですが。。
FIREできたら幼稚園とかで週3くらい働いてみたいと思ってます。

[1306: 匿名さん]

>>1304 本日休みの医師さん
ご自宅の完成おめでとうございます！家の汚れの一つ一つが思い出になりますね笑　
コロナ禍でのお勤め、本当にお疲れ様です。医療従事者の皆さまのご苦労を考えると、私の悩みはかなり甘えたものに感じてしまいました。。

人生後半戦に入り、いつ死んでも後悔しないようにという思いは私もあるのですが、行動が伴っていないというのが実情です。蓄財も半分は数字を増やしていくゲームのような感覚ですし、仰る通り、貯め方より使い方に重点を置いた方が幸福度が高まりそうと思いました。

[1307: 匿名さん]

>>1305 通りすがりさん
ペットは犬猫を飼っていて、毎日癒されてます！大きな旅行はコロナ直前にアメリカに行ったのが最後ですね。だいぶ世の中も落ち着いてきたので、近場で犬猫と行けるような所を探していたところでした。

強制力が無いと廃人、そうかも知れません。。いかに、周囲の期待や評価に自分が動かされていたのかと実感しました。とはいえ、組織人としての生活はもうしたくないので、人の目がなくとも自分を律する術を身に付けないとですね。。

[1308: マンコミュファンさん]

>>1303 匿名さん

私は匿名さんより一回りほど上の世代になるかと思いますが、数年前に親から継いだ会社を売却してファイヤーというか引退状態になりました。

不動産収入はありますが新卒時代から初めての無職となり、解放感からしばらくは自由な時間を満喫しました。気に入ったものやマンション(一棟ではありませんよ)を購入したり国内外を旅し温泉を巡りグルメも楽しみました。しかし買い物や旅でのワクワク度は次第に下がっていきました。昨年からはコロナ禍もあり閉じ籠り気味の生活が始まり徐々に廃人モードになっていきました(笑)

そんな時、圧倒的に増えた在宅時間を使い座学独学で米国株のことを学び始め昨秋投資をスタートしました。米国株の運用は予想以上に面白くて、日々ワクワク(時にドキドキ)しながら応援するT社や投資信託などの情報を仕入れその動向を見守っております。どこかの国の銀行の笑ってしまう様な金利とはかけ離れたアメリカンパワーの勢いや利幅に驚きつつひそかに小躍りする毎日です。

今の目標は数年後に米国株の運用益のみで温泉大浴場のある海の見えるマンション(一棟ではありませんよ)を購入し、家族親族友人や現役時代にお世話になった方達を都度招いて、温泉と新鮮な海産物でもてなすこと。ホテルの方が快適かもしれませんが予約のいらない部屋で世俗や都会の疲れを癒す場所をつくりたいのです。

以前は通帳に記された残高を見て時々にやにやしていましたが、米国株をチェックしつつ海の見える部屋で気の合う人達との楽しいひとときを思い浮かべる今の方がワクワクする毎日なのは確かです。

匿名さんもワクワクできること、みつかります様に、、。
長々と失礼しましたm(__)m

[1309: 匿名さん]

>>1308 マンコミュファンさん
確かにコロナ前までは色んな場所に行ったり、色んな人に会ったりして、生活に刺激があったんですけどね。。廃人モード、同じです笑

私もトレーディング好きで起きてる間は常に色んなチャートを見てる感じです。T社株をお持ちでしたら、ウハウハでしょうね。おめでとうございます！私は大半売ってしまい、後悔してます泣　米国株は昨夜のテーパリング宣言も上手く乗り越えたので、まだ当分遊べそうですね。

色々と似ているところは多いものの、ワクワク感の有無が違うのは、やはり儲けたお金を何に使うかという明確な目的をお持ちだからなんでしょうね。購入予定の温泉マンションのイメージがありありと伝わってきますもん。

でも、そう考えると、私も今度住み替える予定のマンション探しをしていた時はワクワクしてました笑　次のワクワク探し、ちょっと考えてみます。ありがとうございました！

[1310: マンコミュファンさん]

>>1309 匿名さん

わかります。ワクワク感はそれを手にするまでが最高値になること。
夢は追っている時が夢で叶えてしまえばそこにあるのは現実のみ、、。

夢や目標を次々と熱く持ち続けることは難しいし疲れそうだし、、でもそれをできる人は幸せなのかもしれないですね。

ちなみにワンちゃんと旅ができるのでリゾート会員権のエクシブやベイコートはおすすめですけれど利用されていますか？

さて私は今日も海を眺められる部屋を思い浮かべつつT社を応援することにします。

[1311: 僕のお嫁さん]

>>1308 マンコミュファンさん

FIREされた資産など教えて欲しいです。
投資に関して、普通のインデックス投資とアクティブファンド（米国AB式投信）などはいかがでしょうか。個別株は買うの怖いです。

[1312: 匿名さん]

>>1310 マンコミュファンさん

エクシブやベイコートは周りの富裕層な方々からよく名前は聞きますね。
貧乏性な私の感覚だと、会員権を買って、さらに泊まる時にも宿泊費を払うのはもったいなく感じてしまいます・・・どっちかにしてくれみたいな笑

ただ、経済観念がしっかりされている方々が利用しているということからも、そのコストに見合った価値があるんだろうなとは想像しています。

墓場までお金は持っていけないので、ある程度お金が貯まったら、そういう贅沢をしてもいいのかなとは思っています。金融資産3億を達成したら、ご褒美に会員権買ってみようかな。。。

ちなみに、長年値下がり続けていた草コインが今日吹き上がり、暗号通貨の含み益が今日1日で1500万増えました笑　まだ利確するつもりはないので、捕らぬ狸ではありますが、3億の目標に一歩近づきました！

[1313: マンコミュファンさん]

>>1311 僕のお嫁さん

お返事しようと書き込みをしていましたら、匿名さんの暗号通貨がものすごいことになっているようで、、

僕の花嫁さん申し訳ありませんがしばらくお時間ください。

[1314: マンコミュファンさん]

>>1312 匿名さん

遅くに失礼します。匿名さんのレスを読んですっかり目が冴えてしまいました。
す、す、すごすぎます！！！
１日で1500万円の含み益アップとは、まさに暗号通貨恐るべしですね。投資若葉マークの私にはとても手が出せませんが、数ヵ月前にわずかでも購入していればと少しだけ悔やんでいます。
コインはさておき、、

匿名さんはどこから見ても既に立派な富裕層です。
どうぞベイコートのロイヤルスイートかエクシブのスーパースイート(それぞれの最上級クラス)会員権購入ご検討ください。法人契約、且つ平日利用できる方には特典も多くオーナーとして相当楽しめると思います。実は認定仲介業者から購入すると驚く様な価格で購入できます。

このマンコミュ掲示板のリゾート枠にもエクシブのスレッドがあり、オーナーの皆さんの膨大な熱い書き込みが読めます。最近のレスは少ない様ですが、お時間あるときに700位から読まれるときれいな写真も多く結構面白いと思いますよ。

私は全く富裕層ではないですが以前エクシブにはまった時期があり西へ東へビュンビュン行っていました。おすすめはエクシブの箱根離宮や鳥羽別邸、ベイコート芦屋などです。

[1315: マンコミュファンさん]

>>1311 僕のお嫁さん

昨晩はお名前間違えてしまい失礼しました。
匿名さんの暗号通貨暴騰事件で動揺してしまいました。

さて、配偶者はまだ在職中ですので世帯としては完全なるFIRE！状態ではありません。
以前のレスにも書きましたが

■家族
・私：50代、無職時々投資
・夫：50代、公益財団法人理事
・子：いません
・ペット : 私は大の猫好きですが夫婦ともに猫アレルギーのため飼えません(涙)
■収入
・主人の理事職報酬+不動産収入+株配当など＝2300万
■金融資産
・1.3億＝預金0.8億（銀行で元本保証の決済前預金）＋0.5億（株式等）
・夫の預金額は知りません 余り貯めていない模様(汗)
■現在の住まい
・都内(城南地区)駅近マンション約9000万 夫名義のローン3000万
・以前の住まい 都内(城南地区)駅近マンションを貸している
■車
・国産車（中古のレクサス）

■生活
・子供がいないので若い頃からキリギリス的な暮らしでした。老後の資金は必要だと思いますが元気なうちにお金はつかいたいと思っています。
将来の年金は長生き家系なので繰り下げ受給を考えています。

■投資
米国株投資は昨年スタート。初めて買ったのが分割後のお手頃価格だったT社株です。この１年ジェットコースター気分を味わいましたがビギナーズラックの恩恵を受けています。また分割したら買い増しして応援していきたいです。他には王道のS&P500のインデックス投資でコツコツ積立、スパイス的に流行りの？レバナスも少しだけ持っていますがどちらも順調に資産を増やしてくれています。これらは全てネット証券で運用中。アクティブファンドは手数料が高そうなので未経験ですがおすすめですか？
お付き合いで銀行系証券会社からおすすめ株(日本株と米国バリュー株)を買いましたが面白くありません。手数料の高さも気になるのでこちらはいずれ手放すつもりです。
受け売り知識ですが、今後は
・短期トレードはせず中期投資(年齢的に長期は無理なので)に集中する
・米国株に集中する
・破壊的イノベーションに集中する
・無意味な分散投資はしない
・継続的に投資をする
・ファンドマネージャーより自分の勘を信じる
・麦わら帽子は冬に買え！
辺りを念頭にこれからもドキドキする投資をしていきたいです。

また長々と失礼しました。時間はたっぷりあるのでつい書いてしまいます(汗)

[1316: 検討板ユーザーさん]

心理的にゆとりない暮らしです。毎日、家事と仕事に追われています。お金で家事負担を減らしたら良いのでしょうが、そのノウハウを持っていません。仕事も、収入が減っても、ほどほどの働き方にしたいですが、なかなか。
夫は、余裕で稼ぎ、家ではのんびりとしているように見えて、イライラします…

[1317: 匿名さん]

>>1316 検討板ユーザーさん
共働きやめるというのも一つの手かもしれません。

[1318: 検討板ユーザーさん]

>>1317 匿名さん

子供がいないですから仕事を辞めて専業主婦になったら相当に暇ができると思います。出費が多いのは住宅ローンだけですが、それも手元の資金で返済可能なので、収入がゼロでも生活可能です。実は夫婦共に仕事を辞めても手元の資産で生活可能だろうと思います。
にもかかわらず、仕事を辞めるのは躊躇します。他に何もないからですかね。仕事の内容自体は面白いと感じていますし、一旦辞めて再就職するのは年齢的に厳しそうです。

[1319: マンコミュファンさん]

>>1318 検討板ユーザーさん

面白いと思えるお仕事なら手放してはもったいないですね。再就職はなかなか厳しい世の中ですし。

今はイクメンが当たり前の時代！周りでも子煩悩なお父さんをよく見かけます。まずは夫さんの協力体制を少しずつでもつくってみては？最初は出来なくてもほめてほめて家事も育児も徐々に任せていく。
それが無理でしたら割りきって家事サービスやベビーシッターさんを探す。ご両親の力を少しでも借りてみるなど、ご自分を少しでも楽にする方法をみつけましょう。

仕事を持つお母さんはとにかく大変だと思います。
検討版ユーザーさん、どうぞひとりで頑張りすぎないでくださいね。

[1320: マンコミュファンさん]

>>1318 検討板ユーザーさん

失礼しました。お子さんはいないのですよね。

まずはお二人で話し合って検討板ユーザーさんの今のお気持ちを夫婦で共有していくことが大事だと思います。夫さんは検討板ユーザーさんの気持ちに気づいていないかもしれませんよ。

[1321: 検討板ユーザーさん]

>>1320 マンコミュファンさん

職場の同僚や大学の同級生など、育児しながら働いている人たちには尊敬の念…です。すごいなぁ…と。私は一般的な家事だけなのにゆとりがなくて…。でも愚痴を聞いてもらい気が晴れました！ありがとうございます。

[1322: 匿名さん]

>>1314 マンコミュファンさん

エクシブのスレッドを見てみましたが、なかなか奥の深そうな世界ですね。

まだルールはよく分かってないですが、まずはサンメンバーズで様子を見て、ハマるようなら気に入ったホテルのエクシブ会員権を買うのが良さそうな気がしました。

そう言えば、箱根離宮の中華のお店は行ったことがあって、今まで食べた中華で一番美味しいと妻が感動していたことを思い出しました。

いつも節約生活に付き合わせている妻にもエクシブくらいの贅沢はさせてあげた方が、将来恨まれなくて済むかな・・・笑

[1323: 僕のお嫁さん]

>>1315 マンコミュファンさん

ご教示ありがとうございます。
僕は40前半で年収ここの層から一つ上の層を行ったりきたりしています。
貯蓄は現金で1.5億弱と外貨積み立て保険のみです。
あとは自分と妻の親からの相続が合わせて１億？くらいある予定ですがあてにはあまりしていないです。

株式投資はゆっくりとでもはじめたいと思っています。

[1324: 匿名さん]

>>1321 検討板ユーザーさん
掃除、洗濯、料理といった類なら家事代行頼むのも手だと思います。世帯年収2000万もなかった時代に、育児が忙しすぎて頼みましたが、生活にゆとりが持てて良かったです。
今は会社帰りにお惣菜を買って夕飯にしています。夕飯つくらないだけでも結構楽になりますよ。あとは生活家電をグレードアップしたり、新しいものを導入すると、時短になったり、暮らしが充実して良いです。

[1325: 匿名さん]

こんばんわ

夫サラリーマン2000万ちょうどくらい
妻扶養内パート　
子供なし

今年から歩合給になり急に年収が上がったので少しでも節税を、と四苦八苦しております

ふるさと納税を上限いっぱい利用するのが理想なのですが同じくらいの年収の方、上限額はおいくらくらいでしょうか？

固定給ではないため上限額の計算が難しく
ご教示いただきたいです
大体50万くらい？と思っていますがビクビクしながら寄付してます

他控除は
夫　生命保険9万円　イデコ20万
妻　学生免除だった分の年金13万円追納
くらいです

[1326: 僕のお嫁さん]

>>1325 匿名さん

おそらく70万くらいではないでしょうか。

[1327: 通りがかりさん]

>>1322 匿名さん

ベイコートロイヤルスイートメンバーです。

> まだルールはよく分かってないですが、まずはサンメンバーズで様子を見て、ハマるようなら気に入ったホテルのエクシブ会員権を買うのが良さそうな気がしました。

本当にルールというか…何もわかってなさそうなので、世帯年収1億超えの者ですが、コメントさせて頂きます。

サンメンバーズでは様子見できません。別物です。いつもの節約生活ならぬ節約旅行になりますよw ここの年収帯の方がリラックスできる宿泊施設ではありません。最初からお目当てのエクシブに宿泊して下さい。本気で会員権検討ならリゾトラが喜んで宿泊手配してくれますよ。

中には個人名義で購入する方もいるようですが、オーナー社長が従業員の福利厚生を大義名分として自己利用を目的に購入するリゾート会員権がベイコートやエクシブです。東京ベイコートはフジテレビから近いこともあり、芸能人の不倫場所としても人気ですねww 個人的には新しい横浜ベイコートやラグーナベイコートの方が好きです。

あなたがオーナー社長なら、購入した方が良いと思います。サラリーマンなら購入すべきではないですね。ここの年収帯のサラリーマンなら箱根離宮ではなく、お隣の箱根吟遊で十分じゃないですか… どちらも4-5回宿泊していますが、箱根吟遊の方がむしろいいかな…

[1328: マンコミュファン]

>>1322 匿名さん

本物の「お金持ち」の方は皆さん節約上手だと思います。だからこそ資産が増えていくのですから。

エクシブは奥様孝行やご家族のために購入される方も多い様です。奥様とまたお子さんや未来のお孫さんと非日常の空間で楽しい時間が過ごせると思います。私の母も孫を連れて毎年夏休みに初島のエクシブでプールとビュッフェを楽しんでいました。私も親の介護で疲れ気味の時に夫婦や時には1人でもエクシブでとてもリフレッシュできました。

・リゾートトラスト社からの直接購入と仲介業者を通した購入とでは1/3かそれ以上の価格差がある
・休前日や年末年始などは人気施設は予約が取りにくい
・部屋のランクにより購入価格が変わる＝上のランクで契約すると下のランクの部屋も含めて利用できるので予約成立率が上がる
・ご自身が経営者であれば個人契約より法人契約がおすすめなのは事実。
・毎年固定資産税や管理費などが発生する。

などなど例のエクシブスレッドにはイヤというほどの情報盛りだくさんです。
どうぞ奥様と相談しながらご自分に合ったエクシブライフをご検討ください。

余談ですが、エクシブを検討する方は東急ハーヴェストクラブも同時に検討する方が多い様です。気取らない雰囲気と仲介を通さず価格が下落しないのが魅力な様です。ご一考ください。

エクシブ沼、、はまると大変ですが、はまるのも楽しいかもしれませんよ～(笑)

[1329: 名無しさん]

>>1326 僕のお嫁さん
ありがとうございます
すごい金額ですね

[1330: 僕のお嫁さん]

>>1329 名無しさん

自分は、満額使わないです。とういうか達しません。
ひとつあたり１から２万円をしょぼしょぼと使い年最大50万くらいでしょうか。

[1331: 評判気になるさん]

エクシブの話行きたい。

[1332: 匿名さん]

>>1327 通りがかりさん
>>1328 マンコミュファンさん

エクシブの詳細な情報ありがとうございます！
仰る通り、エクシブについて何も分かっていないので、とても参考になります。
オーナー社長なので、法人名義での購入を考えています。

下記の観点から、まずはサンメンバーズが良いのかなと感じていました。
・混んでいる休日・ハイシーズンは旅行に行きたくないので、オフシーズンの平日中心の利用
・夫婦2人でしか行かないので、30㎡くらいの狭い部屋でも構わない
・現在は年間1～2回しか旅行に行かないので、ハマらない可能性もあり、その時の損失は少なくしたい

ただ、下記の認識が間違っているようなら、エクシブなのかなと思っていますが、いかがでしょうか？
・サンメンバーズはどこのエクシブにも泊まれて（オフシーズン平日の空いてる時期なら）、どこを拠点にすべきか検討できる
・サンメンバーズでもペット可の部屋に泊まれる（猫は諦めていますが、犬は必須）

もしくは、サンメンバーズだといろいろ制限される事があったりするのでしょうか？

何にせよ、エクシブを語る方々（エクシブ沼の住民？）の言葉の端々に熱を感じるので、ある程度のお金を出す価値がある魅力的なリゾートホテルなんだろうなーと妄想しています。。

[1333: 通りがかりさん]

>>1332 匿名さん

海外タイムシェアやベイコート、エクシブは、初期投資として大金を先に払う見返りとして、「ホテルよりランクの高い広い部屋」にリーズナブルに宿泊できる特典があります。そしてある程度、宿泊することが前提です。

> 30㎡くらいの狭い部屋でも構わない
> 現在は年間1～2回しか旅行に行かないので、ハマらない可能性もあり、その時の損失は少なくしたい

上記コメントから、法人オーナーでもエクシブは購入すべきではないと判断します。
ホテルか旅館でいいのでは！？
但し、購入したことで行かざるを得ない大義名分を作りたいなら、購入しても良いと思います。

モヤモヤしているなら百聞は一見にしかずで、一度気になるエクシブに宿泊してから考えたらいかがでしょうか。私はベイコートとエクシブ両方に実際に宿泊してから購入を決めましたよ。

エクシブの夕食は確かに美味しいし、たまに食べるのはいいですが、連泊して食べると飽きてきます。
宿泊する部屋で食べれない、旅館なのに浴衣でレストランに行けない、夜食をルームサービスで頼めないのは、私にとって大きなマイナス面なので、私は全てのエクシブ施設と部屋(グレード)に宿泊する権利がありながら、エクシブにはあまり宿泊していませんw

あと浴室内のTVだけど、YouTube観れないのは致命的。我が家のバスルーム内のTVはYouTube観れるので、余計にそう思う…

[1334: マンコミュファン]

>>1332 匿名さん

こんばんは。
エクシブ購入について私も↑の通りがかりさんとほぼ同意見です(サンメンバーズについてはほとんど知識がないので断定できませんが)

あれほど強くすすめておきながら意見変更誠に申し訳ないです。しかし人生において何に重きをおくか何を楽しめるかは本当に人それぞれです。匿名さんが心から楽しめなければ＝活用できなければ、エクシブがどんなに素晴らしい施設でも匿名さんにとって何の意味もありませんよね。

エクシブの権利は売却しない限りずっと所有することになり、毎年それなりに経費もかかります。もちろん滞在するたびに宿泊費やお安くない価格の食事代もかかります。(感動的に素晴らしいお料理の時も残念ながらあれれ～？という時もあります)
使用頻度が上がってくると好みの施設やレストランができてまたリピート率が上がりエクシブ沼にどんどんはまっていく訳ですが、、
使用頻度が低い場合はエクシブの所有はとても「もったいない」というかむしろ「無駄」になるかと、、。
１年に数回の利用でしたら以前のレスにもありましたがお手頃で快適なホテルにその都度滞在するほうが何倍も経済的で満足度も高いと思うのです。

エクシブ・ベイコートは確かに素敵な魅力ある存在です。でも匿名さんにはおすすめしません。

そして私はこのスレッド内で節約を提唱される匿名さんはとても「カッコいい」と思いました。
これからもご自分の生き方考え方に自信を持って貫いてください！

[1335: マンコミュファン]

>>1332 匿名さん

補足ですが、、

サンメンバーズについて私は滞在経験がないので特にお答えしなかったのですが、例のエクシブ掲示板では「サンメンバーズひるがの」はとても雰囲気のある素敵な施設で、「リゾーピア熱海」も海の眺めとお料理が高い評価を得ていたと記憶しています。

エクシブ・ベイコートはおすすめできませんが、ひょっとしたらサンメンバーズはとてもコスパの高い会員権かもしれませんので奥様とご相談の上ご検討ください。

たびたび失礼しましたm(__)m

[1336: 匿名さん]

>>1333 通りがかりさん

確かに、大金を払って、立派な広い部屋に月1回以上のペースで泊まりたいですかという話ですよね。

元々、旅行自体は大好きで、20代の頃は世界中を放浪していました。バックパッカーとしての貧乏旅行だったので、宿は温水シャワーが出ればラッキーくらいの感覚がDNAに染みついてしまってるのかも知れませんｗ

ただ、今はラグジュアリーなホテルにも泊まったりするので、その非日常的な楽しみもわかります。現在の生活スタイルを強制的に変えるために、会員権を買うことで旅行に行く大義名分を作ってしまうというのは確かに手かも知れませんね。

まずは普通にホテル・旅館に泊まりつつ、教えて頂いたベイコート・エクシブの魅力と比較検討してみたいと思います。その上でどうしても気になるようなら体験宿泊してみますね。

YouTubeが見れる浴室TVなんてものが存在するんですね。知りませんでした。楽しそうなバスタイムですが、長湯でのぼせちゃいそうです。。

なかなか外からは知りえない世界の情報を提供して頂き、ありがとうございました！

[1337: 匿名さん]

>>1328 マンコミュファンさん

いえいえ。元々、私が>>1303に書いた廃人生活からどうやったら抜け出せるかというお悩み相談に、お金を貯めこむだけでなくワクワクすることに使った方がよいのではというアンサーを頂き、その一例としてのエクシブというお話ですよね。

仰る通り、人生で何を楽しめるかは人それぞれですが、旅行やエクシブは間違いなく私を含む多くの方のQOLを高めてくれるものの一つだと思います。恐らくは、お金の使い方を身に付けたいと言いつつも、真っ先に一番経済的なエクシブの利用方法を調べてしまう私を見て、これは向いてないなと思われたのかと。。

投資家という職業柄なのかは分からないですが、価値あるものを最安値で買うという考えが骨の髄まで浸透しているようです。投資の世界はそれでよいですが、消費の世界までその考えが出てしまうのはカッコ悪いと思ってます。そんな自分を嫌いじゃないんですが、少なくとも粋ではないですね。

妻からも「あなたはお金を支払う時に自分の肉を引きちぎって渡すような苦悶に満ちた顔をしている」と言われたことを、今回のやり取りで思い出してしまいました笑　

長々と自分語りをしてしまい、すみません・・・
他愛もない悩み事に、色々と親身になってアドバイスを頂き、ありがとうございました！

[1338: 戸建て検討中さん]

エクシブは大手企業勤務だと福利厚生で使えるので、あまりお勧めしません
オーナーの方が予約しやすいなどありますが、無料で使っている人も大勢いるし、あまり高級感ないんですよね

[1339: マンコミュファン]

>>1337 匿名さん

価値あるものを最安値で買うというお考え、見習いたいです。私は勢いやその場の気持ち(衝動？)でごくたまにですが無駄な出費をしてしまうことがあります。ただ何度か考えて「今だ！」と確信が持てる時の買い物は正解のことが多い気がします。

これからは匿名さんの様に賢い消費者として人生楽しんでいきたいです。

尚、奥様の前では時には太っ腹な振りも良いかもしれませんね(笑)

[1340: マンコミュファン]

>>1338 戸建て検討中さん

> あまり高級感ないんですよね

どちらのエクシブに行かれたのでしょう？
中には年数の経っている施設もありますからね。

各地の離宮・ベイコートなどは相当高級感あると思いますよ。

[1341: 僕のお嫁さん]

芦屋に住む屋敷あるから芦屋ベイコートは行かない。
ベイコートという箱物は立派だけど、敢えて芦屋である意味ないと思う。
芦屋は阪急より山手が醍醐味だしね。

[1342: 評判気になるさん]

芦屋のお金持ちで芦屋ベイコート持ってる方多いですよ

[1343: 僕のお嫁さん]

そりゃ、会社経営者がいっぱいいるし確率的には多いでしょう。
代々住んでいる自分の家は会員権持ってないそれだけです。
芦屋でも一代目成金系住民と昔から住む山芦屋などの住民と別れますから。

[1344: マンコミュファン]

芦屋はお屋敷街のイメージが強いです。
六麓荘町は日本とは思えない雰囲気がありますね。

芦屋ベイコートは海やヨットハーバーの景観も楽しめる広々とした豪華で素敵な施設。滞在時はレストランのお料理よりラウンジの季節限定2色メロンパフェに感動しました(笑)

[1345: 戸建て検討中さん]

エクシブって会員権を買ってまで、そんなに何度も行きたいですか？
福利厚生で利用できるので、使ってましたが、同じ場所は１～２回も行けば十分なような
外にはでかけず、エクシブ内で過ごすような利用の仕方でしょうか？

[1346: 僕のお嫁さん]

芦屋に昔から住んでいる財閥の子孫は、皆慎ましい生活していますよ。
年収2000から4000万円でも親族の資産が違います。

[1347: 評判気になるさん]

親族の資産は自分のものでないので当然使えないんですよ。
相続があれば少しおこぼれが入るかもしれせんが、直系筋でないとあまり裕福ではないです。
周りから見れば裕福そうに見えるかもしれません。
自分に力はなく、サラリーマンか親族関連企業勤めをして親族から与えられた不動産収入が少し入ってきて年収2000~4000万ぐらいになる。
これこれで親族が金持ちで良かったとおもいます。
でも経費はほとんど使えず、真面目に通勤しないといけない。
高級住宅街にはこういう辛さがある方もいます。
だから新参者の新興成金がバンバンお金を使うのを見ると疎ましく感じるんです。
本音は俺も金使いたいよー
ですが、自分を守るために新参者は成金と呼んでやります。

[1348: マンコミュファン]

>>1345 戸建て検討中さん

ご質問のエクシブ会員権購入についてですが、戸建て検討中さんの様に法人契約の福利厚生もしくは親族友人からの招待でゲストとして利用するのが実は一番お得だと思います＝諸経費負担ゼロでしかも某大企業の幹部社員ですと最高クラス(スーパースイート)の部屋にも泊まれる様です。

しかしオーナー・メンバー(会員)ならではの特典も多々あり、めまぐるしく変わる情報を的確に活用すると購入後も相当お得に利用できます(予約の仕方によりますが宿泊数無制限になるとか夕食一人無料とか室料半額、オーナー向けプランやイベントなど)

今は落ち着きましたが、一時期私はエクシブ・ベイコート巡りにはまりました。
箱根の山々を眺めながら広い露天風呂でまったりする、浜名湖の新鮮な海産物をつかったイタリア料理を堪能する、鳥羽のとろとろ温泉でお肌がつるつるになる、夜のラウンジで生演奏・昼のラウンジでメロンパフェを楽しむ、シティホテルのスイートルーム並みの広さの眺めの良い部屋でゆっくりくつろぐ、宿泊地近辺の観光景勝地や美術館、グルメなどをめぐるなどなど楽しみかたは人それぞれだと思います。

一度エクシブを体験してみて、また行きたいとか各地のエクシブ・ベイコートでもっと色々な経験がしたい、オーナーになってみたいと思った方(で特にオーナー社長さん)は購入すれば良いですし、そうでない方は福利厚生や招待で行けば充分だと思います。

[1349: 僕のお嫁さん]

>>1347 評判気になるさん

自分は40過ぎで自分の仕事だけで年収4000万ほどあり、自分で貯めた現金だけで1億5000万くらいあり親族皆資産家です。皆、株などで資産増やしてます。

成金が欲しい歴史ある家柄や経歴や地位はお金で買えないです。

[1350: 匿名さん]

ちなみに資産いくら以上から資産家と呼ぶのでしょうか。純資産で5億円以上あれば、資産家の範囲内でしょうか。

[1351: 匿名さん]

>>1350 匿名さん

資産家という言葉の定量的な定義は聞いたことがありませんが、富裕層という言葉であれば、野村総研の「超富裕層：純金融資産5億以上、富裕層：純金融資産1億以上」が一番よく使われる定義だと思います。

一般的には地主のような人も資産家（富裕層）と呼ぶイメージですが、不動産は実際に売却しないと時価が明確にならないし、流動性も低いので、客観性/流動性のある金融資産額で定義してるんでしょうね。

個人的な感覚では、通貨価値が低くなってきている現在においては、純金融資産1億くらいだとゴロゴロいるので、10億以上持っているような人（IPO長者、儲かってるトレーダー、莫大な配当をもらっている上場企業オーナー）が庶民とは別世界に住んでいる資産家（富裕層）なイメージを持っています。

[1352: 評判気になるさん]

>>1349 僕のお嫁さん
代々のお金持ちにしては資産1.5億なんて少なすぎるじゃないですか！
そこらの工務店のおっさんでもそれぐらいはありますやん。
それではほんとに慎ましい生活を送らざるをえないって感じだと名家も意外と大変ですね。
いい勉強になりました！

[1353: 通りがかりさん]

>>1351 匿名さん

野村総研が金融資産5億円超から超富裕層と定義している理由は、ひとつにサラリーマンで5億円超の現預金を手にするのは非現実的であること、つまり庶民からは想像しにくい預金額であること、また、金融商品を販売するためにターゲティングする上で、ある程度の母集団が必要だからではないでしょうか。

私は30億円超の資産(財産)があり、普通預金と定期預金トータルが14億円位、年収はもちろん1億円超ですが、自分が超富裕層や資産家だと思ったことはありません。資産50-60億円位の複数の社長とお付き合いして彼等の生活感よくわかりますが、私とそれほど変わりませんよw

小中学生の頃は、おぼっちゃん、ボンボンと揶揄され、教師からは会社潰すなよ…と言われましたが、資産家と言われたことは一度もありません。婚活時に3高だねとか、裕福だねとか女性からお世辞で言われたことはありました。

庶民にとって、5億円の現預金は夢のまた夢なので、「超」がつくのかもしれませんが、5億円程度の金融資産や財産で、超富裕層とか資産家だと思っている当事者はまずいないと断言できます。

むしろ、ある程度の「贅沢な世界」を知ってしまい、買いたくても手が出せないものがたくさん出てきて「お金持ちはいいなぁ」って羨ましく思う機会が増えてきます。私もその一人です。5億円ではたいした買い物はできません。大金使ったら仮に世間の人から資産家と呼ばれても、本人的には現金貧乏に転落ですよww

個人的には、100億円相当の金融資産か財産があれば、超富裕層や資産家かなぁと思いますが、世界基準でみたら、ビリオネア…円換算で1100億円あったら超富裕層でしょう。

ZOZO前社長の前澤が1000億円の現預金を通帳記入してそれを公開していましたが、彼は間違いなく「超富裕層」です。不動産王のトランプ前大統領はいくら借金があっても「資産家」と言えるでしょう。

兆単位の資産をもつ大富豪だっているわけですから、5億円なんて大したことない。悲しいかな…これが現実です！

あと、資産がいくらあっても、使えるお金とたっぷりの時間、それを一緒に共有できる人がいなければ、人生は豊かではない。経験上、そう思いますね。

[1354: 僕のお嫁さん]

>>1352 評判気になるさん
自分で働いた貯めたお金と書いてるよ。

[1355: マンション検討中さん]

>>1353 通りがかりさん

工務店のおっさんと違うのは家系図含めて。
自分に贈与や遺産入ればそりゃ大幅に増えるよ。

いちいち嫌味ぽく反応すんなよw
100億持ってる親戚は何人もいるわww

[1356: マンコミュファン]

>>1353 通りがかりさん

またものすごい方がいらっしゃいましたね～。

> 資産がいくらあっても、使えるお金とたっぷりの時間、それを一緒に共有できる人がいなければ、人生は豊かではない

庶民ですが、↑には同意いたします！

私は昨日久しぶりに会った姪っ子にちょっとだけ贅沢なお財布(某ブランド)を誕生日プレゼントとして購入し、プライスレスなスマイルを返してもらいました。
とても幸せな気分になりました。

庶民の生活もなかなか楽しいですよ(笑)

[1357: 匿名さん]

>>1351 匿名さん
大企業役員、金融資産3億、不動産2億、配当金と不動産収入含めて年収4000万くらいだと、まだまだ資産家にはならないですかね。

[1358: 通りがかりさん]

労働しなくても暮らしていけるなら言っていいかと個人的に思いますが、この手の話題はもっと上であるべきとドヤる人もいるので、余り突き詰めても不毛です

[1359: 匿名さん]

世帯年収3000万程で住宅ローンが4500万、貯蓄が2000万程なのですが900万の車を買おうか悩んでます。
毎月100万程、貯蓄出来てますが住宅ローンが有るので貯蓄が減るので悩んでます。
皆さんならどうされますか？

[1360: 匿名さん]

>>1353 通りがかりさん
確かに、NRIの定義はマーケティングとして意味ある母集団を確保するために、あえて低い金額にしているというのは、なるほどと思いました。

通りがかりさんのコメントから分かるのは、相当な資産を持っていても、その上の世界があると知っていると自分はまだまだ資産家ではないと考えるということで、人それぞれで資産家の尺度は変わってくるということですね。

ちなみに興味があるのは、それだけの資産をお持ちでも手が出せないものとは、例えばどのようなものなんでしょうか？自家用ジェット機とか絵画とかですか？庶民には想像できない世界なので、どうしても前澤のイメージになってしまいますｗ

>>1357 匿名さん
金融資産3億ならば、NRIの定義上は富裕層に該当しますよね。

平均的な日本人（年収400万台、貯蓄1000万台）の感覚からすると十分過ぎるほど富裕層と言ってよいのでしょうが、このスレッドの年収帯以上の方々からすると自らを富裕層と呼ぶにはおこがましいという感覚ではないでしょうか。

書かれている資産や収入よりも、大企業での厳しい出世競争に勝ち抜いて、役員まで上り詰めていることの方が難易度高いですし、すごいなーと私は思います。

[1361: マンコミュファン]

>>1359 匿名さん

その車に惚れ込んで乗るたびにドキドキできる
のなら「買い」だと思いますが、ご家族(特に配偶者)の反対がある場合にはご再考を。
また同車種の状態の良い中古車も検討されてはいかがでしょう？絶対にお得ですよ！

私はちょっと古いタイプのグリーンのジャガーか赤いテスラXが欲しいです。
でも無免許なので買いません(泣)

[1362: マンコミュファン]

>>1353 通りがかりさん

私も気になりました。通りがかりさんが購入をあきらめたものとは何でしょうか？

クルーザー？ホノルルのコンドミニアム？
もしや、、宇宙旅行では？

[1363: 通りがかりさん]

>>1359 匿名さん
100万も毎月貯蓄できているなら買って良いかと

[1364: 匿名さん]

>>1360 匿名さん
この程度で資産家を名乗るのはおこがましかったですね。ちなみに典型的な日本の大企業だと、学歴さえあれば役員になるのはそれほど難易度は高くないです。資産何十億とかの方が余程すごいと感じます。

[1365: マンコミュファン]

>>1364 匿名さん

たとえ高い学歴があっても大企業では役員になれない方のほうが大多数だと思いますけれど、、

資産３億も数十億もイーロン・マスクの資産額と比較すれば皆さんお小遣い程度になります。
どこから資産家とかどちらがすごいとか比べるのは無意味だと思います。

[1366: マンコミュファン]

言葉が過ぎました。申し訳ありません。
江戸っ子で短気なところがありまして、、。

つまり「みんな違って、みんなよい」
だと思います。

しばらくおとなしくします。

[1367: 匿名さん]

>>1364 匿名さん

私も元々は大企業勤めでしたが、そもそも旧帝大早慶くらいしか周囲にいない職場だったので、出世に学歴はあまり関係ないように見えていました。会社によって違うのかも知れませんが、簡単に役員になれたと感じているのでしたら、なおさらすごいなーと思います。

>>1365 マンコミュファンさん

「イーロン・マスクの資産額と比較すれば皆さんお小遣い程度」、名言ですねｗ
上を見たらキリがないので、他人と自分を比較し続けて生きるのも疲れちゃいますよね。モチベーションアップ目的なら良いのでしょうが。
エクシブの書き込み、参考にしてるので、おとなしくしないでください！笑

[1368: 匿名さん]

>>1361 マンコミュファンさん
私の検討してる車も中古車なんです。
妻は特に反対はしないので買う方向で検討したいと思います。

テスラXも旧車のジャガーも良い車ですよね。
免許取得に向けて頑張って下さい。



>>1363 通りがかりさん
背中を押して頂き有難う御座いました。

[1369: 通りがかりさん]

>>1360 匿名さん
手が出せないものとは、例えばどのようなものなんでしょうか？自家用ジェット機とか絵画とかですか？

>>1362 マンコミュファンさん
購入をあきらめたものとは何でしょうか？
もしや、、宇宙旅行では？

たかが30億円の資産や14億円程度の現預金で、そんなこと考えるわけないじゃないですかw
私はそーゆー方々が超富裕層だと思っています。

こーゆーのは、買えませんw
https://www.hawaiiliving.jp/waiea---1118-ala-moana-villa-1-6-kakaako-c...

頑張れば買えますが、買ったら維持費高いので
仮に資産家と呼ばれても現金貧乏になりそうです…(;´д｀)
https://www.hawaiiliving.jp/waiea---1118-ala-moana-ph-3402-kakaako-con...

つん○はいいなぁ
ここに家族と住んでいるんだから…

鶴○は別荘として所有かぁ…たまにしか行けないのに、高い維持費も余裕なんでしょうねぇ

いいなぁお金持ちは！
私も超富裕層の仲間入りをしたい！！

それから、もっとたくさん時間が欲しい！
あなたの時間、売れるなら私に売ってくださいw

[1370: 通りがかりさん]

>>1355 マンション検討中さん

>いちいち嫌味ぽく反応すんなよw
普通に話しているのに、富裕層はすぐ庶民に妬まれます。でも、これは小学生の頃からなのである程度慣れていますが、成人してからも同じですね…(T-T)

>100億持ってる親戚は何人もいるわww
庶民ほど妄想が激しい。
こーゆー表現をする人の方が嫌味っぽいと思いますが、そう思うのは私だけ！？

[1371: 匿名さん]

>>1369 通りがかりさん
時間足りないなら、こんな掲示板に書き込みしている場合ではないのでは笑
宇宙旅行も絵画も全く興味ありませんが、私も豪邸建ててみたい欲求はありますね。そしてメイドさんを雇いたい。

[1372: 匿名さん]

>>1369 通りがかりさん

断念したのはハワイのコンドでしたか。
バーチャル内覧してみましたが、オーシャンビュー最高ですね！

しかし、物件価格が9億円でランニングが月200万円弱・・・
物件も価格もまさに別世界ですｗ
確かにキャッシュで買うなら、資産100億円の世界なんでしょうね。。

世の中は広いですね。良い刺激になりました！

[1373: 通りがかりさん]

>>1371 匿名さん

言葉が足りず、表現方法も少し間違えたかなw

海外で過ごす時間がもっと欲しく、そのためにも、私に代わり会社を動かしてくれる後継者が早く欲しいです。

[1374: 通りがかりさん]

>>1372 匿名さん

購入を真剣に検討したことがあって、上記とは違う部屋ですが、2回内見しています。
余談ですが、このクラスになると、購入金額以上の銀行残高証明書を提示しないと内見させてもらえません。

おっしゃる通り、オーシャンビューもアメニティも最高です。ラグジュアリーホテルと比較しても遜色ないクオリティです。ここのスチームサウナ気に入っています。コロナで1階のお気に入りレストランだったNobuが閉店してしまったことは残念です。

ここのデメリットはメリットでもありますが、大半の方が別荘として所有しているので、ホテルと違い、静まりかえっていることです。
夜もあまり部屋に電気がついていませんw
プール行ってもジムに行ってもあまり人がおらず、1人で長期滞在するとそのうちホームシックにならないかな？…と思ったりします。逆に、芸能人にはベストなんでしょうね。鶴○はSM○Pの中○君とワイエアの別荘から花火見ているシーンをインスタにあげていました。
他にも色んな有名人がハワイ別荘の様子を物件がわからないように、少しだけ見せるのですが、ビューや間取りで、どこのどの部屋だなってすぐにわかってしまいますw

将来、購入ではなくバケレンでワイエアに長期滞在しようと思っています。ビザの問題もありますから…

[1375: マンコミュファン]

>>1367 匿名さん

こんにちは。
匿名さん(金メダル付き)が「おとなしくしないで」と言ってくださったので、お言葉に甘えて＋また暴れたくなって出てまいりました(笑)
エクシブについてはそろそろ飽きてきた方もいらっしゃると思うのでまたの機会に、、。

>>1369 >>1374 通りがかりさん

少しこちらから離れた間に何だかとてもラグジュアリーな展開になっていて驚きました。

貼り付けて頂いたワイエア#PH3402から見えるブルーのグラデーションの海とダイヤモンドヘッド？を見ながら大好きなケアリイ・レイシェルの「レイ・ハリア」を聴いていたらハワイに行った気分を味わえました。ありがとうございます(ちなみに私はホノルル・ハレクラニのファンです。あそこは何故か流れる空気が静謐で好きです)
そして私は超富裕層！ではなくてその友人になりたいと思いました(笑)

ところで私にも大分小粒ですがほしいものがあります。国内で海の眺めと温泉大浴場を楽しめる部屋の購入をめざして、最近ちょっと下降気味のT社株の動向を虎の目で応援しています。

[1376: マンコミュファン]

ダイヤモンドヘッドのあとの？は削除してください。あれはどう見てもダイヤモンドヘッドですよね。それにしてもすごい眺め、、(ため息)

[1377: マンコミュファン]

>>1368 匿名さん

お好きな車、購入なさるんですね。楽しみですね。
中古で900万円とはどんな車種・走行距離なんでしょう？

余生を加害者として過ごすのはつらいので、免許取得はあきらめています(でも助手席最高！)

[1378: 匿名さん]

ベントレーのコンチネンタルGTは美しいですね。3000万出せれば欲しいです(^^;

[1379: 通りがかりさん]

>>1375 マンコミュファンさん

私もケアリイレイシェル大好きです！
いつもバスルームでハワイYouTube動画を観ながら聴いていますw

ハレクラニは約１年間の改装期間を経て今年の10月からリニューアルオープンしました☆
近日宿泊予定です。もちろん、ダイアモンドヘッドオーシャンビューの部屋です！　ビューはダイアモンドヘッドに近い分、ワイエアよりいいですね。

ハレクラニでワーケーションします。
こうした時間の過ごし方に私は価値を置いています。高級外車や高級時計、ブランド品にはなびきませんw
コロナのおかげで、リモートワークの環境は様々な点で整いました。不謹慎な表現になってしまいますが、この点だけはコロナ禍に感謝しています。

マンコミュファンさんがエクシブ話を再開した際は、私も参加しようかな？

ベイコートのロイヤルスイートメンバーなので、エクシブのことも多少はわかります。
ハワイに行く前に今月も某ベイコートのロイヤルスイートに宿泊予定。部屋は取れても、緊急事態宣言明けでレストランが思うように取れない(怒) 宿泊もしない一般客のレストラン受け入れはやめてほしい！　この点はエクシブの方がいいかな…

[1380: マンコミュファン]

>>1378 匿名さん

美しい、、、でもとてもとても高額ですね。
乗るときに緊張してしまいそう(笑)

[1381: マンコミュファン]

>>1379 通りがかりさん

改装直後のハレクラニでワーケーション、うらやましいを通り越してもう憎たらしいですね！
朝のブッフェは美味しいですが、静かなオーキッズでの朝食も最高だと思います。

ベイコートは東京と芦屋しか知りません。他のベイコートはいかがでしたか？部屋はラグジュアリースイートでも大満足でした。ロイヤルスイートの部屋は広すぎませんか？
エクシブでも人気レストランの予約が取りづらい時がありますよ。早めの予約がポイントかと。
ベイコートはレストランも高額で、伝票を見て目の玉が飛び出てしまったことが何度かあります(笑)

[1382: 通りがかりさん]

>>1381 マンコミュファンさん

> ベイコートは東京と芦屋しか知りません。他のベイコートはいかがでしたか？

横浜ベイコート
マンコミュファンさんがハワイ好きなら、是非横浜ベイコートに宿泊して下さい。
ハワイのカハラホテルと一体化したベイコートになっており、一部のハワイアンフードやハワイアンカクテルも楽しめます。夏場はハワイアンビュッフェをやっており、前回宿泊時はOZIOと鉄板焼きをキャンセルして2日連続でハワイアンビュッフェに行きましたw

ハワイ映像を複数の大型スクリーンに投影し、フラダンスショーやシンガーの生歌、ウクレレ生演奏を聴きながらハワイを感じることができました。マンコミュファンさんお気に入りのケアリイレイシェルの音楽も流れていたと思います。コロナ前はハワイに毎年3回以上のペースで行っていた私が「これはハワイのビュッフェと同じ」って自信を持って言えるクオリティでした。今年はコロナでハワイに2回しか行けませんが(涙)
。・゜・(ノД`)・゜・。

横浜ベイコート一番のお気に入りは、ロイヤルスイートのバスタブです☆ 海外南国リゾートのラグジュアリーホテルのバスタブを彷彿させ、バスルーム内でCNNつけたらそこはもう海外です。
いつもシャンパンとキャビアに舌鼓を打ちながらバスタイムを満喫します♪

緊急事態宣言時は、よく部屋を貸し切って、取引先と横浜ベイコートの部屋でお酒飲んでいました。室内でのアルコール提供は問題なかったからです☆　マディソンラウンジのオネーちゃんが部屋に来てその場でカクテル作ってくれました(*´∀`)♪

ロイヤルスイートは4泊5日で滞在しても飽きませんでした。東京ベイコートと異なり、部屋が明るいのでワーケーションもしやすいです。ここのメンズのフェイシャルエステやロミロミマッサージは毎月受けています。ジムとプールもよく利用させてるいただいております。いつもありがとうございます。私のセカンドハウスだと勝手に思っていますw

[1383: 通りがかりさん]

>>1381 マンコミュファンさん

> ベイコートは東京と芦屋しか知りません。他のベイコートはいかがでしたか？

ラグーナベイコート
プールが屋外なので夏に宿泊することをお勧めします。ここは駐車場も屋外です。元々はエクシブの予定でスタートしたプロジェクトらしいのですが、突然ベイコートに決まったらしいです。

ラナイにジャグジーのある部屋もあります。東京や横浜のベイコートと異なり、温泉があるのは嬉しいです。しかもインフィニティスパです！　近未来をコンセプトとし、ロイヤルスイートのパウダールームは独特な雰囲気ですが、私は好きです。入ってすぐの一面大理石も好き♪ 埋め込み型の丸いバスタブです。バスルームの空間が広くて快適です！　夏はお風呂から花火を見ながらやはりここでもキャビアとシャンパンですw ラグーナ限定の金色？のキャビアで、東京や横浜ベイコートのキャビアの2倍位します。

芦屋同様、ヨットハーバービューで、少しだけハワイのアラワイヨットハーバーを連想させてくれます。ここは鉄板焼きのシェフが全員女性であることにこだわっており、若い女性シェフに焼いてもらう鉄板焼きは最高です☆ 話も弾みます♪

欠点は、高速道路降りてからとても遠いという点と、レストラン予約できなかった場合、田舎すぎて食事する場所に困ってしまうことです。3泊4日で滞在した時にもう十分って思いました。ヨットハーバービュー以外は、ハワイを感じる点はありません。

あっ…ハワイは関係ないかw

[1384: 通りがかりさん]

>>1381 マンコミュファンさん

> 部屋はラグジュアリースイートでも大満足でした。ロイヤルスイートの部屋は広すぎませんか？

130㎡以上あると良いですが、110㎡台だと1ベッドルームならともかく2ベッドルームだと狭すぎます。過去にこの部屋はロイヤルスイートじゃないって言って、広めのロイヤルスイートに変更してもらったことがありますw

ロイヤルスイートとひと口に言っても、広さがだいぶ違うことがあります。同じ広さでも廊下が無駄に広いと部屋が狭くなってしまいます。

すいません…私はラグジュアリースイートでは癒されませんw 満足できませんww
ベイコートには贅沢な滞在を求めていますから…

東京ベイコートと横浜ベイコートのラグジュアリースイートに試しに1回ずつ宿泊したことがあります。深夜0時過ぎにチェックインせざるを得ないことが最初からわかっている時にロイヤルスイートの意味がないかな？と思い、ラグジュアリースイートを手配しました。

基本的に1人でもロイヤルスイートに宿泊します。バスルームやパウダールームのクオリティがロイヤルスイートとラグジュアリースイートとでは、全く違うからです！！

是非、マンコミュファンさんにも次回はベイコートのロイヤルスイートに宿泊してもらいたいです…って、リゾトラ社員みたいなこと言ってるww

またの機会にと言っていたのに、エクシブ話を再開させてしまうことになり申し訳ありませんが、マンコミュファンさんは、エクシブオーナーでしょうか？

[1385: マンコミュファン]

>>1382 1383 1384 通りがかりさん

詳細なそしてゴージャスなベイコート情報をありがとうございました。富裕層の方の日常をのぞき見している様で面白かったです。
私の(エクシブの)権利ですとベイコートはラグジュアリースイートまでしか泊まれませんが私には充分です。横浜のハワイアンビュッフェは一度行ってみたいですね。

さて、失礼を承知で伺います！(通りがかりさんは質問したことに何でも丁寧に答えてくださるので思いきって聞きます)

通りがかりさんは色々相当贅沢なことをなさっていますが、それには多額の原資が必要ですよね。
オーナー社長さん？としての経費利用も多いとは思いますけれど、資産数十億とか？どの様にそれだけの資産を形成・運用されてきたのでしょうか？

匿名の掲示板ですので、ずばっとお答え頂けたらありがたいです。

[1386: マンコミュファン]

>>1383 通りがかりさん

> あっ…ハワイは関係ないかw

私は昨日から東洋のハワイ・熱海でのんびりしております。こちらのハワイもなかなか良いです(笑)青い海の眺めはきれいですし、新鮮なアジのたたきは絶品です。

庶民の生活も楽しいです。

[1387: 通りがかりさん]

やはりこの年収帯はお医者様だらけですねー。
今更ですが高校真面目に行って医学部に進学しとけば良かったと思わせられます。

私は43歳外資管理職でやっと年収3000万に辿りつくかで、世帯年収3500万、まさに今、城西エリア1.2億の築浅中古マンションを契約手続き中です。

妻の節約癖もあって、手元現金3000万、住宅ローン払いつつ年間1000万-1500万ぐらいの貯金が出来る見込みで、これを元手にこれから資産形成はじめるところです。
IDECOとNISAは確定として、何にどれくらい投資するのがオススメですかね？
アドバイス貰えると嬉しいです。

趣味、、月イチくらいで美味しいもの食べて、あとはコロナ終焉したら海外旅行復活くらいですかねー

結婚前、年収1500万の頃の方がお金使ってた気がします。

[1388: 匿名さん]

>>1387 通りがかりさん
親がクリニック経営してるのでなければ、外資で正解だと思いますよ。勤務医だと過労死ラインで働いてるのに、大企業サラリーマンよりちょっと良いくらいの収入しか稼げませんからねー。3000万も稼げてれば十分だと思います。外資は外資で辛いのかもしれませんが。

[1389: 検討板ユーザーさん]

>>1387 通りがかりさん

世間では評判が悪いですが、ラップ口座で運用しています。その他に個別株、投資信託、ロボアトなどもありますが、ラップ口座は年に一度、対面で話を聞くだけで後はお任せなので手間がかかりません。

[1390: マンコミュファン]

>>1387 通りがかりさん

はじめまして。
お勤めで年間1000万～2000万円の貯金額は素晴らしいと思います。奥さまやりくり上手ですね。
そしてこのインフレ時に低金利の銀行に置いておくのは本当にもったいないと思います。

まずはネットや書籍などで情報集めていますか？
余剰資金のみで投資、ネット銀行を使う、短期トレードやレバレッジ商品などにつぎこまないなどを守ればほぼ着実に資産は増えていくと思います。
ただ性格的に少しでも下がるとすぐに不安になる方は投資は向かない様に思います。

とにかく投資は自己責任で！人の話を鵜呑みにしてはだめです。
まずは自分がこれなら良いと納得できる投資方法を探ってみてください。

私の場合は色々調べて米国株投資(個別とインデックス一括&積立ての組み合わせ)がほとんどです。たまたまタイミングが良かったのもあり、驚く程の収益を上げています。

通りがかりさん(現在このお名前の方が複数いらして混乱しそうです)の投資がうまくいきます様に。

[1391: マンコミュファン]

通りがかりさん、1000万円～1500万位の貯金額でしたね。
失礼しました。それでも充分な額だと思いますが、、。

投資、お互いに頑張っていきましょう！

[1392: 通りがかりさん]

>>1386 マンコミュファンさん

東洋のハワイ…熱海いいですね！
アジのたたき、私も大好きです(^ ^)
昨年の話ですが、せかいえに泊りました。ラナイに大きなガーデンソファがあり、海を眺めながら寝転んで快適でした?。食事も美味しかったなぁ☆

でも、土石流以降は、なんとなく…行きにくくなってしまい、それ以降は行ってません。
コロナでも国境は気にせず越えるのですがw

> 色々相当贅沢なことをなさっていますが

いや…最近はそれほど贅沢はしていませんよw
コロナ前は航空券代だけでも年間1千万超えでしたから…σ(^_^;) 国内で散財してもたがが知れています。ベイコート滞在は、海外ラグジュアリーホテル滞在に比べて圧倒的に安いですから…
交通費もからないし。

例えばニューヨークに家族4人でハイシーズンに行ったりすると、1回の家族旅行で総額1千万円はかかっていたと思います。今は家族とは海外旅行に行きませんから、お金はあまり使いません。

資産5億円は資産家ではない…に始まり、ここは「年収2000万-4000万の生活感」にもかかわらず、質問に素直に答えていたら結果的に「年収1億円以上の生活感」を話すことになり、スレに合わない内容になってしまいました。申し訳ありませんでした。

最後にマンコミュファンさんの質問に回答し、おさらばしようと思います。Mahalo !

[1393: 通りがかりさん]

>>1385 マンコミュファンさん

> どの様にそれだけの資産を形成・運用されてきたのでしょうか？ずばっとお答え頂けたらありがたいです。

20-30代半ば位までは、年間350日くらい働いていました。過労で倒れて意識を失い、気づいたら病院のベッドの上だったこともありましたw　今、思い返せば、精神的にもかなりまいっていたのでは！？　本当に地獄の日々でした。立て続けに何店舗も閉店した苦い経験もあります(涙) お金だけではありません。一時的にヒトやモノもたくさん失いました。

でもある時、勝ち方が分かったんです！　突然、感覚的にわかるようになりました。何度も閉店に追い込まれて、地獄を見てようやく戦い方が見えてきたといった感じです…

競合他社に潰された復讐心、怒りや恐怖心が混在した複雑な精神状態で「潰すか…潰されるか…の戦い」を繰り返しました。たくさん敗北しましたが、ある時気づいたら、周りに敵はいなくなっていましたw 異業種からの新規参入や技術革新によるゲームチェンジなど、新たな戦いが始まるかもしれないので、未来はわかりませんが、現時点では勝利しているようです。カッコいいスマートな資産形成話ではなく、聞き苦しく感じたかもしれませんが、そんなところでしょうか…

コロナ禍は増収に拍車をかけました。私の資産形成はすべてビジネスによるものです。

資産運用は証券会社が私の要望を聞いてオーダーメイドのファンド？(なんと呼ぶのかわからない)を提案してもらい、気に入ったらそれをたまに買うくらいかな。自社株以外は興味なしw 私の周りの富裕層は皆、ビジネスで修羅場をくぐり抜けてきた猛者どもが多いです。株式投資などの資産運用で運良く富裕層になったというような人には会ったことはありません。

大○家具の元女性社長のように、いくら親から莫大な財産を受け継いでも、高学歴でも、本人に経営センスがなければ5-10年の間に親が築いた莫大な財産も溶かしてしまうでしょう。

創業は易く守成は難し。
祖父からも父からそう言われたし、自らのキャリアを振り返ってもそう思います。
私も子供に同じことを言うでしょう。

[1394: 匿名さん]

>>1393 通りがかりさん

長年に渡る壮絶な戦いに勝ち残って、今のラグジュアリーな生活があるのですね。
お忙しい中、多くの刺激的なお話をありがとうございました。
気が向いたら、また「年収1億円以上の生活感」を聞かせてくださいね！

[1395: 匿名さん]

この年収帯からステージアップを図るには自分のビジネスを持つのが一番可能性高いですね。

[1396: マンコミュファン]

>>1393 通りがかりさん

ぶしつけな質問にもきちんとお答え頂き、どうもありがとうございました。

> 創業は易く守成は難し。

本物の富裕層の方の壮絶な仕事での実体験や事業継承の難しさなどなど歯に衣着せぬお話を聞かせて頂いたこと感謝します。

通りがかりさんの今までの書き込みをご自分の事業の参考にしたり、私の様にワクワク読んでいた人も少なくないとと思います。

個人的には好み(ケアリイとかアジのたたきなど)が少し似ている通りがかりさんとお話できなくなるのは寂しいです。年収枠でいうと大きくはずれてしまう方かもしれませんが先ほど年収8000万円以上の方向けのスレッドをのぞきましたらあまり書き込みがない様でした。

ということで、引き続きこちらの掲示板にもまたひょっこりいらしてください。

A hui hou！

[1397: e戸建てファンさん]

税金でがっぼり持っていかれるから、ここら辺の年収で労働で稼ぐのは賢くないね
ビジネスで稼ぐか、資産運用で稼ぐか

ただ、岸田政権は自社株での配当収入みたいな抜け道を防ぐようだね

[1398: 通りがかりさん]

>>1396 マンコミュファンさん

>>1394 匿名さん
>>1396 マンコミュファンさん

2人ともありがとうございます！！
年収1億円以上が普通に話しても、意図なく自慢話に聞こえて、不愉快に思う方がたくさんいるかと思いまして、身を引こうと思いました。

> 年収8000万円以上の方向けのスレッドをのぞきましたらあまり書き込みがない様でした。

情報提供ありがとうございます！　覗いてみたら、まさにその通りでしたw
最近できたのですね。知りませんでした。但し、母集団が少なすぎて、話が続かなそうだし、妄想者がたくさん乱入しそう…Σ(ｰ ｰ;)

> 本物の富裕層の方の…

ありがとうございます。年収4000万円から8000万円のスレでは複数の妄想者から絡まれたからなぁ

> 成功できない典型的な思考です。無駄な知識ばかり溜め込んで空回りしてる感じが伝わってきます。 近親者に裕福な方がいるけど、自分に恩恵が無くて妬んだりしている方かもしれませんね

…とゆー評価でしたw　笑えました。私のコメント聞いて、本物か偽者か見抜けないのかよって…
でも、テキサス不動産投資している方とは有意義な情報交換できました！

> 個人的には好み(ケアリイとかアジのたたきなど)が少し似ている…

私もマンコミュファンさんとは気が合いそうだなって思いましたよ(^^)
お会いしたら、ベイコートのロイヤルスイートか、私が所有するワイキキのオーシャンビューのコンド(所有しているので宿泊税はかからない)に無料でご招待したいくらいです！　チェックイン時間など気にしなくていいので、今回も最初は自己所有のコンドに滞在し、最後の数泊をハレクラニに泊まります。

マンコミュファンさんや匿名さんのように会話できる方がいれば、帰国後に参加するか再考しますね！　リアルな生活でも妬まれず普通の日常会話ができる環境を求めて、子供は富裕層しかいないズバズバ自分の意見を言うことがむしろ良しとされるインターナショナルスクールに通わせています。ファントムやハイヤーで通学する生徒もおり、妬まれないから気が楽だし、とりわけ我が家がお金持ちというわけでもありません。コロナ前はハワイやニューヨーク、シンガポール、ドバイで有志を集っての集まりもありました。時間をコントロールできる方々が多いので、そろそろこちらも復活しそうです！

[1399: マンコミュファン]

>>1398 通りがかりさん

先日の書き込み(1393)の修羅場を乗り越えての事業成功のくだりにうなった方も多いのでは？
よろしければまたこちらで経営者(富裕層)の方の成功談やお悩みや事業継承などについて時々書いてください。
参考にしたい方もいると思いますよ。

妬んだりやっかんだりする人はどこの世界にもいますし、人の性(さが)なので仕方ないですね。そんなときは耳ちくわ(＝スルー)でいきましょう。

いつかロイヤルスイートのお部屋の見学(で充分です)とケアリイを聴きながらハワイアンビュッフェをご一緒できたら楽しそうです♪

オーシャンビューのコンドとハレクラニでのお仕事？頑張ってください。
、、ってもうハワイにコンドミニアムお持ちだったのですね。は～(ため息)

[1400: 匿名さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[1401: 匿名さん]

>>1398 通りがかりさん

私は通りがかかりさんの書き込みを読んでいると、大富豪が高級リゾート地にいる映画のよくあるワンシーンが脳内で再生されて楽しいですけどね。

ビジネスのお話も、普通はなかなか聞くことの出来ない貴重な経験談だと思いました。FIRE後、廃人気味な私のやる気スイッチを少し押して頂いたような気がします。

4000万～8000万スレを覗いてきましたが、ビジネスのみならず、掲示板でも激しく戦ってますねｗ　マンコミュファンさんが言う通り、掲示板には色んな人がいますし、気にしなくていいと思いますよ。誹謗中傷にならない範囲であれば、ズバズバ自分の意見を書き込んでくれた方が為になるし、何より面白いです。

ハワイ渡航、お気を付けて行ってらっしゃいませ。コロナ後のハワイが元に戻っているのか気になる人も多いと思うので、土産話をお待ちしています！

[1402: マンコミュファン]

>>1401 匿名さん

通りがかりさんのキラキラした投稿、私も映画やドラマの世界みたいだな～と思っていましたよ。ドラマの様な現実、、だから読んでいて一層ワクワクしたのかもしれません。

このスレッドには自営業や医療関係の方が多いので、現役バリバリの忙しい方たちにとっては匿名さんのお若くてFIRE状態もうらやましいと思われるかもしれませんよ。私は年齢的に単なる引退状態なので大丈夫そうですが(笑)

ここの年収層だとむしろうらやましく思われる人の方が多いと思います。
人生妬んだりうらやましく思うエネルギーを、できれば明日も頑張ろうとかいつかは私も！という前向きのパワーに変えていけたら良いですね。
私の知る限りねたむ気持ちがすごく強い人は余り成功しない様な気がするので、、
因果応報かな～？

[1403: 通りがかりさん]

マンコミュファンさん
匿名さん

> またこちらで経営者(富裕層)の方の成功談やお悩みや事業継承などについて時々書いてください。 参考にしたい方もいると思いますよ。

だといいですね！
ビジネスや事業承継の話は、ハワイやベイコートの話より得意分野ですw

> 4000万～8000万スレを覗いてきましたが、ビジネスのみならず、掲示板でも激しく戦ってますねｗ

笑…そちらまで見ていただき、ありがとうございます！　確かに戦っていたかなw ビジネス同様、常に戦いの中に身を置いてしまうタイプかもしれませんねww だからこそ、3-4ヶ月に一度位のペースでハワイに行かないと身が持ちません！
今はそれを横浜ベイコート&カハラホテルで我慢しています。

> 現役バリバリの忙しい方たちにとっては匿名さんのお若くてFIRE状態もうらやましいと思われるかもしれませんよ

匿名さんいいなぁ。私も羨ましくて仕方ありません！　私はお金より自由な時間の方が欲しいです
♪( ´▽｀)

> ねたむ気持ちがすごく強い人は余り成功しない様な気がするので、、

同感です。自分の力で道を切り開くことができないから、妬むしか選択肢がないのだと思います。あと、稼ぐ力のない人ほど、過剰に節約します。私はたくさん使ってもその何倍ものお金を稼ぐ「絶対的な自信」があるので、ガンガン使って社会貢献します☆ 税金もたくさん払います！

> ハワイ渡航、お気を付けて行ってらっしゃいませ。コロナ後のハワイが元に戻っているのか気になる人も多いと思うので、土産話をお待ちしています！

ありがとうございます。コロナに感染しない様に気をつけて行ってまいります。ちなみに、今年3月にはアメリカのメインアイランドからの観光客は過去最高くらいになっていました。私は4月-5月に行きましたが、コロナ前にガラガラだった店まで行列ができており、驚きました。空港とPCR検査場以外では日本人観光客は全く見かけませんでしたw
約半年ぶりのハワイ、どう変わったか後日報告しますね！　ちなみに私は毎週ハワイの人とLINEやメール、Skypeで連絡取り合っているので、行かなくてもだいたいの状況は掴んでいますが…

忙しくなってきたので、しばらくこちらはお休みしますが、マンコミュファンさんと匿名さんと再びやりとりできるのを楽しみにしていますね。

[1404: 通りがかりさん]

マンコミュファンさんが好きなハレクラニ付近の日本人観光客が全くいないワイキキビーチ☆

今年私が撮影した写真です！

[1405: 通りがかりさん]

コロナ前より海はキレイになっていました。

あと、砂をビーチに補給している最中で、以前より遠浅になっていましたw

[1406: 匿名さん]

年収億クラスのスレをつくっても良いのでは。話の次元が違いすぎて、参考にならない笑

[1407: マンコミュファン]

>>1404 通りがかりさん

おお、ワイキキビーチ&ダイヤモンドヘッド！
ありがとうございます。
ハワイに行った気分を味わえます♪

ハレクラニ・ハウスウィズアウトアキーでゆっくり朝食頂きたくなります。

[1408: 匿名さん]

>>1404 通りがかりさん

初めまして。
ワイキキビーチに面した、カラカウア通り近くのコンドを親の代から所有しております。去年はコロナの影響で行けませんでしたが、年末に飛行機予約済みで今から楽しみなのですが、リノベーション完了したハレクラニと、あまり話題に出ませんがカハラ、旧カハラヒルトン、マンダリンオリエンタル当時から好きなホテルですが、今の様子、混み具合など現地リポートして頂けたら嬉しいです。ちなみにトランプ建設時にPH数部屋、duplex内見しました。
あと現地のレストラン情報、聞いたところでは、ほぼ全店舗でワクチンパスポート提示が必須とのことで、家族でアレルギーで打っていない者がいるのでその対応など気になる点もあり、そんな情報などもご存知でしたらシェア頂けると助かります。ちなみに便はJALですかね？いいご旅行を！

[1409: 通りがかりさん]

>>1408 匿名さん

＞ワイキキビーチに面した、カラカウア通り近くのコンドを親の代から所有しております
＞トランプ建設時にPH数部屋、duplex内見しました。

ついにキタァ♪───Ｏ（≧∇≦）Ｏ────♪
あなたとはギブアンドテイクの関係で、色々と情報交換したいです☆

親の代からってスゴイですね。当時いくら位だったんだろう？　売却益が凄そうですが、ハワイに行く理由をなくさないためにも持ち続けてもらいたいですw トランプタワーはプールが残念ですが、立地は良いですよね。総合的に見ると、関西の日本人富裕層が購入に殺到したリッツカールトンより良いのでは？

余談ですが、元トランプ大統領がハワイに来た際、トランプではなくリッツに宿泊したのには笑えましたw　米国人も笑っていましたww

＞マンダリンオリエンタル当時から好きなホテルですが

マンダリン、ハワイにもあったんですか？　知りませんでしたσ(^_^;) どこにあったのですか？

私が知っているのは新規出店予定のマンダリンですが、こちらはレジデンスとホテル一体型でレジデンスも洗練されまくりだけど高すぎますね… こうした物件を購入するのが超富裕層ですが、私を含めハワイの不動産関係者もあの場所にあの金額での売り出しに疑問を抱いている方も多いようです。近くに建設中のスカイアラモアナもホテルとレジデンス一体型で、将来モノレールが近くに来ても、レジデンスとしては便利だけど観光客ターゲットのホテルとしては色んな意味でどうなのかなぁ？

直近で2回、これで最後の投稿にしようと思いましたが、発言とは裏腹に再び登場し、申し訳ありません。
でもそれは、年収4000万円から8000万円のスレより、誹謗中傷する人が少なく、お相手してくれる人が出てくるからだと思います。嬉しい悲鳴ですねw

一旦、切ります。

[1410: 通りがかりさん]

>>1408 匿名さん

続き

前回も今回もJALのビジネスクラスですが、前回は羽田、今回は不本意にも成田です。今はビジネスクラスもサクララウンジではなく、ファーストクラスラウンジなのは嬉しいです。個人的にはハワイアンの方が搭乗した瞬間からハワイで、機内の会話も英語になるのでハワイアンで行きたかったのですが…

＞今の様子、混み具合など現地リポートして頂けたら嬉しいです

ゴメンなさい。現地からのリポートはやりません。ハワイでのワーケーション中に、日本人とのZoomやメール、電話で日本語使いますし、現地のCPAや銀行員とも専門性の高いビジネスの話をする際、実力不足で例外的に日本語使いますが、本音は極力日本語を使いたくないし、見たくもないのです。

非日常を妨害するものはできるだけ排除します！　単身渡米ですが、ハワイ滞在期間は日本にいる家族とも英語でしかコミュニケーションとりませんw
ハワイ滞在中にこのサイトを覗くことすらしないでしょう。普段見ることもないローカルの英語サイトは覗くかもしれませんがw

ハワイ滞在中は、ライフスタイルから仕事から服装から言語から全部変えています。ハワイアンになっていますw 変な人だと思われるかもしれませんが、ご理解を宜しくお願いします！

混み具合ですか？　行かなくてもわかります。混んでいると思いますよ！　約半年前に行った際、色んな所で大行列を見ましたw 半年前、トロリーバス走っていませんでしたが、今は走っているようですね。

あと、前回はタイムシェアのポイント消化も目的のひとつでしたが、なかなか予約とれず困りました。要因として、客室稼働率に制限がかかってフル稼働していなかったことも挙げられると思います。

[1411: 匿名さん]

>>1409 通りがかりさん

お忙しい中にレス感謝です。
さてレスを拝見しますと、ハワイへ行かれ始めたのはここ最近でしょうか？私はハイハイしてた赤ん坊の頃からかれこれ40年以上になりますが、現在のザ・カハラは当時はヒルトンのオペレーションでカハラヒルトンという名称で、その後にマンダリンオリエンタルへ運営が変わり、15年ぐらい前に現在のザ・カハラになったので、場所も建物も現在と同じものです。ただ、今あるロビー横のアランチーノは当時はTokyoTokyoという、店名は怪しいですがなかなか意欲的で美味しい創作和食レストランでした。

また、当然ご存知かも知れませんが、トランプワイキキは、フランチャイズかと思いきや、ブランド名としてトランプを使用しているだけで、建設や資本など、トランプオーガニゼーションとの利害関係は一切関係ないそうですね、当時のセールスの方の説明ですので間違いないと思います。全戸オーシャンビューとすべく、無理やり斜めに窓を設けたせいで、間取りに無理がありますよね。その点PHはそういった影響を受けないし、ラナイも広々で快適そうでしたが、PHでもいくつか間取りがありましたが、当時で確か20ミリオン超えてましたし、コモンチャージやTAXが大変な額で…(^^;

そういえば、長年の悲願であったモノレールはいつ開業なのでしょうね？コオリナ方面へはもう開通したのですかね？あの辺り、NOBUが閉店してしまったのはとても残念ですよね。

あと、リッツは立地も含め(なんかダジャレみたいですがw)個人的には食事やプールサイドでお茶するのに気に入ってます。2年前に行った時の写メアップしますね！

では、レストランでのワクチンパス対応など、現地の最新情報楽しみにしております！

[1412: 匿名さん]

>>1410 通りがかりさん

今こちらを見ました(^^;

勿論、日本に戻られてからのレポートで全く大丈夫です。ワクチンパスが無くてもレストラン入店は可能かどうか、小学生の子供の場合は証明は必要なのかどうか、それが家族の一番の懸念材料なもので…

あとうちも長年のJGC会員ですので羽田からのJALビジネス利用ですが、ファーストクラスラウンジが使えるとのインフォは無かったです。成田だけですかね？ちょっと羨ましいですw

ではいいご旅行を！

[1413: 匿名さん]

>>1410 通りがかりさん

実は学生時代から駐在など10年以上の海外滞在歴がありますので、if you would prefer to use English, it will be perfectly fine by me so please don’t hesitate to write to this site time to time, especially when you’re bored or miss your family in Japan :-)

[1414: 匿名さん]

>>1410 通りがかりさん

コンドの他にタイムシェアもお持ちなんですか？年に何度も行かないと消化出来なさそうですね。もしかしてココですかねw

[1415: 匿名さん]

でもやっぱりハレクラニが一番落ち着くかなあ。あー早くハワイ行きたいです！2年前に行ったオーキッズ前の写メです。

[1416: 匿名さん]

2年前のハワイ旅行の写メ見返してたら色々出てきました。ビジネスのこの斜め掛けアレンジ、イマイチ寛ぎ辛いですよねw

[1417: 匿名さん]

あ、でも帰りの便は以前からのキャノピータイプでした。すでにだいぶ懐かしい感じですw

[1418: 通りがかりさん]

>>1411 匿名さん

たくさんのレスと写真に驚きました！
40年以上前からのハワイ通で、そんな人とやりとりできて嬉しいです☆ 色々教えてもらいたいです(^^)

タイムシェアは少しのポイントしか持ってないので、コロナ禍でも消化に困ることはないです。今回もタイムシェアには宿泊しません。写真見て似ている場所ありますが、違うようです。わかっても突っ込まないで下さい。子供が喜ぶ場所と言えば、どこだかわかると思いますがw

私は2020年3月11日のパンデミック宣言時にもハワイにいたくらいのハワイ好きですが、コロナ後にハワイ家族旅行はまだ実現していません。匿名さんは家族旅行としてハワイに行くみたいで羨ましいです！　子供が中学生になると部活や習い事、発表会、試験などで家族全員のスケジュール調整が難しくなってきます。
上の娘は家族でハワイ？　行って来れば？　やったぁ家で一人だぁ！！なんて暴言を吐かれて意気消沈することもあります(T-T)
小学校の低学年くらいまでは、フラを頭や首、腕に身につけて、手をつないで一緒にカラカウア通りを歩いてくれたのですが…

匿名さんの2年ぶりハワイ旅行への興奮ぶり、たくさん伝わってきました( ´ ▽ ` )
是非ご家族で楽しまれてきて下さい！

たしか小学生にはワクチンパスポート要らなかったと思いますよ。羽田空港もファーストクラスラウンジのはずです。前回の私がそうでしたから。

[1419: 通りがかりさん]

>>1413 匿名さん

Aloha, Tokumei-san

Thank you for your concern and reply in English ! Don’t worry. Hawaii stay give me big energy and relaxation. I feel like I can get back myself again. I will never get bored and miss my family there !

Communication in Japanese is suitable for this site. I’m afraid that someone have an antipathy to us. It seems that such people are already increasing, haha.

[1420: 通りがかりさん]

>>1415 匿名さん

前回撮影したリノベーション中のハレクラニをお返しに送りますw

今年、ハレクラニ沖縄は台風によるフライトキャンセルで行けませんでした…(ToT)
ハワイのハレクラニには無事に行けますように！

個人的に忙しくなってきたし、他の話題について話したい人達に失礼なので、今回こそ本当にしばらくお休みします。3度目の正直ですw

ハワイ歴40年以上の匿名さん、来月下旬あたりに再びお会いしましょう。匿名さんはかなりの富裕層のようですので、最近できた年収8000万円以上のスレで話した方が周りを気にせず話せるかな…

[1421: 匿名さん]

>>1418 通りがかりさん

レス感謝です。

タイムシェアはコオリナでしたかw
実は結構前ですが、アウラニの出来る前、ドライブがてらマリオットには内見に行きました。建物のグレード感、部屋の広さや調度品のセンスの良さ、あと特にガラス張りのバスルームから海が見える間取りが気に入りましたが、いかんせん家族はワイキキやアラモアナフリークなのでw、ワイキキエリアまで45分ぐらいと往復するだけで疲れそう！との一言で購入には至りませんでした。もしかしてアウラニでしたら、まだ建設前でしたので未開の地ですw
しかし最近はワイキキが手狭になり、ワードエリアにコンド建設ラッシュですね。しかもワイキキエリア並みの強気な価格で、昔の倉庫街を知っている身としては少々驚きますが…まあ以前はWhole Foods Marketといえばカハラモールまで行っていたのが、今はクイーンズですから便利になりましたが。そうそう、今のドンキは前はダイエーだったのはご存知ですか？幼少期の懐かしい思い出ですが、time flies so fastですw

[1422: マンコミュファン]

ハレクラニって本当に人気ありますね。
前の海はマナの宿る神聖な場所だとか、、
だから万人を癒すのでしょうか？

さすが通りがかりさん！お察しの通り、そろそろハワイのコンドのお話はお腹一杯です(笑)
匿名さん(1411～)のご年収はわかりませんが通りがかりさんとお二人で年収8000万円以上スレかリゾート枠に既に幾つかありますがハワイコンドのスレ新たにつくられてはいかがでしょうか？
ここしばらくのやり取りはこちらのスレッドではさすがに浮いてしまうかも、、(;´д｀)
前言撤回はご容赦を！
「◯心と秋の空」ですから(笑)

とりあえず、通りがかりさんへ、、
Bon Voyage!

[1423: 匿名さん]

年収2000万円程度ですと、ハレクラニは泊まるけど、ハワイにコンドミニアム買おうという発想には至らないですね。

[1424: 匿名さん]

年収4000万程度、節税のために法人化したり個人事務所持てるレベルになると、スキームの一環として所有する人もおられますね。月の手取り100万では、家のローンと教育生活費で精一杯という感じで別荘やコンドを所有し維持していくのはとても無理でしょうから。

[1425: マンコミュファン]

>>1423 匿名さん

そうですね。
価格はもちろん維持管理費や移動費用など諸費用考えたらハワイコンドの所有やタイムシェアの購入は「夢のまた夢」です(笑)

我が家は大体外資系ビジネスクラスとハレクラニ(できればダイヤモンドヘッドオーシャンフロント)がセットのフリープランを使います。
お手頃で満足度高いです(^-^)v

小さなお子さんがいらっしゃる方はヒルトンハワイアンビレッジやアウラニディズニーやハワイ島のヒルトンワイコロアビレッジの方が断然楽しそうですね♪

ハワイ、、行きたい。

[1426: 匿名さん]

>>1425 マンコミュファンさん
子供生まれてからハワイには行ってないのですが、子供ができた今だとホテル選びの視点がずいぶん変わりそうです。参考にさせていただきます。
本当はヨーロッパが好きなのですが、子供はリゾートの方が喜びそう…。

[1427: マンコミュファン]

>>1426 匿名さん

お子さんご誕生おめでとうございます！
お子さん連れだとやはりリゾートが楽しそうです。ただ赤ちゃんの時だと本人の記憶には全く残らないのである程度の年齢になってから行くのが良いかもしれません。ちなみに私は3歳の時に行った伊豆のホテルの記憶が鮮明に残っています(笑)

ハワイもワクワクする場所ですがグアムも移動時間や時差が短くてお子さんと行くには人気がある様です。
どうぞこれから楽しい思い出を沢山つくってください♪

尚、移動時間もとても長いですしヨーロッパは年齢が高くなってから楽しめる場所だと思います。余り歳をとってから行くのもきつそうですけれど、、
はっ、早く行かなきゃ(汗)

[1428: 口コミ知りたい]

>>1427 マンコミュファンさん

もうしばらく我慢しますけど、ハワイのアウラニディズニーリゾートへ孫を連れて行ってみたいです。
老後資金がどんどん孫にいっていますがやはり可愛いから仕方ないです。

[1429: マンコミュファン]

>>1428 口コミ知りたいさん

お孫さんとのハワイ旅行楽しみですね。
私には子供(孫)はいませんが、甥っ子姪っ子にはついつい甘くなってしまいます。

[1430: 匿名さん]

父親が亡くなった。最期までオーナー社長で年収ここの下限位あったけど、老人ホームの費用以外にお金つかうところはなくて年金も手付かずで、結局全て母親と子供たちに遺して亡くなった。ありがたいけどお金は元気なうちに自分のためにどんどんつかった方が良いとしみじみ思った。
あと相続は争族にならない様に優秀な税理士に任せた方が良い。

[1431: 匿名さん]

なんかハワイのオーナーさんたちが来なくなったら急に話題がショボくなって寂れちゃいましたねココ…笑

[1432: 匿名さん]

>>1422 マンコミュファンさん

>ハレクラニって本当に人気ありますね

私もハレクラニのファンです。初めて泊まった時はパーシャルオーシャンビューの部屋でがっかりしたので２回目からはダイヤモンドヘッドオーシャンビューの部屋指定してます。来年は行きたいです。

[1433: 匿名さん]

>>1431 匿名さん

ショボいって…
ここの年収層はもともと現役で忙しいとかこれから教育費かかるから贅沢しない人が多い感じする。ハワイのコンドとかここの年収じゃ全然無理だし。

[1434: 匿名さん]

>>1427 マンコミュファンさん
ありがとうございます。グアムは会社の同期も子供と行って良かったと言っていたので、検討したいと思います。あとは移動時間長くなりますが、オーストラリアがいろんな動物見れて楽しいかなと考えています。州によってはコアラを抱っこできるようです笑

[1435: 匿名さん]

>>1431 匿名さん
何度も言われているけど、ここ世帯年収2000万円から4000万円のスレですからね。最初に「世帯収入が2000万未満または4000万を超える方は書き込みをご遠慮ください。該当のスレッドでお願いします。」と書いてありますし、ルール無視して盛り上がられてもね。

[1436: マンコミュファン]

>>1431 匿名さん

私結構ピシャッと書いちゃいましたし、通りがかりさんは既にハワイモードですからもうあのラグジュアリーな書き込みはないかもしれません。

あのキラキラした世界を楽しみにしていた方がいらしたらすみません。最初は私も楽しんでいたのですがあの時は余りにも浮世離れした書き込み(ハワイコンドとか)が続いていたのでつい、、。

やはり年収枠の壁は厚かったのかもしれません。

[1437: マンコミュファン]

>>1432 匿名さん

最高ですね、この眺め！
私も来年はホノルル行きたいです。
朝ビュッフェしっかり食べてお昼は軽く済ませて、夜はルースズでステーキ食べたいですって食べてばかりで太りそう(笑)

[1438: マンコミュファン]

>>1434 匿名さん

オーストラリアも楽しそうですね♪
コアラを抱いたり、カンガルーのすぐそばで写真撮ったりしたら子供さん喜びそうです。
(^-^)v

[1439: マンコミュファン]

>>1435 匿名さん

仰る通りです。こちらの掲示板のルールは「年収枠を守ること」です。
ただ、私が当初通りがかりさんに年収枠を超えてこちらのスレッドに書き込みしてくださいとお願いしていたのも事実です。

申し訳ありませんでした。
m(__)m

[1440: 匿名さん]

>>1428 口コミ知りたいさん
どうせ相続税取られるくらいなら、お孫さんにどんどん使った方が有意義だと思いますよ。この年収帯くらいから相続税が気になってくるような気がします。

[1441: 口コミ知りたい]

>>1440 匿名さん

税対策にもなりますしこれからも孫のために使います。もう毎年110万円の贈与も始めてます。

[1442: eマンション]

>>1441 口コミ知りたいさん

暦年贈与、来年度からなくなるって噂ですよね。
贈与税厳しくなるの困りますよね。所得税も結構払ってるのになぁ。

[1443: 口コミ知りたいさん]

>>1442 eマンションさん

子供には住宅取得資金贈与もしましたし、親の脛は細くなりっぱなしです…苦笑い

[1444: 匿名さん]

>>1437 マンコミュファンさん

ルースズクリスのステーキは美味しいです。有名な◯ルフなんとかよりもｗ もちろんお得なプライムタイムに行きます。コロナ前は開店前に行列できてました。そのほとんどが日本人だった記憶があります。

[1445: 匿名さん]

ルースズ(ビーチウォーク店)はとにかく立地がいいよね、ハレクラニやトランプからも至近だし、オープンだからカクテルアワーだけでも入りやすい。ただ味に関してはウルフギャングと似た傾向の外カリカリオーブン系でちょっと…
もっとジューシーで炭の薫りも楽しめる名店があるんですが、少し行きづらいので余り名前挙がってませんが笑

[1446: マンション検討中さん]

我が家は子どもと一緒なので半円のソファー席が落ち着けるモートンズがお気に入りです。

[1447: 匿名さん]

>>1446 マンション検討中さん

半円ソファ席って、ハワイのステーキハウスだと何処でもあると思うけど？モートンズは場所柄かガヤガヤしてて落ち着かないよね？アラモアナ近くならシグネチャーの方が味も眺望もうちの家族は気に入ってる。

[1448: マンション検討中さん]

>>1447 匿名さん
そうなんですね
私が通してもらえなかっただけですね
失礼しました
シグネチャー今度行ってみたいです

[1449: 匿名さん]

ハワイのステーキハウスは景色のないところが殆どなので、36階にあるシグネチャーはオススメです。奥のほうには窓際席と、半円ボックス席は一段上がっているので、景色も十分楽しめます。

[1450: ハワイ初心者さん]

ハワイのステーキ屋に行くなら、ウルフギャング、ルースズクリス、モートンズ、シグネチャーが名前出てますが、他にもお薦めの店や特徴、お薦めメニュー、雰囲気、立地、コスパなど教えて貰えたら嬉しいです。

[1451: 通りがかりさん]

クヒオにあるハイズが落ち着いた雰囲気で味も私は好きです。デザートは目の前でフランベしてくれます。
学生時代、短期留学してた頃にハワイの知り合いに一番オススメだと連れて行ってもらったお店で、卒業後も2度行きました。
家族連れ多めなシグネチャーという感じです！予約がないとまず入れないです。

日本人の知り合いに勧めたところアメリカンなステーキが食べたかったので微妙だったと言われたことはありますが。。
他にBLT、ウルフギャング、シグネチャー、ルースズクリス（本土）には行ったことがありますがハイズが一番好きです。思い出補正もあるかもしれません。

[1452: ハワイ初心者さん]

ハイズというのは知りませんでしたが良さそうですね。オススメのメニューはありますか？シュリンプカクテルとか好物なんで。あとはやはり無難にTボーンがいいですかね。

[1453: ハワイ初心者さん]

あと、微妙だった？というのはどうしてでしょうか？なにか独特な味付けとか？

[1454: 通りがかりさん]

そろそろ、どこかハワイに関する掲示板なりに移動されてはいかがですか？
とても違和感を感じます。

[1455: ハワイ初心者さん]

他に話題も出てませんしいいのでは？この年収帯ですし問題ありますか？詳しい方の情報は役立ちますので。気に障られる方はスルーしてください。

[1456: 通りがかりさん]

20代前半の時に贅沢出来ない新婚旅行で行ったハワイですが、ウルフやその他の有名なお店は行けなかった身としてはとても勉強になりますので色々教えて頂きたいです。

[1457: 匿名さん]

ハワイの話題に違和感を感じるのは>>1454 さんだけのようで、>>1455さんのレスへの支持も多いですので、以降もハワイ情報などもアップできる方はお願いします。ようやく海外渡航も可能になり、旅行プランを立てている方も多いのだと水毒しますし、この年収帯に見合ったそれなりのレベルの情報は参考になりますので。イヤミや中傷なく興味ない方はスルーすればいいだけですし、大人の対応で穏やかにいきましょう。

[1458: 匿名さん]

↑水毒しますX
推測します、の誤りです。失礼しました。

[1459: 通りがかりさん1451]

>>1452さん
ハイズはまずお通しのパンが美味しいです（食べすぎないようにしてください。お肉が入らなくなります）。サイドのおすすめはオニオングラタンスープです。
写真見返すとサラダ、ほうれん草、オニオンリング、マッシュポテトは頼んだことがあるようですが印象に残っていません。
ボリュームがあるので少人数で行くならサイドは控えめが良いと思います。余ったものはドギーバッグで持ち帰りも出来ます。デザートも大きいです。
お肉はもともとヒレが好きなので私はヒレが一番ですが、お好きなものを頼まれると良いと思います。仰る通り、Tボーンも目玉です。

>>1453さん
もっとアメリカ感のあるステーキを期待していたと言われました。しっとり柔らかめのお肉なので、歯ごたえや肉のぎゅっとした感じが好きな方はあまり合わないかもしれません。

[1460: 匿名さん]

Hy’s出ましたね！。自分もお気に入りの店なので、敢えて店名は書かなかったのですが、
>>1445で書いた通り、
「もっとジューシーで炭の薫りも楽しめる名店があるんですが、少し行きづらいので余り名前挙がってませんが笑」

Hy’sは、個人的にはウルフギャングとかよりテンダーでジューシー、またハワイ産の希少なキアヴェの炭で焼いているので、微かに甘いスモーキーな薫りで好きです。そしてお通しのチーズブレッド、サクサク食パンにチーズがとろーり、シンプルだけどこれが旨すぎて大抵4、5回はお代わりしちゃいますw。あとエスカルゴやホタテ、あとビーフのカルパッチョみたいなのもソースが美味です！他店と違いクラシックな内装と、伝統的なサービスもいい意味でハワイっぽくないので、たまにはジャケットやドレッシーな服で出掛けるのに最適かと思います。写メは数年前に行った時、テーブル脇でサーブしてくれたものです。

[1461: ハワイ初心者さん]

わあ、色々情報ありがとうございます。
今日は11/29=いいにくの日だからかステーキ写真？素敵です！ダジャレみたくなりましたが、ハイズ良さそうですね。調べてみますね。

[1462: 匿名さん]

今日はいい肉の日なんですねw
ハワイのステーキハウスの話題が盛況ですが、こと肉に関しては和牛のほうが正直美味しくないですか？確かにBIGで噛み応えのあるプライムビーフもたまにはいいですが、年齢のせいかA5ランクの柔らかく繊細な和牛が好みです、スミマセン水差すようで…
写真は、いい肉の日に因んで、軽井沢の別荘に行くと必ず立ち寄る、A5信州牛専門ステーキ店のものを。やっぱり和牛では？w

[1463: デベにお勤めさん]

Ａ５の肉を食べられるなんて元気ですね。
私はランプか赤身のレアをわさびと塩で頂くのが精一杯。
羨ましい。

[1464: 匿名さん]

いえいえ、鉄板焼ならフィレを塩とワサビもいいですよねえ。その日の気分とコンディションで変わりますよね。でもやはりアメリカンステーキより和牛派ですw
というような私も唸るような旨いステーキハウスがハワイにもあるでしょうか？

[1465: 匿名さん]

我々ぐらいの世帯年収で金持ち自慢したくなるのは成り上がりか、資産以外に自分を肯定してくれるものがない人だけですよ。

[1466: 匿名さん]

>>1460 匿名さん
日本人ばっかりやな

[1467: 匿名さん]

ここでは旅行や美味しい料理など、趣味やライフスタイル向上の情報交換など、のんびり語らえるスレになるといいです。金持ち自慢と感じるような人は、他人を許容できる余裕がないのでしょうから、ここには来ないで欲しいですね。

[1468: 匿名さん]

代々まぁまぁ金持ち、自分でもまぁまぁ稼げてる人は通常はこういう事はしないですけどね。
この程度の事は自慢するような事でもないですし。

このスレの対象の人だとして、こういう事をしたくなるのは成り上がった貧乏人か、親の遺産で金は持ってるけど自分ではなにも出来ない人だけじゃないかなぁ。

この程度のお金を使った趣味やライフスタイル向上の情報交換が出来る人間関係は持っていて当然だもん。

[1469: デベにお勤めさん]

マウント取りに来る輩がきましたね

[1470: 匿名さん]

成り上がりをバカにしてる代々金持ちな人は、自分のご先祖様をバカにしてるのと同じだという想像力はないんですかね。

[1471: マンション検討中さん]

庶民の素朴な疑問ですが、情報交換の人間関係があるから掲示板が必要ない方がなぜ…

[1472: 匿名さん]

年収2000万の人を4000万がマウントしても意味ないし、代々の金持ちとか嘯いている輩はただの嫌がらせのガヤでしょう。雑音はスルー鉄則ですよ、嫉妬やねたみは慣れっこでしょうこの年収帯だと。

[1473: 通りがかりさん]

そろそろ年末ですが、皆さんふるさと納税はお済みですか？もし5万くらいのものでおすすめがあれば教えていただきたいです。

[1474: 匿名]

>>1473 通りがかりさん
鎌倉シャツの商品券はいかが？

[1475: 評判気になるさん]

ホタテの水着しかないでしょ

[1476: 口コミ知りたいさん]

私もハワイ自慢に違和感を感じますが、
皆さんハワイがお好きな様なので、まあご自由にって感じです。
ただこの年収以外の方の書き込みは不快ですのでおやめください。

[1477: 口コミ知りたいさん]

>>1470 匿名さん
有名な脳科学者が言ってだけど、人は自分より少し下くらいに思ってた人が自分より良い思いをした時に1番嫉妬するんだって

[1478: 匿名さん]

>>1476 口コミ知りたいさん
まったく同意します。

>>1477 口コミ知りたいさん
そうかもしれませんね。
『成り上がり』この年収帯で成り上がりといえるか分かりませんが、昔、銀行のカードローンいっぱいいっぱいに使って生活してたころを考えると、今の環境に感謝したいですね。NRIのいう超富裕層とやらに早く成り上がってみたいものです。
嫉妬は歓迎しますよ。認めていただいた証として。(笑)

[1479: 口コミ知りたいさん]

年収2000万未満の妬みには優越感で対応し、年収4000万円超には矜持が傷つくことからルール違反と追放する。

私たち年収帯の人間レベルは、そんなところでしょう、、笑

中途半端な年収で、学歴だとMARCH学生の微妙な立ち位置に似てるかな。
学歴ネタは却下です　笑

[1480: 匿名さん]

>>1476 口コミ知りたいさん
私も全く同意です。わざわざ自分より低い年収の人たちがいる掲示版に来て、自慢気な書き込みをするなんて下品にも程があります。

[1481: マンション検討中さん]

今の新築マンション相場って、どうなんでしょうね？
私は、これまで下がるのを期待して買いそびれ、たまらず買おうかと思ってます。
高値掴みはイヤだけど、これ以上上がると一生都心には買えなくなるので、やむを得ずってとこです。

[1482: 匿名さん]

>>1478 匿名さん
ここの層のほとんどは銀行のカードローンいっぱいいっぱいで生活した事ないと思いますよ。
そこは過去スレ見ればわかると思います。

富裕層、というと本物の富裕層から見ると失笑物の立場ですが、これまでのスレ住人の感覚からすると違和感があるなーと思うだけです。

ハワイの高級レストランなんて幼少期から普通に行ってた人たちが元々のここの住人のマジョリティだと思いますよ。

[1483: 匿名さん]

>>1479 口コミ知りたいさん
そうですよ。
ハワイのレストランに行ってきました！って所詮は学歴に例えると、僕は中央大学の学生です！ってキャンパスをうつすようなもんなんですよ。
僕は中央大学の学生になったんだ！って自慢したい人に中央大学の学生は違和感を感じませんか？
だって中央大学の学生のほとんどは親も同レベルの学歴じゃないですか？

[1484: 匿名さん]

>>1483 匿名さん

ハワイに行ったことがない人、ハワイに行けない人が、嫉妬してるぅ

同じMARCHでも大学生のうちに、中央、法政はハワイ行かなそう。

でも、立教、青学はハワイ旅行行きまくりだろうな。
カラーは違うが、明治はハワイ行ってそう。

[1485: 口コミ知りたいさん]

年収2000?4000万の手取りって
手取り月100?180万ですね。
そんなに贅沢できないですね

[1486: 匿名さん]

マーチって。東大一橋東工大卒でも40歳の平均年収1000万程度。この世帯年収は学歴で例えるならマーチより明らかにランク高いと思うけど。

[1487: 戸建て検討中さん]

年収2000万もあれば、投資でもっと稼げているでしょう
贅沢しなかったら余るんだし
今年は投資だけで2000万稼げました
オミクロンで1500万吹き飛んですぐ1000万戻ってと、心臓に悪いですが

リーマンショックのような下落相場が来たらすぐ逃げます
損切りの速さは自信あり

[1488: マンコミュファンさん]

学歴に例えると、東大一橋東工大卒をはるかに凌ぐエリートだと勘違いする輩がいたり、異常な年収コンプレックスを持っているのが私たち年収帯の人たち。

終わりかけたハワイ話をほじくり返してネガティブな意見をしつこく述べたり、自分たちより上や下の年収のレスに対して口撃し、そうした口撃レスの「参考になる」の数字が多いことが皮肉にもそれを証明している。

ここ数年働き詰めで、ハワイどころか国内旅行すら行っていませんが、ワクワクするような楽しい話、有益な情報提供を再開して欲しいです。

[1489: 匿名さん]

年収2000万以上の世帯 約1.6%

東大　入学者数　約3000人
一橋大　入学者数　約1000人
東工大　入学者数　約1000人
1学年の生徒数　約1,000,000人 東大一橋東工大卒の割合 約0.5%

仮に、東大一橋東工大卒と同程度の学生が16000人だとすると、偏差値は似たような域かもしれませんね。(笑)

個人年収と世帯年収ではかなり違うことが想像できます。

[1490: 口コミ知りたいさん]

８月にハワイに行ってきました。飛行機は40人位乗ってて、現地に着いたら
完全フリー。　買い物中はマスク着用してないといけないけど、ビーチは足の踏み場も
ないほどの混雑ぶりでした。　リッツ、トランプ、ワードビレッジ、戸建て等の
売物件を見学してきました。リッツ、トランプは安いけど管理費高く一年売れてないそう。

[1491: ジプリ]

来ちゃダメー！

お家にお帰り。このスレはあなたのいる年収帯じゃないのよ。ねえ、いい子だから。

はっはっはっ、どこへ行こうと言うのかね？

おいで。さぁ、ほら怖くない。
年収4000万円超、もしくは年収8000万超のスレにお帰り。ここはお前の世界じゃないのよ。ねぇ、いい子だから。

辺境一の年収コンプレックス野郎とは、そなたのことか？

怯えていただけなんだよね。

わしらの姫様は、この話が好きだと言うてくれる。

あなたは何を怯えているの？　まるで迷子のキツネリスのように。

何も悪いことしてない！　お願い。殺さないで！

真の富裕層と中途半端な富裕層とは、同じ世界に住めないのだよ。

あたし、帰る！

[1492: 匿名さん]

誰もワードビレッジなんて知りません。
世帯年収2千万から4千万未満だぜ。
リッツやトランプ泊まったり、ビジネスクラス乗っても、いつもHISの格安ツアーだし、売り物件の見学？　何それ美味しいの？

わざわざ自分より低い年収の人たちがいる掲示版に来て、自慢気な書き込みをするなんて下品にも程があります。

コロナでハワイなんて行けねーよ。隔離あるから、そんなに休めないし、感染爆発の8月にハワイ？　何考えてるの？？

国内の美味しいレストラン情報やディスカウント情報ならウエルカムだ！

[1493: ジプリさん]

>>1492 匿名さん

辺境一のハワイコンプ野郎とは、そなたのことか？

何ぃ？

怖がらないで　私はただあなたのコンプレックスに気づいてもらいたいだけ、、

貴様っ 怒 うわっうわぁああ

来たっ　静かにっ　怒らせてはダメ！

ごめんなさい　あなたたちのスレを騒がして
でも、わかって、、私達あなた達の敵じゃないの

あの人、またハワイに行ったの？

匿名さんの目が真っ赤じゃあ！！

私たちマスクをしてないっ

ウルフギャングのトマホークステーキ、味はともかく、長靴いっぱい食べたいよ

うだつのあがらねぇ平民出にやっと巡ってきたハワイか、それとも口撃の幕開けか、、しょせん血塗られた道だ

私、自分が怖い　妬みにかられてどんな口撃をするかわからない

またスレがひとつ死んだ
行こう　ここもじきに腐海に沈む

[1494: 口コミ知りたいさん]

年収はこのレンジです。ウルフギャングのステーキ食べてきました。
帰国後は9時から5時の間に毎日AI電話がきて自分の居場所を写します。

[1495: 検討板ユーザーさん]

>>1494 口コミ知りたいさん

この流れでの投稿、あんた、面白れーよ！
ハワイネタはこのスレではご法度だ。コロナ禍じゃあ、ちょっと金あるからってハワイなんて行けねーしよぉ。ハワイコンプの複数の匿名さんから集中口撃に会うぞ。
まずは俺が妬みながら、口撃してやる。怒怒怒

俺は高校中退で年収301万円。妻が大卒で年収1700万円、世帯年収2001万円の掲示板ユーザーだ。週末はいつもイオンにいる。フードコートでの家族とのランチタイムが至福の時さ。愛車はセレナだ。妻に買ってもらったんだ。羨ましいだろ。俺は匿名野郎とは違い心が広いから妬んでもいいぞ。夜露死苦な！

AI電話どんな感じよ？
以前は本物の人間から電話ががかってきたと聞く。TV電話で、背景見せろって聞いて、あー部屋にいるねぇって言ってくるらしい。

8月はどうよ？　今ここボタンは1日3回？
TV電話がAIになったのかい？　男性の声？　女性の声？　2週間のうち、何回AI電話来たさ？
AI電話は何を聞いてくるのさ？
18時以降は今も昔も自由時間らしいな。

俺は海外旅行なんて一度も行ったことねーし、ワードビレッジなんて料理食ったことねーけどよぉ、IBMビルディングには行ったのかい？　

そこで、元モデルのRe○ちゃんに会った？　彼女、スタイルいいだろ。トランプ、リッツ買った奴らは地獄だな。

俺もイオンモール青山店のウルフギャングなら食ったことがあるぞ。俺からのおすすめは、いきなり！ステーキだ。美味いぞ。食ったことあるか？

お前さんは、何か不動産買うのかい？　気に入った物件には出会えたのかい？

[1496: 口コミ知りたいさん]

以前は本物の人間からかかっていた様ですが、そんなに暇じゃないみたいで
AI電話になりました。入国時に空港で携帯にインストールさせられた、
Mysos のカメラをオンにすると30秒で切れます。
その他一日三回、MY SOSアプリを通して位置確認の連絡が来るので
即座に返信します。あまりサボると人間から電話くるみたいです。
お正月もハワイに行きます。

[1497: 口コミ知りたいさん]

ちなみに皆さんに大人気のアラモアナの免税店が閉店しました。日本人が来ないのずっと休業してましたが再開することなく、ビルが売却されてました。　

[1498: 匿名さん]

>お正月もハワイに行きます。

2年ぶりのハワイ行きを楽しみにしていましたが、変異株のせいで日本帰国時の隔離が14日間に延長され、泣く泣く年末年始のハワイ行きは断念しました。ハワイでのPCR検査クリニックも予約していたのですが残念。ヒルトンの大晦日のカウントダウン花火は、今年は行われるそうですし、どうか楽しまれて下さい。

[1499: 匿名さん]

>>1496 口コミ知りたいさん

ご愁傷様ですw

https://news.yahoo.co.jp/articles/658c8bb34bc7d773b8799ae46458ab4f55d1...

https://news.yahoo.co.jp/articles/93d90f8f00b3067e70ce56b60ea58737ba9a...

[1500: 匿名さん]

まるで犯罪者扱いだなw